３６歳のオッサンがC言語を始めたいのだが・・・
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0001デフォルトの名無しさん
2009/10/18(日) 21:02:460449デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 18:22:24明らかに適性なくて惰性で続けてる奴ですらそうだ。
0450デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 19:32:390451デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 19:41:34頭固くなってるから
COBOLerじゃねーの？
0452デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 19:43:530453デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 19:44:200454デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 19:51:12１０年くらい前＝３５歳が２５歳の頃
メインストリームじゃん
0455デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 20:13:51年を取っても管理職に行ける人数がほとんどいないってこと。
0456デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 20:23:450457デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 21:18:150458デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 21:47:35職人的な雰囲気だから
いつまでも現場にいたいって感じの人が多いのでは。
（鉄道の運ちゃんなんかと同じ）
0459デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 21:52:52あんな
DBからセレクトしたのを並べて表示しまーす
ボタン押されたらフラグをたてまーす
みたいのを１０年も２０年もやってらんねえぞ普通は
0460デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 23:21:51それでもソフトウェア開発は奥が深いほうだよ
0461デフォルトの名無しさん
2009/12/02(水) 23:23:320462デフォルトの名無しさん
2009/12/03(木) 00:17:32ソフト開発も奥深い分野は当然あるけどさ
0463デフォルトの名無しさん
2009/12/03(木) 00:26:12天気予報のプログラムに最新の技術を反映させて改良してる人だっているわけでしょ？
0464デフォルトの名無しさん
2009/12/03(木) 00:50:050465デフォルトの名無しさん
2009/12/03(木) 01:38:33おまいさんの職場の程度が知れるな
0466デフォルトの名無しさん
2009/12/03(木) 02:52:52ソフトは大部分が人が作り出した物だから、どこかに行き着くところがあると思うよ。
まして、プログラマだったら、最後は技術（エンジニアリング）より、
職人（テクニシャン）になっていくのではないかな？
で、職人の地位が低い日本ではプログラマがあまり評価されないと。
0467デフォルトの名無しさん
2009/12/04(金) 09:50:13陽が当たるのはLispなんかで人工知能の研究していたのとか、並列計算の分野だったり、
アセンブラなんかの低レベルの領域を極めたような、そんなのかしら？
0468デフォルトの名無しさん
2009/12/04(金) 10:41:01第５世代コンピュータでPrologやってた人がフリーターになってたよ。
あ、若くない人はフリーターって言っちゃだめか。
自宅もないから警備員でもないんだけど。
0469デフォルトの名無しさん
2009/12/04(金) 19:31:59な、なんて恐ろしい話。人工知能みたく応用の効きそうな抽象的なレイヤを学んでいたなら、
他所でも生きれそうだってのに...。
世の中は需要と供給が全てで、本当のところはCOBOLerやVB厨なんて
小馬鹿にでもされてりゃいいような連中の方が賢いってことでいいのか
0470デフォルトの名無しさん
2009/12/04(金) 20:14:140471デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 00:34:23高確率でCかlispへと辿り着く傾向にあると思えてならないんだ
単なる妄想でしかないんだが、主にCとlispでコーディングを行っている
ような連中だけが、多くの幸せをつかんでいるように思えてならない
0472デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 02:23:12今は違うのか？CをマスターしてからC++なり、VBなり、JAVAなりに行くものだと思っていたよ。
0473デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 02:26:16簡単なツールとかならもうＣじゃないんだと思う。
広大なメモリがあればメモリがリークしようが関係ないし。
0474デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 03:26:190475デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 07:48:37CからC++を学び出したけれど、Cで作るのってすごく面倒に感じる。
成長せんだろな...。
0476デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 07:53:26仕方ない。
人間だもの。
0477デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 08:45:12VBの頃でもここまで酷くなかったのに・・
0478デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 08:56:12本当に使いたいソフトはランタイムでもなんでもどんどんインストールして
がんばって使うよ。PMDエディタとかいい例
0479デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 09:05:24結局ＭＳに囲い込まれる運命に
0480デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 09:22:400481デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 09:49:220482デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 11:08:480483デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 11:31:30Cもフレームワークきっちりしないと厳しいけど。
0484デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 11:52:01いまどきそういうのはOR真裸とフレームワークが自動でやってくれますから
0485デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 19:40:30行数がＣで書いたときの倍近くになった。
オペレータのオーバーロードなりコピーコンストラクタなりでバグ出して、
2、3時間ぐらい飛んで、付け焼刃で得たストラテジパターン組み込んでみたら、
10秒ほどですんだ計算が、3分近くまでのびた。俺の時間を返してくれ。
0486デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 19:41:320487デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 19:55:44OOPが真価を発揮するのは詳細なデータ構造を把握
できなくなるくらい大きなシステムを組む場合だ
すべてのデータ構造を個別に把握できるときには
C++よりCのほうが効率的だろうね
とはいえC++でOOPするとハマるけどね
0488デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 20:03:10慣れないことするからだ。
まあ勉強代だと思え。
0489デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 20:04:160490デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 20:07:37さっさと飲むのをやめるべき。
俺は納豆だけは一生ダメだ。
0491デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 20:21:17問題によって使い分ければいいだけだよ
今回の問題は小規模すぎた それだけだよ
たとえば今の100倍の規模の規模に発展する可能性が
あるならC++で実装しておく意義はあると思うよ
0492デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 20:22:19s/規模の規模/規模/g
0493デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 20:33:390494デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 21:37:53コンパイルとかリンクとか環境設定なんかも不要だ。
と言っているような物。
0495デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 21:41:06今みたいに便利なエディタがないころは大変だったんだろうな
0496デフォルトの名無しさん
2009/12/05(土) 23:27:530497デフォルトの名無しさん
2009/12/08(火) 01:00:07＞C++習得 ⇒ C覚習得
正しい
>>401
＞C ⇒ C++
正しい
0498デフォルトの名無しさん
2009/12/08(火) 05:44:10正しい
0499デフォルトの名無しさん
2009/12/08(火) 08:15:31右辺値参照に嫌気がさしたとかで始まる、そういった文章をご存知ないか？
0500デフォルトの名無しさん
2009/12/08(火) 13:53:12飼い主「ああ、嫌気がさしたな」
ってやつか。
0501デフォルトの名無しさん
2009/12/08(火) 20:51:070502デフォルトの名無しさん
2009/12/09(水) 04:48:16いや、Effective C++を端から端まで読んだ。2度読んだ。
とか、そんな感じの海外プログラマが書いた文書の和訳のことだったんだ
ってか、それ何？
0503デフォルトの名無しさん
2009/12/09(水) 06:32:13http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1259178224/
0504デフォルトの名無しさん
2009/12/09(水) 09:53:08http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/jokes/strup.html
Why I No Longer Like or Use C++ (2008年の挫折)
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?WhyINoLongerLikeOrUseCPlusPlus
現実がネタを超えています。
0505デフォルトの名無しさん
2009/12/09(水) 21:03:110506デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 03:30:27数年に一度10万円ほどVSの年貢をお忘れなくｗ
0507デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 12:01:300508デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 12:19:120509デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 12:23:260510デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 12:36:18おまえらときたら
0511デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 13:12:07無知がばれるから、煽るときはよく考えて、もう少し違う視点で攻めましょう。
0512デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 22:23:06おまえ、恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0513デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 22:53:000514デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 23:24:00delphiなんかがそうだったし。
今は飴配布期間なんだよ
0515デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 23:36:24そのかわり、Standardは廃止になった。
有料版は8万円からのスタート（うｐｇれなら5万円くらいから）。
0516デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 23:38:03delphiのようにね。
delphi6に釣られた人は、今や身動きが取れない
0517デフォルトの名無しさん
2009/12/10(木) 23:42:46っていうか、Standardがそういう運命をたどったから。
2005std→2008std モバイル開発環境の廃止
2008std→2010 Standrdエディションそのものの廃止＾＾；
0518デフォルトの名無しさん
2009/12/22(火) 01:00:150519デフォルトの名無しさん
2010/01/24(日) 20:23:58ＨＳＰやったほうがいいよ。
0520デフォルトの名無しさん
2010/01/24(日) 20:31:240521デフォルトの名無しさん
2010/01/24(日) 20:47:33ゲームとか作ってたら。
それで興味が湧いたらＣとかアセンブラやったらいい。
0522デフォルトの名無しさん
2010/01/25(月) 14:13:330523デフォルトの名無しさん
2010/01/25(月) 17:06:010524デフォルトの名無しさん
2010/01/25(月) 19:27:45C言語やC++だとWindowsのGUIアプリつくるのはちょっと大変だが
C#やVB.netといったドトネト使えば簡単だし・・・
0525デフォルトの名無しさん
2010/01/27(水) 22:43:280526デフォルトの名無しさん
2010/01/27(水) 22:53:170527デフォルトの名無しさん
2010/02/23(火) 00:54:010528デフォルトの名無しさん
2010/02/23(火) 07:19:39ポインタもばっちりです
でもCUIから脱出できませんｗ
0529デフォルトの名無しさん
2010/03/06(土) 12:45:43やあ。その後はどうなったかい？
>>521
つかHSPで作った資産を容易に活用できないのでは？
tcl/tkのようにCソースにHSPのスクリプト埋め込めない仕様のような。
>>528
つか普通にGUIライブラリについている
サンプルコード(可能ならライブラリソースも)読んで書いて動かせよ。
リファレンスだけ読んでわかるわけないだろ。
0530デフォルトの名無しさん
2010/03/13(土) 20:19:22>>1だが、仕事で使いたい事（NC旋盤のGコード自動作成）は出来ている
しかし、初心者本の半分ぐらいの内容で十分なので、全然進歩していないｗ
書き方の体裁とかも全く知らないし
0531デフォルトの名無しさん
2010/03/14(日) 10:45:220532デフォルトの名無しさん
2010/03/14(日) 11:27:39がんばれ。
0533デフォルトの名無しさん
2010/03/14(日) 20:09:31あんな糞環境で資産積み上げる気があるなら
最初から真っ当な環境で始めるべき
0534デフォルトの名無しさん
2010/03/14(日) 20:38:050535デフォルトの名無しさん
2010/03/14(日) 22:54:170536デフォルトの名無しさん
2010/03/21(日) 08:43:380537デフォルトの名無しさん
2010/03/23(火) 02:04:39とりあえず「ダイアログ」のアプリを作る事を目標にしたらば？
画面構成を「リソースエディタ」ってヤツで絵を書くみたいにして作ってさ、
シーケンス番号:[ ]
下穴切削工具番号[1][2][3]
[Gコード作成]
みたいな？
ソレが自分の思い通りに動くってだけで楽しいと思うよ？
開発環境は無料で使える「Visual Studio 2008 Express Edition」。
ExpressEditionは肝心のリソースエディタが省略されて入ってないから、
フリーウェアのリソースエディタ「RESEDIT」で代用する。
詳しくは下記サイトで勉強汁。
インコのWindows SDK 〜 Visual C++ 2008
http://gurigumi.s349.xrea.com/index.html
猫でもわかるプログラミング
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/index.html
もしオッサンが本気でヤル気で「リソースエディタで画面構成は書けたけどソレ以降が解んない」
という事態になったんなら、書いたリソースファイルをどっかに上げて質問すれ。
たぶん、そんな事したら「こうすんだYo!」ってオヤジがワンサカ沸いてくると思うわ。
もし誰も居なかったら俺がケツ拭いてやるから、とにかく始めれ。
0538デフォルトの名無しさん
2010/03/23(火) 23:38:46やっぱC言語は組込みでしょ
0539デフォルトの名無しさん
2010/03/24(水) 12:54:320540デフォルトの名無しさん
2010/03/24(水) 21:46:431です
サイトを見たのですが、難しくてさっぱりです。
0541デフォルトの名無しさん
2010/03/24(水) 22:56:14解らないところを飛ばしてもいいと思うよ。
0542デフォルトの名無しさん
2010/03/25(木) 13:10:06言い訳には使えるかもしれんが
0543デフォルトの名無しさん
2010/03/25(木) 13:36:19そのくせにファイルごとに別々のコンパイル指定ができてしまったり、設計思想がまったく
わからない
0544デフォルトの名無しさん
2010/03/25(木) 13:48:050545デフォルトの名無しさん
2010/03/25(木) 13:53:28Debugビルドしないとデバッグできないの？ C++独特な流儀が理解不能
どこかソース一箇所直してビルドしようとすると全ソースをコンパイルするし、
なんて不親切な設計なんだと思う、、 いちいち直したソースだけコンパイルして、
そのあとリンクしてって手間が面倒臭い
C++文化に慣れた人なら.objファイルの意味とかビルドに詳しいんだろうけど
こっちからしたら「一行も改変しないソースをコンパイルし直すんじゃねえヴォケ！」
って怒り心頭になる コンパイルの流儀が腐ってるっていうか、こんなのに慣れたく
ないっていうか、設計者はアホっていうか・・・
0546デフォルトの名無しさん
2010/03/25(木) 14:01:210547デフォルトの名無しさん
2010/03/25(木) 19:15:500548デフォルトの名無しさん
2010/03/25(木) 19:20:42それはツール（開発環境）の問題でしょ
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