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Visual Studio 2008 Part 18

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 17:49:18
■公式
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx

■前スレ
Visual Studio 2008 Part 17
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1245309571/

■リンク
Visual Studio 2008に搭載された17の新機能
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/visualstudio2008_01/visualstudio2008_01_01.html
5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200711/20/vs.html

■関連
Visual Studio 2005 Part 25
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1225268851/

その他テンプレ>>2-5
0809デフォルトの名無しさん2009/11/19(木) 06:32:31
>806
ああ、それっぽいかも知れません。
ref classのなかでnewとか*など使ってますし…。

>807
doubleです。

>808
乱数は利用していないはずです。少なくともユーザーの定義する範囲内では。
0810デフォルトの名無しさん2009/11/19(木) 07:55:32
>>809ですが、C++/CLIのコードをマネージドに書き直したら、
VC++,C#と比べても遜色ない結果となりました。
>>808さんのページは色々と参考になりました。ありがとうございます。

.NET環境の言語ってネイティブC++と比較すると遅いイメージがありましたが、
そんなことないんですね…
0811デフォルトの名無しさん2009/11/19(木) 09:14:53
いやいや
チューニング次第でキャッシュヒットさせられる処理で
しかもその処理だけが延々続くコードなんてまず無いし

恣意的なベンチは当てにならないという戒めだよ
0812デフォルトの名無しさん2009/11/19(木) 09:16:30
>>810
JIT されてしまえば、単純な計算は相当早いよ。
立ち上がりの遅さもどんどん改善されてるし。
あと遅くなるのは、ネイティブ呼び出しが頻繁に入るような状況。
0813デフォルトの名無しさん2009/11/19(木) 16:10:57
マネージ境界越えるとマーシャリングに加えてセキュリティチェックも入るからねぇ
0814デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 01:49:58
C++/CLIは便利だけど最悪の選択肢ということか
0815デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 03:01:09
そもそもC++/CLIなんて相互運用の為に仕方なく使う物だろ。
0816デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 03:11:48
そもそもC++で書かれたネイティブコードが最悪ってことだろ。
全部マネージドコードで書かれていれば問題ない。
マイクロソフトはおまえらなんかにネイティブコード書いてもらいたいとはおもってねーし。
0817デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 03:16:28
マネージってなんなの？意味が理解できない
誰得なの？
これからもずっとネイティブでいいじゃん
0818デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 03:55:27
調べて意味が理解できないならプログラマに向いてない。
調べようとすらしてないなら辞めた方がいい。
0819デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 03:57:33
ネイティブインディアン
0820デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 05:25:26
ちょ、3万ちょいでVSもサーバーOSもオフィスも1年使い放題なんだな
0821デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 06:55:32
unix系ＯＳなら全部タダだけどね
（ただオフィスはMSの方が使いやすいかな）
0822デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 08:11:50
半ば強制的にでも機能ショートカットが確立された環境を大衆は好むからね
0823デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 08:26:10
変なプロ意識でいつまでもC++なんて過去の遺物にこだわってるようなのがいるから2010でMSがバッサリ切り捨ててくれたじゃないか
0824デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 08:48:34
よかった
これで糞高いソフトからもおさらばできる
0825デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 08:49:06
MS自身がC++使っているのに
0826デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 08:49:54
2010のVC++はかなり進化してると聞いたが・・
0827デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 08:54:58
・Standard廃止
・ATL/MFC/x64コンパイラはProから
0828デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 09:18:55
proなんて高くて買えないよ
ふざけるな
0829デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 09:36:07
ああそういう意味か確かに終わってるな・・
まぁQtへの移行を着々と進めてるおれに死角はなかった
0830デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 11:05:26
モバイル開発環境は2005まではStandard以上、2008でPro以上でないと使えなかったが、
2010ではProでも使えなくなって、Ultimate以上になるとか聞いたがほんとか？
0831デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 11:20:31
英語版はUltimateとPremiumとProfessionalのBeta2が誰でもダウンロードできるのだから実際に試してみればいいんじゃないか?
製品版で変わらない保証は無いが
0832デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 17:50:14
ＭＳどうしたんだ
鞭を持ってくるならえさも与えないと飼い殺しに出来ないぞ
0833デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 18:01:45
2010で扱いが悲惨なのはC++だけで
C#やVBは大幅に進化するよ。
0834デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 19:06:24
なんちゃってマしか残らないからいくらでもむしり取れる
0835デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 19:41:20
相変わらずスレチの馬鹿が騒いでるな
0836デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 20:09:27
前橋って流行ってたのか
0837デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 20:33:49
これまでフリーソフト作成はExpressでやってたが
今のうちにStandard買っておいたほうがいいのかなー。
0838デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 20:52:02
Expressでさえまともに使えないのに
有料版とか買う気しねーな
0839デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 21:01:39
Expressだと複数言語のプロジェクトを扱えないのがなあ
0840デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 21:08:24
>>839
そんなの出来たって普通はやりたくないと思うよw
0841デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 21:11:01
C++のプロジェクトとC#orVBのプロジェクトを一つのソリューションで扱いたいことは普通にあるだろ
0842デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 21:15:12
ねーよ
0843デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 21:18:58
そんなことしたいやつオタとかマニアだけだろ
一般人は一種類だけ使えれば困らない
0844デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 21:31:14
C++で環境検査してからC#メインアプリ立ち上げ。
意味不明ダイアログを
ユーザーに押しつけるわけにはいかないでしょ。
0845デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 21:42:30
早くVS2010のExpressでねーかな
0846デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 22:31:55
3月まで我慢しな
0847デフォルトの名無しさん2009/11/20(金) 22:41:43
バグ入りだけどβ2がExpressみたいなもんだろ
0848デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 00:21:24
>>841
やむを得ずC++/CLI使わざる負えないときはあるけど、可能な限りそんなことしたくない。
0849デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 00:23:00
>>847
それってwin7のベータみたいに使用期限とかないよね？
0850デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 00:23:56
ある
0851デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 00:29:43
残り200日ですとか書いてた。
だいたい230日くらい使える？
あと8ヶ月ありゃたぶんベータバージョン→バグ修正など改善された
まともなバージョンでて結局乗り換えることになるから別に問題ないだろ。
0852デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 00:34:53
200日後「そう思っていた時期が俺にもありました。」
0853デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 00:36:57
つまんないよ
0854デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 01:07:08
200日後はもうXpress出てるだろ
0855デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 01:09:52
いいじゃないか
2，3年に1回10万払うだけで快適な環境が何も考えず手に入るんだから。
unixみたいにプログラミング以外の部分で面倒な事はほとんどないし。
0856デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 10:11:55
独占してるわけでもないし、買いたい奴が買えばいいだけだな
0857デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 18:14:26
10万が高いか安いかって問題は置いておいても、買い続けてるアップグレード
ユーザーをもっと優遇してくれてもバチは当たらないと思う。

Expressからもアップグレード可能とか要らないし、各エディションからの差別
化くらいはして欲しい。

Professional買い続けてる(と言うかVSではなくMSDNの再入会だが)オレに取っ
ては、既存ユーザーを大切にする姿勢を見せて欲しい。
0858デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 18:17:56
だから、既存ユーザーを大切にしてStandardエディションはなくしてイニシャルコストを上げたし、
2008 Professionalからさらに機能を削ってUltimateやPlatinumユーザーを優遇してるじゃないか。
0859デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 18:20:24
株主がバチを当てるんだよ。
もっと儲けろって。
0860デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 19:28:30
>>857
なんだかとっても浪花節な発想だなw

物の値段なんて文字通りその製品の「対価」だって考えた方が精神衛生上
いいんじゃないのかな。

っていうか、あんまり複雑な販促ルール作ると、それ自体がコストになっちゃうしねえ。
0861デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 21:17:16
逆にStandard買ってた層が必ずしもProfessionalに移るとは限らないのにな
2010のスタンダードが出れば買うが、出ないなら買い控えるorExpressに移るかもしれないのに。
総合的に損したら笑える。
0862デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 22:15:03
>>857
>Professional買い続けてる(と言うかVSではなくMSDNの再入会だが)オレに取っ
>ては、既存ユーザーを大切にする姿勢を見せて欲しい。

Ultimate OfferでPremiumに無償アップグレードじゃん。
ttp://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/msdn/default.mspx#roadmap

もっとも、更新費用も値上がりかもしれんが。
0863デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 22:21:30
>>861
笑うのはきられたStandardユーザーだけで、
笑っても笑ってももう二度と安い値段でVSは使えないんですけどね。
0864デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 22:24:00
MSは開発ツールでは個人ユーザーから利益取る気がないからな
0865デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 22:24:40
そうなったら割れるからいいや
0866デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 22:39:41
そこまでしてprofessionalにしがみつく理由ないだろｗ
0867デフォルトの名無しさん2009/11/21(土) 23:42:07
MSDN会員なのにWin7はProfessional版を入れた俺に隙は無いぜ。
0868デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 00:13:46
むしろ割られるのが前提の価格設定
0869デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 00:26:49
>>868
価格感覚が麻痺してるんじゃないの君は。
0870デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 00:55:13
もしかしてアカデミックなくなるのか？
0871デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 00:56:36
DreamSparkあるしアカデミックいらなくね？
0872デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 01:01:57
教員なんだけど
0873デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 01:10:51
給料もらってるだろ。
お前の立場は学生よりも会社員にずっと近い。
0874デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 01:16:04
包括ライセンス契約すればいいじゃない
0875デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 01:42:51
アカデミックなくなるなんてデマ流すなよ
0876デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 03:41:54
フリーソフト製作者と難儀してる学生は無償って云ってくれたらいいのにな。
0877デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 03:45:17
学生は既に無償で使えるし、格安のアカデミック版も用意されてる。
フリーソフト製作者はExpress使えって事だろう。.NETならExpressで十分作れるからね。
0878デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 04:08:26
ていうか、なんでみんなアカデミック版買わないの？
社会人だからといって学生になる方法がないわけじゃないよね。
多少手間はかかるけど。
0879デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 04:09:39
学生になる方法を探るくらいならパリーン。
0880デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 04:11:18
まあ、面倒だけど、
割るのと違うのは、合法的に使えるって事だね
そもそも割るのが選択肢に入る人は、どっちにしろStandardがなくなろうがProが通常10万しようがどうでもいいんじゃね。
0881デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 04:15:05
VS.NET2002Proを10数万で買ったらすぐ2003出しやがって
それ以来気安く買うのやめた
0882デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 04:16:32
ナンバリング見れば毎年でるのぐらいわかるだろ
0883デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 04:30:06
割るだの言ってるレス乞食は放置しろよ。
0884デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 08:44:54
VSが毎年出ているとか
0885デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 08:51:12
SAが2年間ソフトのバージョンアップを保障しているので
SA契約のユーザーに最大限のメリットがあるように
MSは一応2年周期で次のバージョンがでるよう努力しているそうな。
0886デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 08:53:16
っつーか新しいバージョン出すのは前のバージョンに欠陥があるからだろ
そんな修正する度にユーザーに金払わせるシステムは可笑しいと思わないか
0887デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 10:50:37
ちゃんちゃらおかしい
0888デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 10:56:38
旧バージョンを使い続ける、って選択肢もあるし。
0889デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 14:08:51
PentiumII350MHzのPCに6.0を入れて使ってるけど何か？
0890デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 14:25:57
それが？
0891デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 15:29:20
エキスプレス版がどの程度制限かかってるかによるな。
リソースエヂターが無い程度ならいいんだが。
0892デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 16:18:03
>>886
バージョンアップの内容がバグ修正ならともかく、新機能追加なら
前のバージョンに欠陥があるとは言えないだろ。
0893デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 16:47:05
ネイティブ開発なら6.0でもそこそこ現役だけど
2008スレにわざわざ6.0使ってると書き込むような人って"気持ち悪い"とは思うな。
0894デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 16:50:15
>>892
お前MSDNのバグレポート見たこと無いのか？
次のバージョンまで待てっつーのが大半だぞ
0895デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 16:57:39
2008とか2010とかの数字はversion扱いなのか？
0896デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 17:13:18
へっぽこPCじゃ2002以降のVSは重くて使えないんだよ。
バージョン上がるたびに体感できるほど重くなる。
0897デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 17:23:29
>896
そんなPCで開発しようなんて思う方が間違い。
へっぽこ環境に合わせて開発環境を整備したら、機能面で方々の足を引っ張る
羽目になるんだから、切り捨てるのは正道。
0898デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 17:28:17
スペックの問題ならPC買い換えればいいだけの話だろ。
古いやつはマルチコアや潤沢なメモリをちゃんと活用してくれないのがねぇ
0899デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 17:29:07
古い方に合わせろとかわがままにも程がある
0900デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 17:44:17
間違いとかないよな

高スペックPCにあわせて開発したら、そのスペックがなきゃまともに動かないとかになるし
低スペックにあわせれば機能的に弱いものになるし。

結局開発PCのスペックは関係なくて、プログラマがそれぞれを想定して作っていけば良いだけの話しだ
0901デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 17:45:56
Visual Studio自体は簡易でいい。
.netフレームワークに入ってる新機能や新DLLを使えればそれでいい。
0902デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 18:01:11
Visual Studio 2008 既知の問題

Ｑ．セットアップ画面の１名はｶｺｲｲですが、後は・・・＼(＾o＾)／

Ａ．Microsoftはこの問題を把握しています
サービスパック２にて対応予定です
0903デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 18:06:23
もっともっと高機能になって開発効率を高めてほしい
PCなんてモニタ含めて一式買い揃えても、人件費に比べりゃ微々たる物じゃないか
0904デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 18:18:59
>>903
まあもうちょっと仮想PCが使い物になればそういう論理にも一理あるけど、
VSのバージョンアップごとに開発環境をまるごとお引越しとか、それまでのコードのメンテも考えると
正直面倒すぎる。
0905デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 20:46:46
> 高スペックPCにあわせて開発したら、そのスペックがなきゃまともに動かないとかになる

VisualStudio本体のことだな
0906デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 22:48:14
うちはC2Qに2GBのメモリを搭載したWindows XPだけど
インテリセンスがぜんぜん快適になりません。
どのくらいのスペックがあったら快適になりますか？＾＾
0907デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 23:01:40
プロジェクトをRAMディスクに置くと少しだけ快適になる
0908デフォルトの名無しさん2009/11/22(日) 23:52:13
>>906
まさかとは思うがスタートページの表示はしてないよな
スタートページは必要な時だけ開き、常時は閉じておけ
それだけで全然違う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。