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CELL

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0001デフォルトの名無しさん

2009/08/10(月) 23:41:06

CELL Programming

0002デフォルトの名無しさん

2009/08/10(月) 23:43:13

■

0003デフォルトの名無しさん

2009/08/11(火) 00:04:40

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

0004デフォルトの名無しさん

2009/08/11(火) 07:06:01

天才だぜ？お前らとは違って

0005デフォルトの名無しさん

2009/08/11(火) 07:39:45

天才ミジンコの>>4

0006デフォルトの名無しさん

2009/08/11(火) 19:12:12

>>2
終了の意？

0007デフォルトの名無しさん

2009/08/12(水) 17:19:41

何この5年前からタイムスリップしてきた1がいるスレ…

0008デフォルトの名無しさん

2009/08/16(日) 16:49:49

PS3はまだ始まっていない

ファイナルファンタジーXIIIと同時期に出てくるであろう低価格薄型互換復活新生PS3を伴って
これから週販10万台の怒涛の巻き返しが発生するというのは今や主要なアナリスト達の一致した見解となっている

対してWiiのモンスターハンターTriは大方の予想通り振るわず、ニンテンドーDSのドラゴンクエストIXは大ヒットとはなったが
その評価は総じて芳しいものではなく、続編のリリースが予定されているWii版ではシリーズ終焉の観測すらなされており
これらの結果をもってしてコンソール機のシェアはWiiからPS3へと、一気にひっくり返る事態が予想されている

当然CELLプログラミングも俄然注目を浴びる存在になり、その需要は供給が全く追いつかないほどの特需となり
CELLの先見性を見抜いて技術を磨いてきたプログラマ達は羨望の眼差しを向けられる事になる

0009デフォルトの名無しさん

2009/08/17(月) 10:18:05

ねーな

0010デフォルトの名無しさん

2009/08/17(月) 21:57:00

18日に新型発表。PS3はセカンドステージに入る。
Cellはあと10年戦える。
あとクタ社長に復帰するから。

0011デフォルトの名無しさん

2009/08/18(火) 19:13:57

くたらぎさん元気かな～

0012デフォルトの名無しさん

2009/08/20(木) 00:56:49

linuxはいらないとか完全にふいた

0013デフォルトの名無しさん

2009/08/20(木) 14:25:45

黄色いわんこ...

0014デフォルトの名無しさん

2009/08/22(土) 12:28:21

Linuxサポートが余程面倒だったんだろうね

0015デフォルトの名無しさん

2009/08/22(土) 14:31:33

新型は未だに歩留まりのために8つSPU載せてるのかな・・

0016デフォルトの名無しさん

2009/08/22(土) 14:44:46

HW変わって、Linuxで直接弄られるとまずい構成になったんじゃないかな？

0017デフォルトの名無しさん

2009/08/23(日) 08:24:35

>>8

> ファイナルファンタジーXIIIと同時期に出てくるであろう低価格薄型互換復活新生PS3

FFXIIIより早かったね
互換復活はなかったね

> 当然CELLプログラミングも俄然注目を浴びる存在になり、
> その需要は供給が全く追いつかないほどの特需となり
> CELLの先見性を見抜いて技術を磨いてきたプログラマ達は
> 羨望の眼差しを向けられる事になる

いい夢見ろよ

0018デフォルトの名無しさん

2009/08/23(日) 17:08:59

PS3購入で知っておいた方が良いこと

旧型PS3：
Linuxインストール機能内蔵でPS3をPCとして使うことができる。
また、Cellの開発ツールも無料で入手できるので自分でCellのプログラムを作ってみることができる。
ビットストリーム出力はドルビーデジタルPlus、dts-HDのみ対応。
HDD80G

薄型PS3：
Linuxインストール機能は提供されない。
ブラビアリンク機能でブラビアと連動した電源のON OFFができる。
ドルビーTrueHDのビットストリーム出力対応。
HDD120G
比較して低騒音低発熱

0019デフォルトの名無しさん

2009/08/24(月) 00:18:05

まだやってたんだ

0020デフォルトの名無しさん

2009/08/26(水) 23:49:53

PS,PS2の大成功からPS3のこの大失敗って相当なセンスだな！

0021デフォルトの名無しさん

2009/08/27(木) 20:05:53

3度目の正直は任天堂と同じだったな。
プレステ・プレステ２・プレステ３　＝　ファミコン・スーパーファミコン・６４

0022デフォルトの名無しさん

2009/08/27(木) 22:03:23

ディスクシステムの事も忘れないでください。

0023デフォルトの名無しさん

2009/08/28(金) 08:24:14

この俺様でもPS3の大失敗だけは予見できなかったぜ
PS3恐ろしい子

0024デフォルトの名無しさん

2009/09/02(水) 22:57:13

なにげにSpursEngine SDKが更新されてた。
9月中にイベントもやるみたいだし、しばらくこっちのほうは勢いはありそうだな。

0025デフォルトの名無しさん

2009/09/05(土) 09:57:24

それはないw

0026デフォルトの名無しさん

2009/09/16(水) 23:12:13

Cell Super scaler を試して見たいのだが、Fedora11ではコンパイルがうまく行かない。
できた人いる？
やっぱりYDLの方がいいのかな？

0027デフォルトの名無しさん

2009/09/30(水) 01:37:11

随分過疎ってるな。ｗ

YDL買収したFixstarsのアメリカ法人も潰れたらしいし、
そろそろCELL終焉の秒読みか？

0028デフォルトの名無しさん

2009/09/30(水) 02:08:47

空気読まずにHTC2010とかやってくれたら笑う
1位はSpursEngine搭載Qosmioで

0029デフォルトの名無しさん

2009/09/30(水) 12:36:09

>>27
それマジ？！ソースは？

003027

2009/09/30(水) 22:19:16

>>29
裏はとってないんだけど風のウワサで。ｗ
でも前に米法人のサイトがあった気がしたんだけど
なくなってるみたいだし。

0031,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/09/30(水) 23:16:27

Yellow Dog "Enterprise" Linux ・・・

結局はRedhatの走った轍を踏むわけか

0032デフォルトの名無しさん

2009/10/01(木) 00:07:35

俺はそんなもんいらないし、流行るとも思えないが、
画期的な事でもなんでもないしEnterprise版作っちゃいけないわけ？
食べるものから使うもの、サービスまで、
殆ど同じ選択肢のあるものなんて山ほどあると思うんだが。

商品なんだからPS3が墓入りして利益が出ないなら出るようにするのが当然でしょう。

0033,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/01(木) 00:18:05

PPC Macは今後出ることもないし、PS3も穴ふさがれたんで
コンシューマ向けPPC64 Linuxのマーケットは減る一方だよ。
逆にエンプラしか残ってない。

0034,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/01(木) 00:19:59

ちなみにふぃくすたの社員さんの仕事用OSはUbuntu x86な。

もうさ、x86版YDL作って社内で使えよ

0035デフォルトの名無しさん

2009/10/01(木) 00:26:40

Enterpriseなのにコンシューマ向けとはこれいかに。

あそこがどれだけ真面目に売る事を考えているのか知らないが
需要を掘り起こそうとすればPPC自体はもの凄い沢山生産されているぞ。

当然そんな事は団子も知っている事も知っていて言っているんだがな。

0036,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/01(木) 00:35:17

> PPC自体はもの凄い沢山生産されているぞ。

数百MHｚ台の組み込み用途ならな。命令セットも変形されてたりとかな。
まあ、需要があるといってもFixstarsみたいなスピード狂集団とは対極の需要な。

0037デフォルトの名無しさん

2009/10/01(木) 00:47:49

確かに車とかは無いと思う。
ルータやNAS向けに売りたいかどうかも疑問。
かといって、YDL(の中の人)自体はスピードを求めてないんじゃないのか？

とりあえずはPS3が塞がれてもFixstarsが売っていたCellボードがあるだろう。
ゲーム機だって開発用途へ売ろうとする事は出来るだろう。
POWERの上では動くのかな。

0038デフォルトの名無しさん

2009/10/01(木) 00:58:44

どこに売るの？っていうのが問題。

0039,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/01(木) 01:43:58

> かといって、YDL(の中の人)自体はスピードを求めてないんじゃないのか？

PS3向けに出すの決めた時点でスループットコンピューティング云々って
棲み分け決まったような。それこそFixstarsに身売りする前。
ただのコンシューマ向けならFedoraやUbuntuで充分だからな。

東大や東工大の院で並列コンピューティングの研究やってきたような連中に
泥臭いだけの組み込みやらすのか？
ふぃくすたは別にCellでもPower PCでもこだわる必要はなくて、
ただ安価に並列コンピューティングできるハードウェアがあればそれでいいわけで。
だからこそCell専業をあっさり辞めてCUDAはじめたわけで

0040デフォルトの名無しさん

2009/10/01(木) 09:36:15

某芝社内にさえ見放されているもんねぇ。

0041デフォルトの名無しさん

2009/10/01(木) 10:47:02

見放されたのはcell？それともfixstars？

0042デフォルトの名無しさん

2009/10/01(木) 20:17:39

あの使えない寄生虫ようやく切り捨てたんだ芝

0043デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 01:21:51

>>42
使えない寄生虫ってfixの事？
いや、手厳しい！でも言いえて妙。ｗ

0044デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 01:44:31

いや、石の方だろう。

が、それをいうなら、芝は、デバイス事業自体をやめた方がいい。

0045デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 02:58:22

言いえて妙なんて言ってる場合かよ

0046デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 05:27:23

なんかCellに限らず、デジタル機器の寿命は短いなあ。あっという間に陳腐化して行く。GPUも今頑張っているが、NVIDIA1社でどこまで頑張れるのかな？まあ1社しかないから逆にうまく行くのか。

0047デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 06:03:00

>>40はcellのことだろうが、>>42はfixstarsだろうな。
>>27が気になる。今からfixstarsに仕事頼むのヤバイか？
日本法人は健在なのか？

0048デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 19:57:15

なんでCellで成功できると思ったんだろうねソニーは
投資した資金ハンパじゃないだろうに

0049デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 20:11:35

そりゃもう、Cell積んだテレビとかCell積んだ電子レンジとかCell積んだ冷蔵庫とかCell積んだ洗濯機とかCell積んだ電卓とか
需要がいっぱいでウハウハですよ

…という夢を見た。

0050デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 20:29:29

>>48
それはPS2の成功じゃないかなぁ。
ゲーム機だけでも市場を制覇していれば、
他の家電とかに使用されなくても黒になるから。

0051デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 21:19:42

尖った事をやってこそのソニーだからな。
ちょっと尖り過ぎちゃっただけさ。

0052デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 21:43:00

会社傾けるほど尖っちゃダメだろ

0053デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 22:58:11

>>48
思考停止して、それに乗ったfixもプギャーだよな。
fixの非常勤取締役は「あんなの無理に決まってる」って言ってたんだけどな。
彼の予測は正しかったけど、聞く耳持つ人がいなかったのが残念。

0054デフォルトの名無しさん

2009/10/02(金) 23:12:26

ついでに言えば、fixはコンシューマ向け製品は、やめた方がいい。
彼らには一般消費者にうける製品を嗅ぎ分ける嗅覚はないよ。
ビジネスマシーンはB2Bでこそ本領を発揮するでしょう。

0055デフォルトの名無しさん

2009/10/03(土) 01:23:52

>>47
満を持して発表した動画エンコーダがさっぱり売れてないらしい。
そろそろヤヴァイんじゃないかな？

0056デフォルトの名無しさん

2009/10/03(土) 02:01:49

>>48
とりあえずゲームにというくらいしか戦略がなかったから。
あと社内で足並みが揃っていなかった。
Cellを中心とした共通プラットホームを作らなかった。
そもそも、ゲームコンソールはハードのスペックが固定なので、今の時代、直ぐに陳腐化してしまう。
久夛良木はいろいろと考えていたようだが、実現する前に更迭されてしまった。
ただね、fixstarsもそうだが、ハイパフォーマンスをコンシューマに持ってくるには無理がある。GPUもそうだが、普通の人には必要ないだろう。
GPGPUと言えるくらいのスペックがコンシューマレベルに降りてくるのは何時だ？
そういう意味でCELLは一番成功しているが、所詮ゲームのみだ。ハイパフォーマンスは素直にB2Bだけにしておくのが無難だろう。

0057デフォルトの名無しさん

2009/10/03(土) 08:27:32

あとYDLとGigaAccel180が不良債権とかしている。全く競争力がない。
にも関わらず自社製品として積極的に売らなければならない。
結局あまり詳しくない客に無理矢理押し込むしかない。
やってることは高級羽毛布団販売と同じ。

0058デフォルトの名無しさん

2009/10/03(土) 10:59:18

>>57
GigaAcele180は高いな。
せめて10万なら倍精度ということで、売ることはできるだろうが。
数100は在庫しているかもしれないから、
在庫処分があるかもね。
値段次第では買っても良いが。

0059デフォルトの名無しさん

2009/10/03(土) 12:30:39

>>58
あんなうるさいボードｲﾗﾈ。

0060デフォルトの名無しさん

2009/10/03(土) 17:14:08

ひょっとしてマジでヤバいのか

0061,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/04(日) 23:19:34

最初からCell専業なんてうまくいくわけ無いと思ってたが

0062デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 00:31:17

どんなものもその特性を活かした使い方次第だな。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000002102009

0063,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/05(月) 01:09:57

ミスター感動度（笑）こと麻倉怜士か

0064デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 06:37:51

同じ方向性で使い物になるのは結局Cellだけという現実。
きちんとした実績があるのもCellだけという現実。

まあ、架空のスペックで盛り上がるのが一番楽しいんだろうけどね。

0065デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 07:39:04

>>61
あんたころころ立場変えるんだから、すぐ「最初から」とか言う癖は直した方がいいよ。

0066デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 07:45:24

Cellも別に悪くは無いと思うんだけど
いじる為の選択肢が、
旧PS3を買ってLinuxからやるか
安くない劣化CellのSuperEngineでやるか
これしか無いのがなぁ。

0067デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 08:44:27

>>64 ゲハに帰れよ

0068デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 11:12:57

>>66
SuperEngine じゃないんだなこれが。

0069デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 21:50:45

CELL REGZA ｷﾀｰ!
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20401088,00.htm?ref=rss

まずは一言。
買えるかー！

0070,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/05(月) 22:21:19

デッキだけ別売りしないの？
高そうだけど

0071デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 22:52:01

>>69
どこにニーズがあるのかさっぱりわからんのですが。ｗ

0072デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 22:56:23

こっちの方が詳しいな
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200910/05/24464.html

売れるかどうか知らんけど、取り敢えずフルスペックでここまでやっちゃいました感が素敵だ！
本来ならこういうことはソニーの得意分野だったのに。

0073デフォルトの名無しさん

2009/10/05(月) 23:46:27

cellを搭載した、ランド"セル"

0074デフォルトの名無しさん

2009/10/06(火) 10:00:29

>>66
IBMのブレードサーバ買えばいいじゃない。

0075デフォルトの名無しさん

2009/10/06(火) 21:14:00

チューナー14個搭載とかあほすぐる
アニオタ位しかそんなに使わないだろ

0076デフォルトの名無しさん

2009/10/06(火) 23:26:55

俺が知る限りアニメが同時刻に14本放送されたことはない。
ゆえにアニオタでも買わない。適当な事いってんじゃねー

0077デフォルトの名無しさん

2009/10/07(水) 01:00:06

>>75
あほなのはおまえ。
チューナー部分はアナログなので、番組を即時切り替えするにはチューナーがその分必要。
そもそもフラッグシップモデルだからこういうことをやる。
そいうことを理解できないやつは批判するべきではない。

0078デフォルトの名無しさん

2009/10/07(水) 01:16:13

ここまでムチャしないとCELLの出番が無いことはよくわかった。

0079デフォルトの名無しさん

2009/10/07(水) 04:38:43

もっと早くからこういうことをやっておけば良かったと思うよ。
組み込み系でCellに特化した共通プラットフォームを作っておけば、
後々のアプリ開発だって楽に出来るようになるし、価格も劇的に下がっていったと思うよ。
Cell自体の価格は大して高くないのだから、もっと３社協力し合って横展開をすれば良かったのに。
今の3.2GHzでTVにはパフォーマンスは十分すぎるから、クロックを下げればかなり下がるし、歩留まりもあがるから
トータルでコストダウンがかなり出来たと思うんだが、今となってはだな。

0080名無し募集中。。。

2009/10/07(水) 05:16:21

ブレードサーバーがIBMから出ていただろ
それに共通プラットフォームとしてはPS3用Linuxが相当するんじゃないの?
まあメモリが足りなくて思うように組めないという問題があったみたいだけどさ

0081デフォルトの名無しさん

2009/10/07(水) 08:51:16

メモリが足りないってゲームコンソール開発の大昔からの伝統だなw

0082デフォルトの名無しさん

2009/10/07(水) 14:32:39

結局、ハードウェアリソースもコストだからな。
コスト意識があるのかないのかよくわからん
未だに赤字だから多分無いんだろうな

0083デフォルトの名無しさん

2009/10/07(水) 18:08:58

文句があるなら使うな

0084デフォルトの名無しさん

2009/10/07(水) 18:19:36

それ言っちゃだめ。本当に誰も使わなくなるよ。

0085デフォルトの名無しさん

2009/10/13(火) 00:15:17

age

0086デフォルトの名無しさん

2009/10/13(火) 20:52:29

HD…

0087デフォルトの名無しさん

2009/10/16(金) 00:53:59

今日のアメトークの家電芸人の時に
CELL REGZAがちょっと出かかったけど止めたな。
一般ウケしないと思われてカットされたか。

0088デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 01:28:33

そろそろ解説本とか出てもいい気がするんだが

0089,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/28(水) 01:46:13

それをやるには何もかも遅すぎた。

0090デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 01:47:35

英語なら
Practical Computing on the Cell Broadband Engine
http://www.amazon.co.jp/dp/1441903070

0091デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 02:17:12

そろそろEOLだろ・・・。

0092デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 03:04:36

これ持っているが、いいよ
読みやすいし。

http://www.amazon.co.jp/Programming-Cell-Processor-Graphics-Computation/dp/0136008860

Cellはいろいろと勉強になったよ。
ハードを意識したプログラミングなんて余りやったことがなかったから
SSEを理解するのはわかりにくかったんだが、Cellをやってからは、
簡単に思えるようになった。悪いことばかりじゃなかった。

0093,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/28(水) 04:48:50

SSE覚えるのに偉く遠回りなさったようで。
ちなみにIntelに直に注文すればペーパーマニュアルが届くぞ

0094デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 07:05:06

>>93
スレ違いだがSSE覚える/使うのに適した日本語の本って無い？
SSE3あたりまで有りと決め撃ちしてて、一覧性に優れた使いやすいやつ。
できれば「SSEを使うならデータ構造の設計やキャッシュ制御はこうしろ」的な説明まで
載ってると嬉しい。

というか、おたくそういう本書いてみない？きっと儲かるよ。

0095デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 09:19:06

団子に書かせるくらいなら私に書かせてくれ。つーか、菅原さん書かないかなぁw

0096デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 22:02:31

ASCII.Technologiesという雑誌で特集してた
入門だけど

0097デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 23:25:17

CELLの失敗って、コードキャッシュまで外しちゃったとこなの？
データが自前管理なのは、まだ何とかなりそうだけど
コードは高級言語だと敷居が高そうだよね。
実際どうなのかな？

0098,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/28(水) 23:34:45

ローカルストレージが1ポート構成だから
データのロードとストア、命令フェッチ、MFC-DMAを同じタイミングで実行出来ない
だからバッファリングしたり、1サイクル毎にインターリーブしたりしないといけない

非ハーバードアーキテクチャの利点は自己書き換えがしやすいってのもあるんだが
ロード・ストアが16バイト単位じゃとても向いてるようには見えん。

0099デフォルトの名無しさん

2009/10/28(水) 23:37:16

>>98
何言ってるかサッパリわからんですたい

0100デフォルトの名無しさん

2009/10/29(木) 01:39:33

個人的にはPPEを載せたことが一番の問題かと思う。
もしPPEに相当するところがx86互換であれば、
今のソフトの資産が生かせるし、もしかしたらAT互換機として出せたかもしれない。
それならユーザーが増えて、Cel信も進化したと思う。
すごーくがんばって最適化すれば、まだ最新のCPUよりも速いものもあるから、
可能性はあったと思うんだな。

0101デフォルトの名無しさん

2009/10/29(木) 01:46:58

>>97
そんなことより、
独自アーキと、その用途の少なさ、じゃないかな。

0102デフォルトの名無しさん

2009/10/29(木) 11:49:35

>>100
それが大コケしたSpursEngineなわけで。

0103デフォルトの名無しさん

2009/10/29(木) 16:49:43

>>98
> ローカルストレージが1ポート構成だから
> データのロードとストア、命令フェッチ、MFC-DMAを同じタイミングで実行出来ない
それって欠点？1ポートの単純な構成なら動作周波数を上げやすいんでないの？

> だからバッファリングしたり、1サイクル毎にインターリーブしたりしないといけない
レジスタ数多いからコンパイラまかせでループアンロールしてやってもそれなりにうまくいくでしょ？
手動でやるとうまくいかないかっていうとそうでもないし。

0104,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/29(木) 23:04:59

だが、128ビットSIMDは、スカラ演算には小回り効かないし、データレベル並列処理にはもう古い。
命令間のレイテンシが大きすぎてアンロールが必要な時点で破綻してる。
それならまだクロック半分にしてクロック当たりレイテンシ半分、並列度2倍のほうが電力効率がいい。

クロックに振った設計はその分だけ発熱するから電力効率の面で不利。
Cellは既にスイートスポットをはずしてる。
CISCで垂直演算密度稼ぐほうがいい。

0105デフォルトの名無しさん

2009/10/30(金) 00:19:04

>>104
それはよくわかる。

すべてのデータが128bitで並んでいれば単純に2倍、4倍になるけど、
実際は並べ替えとかいろいろやらなきゃいけないし、アンロールなんてやると数行でかけるコードが
数十行、数百行になったりする。さらにおいらの頭にはキャッシュなんてものがないから、
常にDMA（他のファイルや参考書にアクセス）をするレイテンシ掛かりまくり。

0106,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/10/30(金) 08:31:10

シミュレータ使ってAVXのコード書いてるけどベクトル長増えた割にはCellよりは書きやすい
まあレイテンシも短いからね
たとえばvaddps（4or8並列ベクトル加算）のレイテンシは3

そいやSpursEngineは多少レイテンシ短くしてるんだっけ？あれのSDKはろくに触ってないが。

0107デフォルトの名無しさん

2009/10/30(金) 22:21:05

>>102
そろそろcell関連製品の成功／失敗をまとめようか。

【成功】

【失敗】
PS3
SpursEngine

0108デフォルトの名無しさん

2009/11/06(金) 13:24:32

【成功】

【失敗】
PS3
SpursEngine
CodecSys
Yellow Dog Linux for PS3
WinFast PxVC1100

0109デフォルトの名無しさん

2009/11/07(土) 00:58:09

【成功】

【失敗】
PS3
SpursEngine
CodecSys
Yellow Dog Linux for PS3
WinFast PxVC1100
Fixstars

0110デフォルトの名無しさん

2009/11/07(土) 10:29:58

製品じゃねえじゃんw

0111デフォルトの名無しさん

2009/11/07(土) 12:13:35

【成功】
CELL REGZA

【失敗】
PS3
SpursEngine
CodecSys
Yellow Dog Linux for PS3
WinFast PxVC1100
Fixstars

0112デフォルトの名無しさん

2009/11/07(土) 12:56:42

阿野高速チャンネル切り替えを試したい

0113デフォルトの名無しさん

2009/11/07(土) 21:49:06

日本で300万台、世界で2000万台売ってる
HWを失敗とするのはいかがなものかと

0114デフォルトの名無しさん

2009/11/07(土) 21:59:30

製造コストより安く売って直接にも間接にも利益を生み出さないハードウェアを成功とは言いません

0115デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 00:58:02

>>114
> 製造コストより安く売って
法に触れるだろが。アホかお前は。

0116デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 01:04:30

PS3がダンピング紛いなのって今更な気がするけど

0117デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 01:06:37

>>115
1円ケータイは違法ですか？

ソフトで元を取るビジネスモデルだからな。
元が取れてないから年数百～数千億の赤字出してるんだが。

0118デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 01:40:22

>109
フィクスタ社員かな？
聞いた話だとCodecSysが売れてなくて、エンジニアが営業させられてるらしいな。
あそこもそろそろヤバイか？

0119デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 01:54:37

>>117
> 1円ケータイは違法ですか？
違法だが何か？

0120デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 02:08:28

>>112
チャンネル切り替えとCellは関係ない・・。

0121デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 11:36:30

>>119
つまりソニーは違法なんだな。
\29,800って値下げ発表した時点で製造原価は1台当たり4万円なんだな。

0122デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 11:51:57

ダンピング。。。不当に安い価格で商品を販売して、他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあるもの

PS3の場合、原価を下回る価格で安売りしても、競合他社の迷惑になってないからＯＫ。
自社が苦しんでるだけだから。
ＳＣＥはドＭ。

0123デフォルトの名無しさん

2009/11/08(日) 16:45:03

【成功】
Roadrunner
CELL REGZA

【失敗】
PS3
SpursEngine
CodecSys
Yellow Dog Linux for PS3
WinFast PxVC1100
Fixstars

0124,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/09(月) 01:09:13

3 issueにしてメモリアドレス算出やMFC DMAを積和算やシャッフルと完全並列実行出来るようにすれば
LINPACKの実効性能もう少し上がるかもね。

つーかISAを再設計した方がよさげだが。

0125デフォルトの名無しさん

2009/11/09(月) 11:20:37

これで文句はあるまい。

【成功】
Roadrunner
PS3

【失敗】
SpursEngine
CodecSys
Yellow Dog Linux for PS3
WinFast PxVC1100
Fixstars

【評価待ち】
CELL REGZA

0126,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/09(月) 21:11:52

PS3・・・

0127デフォルトの名無しさん

2009/11/09(月) 23:37:57

【成功】
Roadrunner
PS3(Folding@home)

【失敗】
SpursEngine
CodecSys
Yellow Dog Linux for PS3
WinFast PxVC1100
Fixstars

【評価待ち】
CELL REGZA

0128デフォルトの名無しさん

2009/11/10(火) 00:53:32

Cellは科学技術計算向けってことで

0129デフォルトの名無しさん

2009/11/10(火) 01:01:25

事務計算にもむいてるはず。
誤差？こまけぇこたぁいいんだよ！

0130デフォルトの名無しさん

2009/11/10(火) 04:38:17

Fixstarsは製品じゃなくて企業だから外しとくか

【成功】
Roadrunner
PS3(Folding@home)

【失敗】
SpursEngine
CodecSys
Yellow Dog Linux for PS3
WinFast PxVC1100

【評価待ち】
CELL REGZA

0131デフォルトの名無しさん

2009/11/11(水) 05:59:06

>>128
CELL/B.E.サーバーもってるけど全然科学計算にむかねえ世

0132デフォルトの名無しさん

2009/11/11(水) 13:52:51

>130
どちらにせよ失敗なんだから元のでいいんでない？

0133デフォルトの名無しさん

2009/11/12(木) 00:33:54

Cellは
LS <-> XDR 間をHWでキャッシュできるようになると
いいんだけどな。。。
人間がソフトウェアでするには駄目だろ

0134,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/12(木) 01:02:39

RoadRunnnerは子種なしらしいからな。

命令セットもどこそこ不自由だし、1から再設計したほうがいいだろ。
てかPower ISAで十分。
あとVMXを256ビット化して・・・

0135デフォルトの名無しさん

2009/11/12(木) 05:26:21

Cellはシュリンクがうまくいかないらしいから、配置設計から
もういちどやり直したらいいのにね

0136デフォルトの名無しさん

2009/11/13(金) 00:41:01

勝手に想像だが、CBEのハイパーバイザがなくなってしまった理由は

SPEが6個(予備無し)になってしまった

からではないだろうか?

0137デフォルトの名無しさん

2009/11/14(土) 00:45:54

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/11/05]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1257990721/

0138デフォルトの名無しさん

2009/11/22(日) 21:51:44

21:48 (hector) my windows port can now print hello and write to files. just though people might be interested to know

0139a36 ◆K0BqlCB3.k

2009/11/22(日) 21:55:38

いまIRCにいるhectorってやつのプロジェクト↓
http://code.google.com/p/golang-mingw/

0140a36 ◆K0BqlCB3.k

2009/11/22(日) 21:57:33

スレ間違いました＾＾

0141デフォルトの名無しさん

2009/11/22(日) 21:59:44

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　　　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　　　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　あちゃーCELLの奴とうとう死んじゃったか　　　　
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　　　
　　　　〃!: : |　ｰ　　　ｰ　| i: : }_／　　　　　　　　　　
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　　 jｲ : ﾊ　　　
　　　　　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ　　
　　　　　　　｜ヾｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´ 　　
　　　　　　　_.．ﾍ　ヽ　川||/　ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　　 /ヽ
　　　/　ｌ　、＼｛_／　|ｏ|　＼_}　　　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　、
　　ﾊ_｝　／ _二ヽ＼　Ll　　　　　 V/　　　ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　　　 {i　　＿＿}
　　に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ｀＞ﾉノ　　｀ヽ |

http://www.osnews.com/story/22518/IBM_Halts_Future_Cell_Development

0142,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/22(日) 23:40:57

ドイツ語
ttp://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html
↓
英語
ttp://www.playstationuniversity.com/ibm-cancels-cell-processor-development-1295/
↓
日本語
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/11/cellibmcell-7a1.html

現行CellのPowerXCell 8iの後継PowerXCell 32ivは開発中止
Cellのヘテロジニアス的アプローチは続ける
Sonyが金出せばPS4にCell後継乗るかも

0143デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 02:18:02

>>142
中止になったのはPowerXCell 32iiだろ。PPE x2のやつ。
デマ流してんじゃねーよ。デマでないというのなら32ivも中止になったっつう確かなソース持ってこい。
でなきゃちゃんと訂正して謝れ。

0144,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/24(火) 02:44:28

元になってる英語ソースとドイツ語ソース読んだか？ぼけ

0145デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 02:47:02

>>143
確かに原文ではzweiって書いてあるからPPEが２個のやつだね。
PowerXCell 32iiをやめったってことはPowerXCell 32ivはあるのか？
PS4に持ってくるのだろうか？
ソニーとしても今Cellをやめてし待ったら開発環境を含め０リセットだし、
かといってｌａｒｒａｂｅｅとかだと開発環境も作り直しになるし、何より下位互換の実現が難しい。
PowerXCell 32ivを載せるにしてもべらぼうに高いだろうから難しいね。
たぶん載せるとしたら、歩留まりの関係からＰＰＥを1つ殺して、ＳＰＵを５ぐらい殺したPowerXCell 27iｔとか
中途半端物を載せるか、現行の安くなったＣｅｌｌを4つくらい並べた物を出してくるかも。
でも後者はコストが下げられないからやるとしたら前者かもね。

0146,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/24(火) 02:57:47

http://nahareport.blogspot.com/2009/11/ibmcell.html
ドイツ語訳してる人がいたから読んどけ

32SPE版CellのPPEが2コア辞めてから4コアになりますなんてのは去年の情報で
改めて「32SPE版の開発やめます」って言ってるのは何のことかわかるだろ？
32iiはおろか32ivも含め終わったんだよ。IBMはもうCellの後継は作らないってさ。
なにいまだにかすかな希望抱いてるんだよｗｗｗ

出たときからこういう結末見えてたろ？

0147,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/24(火) 03:01:20

OpenCLでソースレベル互換取るから無駄にはならないってのが論旨だろ
互換性のために資産が云々言ってたら最初からCellなんて採用されてないわけだが。

簡単に新規のアーキテクチャを採用して、必要なくなれば簡単に捨てられる。
それがIBMのHPCソリューションを支えてきたストラテジー。

0148デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 03:53:36

Ｒｏａｄｒｕｎｎｅｒがあるからやめるわけにはいかないと思っていたけど、
やっぱりＩＢＭはＣｅｌｌ用のＯｐｅｎＣＬのコンパイラを用意していたんだね。
これならやめるのも問題ないね。ということはＯｐｅｎＣＬのコンパイラの性能が
十分になったということか。
ＯｐｅｎＣＬではあまりＩＢＭの存在感がないので、興味がないのかと思っていたよ。

0149デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 05:56:43

後数年後には最強のCPUはPower7になる可能性が高いし
IBMとしては当然の判断だな

0150デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 06:13:12

PS3で高速計算という響きにひかれていろいろやってみたけど
なんにもならなかったや
時間の無駄だった・・・

0151デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 06:38:13

IBM have not stopped Cell processor development
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344

0152デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 06:59:35

どっちやねん！
て、こういう噂が出ている時点で怪しいんだけどね。
出るにせよ出ないにせよ、IntelとGPUだけというのは
みている側からするとつまらないので、IBMにはがんばってもらいたいものだ。

0153デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 07:03:22

IBMのPower7はHPC用途で最強のCPUになる予定

0154デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 08:13:44

>>146
> 出た時から

また見栄っ張りが出ましたね。
たとえ一週間で飽田としても、PS3を2台も持っててその発言は厨すぎるwww

0155デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 08:29:06

批判するには相手の事を知る必要があるってことでしょ。
むしろcell開発環境無いのに知った事言う方が痛いって

0156,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/24(火) 08:32:48

2台も持ってる？ｗｗｗ

0157デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 08:40:52

RISC

0158,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/24(火) 08:42:33

そもそも当のソニーがPS3以外の製品出してないだろ？
どんだけ鬼の子だよCellは

ごめんこれがあった。
売れたの？
http://www.ecat.sony.co.jp/business/video_production/products/index.cfm?PD=33164&KM=BCU-100

0159,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/24(火) 08:44:13

今更（古典的な）RISCプロセッサはRISKプロセッサだよな
ISAの拡張も仕切り直しも効かない
設計ミスに気づいた時には手遅れ

0160デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 08:57:22

団子プロセッサ作ってくださいよ。

0161デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 09:48:47

NVIDIAまでもがFermiでCPUライクな階層型キャッシュを採用したのは
Cellの失敗を語る意味でも象徴的だな。

0162デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 11:36:07

nVidiaのGPU2CPU化計画は、それはそれで失敗すると思うよ。
高性能なCPUが欲しければIntelの使うし、
尖がったベクトルプロセッサが欲しければAMDの使うよ。

0163デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 12:24:47

SparcやPowerを見ればわかるように、RISCプロセッサーの性能は
CISCに負けているわけじゃないよ

0164デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 13:00:30

負けてるからニッチ路線に逃げ込んでるわけだが。
消費電力お構いなしの高クロックでシングルコア性能を追求（POWER7）
クロック控えめでSIMD(VIS)強化（SPARC64)
シンプル化してスレッド大量（Niagara）

ちなみにPPC970系がディスコンになったのもCore MAと被るし電力効率で
競争力なさ過ぎるからだ。

0165デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 14:37:16

Nehalem-EX登場のためかRockはキャンセルになったし
ハイエンド路線では終わりでしょ。

POWER6/7はIntelがPentium 4で冷却に金がかかりすぎてあきらめた
高クロック大消費電力路線を遭えてやることで差別化してるが
コンシューマで使えないサーバ専用技術なんてそれ自体では儲からん。
ソリューション屋で元を取ってるからこそできる戦略。

電力性能比ではひどいことになってるし、電力上限が決まってるなら
トータルスループット勝負に持ち込まれると不利。
こっちもそう長くはない。

0166デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 19:18:16

これが団子さんの実力だ！

http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344

0167デフォルトの名無しさん

2009/11/24(火) 23:43:01

結局>>142-146の流れは32iiのみ終了ということで団子の負けみたいだな。
ぶっちゃけ結末はどっちでもいいんだが、団子は自分がすべてだと考える癖をもう少し見直して欲しい。

0168,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/24(火) 23:47:27

だんごやさんだよ

0169デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 01:01:55

日本は古典的スパコン論での予算でもめてる間に
アメリカの柔軟性はすごいねやっぱし。
軍用だから調達性の高さも評価されてんだろうか。
そして日本のプライドだけは高い技術者はいつまでCellシカトし続けるのか。

0170デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 01:03:32

電力性能比で考えたら、Cellというか、SPUは悪くないでしょ。
Cellの場合大飯食らいはPPUだから。

0171デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 01:06:40

八木・宇田アンテナと同じにおいがする
こんな近い歴史からも学ばないなんて。
理系だからとか言い訳できんぞ。

0172,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/25(水) 01:17:31

PS3のLinuxインスコが蓋されちゃってから言うなよ

0173,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/25(水) 01:40:04

日本でも金のない大学研究室で動いてたりってのは珍しくない光景だろう
GPGPUに置き換わった今となっては過去の話だけどな。

東工大は最後までCellに見向きもしなかった。
32コアが今更出ても無視してもいいレベルになりつつある。

0174デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 04:24:56

団子さん、CellやGPGPUを批判したり持ち上げたりと忙しいなあ。
今はLarrabeeを絶賛中なんだっけ？

0175デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 07:29:15

>>173
おい、早く「デマ流してごめんなさい」って訂正して謝れよクズ。

0176デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 07:43:24

東工大は事実上の意思決定権限を持ってる人がCellよりGPU大好き人間になっちゃったから

0177,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/25(水) 08:26:14

だが断る。
旗艦Roadrunnerが陥落じゃ今後誰も見向きもしないよ。

0178デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 09:23:48

日本で旗振ってたフィックスターズが今ではGPGPUとx86(SSE)のプログラム書いてる

0179デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 11:12:36

IBMの中の人がLarrabeeに興味を持たれたようです
http://www.ddj.com/architect/221601028
http://domino.research.ibm.com/comm/research_people.nsf/pages/scarpazza.pubs.html/$FILE/2009-11-10-ddj-larrabee.pdf

0180デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 15:43:09

新型PS3はLinuxインストール出来ないんだっけ？
それって、現実問題パーソナルなユーザーは
Cellプログラム出来ないってこと？
ﾜﾛｽ、終わってるね

0181デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 16:12:14

コンパイラとシミュレータはあるのでプログラムだけは組める。

運用ができないだけ。

0182デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 19:11:24

>27
10/5時点の社長ブログではそんな感じでてないぜ

0183デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 21:19:31

このスレいらなくね？
あんたらの殆どが、実機でソフト組めないんだろ(ﾜﾗ

0184デフォルトの名無しさん

2009/11/25(水) 22:11:59

>>183
ゲハへお帰り

0185,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/25(水) 23:46:16

>>182
社長さんこんにちは

0186デフォルトの名無しさん

2009/11/26(木) 22:13:13

そんな都合の悪い情報社長がブログに書くかよww
ドンだけゆとりなんだ。
下手に本当のことを書いたら社員が動揺するだろうが

0187デフォルトの名無しさん

2009/11/26(木) 22:52:57

しかし将来のこと書かないと不安になるだろう。

0188,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/11/26(木) 22:59:43

これの解説希望
http://ps3clan.nl/2009/11/sony-kiest-voor-ibm-power7-cpu-playstation-4/

0189デフォルトの名無しさん

2009/11/26(木) 23:24:53

ほープレステ４はフォトフレームになるのか

0190デフォルトの名無しさん

2009/11/27(金) 09:22:45

その程度のことでベンチャーの社員が動揺するかよ
ドンだけゆとりなんだ。

0191デフォルトの名無しさん

2009/12/02(水) 00:45:24

×ベンチャー
○ブラック

0192デフォルトの名無しさん

2009/12/02(水) 23:37:22

>>191

正解！！

0193デフォルトの名無しさん

2009/12/04(金) 00:46:55

ふぃくすたってブラックなの？
山師って印象はあるんだが

0194,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/12/04(金) 00:48:38

ふぃく☆すた

0195デフォルトの名無しさん

2009/12/05(土) 17:32:40

GPU勢の勝ちだな。

スパコン開発で「ゴードン・ベル賞」　長崎大助教ら受賞　「国内最速」安価で実現
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/136999

> 長崎大工学部の浜田剛助教（３５）のグループは
> ２６日、国内最速のスーパーコンピューターを開発し、
> 米電気電子学会の「ゴードン・ベル賞」（価格性能部門）を受賞した、
> と発表した。
> 同賞はスーパーコンピューター分野のノーベル賞といわれ、
> 市販の画像処理装置（ＧＰＵ）を使って安価に高速計算を実現したのが受賞理由。
>
> 浜田助教らのスーパーコンピューターはＧＰＵを７６０個並列につなげたもの。
> １秒間に１５８兆回の計算ができ、
> 国内最速の「地球シミュレータ２」の同１２２兆回を上回ったという。
>
> ＧＰＵを大量につなげられるプログラムの開発が成功のカギとなり、
> 数百億円規模が必要とされる開発費用を３８００万円に抑えたという。
> 天体物理学などの複雑な計算での活用が見込まれる。

0196デフォルトの名無しさん

2009/12/07(月) 23:29:38

ワラビーまた延期だってな。

0197デフォルトの名無しさん

2009/12/08(火) 02:54:44

0198デフォルトの名無しさん

2009/12/10(木) 18:34:17

>>191
元社員だけどかなりブラックだった。
何であんな会社に入ってしまったんだろう

0199デフォルトの名無しさん

2009/12/10(木) 20:27:31

XBOX720(次世代機)はそう簡単に出せない
インテル・AMDがやってきた複数コアは1+1+1+1とCPUを繋ぎ合わせる方式
元が並列処理前提のプロセッサーじゃないから性能も思うように上がらず
発熱と消費戦力ばかり上がる悪循環のスパイラル
GPUメーカーもグラボを複数枚さして、並列処理をしても性能は頭打ち、
こちらも発熱と消費戦力ばかり上がる悪循環のスパイラル

でもうCPUとGPUを統合して1CPUに複数の独立したコアをつけようとなった
つまりCell方式のプロセッサー
4年前にインテルはCellを大批判したけど「Cellが正解だった」と言う始末
当然DirectXの廃止または中身を完全に入れ替える予定なのよ

MSはプライドがあるから拡張Cellは使わないだろうけど
今の拡張CellはPPUの周波数3倍、5.8GHzのSPU×9、メモリバス幅の改善キャシュメモリの増大
で最大消費電力97Wという異常な性能になってる
IBMもCell以上のは作れないし、インテルは10年先でも超えるのがキツイ

ソニーもPCの開発環境を考慮するから各社白紙じゃないかな？

0200デフォルトの名無しさん

2009/12/10(木) 22:56:34

ゲハに返ってください

0201デフォルトの名無しさん

2009/12/10(木) 23:31:07

次世代ゲーム機はPOWER系のカスタムにPowerVRかATIのチップ積んでおしまい
びっくりする程の性能向上はもうないでしょう

0202デフォルトの名無しさん

2009/12/10(木) 23:35:51

DQがDSで出たりするし、
コク～ンでバルシを最後に、
ゲーム機は性能劣化の道を歩むんじゃねえの

0203デフォルトの名無しさん

2009/12/11(金) 00:39:37

電気屋でFF13見たけど、そろそろ俳優に依頼して演技してもらっていいレベルになってきたな

0204デフォルトの名無しさん

2009/12/11(金) 02:33:03

>>198
現役社員でも辞めたがってる人はかなりいると思うぞ。
全ての物事が会社の都合で決まるからやりたいことをやれてない人が多い上に
なんでこんなヤツが？ってのが上のポジションにいて高給貰ってたりするからな。

0205デフォルトの名無しさん

2009/12/11(金) 03:31:26

文句あるなら行動起こして実績ぶら下げて言いなよ。
負け犬の遠吠え、みっともないぞ。

0206デフォルトの名無しさん

2009/12/11(金) 06:51:41

ララビーのことかー

0207デフォルトの名無しさん

2009/12/11(金) 06:52:53

EAがCell(PS3)で次世代アンチエイリアスを実装した
FermiやLarrabeeになれば普通に使われるようになるんだろう

0208デフォルトの名無しさん

2009/12/11(金) 11:00:14

> 物事が会社の都合で決まる

会社とはそういうものです。

> やりたいことをやれてない人が多い

お給料をもらってやることなので仕方ないです。

> なんでこんなヤツが？ってのが上のポジションにいて高給貰ってたりする

反発したり腐ったりしたら損なだけです。
その仕組みを利用する方が得です。
その人を真似して、楽して稼ぎましょう。

0209デフォルトの名無しさん

2009/12/11(金) 11:31:13

>>205
文句あるなら行動起こして実績ぶら下げて言いなよ。
負け犬の遠吠え、みっともないぞ。

0210デフォルトの名無しさん

2009/12/11(金) 12:44:47

>204
スキルもない奴がベンチャーに行けばどこでもこうなる典型

0211デフォルトの名無しさん

2009/12/12(土) 23:47:27

どうなるんだろうね。
俺は３０代だから将来が不安になってきた。

0212デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 02:25:59

新旧入り乱れて社員多いなー。

0213デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 08:55:00

>>205は社員じゃなくてヒキニートだけどね。

0214デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 11:56:38

別に奴隷募集でも良いけど、それなら採用のページにちゃんと書いておいて欲しいよな

当社ではよく働く奴隷を募集しています。社長とその取り巻きのために
プログラムを吐き出す使い捨ての部品になってください。
奴隷に投資は一切しません。参考書籍も買ってあげません。
すり切れるまで長時間働いてください。
あなたの人生なんて知りません。

って。
あそこにいたら無駄に年を重ねるだけだ。

0215デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 12:44:36

他に行く所があれば行けばいい。
なければ残るしかない。

0216デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 16:10:14

最近関連スレでも社員ぽい書き込み見かけるけど、何かあったのか?
公式サイトの動きも減ってるし、潰れる準備?

0217デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 16:19:25

せっかくみずほ証券やったんだから
金融ノウハウ身につけて他も攻めりゃいいじゃん

高速化ニーズは顕在化していないだけどニーズの掘り起こしすりゃ
そこそこ売れるんじゃね？

金融ノウハウ習得は難問だけどね
VaR系の計算コストがやたら掛かる計算を高速化出来る人間が少ないからね

0218デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 20:43:56

どの程度ブラック？
ほとんど他社常駐？（一人あたり机・PCがない？）
長時間労働・残業代レス？

0219デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 21:34:38

>>216
実を言うと、ど素人の俺が情報を知りたくてコピペしてるのだ
ごめんごめんご

0220デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 23:33:14

>>218
・みなし残業時間半減という名の実質賃金カット。
・アルバイト、契約社員はこのご時世だから全てカット。
・それでも会社が抱えきれなくなった開発社員（もち正社員）を非開発部署に異動して自主退職へ追い込んでる。
・社員持株会という名の（会社への）給料還元システム。
・しかし一向にされないIPO。
まだまだあるよ。
こんなブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない。

>>211,215
俺も次のとこ探してるけどやっぱ今厳しいぞ。がんばろう。

0221デフォルトの名無しさん

2009/12/13(日) 23:38:40

頑張ってください・・

0222デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 00:07:43

そんなの全然ブラックじゃないぞ
大手の方が酷い

0223デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 00:10:25

>>220
>・それでも会社が抱えきれなくなった開発社員（もち正社員）を非開発部署に異動して自主退職へ追い込んでる。
社員はまだとっているようだが？新卒向けセミナーもやるようだし。
ただしレベルの高い大学に限る。のだろうけど
要するに使えない社員を手放したいのでしょう
まぁやり方はブラックなのかもね

それ以外はこのご時世だし、別に。

0224デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 00:44:50

まあ、ブラックになりつつあるのは間違いないけど、
IPOしようとしているのに、>>220が事実なら今でも十分ブラックだと思うぞ。

0225デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 00:46:04

うゎ～～～っ、ここブラックだったんだ。
これじゃあ、まともな製品が出るわけないか。

0226デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 00:49:08

IPO前は企業としておかしな事はできないはずなのにね。
てことは、IPOはないってことかな。

0227デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 01:46:35

>>224, 226
具体的にどこがどうブラックなんだ？ゆとり世代どもよ

0228デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 05:42:51

かなり恵まれてる環境にしか見えないわけだが。

0229デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 07:57:16

>>220

ブラック企業と聞いて、真のブラック企業につとめる手取り１５万の俺様登場。

>・みなし残業時間半減という名の実質賃金カット。
これって要するにみなしではない残業代は出てるってことだろ。
ブラックを名乗るのはぜんぜん早すぎるな。

ブラックを名のるにはサービス残業ぐらいしないとな。
それも月２００時間は超えて欲しい。もちろん終電と休日出勤はデフォだ。

あと最近のブラック企業のトレンドは給料激減の自宅待機。
そして助成金の期限が切れたら、追い込んで会社都合ではなく本人都合で辞めさせる。

これぐらいの実例だしてからブラック名乗ってくれよｗｗｗ
・・書いてて悲しくなってきた

0230デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 10:14:47

220,224,225 は同一人物。
会社のお荷物。ﾌﾟ

0231デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 18:01:52

>>229
ブラックだけど仕事があって、飯が食えるって事は、ものすごく恵まれてるよ？
飯が食えなくてひっそりと死んでいく人、多いよ？
辛いけど、生きていけるかぎり、それは最悪の環境じゃない。

0232デフォルトの名無しさん

2009/12/14(月) 20:14:07

>>231
あなた飼い慣らされてますよww
こうやって判断力を奪って社畜を作るのがブラックの典型だよな

0233デフォルトの名無しさん

2009/12/15(火) 18:11:13

×　フィックスターズ（恒星）
○　ダークマター（暗黒物質）

0234デフォルトの名無しさん

2009/12/15(火) 23:32:18

>>233
もしくはブラックホールかな。
いろいろ巻き込んで最後は自分自身も消滅する。ｗ

0235デフォルトの名無しさん

2009/12/16(水) 04:08:28

Fixstarsの会社説明会はここですか？

0236デフォルトの名無しさん

2009/12/16(水) 04:28:52

CELLスレなのに最近はFixstarsの内部情報しか書き込まれてないっていうwww

0237デフォルトの名無しさん

2009/12/16(水) 05:09:49

> 飯が食えなくてひっそりと死んでいく人、多いよ？

今の日本で餓死っすか。
そこまでいく人は、手を打つのが遅すぎでしょう。
なんでもいいから、とりあえず再就職すればいいのに
それさえせずにモタモタしてるから
無職期間が長くなって、再就職できなくなる。

> 辛いけど、生きていけるかぎり、それは最悪の環境じゃない。

いい暮らししてる人にそんなこと言われても説得力ないよー。

0238デフォルトの名無しさん

2009/12/16(水) 07:29:40

業種によっては仕事自体がないからね。
雇われてるだけで仕事を与えてもらえるって、とても幸せな事なんだよ？

0239デフォルトの名無しさん

2009/12/16(水) 17:25:32

>>235
ttp://recruit.fixstars.com/seminar_list.html

0240a36 ◆K0BqlCB3.k

2009/12/17(木) 15:31:15

CELL初心者です。

CELLプログラミングしたことないから想像なんだけど、
概念的にはGPGPUと競合しそうな気がするのだけど、
CELLの優位性ってなんだろう？

@ITの記事
http://www.atmarkit.co.jp/news/200811/11/cell.html
> 例えば計算結果に依存性があり、処理順序が重要なものではCellのコア間通信のほうが、
> GPUの共有メモリモデルよりも扱いやすい。
とあるが、たとえばPi-calculusやCSPのようなモデルを元にしたGPGPUライブラリや
GPGPU言語を作ればその優位性は失われてしまう。

0241デフォルトの名無しさん

2009/12/17(木) 22:54:18

>>240
空気嫁。
もうここはCELLスレじゃないよ。ｗ

0242デフォルトの名無しさん

2009/12/17(木) 23:06:38

本家がパーソナル向けの
CELLプログラミングの環境を用意してないのに
語ることなんてあるのかｗ

0243デフォルトの名無しさん

2009/12/18(金) 23:55:44

EAがCell(PS3)で次世代アンチエイリアス実装　IntelのLarrabeeの話で出てきたAAｗ

0244デフォルトの名無しさん

2009/12/19(土) 09:16:10

で、って言う

0245デフォルトの名無しさん

2009/12/19(土) 10:17:40

Larrabeeって製品化出来んの？
何度も延期してるから没になりそうな予感。

0246デフォルトの名無しさん

2009/12/19(土) 12:46:56

普通に製品化はするだろう。民生に来ないだけで。

0247デフォルトの名無しさん

2009/12/20(日) 18:53:59

ハードは出来てるがソフトウェアができない。
Cellと同じ轍踏んでる。
そうならない為にインテル得意のハードで解決するつもりだったが
それができずにいまソフトで難航してる。

0248デフォルトの名無しさん

2009/12/20(日) 19:01:58

まあインテルに如何な天才がいようとも、
一社で抱え込んでるララビより、
野に放たれたCellの方が考える頭数で勝ってる。
そもそもコンパイラとはノウハウの集合体なんで多勢に無勢。

0249デフォルトの名無しさん

2009/12/20(日) 19:30:00

Larrabeeが今後の動向次第だがCellはもう既に死に体

0250デフォルトの名無しさん

2009/12/21(月) 03:44:58

次世代AAｗｗ　いまさらｗ

0251デフォルトの名無しさん

2009/12/21(月) 14:55:01

>>249
えっ？どこが？

0252デフォルトの名無しさん

2009/12/21(月) 17:22:40

明日(POWER7)に繋ぐための使い捨てテクノロジーCell

0253デフォルトの名無しさん

2009/12/21(月) 23:00:13

>>248
すごい製品というものは、一人の天才が作るのでは？
普通の人がよってたかっても、できないものはできない。

0254デフォルトの名無しさん

2009/12/22(火) 09:31:23

今の時代、半導体なんて一人の天才がいた処で、どうにもならんよ。天才には品質なんて泥臭い事できんだろう。

0255デフォルトの名無しさん

2009/12/23(水) 03:10:38

>>253
>>254
この世に天才なんていない。
いるのは楽しんで努力してる奴だけ。
いろんなことを知っているから凡人が思いもつかないことを思いついちまう。

0256デフォルトの名無しさん

2009/12/23(水) 07:28:39

と、才能のない努力家がひがんでおります。
天才は、いるよ。

0257デフォルトの名無しさん

2009/12/23(水) 07:42:21

CELLはあと8000万個売れる気がする

0258デフォルトの名無しさん

2009/12/23(水) 10:00:34

いいこと言った。
「楽しんで努力」これ大事だな。
なかなかできないけど。

0259デフォルトの名無しさん

2009/12/23(水) 14:58:32

イチローだって天才じゃない。
彼は練習を楽しんでいるだけだ。

0260デフォルトの名無しさん

2009/12/24(木) 01:02:14

ぶっちゃけた話、今、Cell使った製品とかサービス作っている所って
どれだけあるのかな？
ちなみに、Cellが死に体だとは思わん派

0261デフォルトの名無しさん

2009/12/24(木) 11:06:06

> ちなみに、Cellが死に体だとは思わん派

お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな（AA略

0262デフォルトの名無しさん

2009/12/24(木) 11:28:11

ま、世の中にはCellが死に体じゃないと困る人達がいるみたいだけどね。

0263デフォルトの名無しさん

2009/12/24(木) 13:24:12

ま、世の中にはCellが死に体になると困る人達がいるみたいだけどね。

0264デフォルトの名無しさん

2009/12/24(木) 17:12:35

複数SPEを使っているときにひとつのSPEが処理を終了したら他のSPEの処理も止めるってことできないの？

0265デフォルトの名無しさん

2009/12/24(木) 20:25:18

PPUを中継して他のSPUにメッセージ送ればできるんじゃない？
もちろん、SPUにもそういう受け口が必要だけれども。

0266,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/12/24(木) 21:05:44

>>264
普通にMFCIOでできるだろ
処理終わっても実際には他のSPUが死んだの確認するまでメッセージループ回し続ける必要があるけども

0267デフォルトの名無しさん

2009/12/25(金) 11:38:16

spu_stopでどれか止めても全部止まるわけじゃないのか

0268デフォルトの名無しさん

2009/12/25(金) 15:39:09

ある会社で、従業員から賃上げの要求が出たところ、社長は次のような回答をした。
「一年は３６５日だが、計算しやすいように３６６日としよう。
１日８時間労働というのは、１日のうち３分の１だけ働くことであるから、
実働は３６６日の３分の１。つまり１２２日である。
そのうち、日曜日が１年間３６６日の７分の１。つまり５２日あり、
週休２日制で土曜休みも５２日ある。
そうすると諸君は年間１８日しか働いていないことになる。
我が社では、有給休暇で１４日休める。
さらに会社創立記念日などの社休が４日あり、これを全部引くと、
結局諸君は１日も働いていないことになる。
従って、会社としては、これ以上月給を上げる必要などないという結論に達したのである。」

0269デフォルトの名無しさん

2009/12/26(土) 02:32:16

よくわからない理屈を省くと、昇給なしってことか。

> ある会社で、従業員から賃上げの要求が出た
> ....
> 会社としては、これ以上月給を上げる必要などないという結論に達した

0270デフォルトの名無しさん

2009/12/26(土) 02:33:39

くだらねえな

0271デフォルトの名無しさん

2009/12/26(土) 10:56:12

>>268
その理屈はおかしい。
働いていないのなら、月給は下がるべきだ。

0272デフォルトの名無しさん

2009/12/26(土) 12:11:20

そもそも計算式あってないだろ・・・

0273,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2009/12/26(土) 12:32:05

逆に考えるんだ。全休とっても給料は出ると考えるんだ

0274デフォルトの名無しさん

2009/12/26(土) 15:20:27

いいな、それ

0275デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 12:47:11

>>253
>>256
社長さん、こんにちは。

本当の天才なら、すでに出来上がった石の上をなぞるようなプログラム組んで満足なんてしないだろう。
とっとと見切りつけて、すぐやめていくはず。
現に、もういないでしょ？

0276デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 12:49:06

>>268
こちらも同じ社長さんですか？

算数もできないのか。

0277デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 13:59:58

出来上がっていない石のコードを書いてオナニーしていた団子さんの信者のようです

0278デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 14:12:55

俺は天才だ。凡人は黙って俺に従え

0279デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 14:33:02

社長だか誰だか知らないが、ここの社員にはおかしな奴が多いということはわかった。

0280デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 15:09:30

どうにかして社長や社員がいることにしたいアホがいることがよくわかった。
氏ねよハゲ

0281デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 15:15:11

つまりここの社長が天才なのか？

0282デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 15:21:57

>>280
まぁ、現にいるわけだが。ｗ

>>281
何でそうなるｗ
おまいはスレを最初からちゃんと読め。

0283デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 15:54:56

>>253と>>278が天才社長の書き込みぽいから

0284デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 17:05:53

やめてー、私のために争わないでー

0285デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 17:20:12

社長はゲイなのか？まったく問題ない。いいと思う。

0286,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/01/03(日) 17:21:56

社長、なんかコンテスト開いてよ

0287デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 18:13:47

それはメールで言ってくれ。

0288デフォルトの名無しさん

2010/01/03(日) 21:35:45

ちんすこう（金楚、きんそう、または珍楚ともいう）とは、琉球王朝時代から沖縄県で作られている伝統的な菓子の1つ。
小麦粉、砂糖、ラードを主原料とした焼き菓子として知られている。他の伝統菓子にはないビスケットのような食感と、上品な甘さが人気。
日本茶やコーヒーのお茶請けに限らず、アイスクリームの口休めやトッピングとしても楽しめる。
観光を主な産業としている沖縄県の土産物品として特に有名であり、箱詰めにされた同商品が土産品店で販売されている。

0289デフォルトの名無しさん

2010/01/04(月) 21:05:23

>>268
その会社に就職してぇ。
一日も働いてないから無給だって言うんじゃなくて
今まで通りに払うって言うならいい社長じゃないか。

俺は一日も出勤しないで給料だけもらうぞｗ

0290デフォルトの名無しさん

2010/01/04(月) 21:20:52

最近PS3にUbuntu入れた僕は負け組ですか？

0291デフォルトの名無しさん

2010/01/04(月) 22:11:44

いいから糞して寝ろよレス乞食
お前が2chに費やした時間を有意義に使っていれば
うんこ製造器よりましな人生を送れただろう

0292デフォルトの名無しさん

2010/01/04(月) 22:26:17

社員が必死だな

0293デフォルトの名無しさん

2010/01/04(月) 23:04:41

>>290
それで何するの？
しかし社員ならYellow Dog Linuxだろ！

0294デフォルトの名無しさん

2010/01/05(火) 01:48:18

ばかもん、社員は一人として黄犬は使っとらんわ！

0295,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/01/07(木) 02:06:52

Fixstarsて社内PCのOSはUbuntuだったような

0296デフォルトの名無しさん

2010/01/12(火) 10:48:01

先生！spu-gccで-lcryptが使えません！

0297デフォルトの名無しさん

2010/01/18(月) 13:35:00

バスエラーってDMA転送に限らないエラーなの？
変なところで出たんだけど

0298デフォルトの名無しさん

2010/01/18(月) 16:12:49

>>297
ある。
てか、変なとこってどこよ？

0299デフォルトの名無しさん

2010/01/19(火) 19:19:03

ttp://www.77c.org/p.php?f=nk12333.zip&c=af32　そーす

これを実行すると
trip:（入力）
spe_image_open
t init
run_spe
run_spe
run_spe
run_spe
run_spe
run_spe
pthread create
バスエラー

こうなる

0300デフォルトの名無しさん

2010/01/20(水) 01:55:22

>>299
ソースみたけど、trip_ppe.cの９行目の構造体がおかしいんでない？
これのサイズ、２７バイトだよ。SPEを起動するときにスレッド情報も送っているから、
このサイズでエラーになっていると思う。こうした方がいいのではないかい？

typedef struct{
unsigned long long sum;
char trip[11];
char pad[109];
} spe_params_t;

でアライメントは128にした方がパフォーマンスが出るぞ。

0301,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/01/20(水) 02:27:03

アルゴリズム自体が（ｒｙ

0302デフォルトの名無しさん

2010/01/20(水) 02:38:35

>>300
なんでpadが8バイトなのかマジで自分でもわからないけど助言ありがとうです

>>301
それはいうなよ・・・

0303デフォルトの名無しさん

2010/01/20(水) 03:00:40

サイズを128なのか、アドレスを128なのかで話は違うが
パフォーマンスって意味だとアドレス128だよな
とすると、pad[108]じゃ128バイトアライメントにならん希ガス
spe_params_t param __attribute__((aligned(128)))
とか
typedef struct{
unsigned long long sum __attribute__((aligned(128)));
(ry
にしないとだめじゃね

0304デフォルトの名無しさん

2010/01/20(水) 03:38:27

>>301
まだとりあえず動かすってレベルなんだろう。
SIMD化とかすごく大変そうだけど。

>>303
>>300だけど、ソースの中で、spe_params_t param __attribute__((aligned(16)))
になっていたので、128と書いたよ。
typedef struct{
unsigned long long sum __attribute__((aligned(128)));
だと、構造体を沢山使うなら、アライメントの設定し忘れが無くなるからいいかもね。

0305,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/01/20(水) 07:28:06

>>304
自動生成っていう便利なテクニックがあってだな
http://dango.chu.jp/hiki/?Enhanced+Bitslice+DES

xorとeqvを置換すれば1命令節約できる箇所があるのは知ってる。

0306デフォルトの名無しさん

2010/01/20(水) 08:43:46

そもそもCell使ってる時点で何も期待できない

0307299

2010/01/20(水) 12:16:23

typedef struct{
unsigned long long int sum;
char trip[11];
char pad[109];
} spe_params_t;

spe_params_t spe_params[SPE_NUM] __attribute__((aligned(128)));

に変えたけれどやはりバスエラー
spe_context_runが出力されないってことはまだ構造体がおかしいのかな？

0308299

2010/01/20(水) 12:59:35

arg[i].spe_params = &spe_params[i];
この一文を初期化用ループに入れ忘れていた
入れたらバスエラーはなくなったみたいです

0309デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 01:12:22

0310デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 06:51:29

CELLプログラミングやりたいなーと思ったらHDDフォーマットしてパーティション分けないといけないのか
めんどいな

0311デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 07:24:23

たったそれだけで出来るのに一体何が面倒？
評価キットだけでやるよかずっとましだろうに。

0312デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 08:02:52

あるゲームのセーブデータ99個作っててそれを1個1個USBメモリにコピーするのがめんどい
あ、フォルダごとコピーできたっけ

0313デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 08:05:51

ここはゲハじゃねえんだ。巣に帰れ。
つうかCell自体には何にも関係がないじゃねえかよ。糞ガキが。

0314デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 22:29:53

>>310
パテ切らなくてもUSBメモリーに入れる方法あるぞ

0315デフォルトの名無しさん

2010/01/29(金) 08:27:08

Cで書いたマインスイーパーの盤面を列挙して
一番左上を最初にクリックしたらその盤面だと一発でクリアできるかどうかを調べて
全盤面について数え上げるプログラムをSPEで実行してみたら
（ほぼ（SPEのmainの書き方とか以外））同じコードでcore2duo E7400（2.8GHz）で実行したときにくらべて
3～4倍くらい遅かった
どんなコードでもローカルストア上だから速くなるとは限らないのかー

周りに爆弾0個の場合を再帰で開く部分を再帰じゃなくしてベクトル化すれば速くなるかもだけど
それはE7400でも同じだしなー

0316デフォルトの名無しさん

2010/01/29(金) 08:39:04

と思ったらCELLのSPEって整数除算命令がないのか
爆弾の位置を(9x9の盤面で)0-80の整数で持って
一発で開くか調べる前に9x9の2次元配列に配置するとき9で割る除算してた
これのせいなのかなアセンブラ見てみるか

0317デフォルトの名無しさん

2010/01/30(土) 01:37:05

SPEはSIMD化しないとまず速くならない。
あと、整数演算は得意じゃないのと、除算命令がないので、
整数はすべて浮動小数で扱い、9で割るなら0.11111111111111を掛け、
整数にキャストしてあげる方が速いはず。

0318デフォルトの名無しさん

2010/01/31(日) 04:51:06

>>315
ソースコード見せて？

0319デフォルトの名無しさん

2010/01/31(日) 21:52:22

そんなことしないと速くならないのか。
なんていうか人間的な仕事じゃない気がする。

0320デフォルトの名無しさん

2010/01/31(日) 22:02:12

というか、実数より遅い整数演算って
何の為にあるのかわからんな。

0321デフォルトの名無しさん

2010/02/01(月) 03:56:20

アーキテクチャ理解して使えよ。
CPUならx86と全部同じ構造だとでも思ってんのか？

0322デフォルトの名無しさん

2010/02/01(月) 20:59:42

？？

0323デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 02:41:09

隅々までアーキテクチャを理解する必要は無いが、
少なくともどんな処理が向いているかいないかを調べた方がいいぞ。
ちなみにCellのベクトル化とCore MAでのベクトル化では伸び率が全然違うから。
Cellの場合は単純に4倍とかならん。なぜか4倍以上になることが多い。
おかしなCPUだな。もちろんアプリによるけどな。

0324デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 04:55:37

PPEから値を送る→SPEで計算→結果をPPEに送って保存→PPEから値を送る
をしてるんだが、SPE側で結果をためることってできない？

0325デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 09:32:07

いくらでも変数用意すりゃいいんじゃねーの？

0326デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 17:41:49

SPEで変数用意しても、PPEから値送って、SPEで計算させるたびに空になってる。
PPEから値を送る→SPEで計算
を繰り返して、最後に→結果をPPEに送って保存。
にしたいんだが無理か？

0327デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 18:33:01

SPEにPPE側のポインタの値を送ることってできますか？

0328,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/02/03(水) 00:37:06

>>323
SIMD演算器しかなくて、スカラ演算を1スロットだけ使ってエミュレートしてるから遅い。
特に32ビット以下単位のデータ読み書きなんて最も苦手とする処理。常に128ビット単位でしか読み書きできないからな。

0329,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/02/03(水) 00:38:07

>>327
MFCIOで送ればいいよ
ポインタっていうよりは実アドレスになるけど。

0330デフォルトの名無しさん

2010/02/03(水) 13:20:53

DMA転送でポインタを送ってもだめ？

0331デフォルトの名無しさん

2010/02/04(木) 03:30:39

>>330
ポインタってアドレスじゃん。
アライメントがとれていたらいいよ。
あっポインタのアドレスを送るなよ。

0332デフォルトの名無しさん

2010/02/04(木) 12:44:16

>>324
SPU側で計算に使うべき値が既にあるのなら、SPUからDMA転送命令を発行して
順に値をとってきて処理すればいいんでないの？
なんかその書き方だと、SPUを待たせておいて、PPU側で必要なデータを一つ一つ生成、
それができ次第、順にSPU側へ渡していく、という風にも見えるんだけど。

0333デフォルトの名無しさん

2010/02/04(木) 17:19:33

わざわざ、そうしてないんだから、次の計算に前の結果が必要なんだろ

0334デフォルトの名無しさん

2010/02/05(金) 04:19:05

継続させたいならSPU主導で値を取りに行けばいいだけで、なんでわざわざPPUに
やらせようとするのか理解に苦しむ。

0335デフォルトの名無しさん

2010/02/15(月) 12:51:42

理解できないなら書かなければいいのに

0336デフォルトの名無しさん

2010/02/15(月) 18:52:36

SPUの使い方を正しく理解してないから、頓珍漢な使い方してるんだろう。
マヌケが。

0337デフォルトの名無しさん

2010/03/12(金) 01:58:54

test

0338デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 20:48:35

test

0339デフォルトの名無しさん

2010/04/01(木) 12:41:14

誰にも理解されないまま消えていったとさ

0340デフォルトの名無しさん

2010/04/01(木) 17:25:56

6コアのx86が出ようとしている今CELLの存在理由は薄くなってきてるな

0341デフォルトの名無しさん

2010/04/01(木) 18:52:12

同じ半導体投じればクアッドCellが作れるな
このくらいありゃRSXエミュしてもお釣りきそうなもんだが
PS3のワンチップ化どうすんだろうね

0342デフォルトの名無しさん

2010/04/01(木) 20:37:14

そんなことやったら消費電力が増えそうだなと思ってたら

PS2の時に消費電力が増えたとか書いてあった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B32#SCPH-70000.E7.B3.BB.EF.BC.88.E4.BB.A5.E5.BE.8C.E3.82.B9.E3.83.AA.E3.83.A0.E5.8C.96PS2.EF.BC.89
＞EEとGSのワンチップ化が行われた。ただし、本体とは別に大型のACアダプタが
＞必要となった上に、消費電力は45Wと増加した。実勢価格は19,800円。

0343デフォルトの名無しさん

2010/04/01(木) 21:31:03

Intelが３年たってようやくCell追いついたとも言える。

0344デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 14:42:12

1コアあたりの性能がAtom未満で6コアって言ってもね～

0345デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 14:42:57

http://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20100329_ps3.html

0346デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 15:01:01

仮にあの規模でPPEも含めてAtom9個相当の性能があったとしたら
それはそれでかなり高性能だよ。

0347デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 15:10:59

Atom程もないから未満と言ってるわけだが

0348デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 15:35:18

それが分かっているから「仮に」と書いたのが読めないのかねぇ？

そもそも「Atom未満で6コア」なんて意味不明なことを書いておいて
それがCellを指していると理解してもらえるって思っていること自体が
間違ってるけどな。

0349デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 15:56:19

SPEって使えるの6コアじゃなかったのか

0350デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 16:06:46

面倒なことはプログラマに全部押しつけます
たまたまハマる並列処理だけは得意だけど、WebやDBは早い遅い以前に動きすらしません

そんなCPUが許される市場じゃないんだよPCやサーバの市場ってのは

0351デフォルトの名無しさん

2010/04/03(土) 00:00:23

なにをいうとるんだね

0352デフォルトの名無しさん

2010/04/03(土) 03:03:46

おいおい何をもってAtom以下なんだ？
未だに目的に応じた使い方わけの出来ない奴がいるんだ？
Cellはプログラマの能力で差が大きくなるところが、
いい面でもあったが、それには他のハードの進化が速すぎて、
結局面倒なことをやらなければ性能が出ないということが、
GPUに比べ伸びなかった原因だと思う。

また特定の分野であれば未だに速いこともあるので、
５年前のチップとしては大したものだよ。

0353,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/04/03(土) 03:38:55

Cの理想は「write once, build for anywhere」だから。

time.hが使えないだとか16バイトアラインメント半強制だとか
つまらないコードの書き直しを強いるプロセッサが
Noを叩きつけられるのは至極当然

0354デフォルトの名無しさん

2010/04/03(土) 08:56:54

理想がどうあれ、現実はそうじゃないだろ。
x86だってfarポインタだのなんだのって糞使用を追加してたじゃないか。

0355,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/04/03(土) 20:53:39

今現時点の話なのに、16ビット時代の化石みたいな話を引き合いに出してどうする

0356,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/04/03(土) 22:48:24

まああれだ、汎用プロセッサ＆処理系たりうるには

./configure
make
sudo make install

で一発おｋでなければならん
SSEを使うだとかそんなものは時間的余裕があって初めてやればいい

0357デフォルトの名無しさん

2010/04/04(日) 03:41:11

>>355
おいぃ？組込じゃわりとよくあるんだが？

0358,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/04/04(日) 04:08:00

食い込み系が汎用チップなわけがないな。
てかPG単価的にむしろ食い込み系のほうがゲームより圧倒的に食えるんだがゲーム業界のCellプログラマってどうなんだろう
Cellは家電分野に食い込めなかったね。

0359デフォルトの名無しさん

2010/04/04(日) 09:15:45

東芝の中の人にきいてみたら？

0360デフォルトの名無しさん

2010/04/04(日) 16:42:19

>>341
プロセッサだけ速くなっても仕方が無いだろう。
PS2みたいに混載RAMじゃないんだからワンチップに収めちゃうとメモリの配線が大変じゃね？

0361デフォルトの名無しさん

2010/04/04(日) 18:11:27

>>360
PS2の混載はGSだけな。
メインメモリDRDRAMすなわちラムバス。

0362デフォルトの名無しさん

2010/04/04(日) 18:12:45

GSだけじゃなかった。IOP(PS1互換部分), SPUがeDRAMだった。

0363デフォルトの名無しさん

2010/04/05(月) 00:38:21

団子さんって言ってる事がコロコロ変わるよね。
沢山いるのかな？
それとも多重人格者？

0364デフォルトの名無しさん

2010/04/05(月) 11:31:50

>>361
そこまで説明していて自明なのが分からないかなあ。
PS2はGSが配線不要なんだから、1つにまとめてもチップの外の配線があまり変わらないだろ。

PS3は1つにまとめると凄いことになるだろ。
かといって、GPUとCPUでメインRAM共有にしちゃうと競合する。
今だってお互いにアクセス可能だけれど、RAMが2つに別れている理由は分かるよな？

CPUだけ速くなっても仕方が無いんだよ。

0365デフォルトの名無しさん

2010/04/05(月) 12:19:57

ソニーの一件以来見えない敵が増えて大変だな。

0366デフォルトの名無しさん

2010/04/05(月) 16:18:58

>>364
> 今だってお互いにアクセス可能だけれど、RAMが2つに別れている理由は分かるよな？
ソニーの技術力が足りないから一つに纏められなかっただけだろ？
まともな企業であるMSが開発したXBOX360は一つに纏めてあるし。

0367デフォルトの名無しさん

2010/04/05(月) 16:48:08

>>366
ここはゲハじゃねえんだよ。
誰もXbox360の事なんか聞いてねえしあれは混載RAMと併用だボケ。

俺は>>341は難しいだろうって答えているだけだ。
将来RAMのスピードが解決すればワンチップになる可能性が無いとは言えないが、当分先の話。

0368デフォルトの名無しさん

2010/04/06(火) 01:16:01

>>367
RAMBUSが1TBとか言っているからそのうちできるんじゃないの？

0369,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/04/06(火) 03:25:01

>>341
つかRSXは1.8TFLOPS（笑）相当だろ。Cell 32コア程度じゃ全然足りねーよ。
つか、何のアクセラレータも備えてないSPEで圧縮テクスチャ展開ルーチンを
ソフトで実装したところで100GFLOPSもでねーと思うよ。

単なるSIMD型ユニットである以上の機能は備えてないからな

0370デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 22:37:19

RAMのスピード云々以前にクアッドCellでRSXエミュなんてのがありえん。
バンド幅に関してはCell+RSXでも50GB/s程度だから今時めずらしくもない数字だわな。
ワンチップ化しないなら技術よりお金の問題。

0371デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 00:00:50

test

0372デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 13:09:47

【成功】
アメリカ空軍

【無関心】
レンホー　怒りの仕分

0373デフォルトの名無しさん

2010/04/18(日) 00:25:28

久夛良木は当時3Dなんていう用途があると思ってたのかな
将来もしかしたら普及するかもしれない3Dに、アップデートだけで対応できるように
これだけの演算能力にしたってことならすごいかもしれない

0374デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 00:12:53

test

0375デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 03:50:20

女子中学生の授業中の尿失禁

0376デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 15:16:32

失禁

0377デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 03:03:45

女の失禁

0378デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 03:05:30

失禁女

0379デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 08:41:24

女子中学生の熱き失禁。

0380デフォルトの名無しさん

2010/05/01(土) 02:56:26

マンコから失禁。

0381デフォルトの名無しさん

2010/05/03(月) 01:18:44

少女の失禁

0382デフォルトの名無しさん

2010/05/03(月) 17:25:16

女子中学生、授業中に失禁して机に突っ伏す。

0383デフォルトの名無しさん

2010/05/08(土) 00:07:16

女子中学生、修学旅行のバスの中で我慢尿失禁。

0384デフォルトの名無しさん

2010/05/08(土) 04:09:23

Cellは世界最強のCPUですか？

0385デフォルトの名無しさん

2010/05/08(土) 05:32:20

違います。
まだ完成体ではありませんが、
地球最強です。

0386デフォルトの名無しさん

2010/05/21(金) 02:28:59

せかにゅ：「PSP2はタッチ対応でデュアルカメラ、4コアCell」のうわさ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/18/news109.html

0387デフォルトの名無しさん

2010/05/21(金) 03:14:27

消費電力がボトルネック過ぎて携帯機器には載らないだろ…

0388デフォルトの名無しさん

2010/05/21(金) 12:49:36

PPE 無しの SpursEngine みたいなのなら、検討された可能性は無くはない。
採用される可能性は疑問だけど。

0389デフォルトの名無しさん

2010/05/21(金) 18:38:53

なんでググルTVでCELLを使わなんだよ！

0390デフォルトの名無しさん

2010/05/21(金) 21:32:48

クロック周波数にもよる。
今の最新の技術でSpursEngineみたいな低クロックだったらあるいは載る事があるかも知れない。
でも、1GHzx4とか言われてもねえ。

0391デフォルトの名無しさん

2010/05/22(土) 07:57:41

低クロック動作+28nmプロセスでシュリングすれば何とかなるんじゃない？

0392デフォルトの名無しさん

2010/05/24(月) 15:48:31

もしかして: シュリンク

0393デフォルトの名無しさん

2010/05/26(水) 02:13:15

微細化したら消費電流はむしろ増えるだろ

0394デフォルトの名無しさん

2010/05/26(水) 09:31:18

んなこたーない。
NVIDIAのGPUなんて、微妙にシュリンクして低消費電力版として出荷しているくらいだ。

0395デフォルトの名無しさん

2010/05/26(水) 12:23:43

>>393
同じ回路を微細化すれば増えるのはリーク電流だけ。全体では減る。
微細化して同じ面積やより巨大な回路を作れば、たしかにむしろ増える可能性がある。

0396デフォルトの名無しさん

2010/05/26(水) 16:23:17

言われてみれば、ゲートの充放電電流なんかが減るから
全体的に減るのかも。でもPSPみたいな携帯機器は待機時のリーク電流のが問題なきがする

0397デフォルトの名無しさん

2010/05/26(水) 22:23:25

>>396
無理に知ってるフリをしなくてもいいよ。
誰かが見張ってるわけじゃないんだから。
無知で適当なことを言ったのが君だなんてことは、君以外の誰も知りえることは無い。

0398デフォルトの名無しさん

2010/05/27(木) 03:04:37

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090821_309940.html
CellB.E.の中でかなりの比率を占めるSRAMセルコアに対して、電源電圧(Vdd)とは別なSRAM電圧(Vcs)が供給された。
従来は、SRAMセルアレイにもVddが供給されていたが、65nm版からはデュアル電圧化された。
　これにはどんな効用があるかというと、SRAMの安定性を保ちながらリーク電流(Leakage)を減らし、かつSRAMの
パフォーマンスを高めることができる。これまでは、SRAMが不安定になるためにVddを一定以下に下げることが難しかった。
しかし、VddとVcsを分離したことで、SRAMの安定性を損なわずにVddを下げることが可能になった。

↓

東芝、電源電圧30％減の32ナノ世代対応LSIを試作
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720100209eaaf.html
　東芝は８日、電源電圧を従来比３０％減の０・７ボルトにする３２ナノメートル世代プロセス対応のＬＳＩを
試作したと発表した。低電圧化の課題だったＳＲＡＭの動作不良を防ぐ新回路技術を開発し、ＳＲＡＭの
不良率を１万分の１に減らした。ＬＳＩの消費電力は電源電圧の２乗に比例するため、低電圧化で消費電力は
ほぼ半減できる見込み。ＩＳＳＣＣで１０日に発表する。
　開発した回路技術は、ＳＲＡＭ内部の信号電位を最適に制御し、不良率を減らす手法。これで設計効率を
大幅に改善した。
　メモリーセル当たりの素子数を増やして動作を安定させる既存の手法は、セル面積が増大するなど
課題があった。
　動作アシスト技術と呼ばれるＳＲＡＭの性能を高める方式を導入し、負の電位を生成する動作を自動で
決める仕組みを考案した。

0399デフォルトの名無しさん

2010/06/11(金) 03:09:41

次世代Cellはどうなってますか？

0400デフォルトの名無しさん

2010/06/11(金) 21:57:20

POWERに食われました

0401デフォルトの名無しさん

2010/06/13(日) 00:23:54

そのPOWERは売れているのですか？

0402,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/06/13(日) 09:26:53

システム屋のIBMにとってCPUを自社生産することは手段であって目的ではない

0403デフォルトの名無しさん

2010/06/21(月) 23:24:17

この先もっと小さくて、低電力化したら他に使い道があるかにゃぁ？

0404デフォルトの名無しさん

2010/06/21(月) 23:53:14

>>72
Bカスカード挿入部にクソ吹いたｗｗｗ

0405デフォルトの名無しさん

2010/06/23(水) 00:59:02

PS3とトルネでCELL REGZA超えちゃうからなぁ

0406デフォルトの名無しさん

2010/06/23(水) 15:08:58

何だかんだでCell 2に期待してる
4PPE+32SPEのCellとか、ワクワクするからね

スパコンはCellみたいなヘテロコアにGPGPUを組み合わせるのが、上位を独占するんじゃないかな

0407デフォルトの名無しさん

2010/06/23(水) 16:47:16

>>405
シングルチューナで越えちゃうとかｗ
都合の良い特定の場面だけを比較すんなアホ

0408デフォルトの名無しさん

2010/06/23(水) 20:54:50

◆昨今登場したストリーミング処理の用途（PS3）
torne
3Dゲーム
フェイストラッキング
moveのモーションキャプチャー

◆将来想定されるストリーミング処理の用途
多人数テレビ電話（ゲームでのライブチャット）
ナタルのPS3版
iPhoneのような滑らかなGUIで動画のサムネイルを扱う
3Dテレビ電話？（メガネは合成で消す？）
HD動画を4k2kにアップコンバート

今のcellじゃ処理が足らねえぞ
汎用ストリーミングプロセッサの将来が明るいように思うんだけど

0409デフォルトの名無しさん

2010/06/24(木) 01:11:22

画処理しかしないんだったらcellでなくてもいいだろ・・・。

0410デフォルトの名無しさん

2010/06/24(木) 23:35:46

画処理が何をさしているのかよくわからないが、ゲームでもテレビでも3Dの処理をするようになった中で
PS3でtorneが動かしたり、テレビで日立がジェスチャーで操作するUIを出してきてる
将来的に汎用のストリーミングプロセッサは有望だろうと思う

0411デフォルトの名無しさん

2010/06/25(金) 08:11:38

>>410
そういう戯言に繰り返し躍らされ続けて現状のcellがある。
いいかげん気づけ！

0412デフォルトの名無しさん

2010/06/25(金) 22:45:32

汎用ストリーミングプロセッサの競争力っていうのは、
リビングっていう場所に据え置くなんだかのものに、それを搭載して
商品性をどれだけ追及できるのか？ってことと同義だろうね

0413デフォルトの名無しさん

2010/06/26(土) 00:42:46

いや、だから、そこであげてる処理ってのは全然汎用じゃやなくて
画像処理だろ。
だったら画像処理プロセッサでいいと思うんだ。

0414デフォルトの名無しさん

2010/06/28(月) 13:01:32

cellのCPUとcellのGPUがいじれる安くて小さいパソコンは出ないの？

0415デフォルトの名無しさん

2010/06/28(月) 13:09:24

それだとPS3を中古で買うのが一番安いし速いと思う。

0416デフォルトの名無しさん

2010/06/28(月) 21:33:33

東芝から出てたんじゃない？
あとはPCIeのボードもあったような。

0417デフォルトの名無しさん

2010/07/01(木) 09:35:02

東芝のは安くもなければ小さくもない。
IBMのPCIeボードも安くない。
現行のPS3だとLinuxさえ動かないそうだから、
中古限定になるところが残念。
身近に数台あるから横流ししたいところだがw

0418デフォルトの名無しさん

2010/09/09(木) 22:40:15

>>412
カメラやセンサーを生かしたアプリは面白いものができそうだな
ユーザーエクスペリエンスまで考えるとセンスある人間が垂直統合で考える必要がありそう
こんどこそアップルやサムスンに負けないようにしてほしいけど

0419デフォルトの名無しさん

2010/09/10(金) 19:20:55

単なるいち部品とメーカでは比較できんぞ。

0420デフォルトの名無しさん

2010/09/11(土) 08:56:36

>>センスある人間が垂直統合で考える

それは日本のメーカーが最も苦手としている事ではないかと思われ。
他日本メーカーとの対比では、SONYが際立っている(いた?)から期待大だけど。

>>サムスンに負けない

え、いつSONYがサムソンに負けたの？
液晶製造でのSONYのサムソン提携は戦略的失敗だったというのは事実だけど、
それは>>418の文脈での「イノベーション」とは何ら関係はしない。
というか、サムソンが開発した「生活を変革した製品」が見当たらない。
SONYなら過去にWalkmanが、AppleならiPod/iPadの例はあるけど。

0421デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 01:18:57

あｇｒ：

0422デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 04:44:34

前PS3Linuxを使ってCellで
SPU　ttp://codepad.org/JyTIr7ip
PPU　ttp://codepad.org/AnamYPLT
こんなプログラム
（マインスイーパーの盤面を列挙して左上をクリックして
一発でクリアできるのが何通りあるか数えるプログラム
ただしこのコードでは全ての盤面ではない）
を走らせたんだけど（1コアのみ）
core2duo E7400 (2.8GHz)で(１コアで)走らせた場合と比べて数分の1Cellのほうが遅かった
（SPUのコードを普通のmainになおして走らせた）

これってコードによってはCellでも速くなるのか気になる

0423デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 10:20:26

コードも見ないで山勘で答えるけど、クロック比を考えると厳しい気がする。
一般的に、実装ではないアルゴリズムレベルでのチューニングはどちらにとっても有利に働くから。

0424デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 11:08:21

>>422,423
まずはWikipediaの「並列計算」と「並列アルゴリズム」のページを嫁

0425デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 14:22:36

こんな適当なコードで早くなるんであれば、PS3ソフト開発者は涙流して喜ぶだろ

0426デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 15:17:21

これ、PPUにそのまま処理させた方が早いんじゃないか？

0427デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 22:45:29

だね。

0428デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 23:33:27

PPUで速かったとしても1コアで速さ測っただけなんだから6コア使えるSPUじゃないと意味ないような

0429デフォルトの名無しさん

2010/09/12(日) 23:38:05

PPUで6倍以上速く動くなら別だけど

0430デフォルトの名無しさん

2010/09/16(木) 00:38:53

>>419
例えば、もしキネクトが遅延なしで1mm単位で快適に操作できるようになったなら
個人のプログラマーがトラッキングのAPIを使って感化された感じのアプリを作るはず
だから周辺機器との垂直統合的な要素がcellの発展にとっての鍵だと思うし
うまく生かせば独自の世界を築けるはず

0431デフォルトの名無しさん

2010/09/18(土) 22:14:25

cellじゃなくてもよくね
cellじゃないほうがよくね
cellいらなくね

こうなりやすい
性能発揮できる状況が限られすぎ

0432デフォルトの名無しさん

2010/09/20(月) 00:08:14

>>431
Moveができるから性能が発揮できるのかと勝手に思ってたよ
自分はソニーを応援してるだけの人間なので、勝手に提案みたいのしてただけなんだｽﾏｿ

0433デフォルトの名無しさん

2010/09/20(月) 00:24:48

それだけ(CELLに限らず)汎用的な並列計算モデルや並列計算アルゴリズムの研究が、
(現実のニーズに対して)立ち後れているということなんだろね。
その一方で、GPUのような極めて限定された世界では、
もうそれが無ければ成り立たないほど、並列処理の実用化/普及化が進んでいる訳で。
汎用並列プロセッサとしてのCELLは、その登場が早すぎたのかもしれない。

0434デフォルトの名無しさん

2010/09/20(月) 09:56:18

まぁ少なくともPS3ではCELLの意味はあったよ。
SCEのスタジオは使いこなしているしね。どういう頭しているんだと思うけど
あとセキュリティが強固だし

0435デフォルトの名無しさん

2010/09/20(月) 11:17:12

ゲハ臭いスレだな
Cellが難しいのは普及率と環境の糞さのせいだろ
あんなん大したもん乗らねぇし

普通の予算じゃ乗せる時間もねーってだけじゃねぇかな

0436デフォルトの名無しさん

2010/09/20(月) 11:35:14

ゲハ臭いスレと言ってる本人のカキコが最も典型的なゲハ発言な件について....

少なくともプログラマによる技術的な視点からのカキコではない

0437デフォルトの名無しさん

2010/09/21(火) 01:44:11

自称上級プログラマがSPUをVUと同じ使い方をする事に固執して足を引っ張り、
最底辺のアホがSPUは8スレッド動かせるCPUだと勘違いして入力処理させようとしてみたり。
そんなカオスな開発初期。

0438デフォルトの名無しさん

2010/09/21(火) 01:50:22

ハード理解してないプログラマはそんなもんだろう。しょうがない。

0439デフォルトの名無しさん

2010/10/06(水) 03:44:45

酷い自演だな

0440デフォルトの名無しさん

2010/10/13(水) 17:17:15

IBM Plans to Integrate Cell Chip into "Future Power Roadmap".
IBM to Continue Development of Cell Microprocessors
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20101008162445_IBM_Plans_to_Integrate_Cell_Chip_into_Future_Power_Roadmap.html

CELLの開発再開

0441デフォルトの名無しさん

2010/10/14(木) 23:08:53

再開したのは嬉しいが、実行環境が無くなった。
PS3、うっかりアップデートしちゃったよﾁｸｼｮｳ。

0442デフォルトの名無しさん

2010/10/25(月) 23:40:06

torneの成功を見て思うのは、単純に早くなるだけじゃなく劇的に早くなったってことで
早くなったっていう価値以上に使用感が変わってくるってこと（起動までが長いけど）
そんな風に考えると、cellは既存の完成されたソフトであったとしても、その既存のソフトのUIの快適さの閾値を超えるっていう活用の
方向性があるんじゃないのかなと思う
それがもしパソコンに熟達してない人向けに火が付く形に持っていけるのなら、cellはまだまだ大きな可能性を秘めてるかもね

0443デフォルトの名無しさん

2010/10/26(火) 00:12:40

いいから糞して寝ろや。Cellは終わったコンテンツ

0444デフォルトの名無しさん

2010/10/26(火) 01:26:46

と思い込まずには居られないゲハ厨の>443であつた。

0445デフォルトの名無しさん

2010/10/26(火) 10:25:26

torneはcellと直接関係ないじゃん。

0446デフォルトの名無しさん

2010/10/26(火) 23:26:51

spe活用してゲームに影響与えないで録画できているじゃん。
意外と便利よ>torne

0447デフォルトの名無しさん

2010/10/27(水) 00:01:09

素人質問ですみません
一週間の番組表示を高速で出したり、たくさんのサムネイルをすぐに出したり
検索をリアルタイムで出したりしてるけど、それにcellはあまり活用されてないんでしょうか

0448デフォルトの名無しさん

2010/10/27(水) 20:55:18

>>446
だからそれはtorneじゃなくて、PS3側じゃんか。

0449430=442=447

2010/10/27(水) 21:30:34

torneならcellを積極的に活用してると思ったんだけど、知らずに首突っ込むのはやっぱだめだorz

0450デフォルトの名無しさん

2010/11/01(月) 01:44:33

マンコから失禁

0451デフォルトの名無しさん

2010/11/01(月) 02:10:54

Cell2はいつ実用化されるの？

0452デフォルトの名無しさん

2010/11/02(火) 13:09:36

>>433
> それだけ(CELLに限らず)汎用的な並列計算モデルや並列計算アルゴリズムの研究が、
> (現実のニーズに対して)立ち後れているということなんだろね。

別に並列演算のニーズ自体は伸びてるわけじゃないし、今までどおり直列でも速くなってくれればそれでいい。
プログラマからすればコードの書き直しをせずに速くなってくれるならそれに越したことは無いし、
顧客としてもソフト開発のコストが上がることは避けたい。
IT業界の大多数を占めるWeb/オープン市場では今やネイティブコードを吐く言語で新たにコーディングすることすら稀。
Write Once, Run Anywareが常識な彼らからすれば、わざわざハードにあわせてソフトを組むなんて馬鹿らしくてやってられん。

> 汎用並列プロセッサとしてのCELLは、その登場が早すぎたのかもしれない。

逆。シングルコアのPentium 4相手に（特定のケースで）27倍速いとか言ってたからよかったようなもん。
今は比較基準のx86プロセッサ自体が高速化・並列化が進んでるから、クアッドコアの2GHzより
デュアルコアの3GHzのほうが速いケースが多々あることは消費者ですら知ってる。
今や見せ掛けのアドバンテージすら演出するに出来ない状況。

>>451
SONYのPS事業が自社開発のCPUに拘ってきたのは大量生産によるコストダウン効果が
最大になるからで、更にそれを外販して稼ぐことで更なる利益が望めたから。
今となってはその前提が既に破綻してる。PSP2もARMを採用するようだし。
PS2のEEはWEGAにも載ったがCell搭載のBRAVIAなんて出てないわけで
Cellが家電用CPUとして使い物にならないことは自身が一番よくわかってる。

家電のIntelになるなんて鼻息を荒くしていた時代のSONYは既に死に体。

>>440の次世代POWERにコプロセッサとしてCellを載せるなんて既報どおりだし、目新しい情報でもない。
SpursEngineもお寒い状況だし、一般人に手の届く範囲でプログラマブルデバイスとしてCellが供給されることは
今後なさそう。

0453デフォルトの名無しさん

2010/11/02(火) 15:59:57

>Cellが家電用CPUとして使い物にならないことは自身が一番よくわかってる。
いや、違うんだな。染みついた家電屋根性が、家電はコンピュータである、という事実を認められないだけ。
新機能を付けるなら、新製品を出せばいい、必要な機能は、専用の回路を作ればいい、いまだにそういう
認識を引きずってる。あれは感情的に拒絶してるだけ。

0454,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/11/02(火) 21:51:43

各家電メーカーがエコポイント獲得のために１Wでも消費電力削ろうと躍起になってるときに
電力効率の悪い中途半端に汎用なロジックなんて積むメリットないでしょ

0455デフォルトの名無しさん

2010/11/07(日) 13:40:32

最近DRPって聞かないなぁ
ソフトウェアチックに使えて流行ると思ったんだが

0456デフォルトの名無しさん

2010/11/07(日) 15:48:55

ソフトウェアチックには使えないよ。
ハード的な切り替えなんだから。

0457,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/11/07(日) 16:20:37

Cellが組み込みに向かない理由は128ビットだとか1024ビット単位でしかデータの読み書き転送ができないから。
ARMは8ビット・16ビット単位のデータ処理のときは、データバスの上位の電力供給を止めるなど
徹底的な最適化がなされている。

Cellは常に128ビットSIMDを生かして処理できるような用途でしか効率よくないよ。

0458デフォルトの名無しさん

2010/11/07(日) 21:20:03

>>456
OSは動かないけど
C言語で合成してソフトウェアとの協調設計まで既にできてるよ。

0459デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 00:03:38

>>458
それはソフトウェアチックと言わないと思うんだが。。

0460デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 01:19:38

>>457
それは話が逆でしょ。
Cell はいわば DSP のお化けを積んでるようなもので、これからの家電は
メディアリッチであるべき、という立場での組込み向け。
適当な炊飯器や電子レンジみたいな、ボタンを押してから反応があるまで
数百msもかかるような典型的な組込みを置き換えようというわけじゃなかろう。

0461デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 01:58:02

CPUのクロック周波数は実用レベルでは3.2GHzがほぼ限界ですか？
今後はコア数を増やすしかないんですか？

0462デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 02:03:38

消費クロックを削る余地はまだある。

0463,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/11/08(月) 02:15:03

「メディアリッチ」って具体的に何ができるの？

家電ってのは具体的な機能・性能の要求があって、それを満たすための必要十分な材料を選び
あらゆる無駄なコストを削って作り上げるものだ。

なんの具体的な応用もなしにとりあえず無駄にリッチなプロセッサ乗せてみました。
無駄にコストが高くなってエコポイントもつかなくなるでしょ。
消費者もメーカーも得をしないLose-Loseな家電の出来上がりだね。

何が出来るかわからないけど、載せてれば誰かが面白い使い方を思いつくかもしれないなんて
無責任なことやりたいなら、そういうことはPCでやればいい。
そういうことをやるための家電なのだし。
しかし、それを実際やった東芝のDynabookがどうだ？
ソニーもソニーでPS3のOtherOSサポートの匙投げちゃったじゃん。

結局結論はでたと思うんだがな。

0464デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 02:29:50

トルネで結論でてると思うが？
CPUパワーは無駄じゃない。

0465デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 02:39:42

>>459
いやいや。ファームウェアのアップデートで
後付けで機能追加できたり、アルゴリズムの見直しでパフォーマンスが上がったりと
汎用MPUに対するソフトウェアと同じような考えなんだけどね

0466デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 02:44:12

ゲームとかエンターテイメント分野のマシンなんだから、設計者の想像力を超えた使われ方を期待するのは悪くないと思うが。

0467デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 10:17:13

>>464
「消費電力の高い地デジ専用ビデオ録再デッキ」ね。消費電力は100Wくらいか？
ゲーム機のおまけ機能として考えるから許されるわけで専用機じゃ成り立たないよ。
普通のデッキの消費電力は基本30W程度だ。

1日3時間程使うとして年間2400円の電気代の無駄。

>>465
あとから追加するような機能なら最初から載せろというのが機能に特化した家電の考え方。
アップデートで機能追加とかやりたいならそれに特化したDSPでも載せておけばいい。

丁度GoogleTVとかAppleTVがやってるようなものならCellの出番は無い。
フルHDコンテンツなんて所詮ARMやAtomのパワーで十分扱える。
過ぎたるは及ばざるがごとし。

0468デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 10:33:29

家電は紙のマニュアル更新しなきゃならないから機能追加は積極的じゃないね。
最近のTVは画面にヘルプ出すようになってきてるけど。

0469デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 16:37:43

>>467
２０万３０万という機械を次々に買い換えていくくせに、年間２４００円の無駄、なんてみみっちいこと考えるのか？
値段差考慮してないのか？それに現状ではトルネでなければあの心地よい操作性を得る事は不可能なんだが。
専用機は、トルネに追いつくべきだろう。使用者をイライラさせるもっさりＵＩは改善されて当然。

0470,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/11/08(月) 20:07:34

レコーダで20万30万したモデルってはBD-R/RE書き込み対応だろうが・・・（つかもう安くなってると思うが）
ソフトでアップデート頑張ってもハードの制約は超えられない。
（たとえばUSB3.0には対応できないだろ？）

東芝が高級機でエコポイントかなぐり捨ててCell搭載TV作ってるけど
他のメーカーはそれに追従しようともしないだろ。その時点で既にガラパゴスなんだよ。
本家本丸のソニー自身が家電で使い方を示せていないんだからどうしようもない。

何かしらの新機能を提供し続けるモデルってのは、サポートコストが高くつくし
その分価格に上乗せせざるを得ないじゃん。
その長期サポートを期待した上で消費者は納得して買ってくれるか？
PS3のLinuxサポートみたいに途中で打ち切られるようなことがあると何も期待できなくなるわな。

0471デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 22:26:24

>>469
「みみっちい」ことなんだけど、どうしてもこだわってしまう悪循環みたいのが国内市場の家電の競争にはあると思うよ

国内の家電の競争って横並びの会社同士だから、どうしてもブランドを背負ったプライドの戦いって感じになる
他社がやったら自社もやらないと、横並びの競争だから小さな差であっても負け、みたいなところがる
実際ちょっとでも消費電力が高いと製品は売れないって容易に想像できるだろ？

成熟してくると、その特異な競争はその製品の実用性なんて無視してるところが大きくなるんだけど
日本の消費者の場合、その横並びの会社同士の競争の製品を選ぶことで
実用性がなくても自分が良い製品を買ったんだって信じてしまってる気がする
電気代がかかるならその分安い製品を買えばいいだけ、なのに日本の消費者はそういうノーブランド製品を買わない

0472デフォルトの名無しさん

2010/11/08(月) 22:39:07

デジカメの画素数戦争とかな。

俺はREGZA欲しいとは思わないし芝もCell買い取っちゃったから無理に使っているだけかも知れないけれど、
世の中に選択肢がある事や尖った商品が出て来る事は良い事だと思うな。

0473,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/11/08(月) 23:22:19

別に国内に限った話じゃないだろ
GEやシーメンスがCell搭載家電みたいなの作ってるか？

サムスン電子みたいな価格勝負の企業と戦わないといけないから徹底してコストを削ってる。
日本はまだ付加価値で勝負できる土壌があるほうだと思うけどな

0474デフォルトの名無しさん

2010/11/09(火) 18:31:07

将来、Intel製のCPUで同じ事始めたら、大絶賛するんだろうなぁ。
だって団子だし。

0475デフォルトの名無しさん

2010/11/10(水) 21:34:53

>>465
いや、このレスに限れば、CellじゃなくてDRPの話だから。
そういうファーム云々の話じゃない。

0476デフォルトの名無しさん

2010/11/20(土) 23:22:03

フィックスターズ、米空軍から PS3 を 2016 台連結した Linux システムを受注
http://slashdot.jp/articles/10/11/19/0243228.shtml

0477デフォルトの名無しさん

2010/11/20(土) 23:30:23

Linux潰されてないPS3を安定供給する、という事で話がついたんだろうか。
個人を締め出して技術の独占をはかるソニーは汚い。

0478,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/11/21(日) 00:11:43

PS3のゲームもLinux OSもハイパーバイザから見ればアプリケーションですので。
結局はゲームの開発ライセンス結んでGameOSから直接起動できるLinux作ったんじゃね？

0479デフォルトの名無しさん

2010/11/21(日) 00:37:18

一度に２千台も発注するのなら、その条件としてLinuxブート手段の開示みたいな要求も
SONY側として受け入れられたのかもね。

というか、ナゼ新型はLinuxブートできなくなった(= できなくした)んだろ？
ソフトが売れないとハードだけじゃ赤字という単純な理由で
オプソ(=無償)なLinuxを排除したのかな。いきさつ誰か知ってる？

0480デフォルトの名無しさん

2010/11/21(日) 00:54:52

たしか、１Uに入るやつでメモリ増強したやつを販売しているからじゃないの？
製品的に競合しちゃうからだろ。

まぁ、4万で買えたのが300万とかになってるけど

0481デフォルトの名無しさん

2010/11/21(日) 10:03:25

DRM的なしがらみじゃね。

0482デフォルトの名無しさん

2010/11/21(日) 11:51:41

>>479
これじゃね？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/01/28/112242

0483デフォルトの名無しさん

2010/11/21(日) 12:10:45

それ、建前の方じゃなかったけか？
大学や研究機関に売り込む学習キットの販売がどうとかいう話があったような。

0484デフォルトの名無しさん

2010/11/29(月) 13:21:07

でもこれって、SCEからPS3買って、OS(Yellow Dog Linux)をインストールして、米軍に渡してるだけじゃね？

0485デフォルトの名無しさん

2010/11/29(月) 20:45:49

カナダのとある会社が計算用のボードに使いたくて交渉に行ったら
最低５万個からで何個欲しい？って言われたらしい。

0486デフォルトの名無しさん

2010/11/29(月) 22:10:44

自分たちがいくら儲けるか、にしか興味が無いのか・・・。

0487デフォルトの名無しさん

2010/11/30(火) 08:24:56

いやいや>>485の話って、
中学生が適当に作ったレベルなんですが

0488デフォルトの名無しさん

2010/11/30(火) 09:21:04

いや最低5万個はマジな話だ。
5万だったか数字は忘れたが……

0489デフォルトの名無しさん

2010/11/30(火) 19:11:10

いやいや、マニトバにあるRTDSっていうリアルタイムシミュレータなんだ
初期はNECのDSPが１枚のボードに２個載っていたもの。
処理が足らなくなってアナログデバイスのシャークになって、
それでも足りないからPowerPCになったけど足りなくなって、
CELLにする予定だったんだよ。技術部門の社長から聞いた話だけどな

0490デフォルトの名無しさん

2010/11/30(火) 21:21:34

>>484
それは俺も思った。
米空軍とアプリを共同開発したら箔がついたのにね。

0491デフォルトの名無しさん

2010/12/02(木) 19:05:45

記事見ると日本のベンチャー企業が受注した、みたいな事を書いてあるけど、実際にサポートするのは
YDLを実際に作ってた米国の連中でしょ？
向こうの意識ではCellは米国産MPU、YDLは米国産OS、サポートスタッフも米国人、って感じなんじゃないかね？

0492デフォルトの名無しさん

2010/12/02(木) 19:11:01

当たり前じゃん。あれは登記が日本になっているだけで実質アメリカの会社だから

0493デフォルトの名無しさん

2010/12/17(金) 01:04:20

久夛良木は「プログラムは難しいけど10年先のソフトを作れますし、それによって10年分のプラットフォームの普及度を生かせます」みたいな
トレードオフの価値とその意味をしっかり説明しとけば、けっこう違ってた気がする
この人性能しか強調してないよね

0494,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/12/17(金) 01:52:51

10年先のトレンドなんて不確定なものを売り込むほうがよっぽど誠意が無いぞ
性能のほうが正直だろう

0495デフォルトの名無しさん

2010/12/18(土) 02:37:37

10年先っていうのは、単純に10年先の性能を実現すればその性能を生かしたソフトは自然に10年先に登場するだろってことね
トレードオフの価値を適当に自分で言ってみただけで、そこはあまり突っ込まないでくれｗ
俺が言いたいのはトレードオフをいかに生かすのか？ってことを徹底的に考え抜いた価値をアピールすべきだったってこと

cellって、「高い性能っていうけどピーキーでプログラムが難しい。開発側の負担が重いのでアイデア重視のソフトが出しにくい」
っていうことを言われると思う。
しかし、これをレードオフをいかに生かすのか？って視点でとらえたらどう変わるのか？
例えば、こんな感じじゃね
「ピーキーでプログラムが難しいけどプログラム次第で性能は出る。見方を変えれば性能の進化はハード側ではなく
プログラマー側の開発力が牽引する。開発コストはかかるものの、10年先の簡単なアイデアを先取りするだけで
安定的に価値や個性が出せて技術力勝負で価値が追求しやすい。また誰でも参入できて企画力やマーケティング勝負に
なってしまうレッドオーシャンのビジネスではなく能力のあるプログラマーが競争力を発揮できる」
マイナス材料を踏まえてるのに全然イメージが違う

久夛良木がやたらと高性能をアピールしてたけど、高性能が価値だと単純にとらえただけじゃ完全に見当違いになるよ

0496デフォルトの名無しさん

2010/12/18(土) 04:37:28

能力のあるプログラマって言うより、パズルの好きなプログラマ向けじゃね?

0497デフォルトの名無しさん

2010/12/18(土) 05:57:15

マーケティングの話はゲハでやって下さい。

0498デフォルトの名無しさん

2010/12/18(土) 13:42:42

アプリのプログラマ向けじゃないな。
性能出したいなら、ハード出身者か組み込みがわかっている人だな。

0499デフォルトの名無しさん

2010/12/19(日) 07:13:23

おいらCELL/B.E.の32チップ版楽しみにしてたのに、
IBMさんが放り出してしまったのが残念。

今更PS3のCELLなんて時代遅れ、性能低い。
ゲームは全くやらないので売り払いたいくらい。

0500デフォルトの名無しさん

2010/12/19(日) 11:32:42

>>498
それじゃあ普及しないはずだね。普及させる努力が足りないよ。

0501デフォルトの名無しさん

2010/12/19(日) 13:01:34

Intel　CPU　ｘ　２
Nvidia　GPU　ｘ　8

の構成でCellに対抗するものを作って欲しい

0502デフォルトの名無しさん

2010/12/19(日) 13:14:06

>>501
http://gpgpu.dospara.co.jp/products/2PX.html
こういうののことかな？
結構高価だよ。

0503デフォルトの名無しさん

2010/12/19(日) 13:17:32

１ｃｈｉｐでおながいします

0504デフォルトの名無しさん

2010/12/19(日) 13:40:40

>>503
ｽﾏﾝがうちの工場の技術者には無理だわ。
他を当たってくれ。
たとえばIBMさんとか或いはIBMさんとか他にもIBMさんとか色々あるでしょ。

0505デフォルトの名無しさん

2010/12/19(日) 13:46:54

IBMばっかりじゃん

0506デフォルトの名無しさん

2010/12/25(土) 14:51:00

>>501
すでにGPU > Cell ≒ Intel CPUらしいよ
ttp://www.kde.cs.tsukuba.ac.jp/datascience2010/files/2-1_tanaka.pdf 最後のほう

0507デフォルトの名無しさん

2010/12/25(土) 17:43:00

ファイル入出力の部分まで含めているのがいやらしいな。
MPUの純粋な処理性能でみれば、電力馬鹿食いGPU>省電力Cell>>Xeon（）笑じゃねえか。

0508,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2010/12/25(土) 21:31:29

あそにおると君がソニーに買い戻されたらしいな

0509デフォルトの名無しさん

2011/02/05(土) 04:02:43

ttp://twitter.com/akipicyan/statuses/31696393714278400

0510デフォルトの名無しさん

2011/02/05(土) 09:55:02

発言元のアカウントが胡散臭いんだが

0511デフォルトの名無しさん

2011/02/05(土) 21:04:22

はちま起稿っていうゲハで有名なブログで紹介されてただけですごめん

0512デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:56:27.50

ソニーＣＦＯ、大規模投資のゲーム機開発見直し示す
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E4E296998DE0E4E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

結局のところ、「性能の進化≠コンピューティングの価値」っていうリスクを軽くみすぎてたってことだろ
久夛良木は圧倒的な高性能とマルチコアへの流れの必然性から、そのリスクを吸収するみたいなことを直観的なレベルで思ってたかもしれないが
それに共感する人がWiiのUIのアイデアの登場で陳腐化してだいぶ減ったかもしれないな

性能の進化だけじゃなくてコンピューティングの最終的な価値までをきっちり構想するのは困難
サードパーティが本当に価値を生み出せるのか未知数という問題がある
でも、例えば性能の進化がUIの進化に結びつく場合はプラットフォーム側から最終的な価値までを生み出すことをコントロールできる
なぜなら、アプリはUIの上で動作するわけだから、サードパーティはその新しいUIの価値に乗じたアプリの価値を追求できるから
それに当てはまりそうなのがiPhoneか
性能の進化＋その高性能を生かしたUIの進化＝コンピューティングの価値は成立するってことか

もし、久夛良木がtorneやmoveのようなUIを最初からきっちりと構想して早期に出せてたら世界は変わってたかもしれないね

0513デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 16:09:54.53

>>512
PS4はCELL B.E.の強化版以外ありえないよ
CELLのエミュレートなんてARMだのx86だのじゃ絶対に無理だから

それに一から設計し直すわけじゃないんだから、IBMに頼んでPowerXCellでも買えばいいだろ。
開発環境やライブラリの一からの作り直しなんてそれこそ莫大な投資が必要

0514デフォルトの名無しさん

2011/06/24(金) 01:24:36.16

もうIBMのサイトにもCBE SDK無いんだぜｗ

0515デフォルトの名無しさん

2011/06/24(金) 07:44:27.23

ゲハに帰れ

0516デフォルトの名無しさん

2011/07/01(金) 19:00:55.25

ttp://www.ijinden.com/_c_11/Kutaragi_Ken.html
＞「僕は最大のライバルは携帯電話だと考えています。人間の最大の娯楽はコミュニケーションだからです」1999/07/26
cell開発当時から携帯のソーシャルゲームの隆盛は織り込み済みだったのか

0517デフォルトの名無しさん

2011/07/03(日) 22:02:07.62

>>516
久多良木さんはもう居ない

0518デフォルトの名無しさん

2011/07/13(水) 00:05:58.79

>>517
居ないことを知らないわけないだろｗ
想定済みだっていうのは以外じゃないのか

0519,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2011/07/19(火) 23:08:27.99

当時は任天堂GBAとDoCoMoケータイを繋げる構想とかもあったしね。

0520デフォルトの名無しさん

2011/11/28(月) 18:48:46.97

Cell2って絶望的なの？

0521,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2011/11/28(月) 21:39:19.40

SONY・東芝は家電向けプロセッサで今のARMみたいなポジションを、IBMはスパコン向けとして
もっとも競争力のあるプロセッサを狙ってたけど、当てが外れてしまった。

少なくとも現行のCellをシュリンクしてコア増やしたものとなら全く魅力が無いな。

0522デフォルトの名無しさん

2011/11/29(火) 14:55:44.69

>>521
LSを増やしても？

0523,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2011/11/29(火) 20:53:27.69

当のSONYが全くやる気ないし、東芝も折れちゃったし（SpursEngine含め）
どうしようもないでしょ。

ハードより寧ろソフトウェアの支援体制じゃないのか？
プログラミングの間口を広げるためのPS3 Linuxを排除とかやってる時点で未来ねーわな。

0524デフォルトの名無しさん

2011/11/29(火) 22:18:12.84

中途半端な知識でLS増やせばプログラミングしやすくなるかとか思ったが
そもそも間口がないんじゃ仕方ないよな・・・。

0525デフォルトの名無しさん

2011/12/10(土) 21:18:55.01

実際に使ってみると、LSが少ないと感じる事はまず無いと思うんだがなぁ・・・。
決して多くはないけど、流れ作業で使う分には十分すぎる。

0526デフォルトの名無しさん

2011/12/29(木) 18:44:50.36

test

0527 忍法帖【Lv=28,xxxPT】

2011/12/31(土) 15:12:47.06

test

0528 忍法帖【Lv=28,xxxPT】

2011/12/31(土) 15:13:00.50

test

0529 忍法帖【Lv=28,xxxPT】

2011/12/31(土) 15:17:43.83

test

0530デフォルトの名無しさん

2012/02/16(木) 22:14:17.67

22nmのCellまだ～♪

0531デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 19:00:32.52

22nmでCell作ると

90 → 65 → 45 → 32 → 22

で16倍載せられるってことは16PPE 128SPEにできるの？

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