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Ruby 初心者スレッド Part 30

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 08:21:23
プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。

★注意★ Ruby 1.9.1 は初心者には時期早尚です。初心者には Ruby 1.8.7 を強くお勧めします。
　　　（理由：現時点では多くの有名ライブラリやアプリが 1.9.1 に未対応であるためです。）
　なお 1.8.7 でも 1.9 系に導入された新機能のいくつかが利用可能なため、1.8.7 で勉強すれば将来スムーズに 1.9 系に移行できるでしょう。

関連スレやURLは>>2-5あたりを見てください。Ruby on Rails の質問は Webプログラミング板の Rails スレへ。

■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
　・モジュール名やエラーメッセージでググる
　・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す http://www.ruby-lang.org/ja/man/
　・FAQを一応読む http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
　・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない）
　・エラーメッセージ（自力で訳さずなるべくそのままで）
　・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)）
　・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので）
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。

■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。
　・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。
　・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
　・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。
0982デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 13:57:45
まあ世の中にはいろんなバックボーンを持った人がいるから、Rubyのルールが気持ち悪い/気にくわない/落ち着かないという人も大勢いるだろう。
それは仕方ない。そういうもんです、慣れてくださいとお願いするしかない。

ただまあ、代入に関して言えば、
・foo = 123 は変数への代入
・obj.foo = 123 は setter メソッドの呼び出し
というルールが分かっていれば、そう混乱することはないように思う。
問題は、それを明確に教えていない本やドキュメントのほう。
0983デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 14:06:39
問題は

hoge というインスタンスメソッドが定義されているとき、 hoge(123) とすると hoge メソッドに 123 が渡される
hoge! というインスタンスメソッドが定義されているとき、 hoge!(123) とすると hoge! メソッドに 123 が渡される
hoge? というインスタンスメソッドが定義されているとき、 hoge?(123) とすると hoge? メソッドに 123 が渡される
[] というインスタンスメソッドが定義されているとき、 [](123) とすると [] メソッドに 123 が渡される
[]= というインスタンスメソッドが定義されているとき、 []=(123) とすると []= メソッドに 123 が渡される

とここまで来ておきながら

hoge= というインスタンスメソッドが定義されているとき、 hoge=(123) とするとローカル変数 hoge に 123 が代入される

になること
0984デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 14:38:32
着眼点はおもしろいな。
ただ、それは
・代入のほうが優先される
というルールで簡単に説明できるんじゃね？
これなら十分わかりやすい。
0985デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 15:58:47
ルヴィーっておもしろいですか？ルヴィー使ってる友達が、開発者が日本人だから誇らしいと言ってました
0986デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 16:02:12
hoge= が hoge = と書いても動作するのが原因のひとつのような気がしてきた
0987デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 16:17:07
クラス変数が@@var
インスタンス変数が@var
なんだから
ローカル変数にも命名規約を作ればよかっただけ
#varとか

設計者の脳みそが足りなかった
0988デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 16:18:50
つまり認識の順番が逆なんだよ

　・ obj.hoge = や obj.hoge= とあったとき、それは必ず obj のメソッド hoge=() である
　・ hoge = や hoge= とあったとき、それは必ず変数 hoge への代入である
　・ 末尾に = がついたメソッドはいわゆる関数形式では呼べないので諦めろ

こう覚える
0989デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 17:00:32
ルールの一貫性なんかより普段書いてて使いやすいかのほうが重要
0990デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 17:14:11
冗長な接頭辞なんかいらんつーの
0991デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 17:57:10
>>989
ふだん書いてて使いやすいように、一貫したルールが必要なんだろ
マニュアル見ながらだと書きやすいが暗記しにくいルールなんて糞だ
0992デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 18:25:45
> マニュアル見ながらだと書きやすいが暗記しにくいルールなんて糞だ

Perl の $ と @ が脳裏をよぎったw
0993デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 18:31:03
ruby厨無理スンナ
0994デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 18:55:03
>>982や988で十分わかりやすいと思うけどな。
アンチさんたちは何が不満なのかな。
0995デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 19:24:17
>>994
アンチってどれよ
0996デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 20:57:58
これどっちなんだっけ、と迷うようなコードは書かないのが定石だろうに
0997デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 21:01:30
今更そんな当たり前のこと言われても
0998デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 23:18:44
雑魚乙ということで埋め
0999デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 23:19:59
雑魚乙ということで埋め
1000デフォルトの名無しさん2009/09/16(水) 23:21:35
雑魚乙ということで埋め
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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