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Ruby 初心者スレッド Part 30

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0001デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 08:21:23
プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。

★注意★ Ruby 1.9.1 は初心者には時期早尚です。初心者には Ruby 1.8.7 を強くお勧めします。
　　　（理由：現時点では多くの有名ライブラリやアプリが 1.9.1 に未対応であるためです。）
　なお 1.8.7 でも 1.9 系に導入された新機能のいくつかが利用可能なため、1.8.7 で勉強すれば将来スムーズに 1.9 系に移行できるでしょう。

関連スレやURLは>>2-5あたりを見てください。Ruby on Rails の質問は Webプログラミング板の Rails スレへ。

■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
　・モジュール名やエラーメッセージでググる
　・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す http://www.ruby-lang.org/ja/man/
　・FAQを一応読む http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
　・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない）
　・エラーメッセージ（自力で訳さずなるべくそのままで）
　・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)）
　・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので）
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。

■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。
　・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。
　・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
　・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。
0002デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 08:24:14
【よくあるしつもん】
Q:
いちからRubyを始める初心者向けのRuby入門書は何がありますか？

A:
プログラム作成自体の初心者なら
　・「たのしいRuby 第2版 Rubyではじめる気軽なプログラミング」
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4797336617/
文法は理解済み（orリファレンスで乗り切る既言語習得者）の場合のRuby様式を知る必携2冊目
　・「初めてのRuby」
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4873113679/

以下は外れが少ないとされている本です。必ず立ち読みした上で自分の目的とレベルに応じて購入してください
　・「Rubyレシピブック 第2版 268の技」（初心者向け）
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4797340045/
　・「プログラミングRuby 第2版 言語編」（初心者向け）
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4274066428/
　・「Ruby Way 第2版」（脱初心者向け）
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4798115339/
　・　「Rubyクックブック ―エキスパートのための応用レシピ集」（脱初心者向け）
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4873113245

以下の本は言語作者が書いた最新本ですがとりあえず初学者向けではありません
　・「プログラミング言語 Ruby」（言語として深く知りたい人向け）
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4873113946/
0003デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 08:25:37
Ruby 公式・非公式便利サイト2009

・Ruby Home Page 【公式、お役立ち度が微妙】
　http://www.ruby-lang.org/ja/
・Rubyリファレンスマニュアル 【検索機能休止中、Googleなどの併用を】
　http://www.ruby-lang.org/ja/man/
　http://www.ruby-doc.org/ 【詳しい英語版】
・HTMLヘルプ版リファレンスマニュアル配布さん 【Windowsで便利、検索も無論可能】
　http://elbereth-hp.hp.infoseek.co.jp/ruby.html
・Programming Ruby - The Pragmatic Programmer's Guide 【好評書籍の初版がネットで、ただし英語】
　http://www.ruby-doc.org/docs/ProgrammingRuby/
・Rubyist Magazine - るびま 【ライブラリ紹介などの読み物、過去のコードレビューは一読の価値あり】
　http://jp.rubyist.net/magazine/

・逆引きRuby 【やりたいことから探すWiki、最近元気ないので編集者募集】
　http://www.namaraii.com/rubytips/
・はてなキーワード > Ruby 【うっかりどっさりまとまったリンク集、説明なし】
　http://d.hatena.ne.jp/keyword/Ruby

・RubyForge 【○○をやりたい管理されたライブラリを探すならここ、英語】
　http://www.rubyforge.org/
・GitHub 【○○をやりたいコードをとにかく探すならここ、英語】
　http://github.com/

・日本Rubyの会 【最近はオフライン勉強会の寄り合い場と化しているので近くで勉強会があれば】
　http://jp.rubyist.net/
0004デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 08:27:14
関連スレ
・Rubyについて Part 36
　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246174168/

アンチスレ
・Rubyについて（アンチ専用） Part003
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207233348/

Railsスレ
・【Ruby】Ruby on Rails Part7
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1241100447/

Windows用スレ
・【ActiveScript】RubyをWindowsで使うスレ【GUI】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155031689/

Ruby 1.9 系列スレ
・魁け！ Ruby 1.9.X
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1201603546/
0005デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 08:29:01
前スレ

・Ruby 初心者スレッド Part 29
　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246593305/
・Ruby 初心者スレッド Part 28
　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1242436010/
0006デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 09:55:42
あれ
るびまが４０３で見れない
0007デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 10:12:19
http://doc.loveruby.net/refm/api/view/

はやくなおせｺﾞﾙｧ
0008デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 11:40:46
おい、前スレ>>1000が気になるんだが、これなんのゲーム？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246593305/1000

ローグライクな気がするんだが気になる
0009デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 11:42:56
バージョンに関するよくある質問

Ruby 1.8.5 … レンタルサーバ等にいまだに残ってる古いバージョン
　　　　　　　　　1.8.6 にすらなってない理由はたぶん管理の手抜きなので怒ってよい
Ruby 1.8.6 … 過去の長期政権と数の暴力で一大勢力圏を維持中
　　　　　　　　 公開スクリプトはこれでも動作するべきではあるんだがそろそろ 1.8.7 に譲ってくれ
Ruby 1.8.7 … 1.9 シリーズとのハイブリッドなバージョン、初学者にこそお勧め
　　　　　　　　 1.9 系から輸入された機能は 1.8.6 では動かないが「1.8.6が許されるのは（AA略」と煽ってよい

Ruby 1.9.0 … 不安定にして先鋭機能が超満載の開発版バージョンだったもの
　　　　　　　　 1.9.x は本来全てが開発版の呼称だったのだが、事情が変わって（ここ笑うところ）1.9.1 は安定板に
Ruby 1.9.1 … 満を持して登場の 1.9 系列安定板（本体は 1.8.6 程度には使えるということになっている）
　　　　　　　　 本体と添付ライブラリの動作は問題がないのだが外部第三者ライブラリが全く追いついていない
　　　　　　　　 初心者を脱した人が外部ライブラリの開発コミュニティに参加してくれたりすることを期待中

おまけ

Rubygem 0.x … 極悪動作をすることで有名なRuby外部ライブラリ利用サポートプログラム群のバージョン
　　　　　　　　　　このバージョンしかパッケージが存在しないUNIX系ディストリビューションがあって結構問題に
　　　　　　　　　　しかも「rubygem本体の自己更新機能は殺してるのでパッケージから入れてね」とかほざきやがる
　　　　　　　　　　パッケージがバージョン 1 より前のものしかない場合はソースからインストールするとよい
0010デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 11:49:28
>>8
なんでも屋という表現が不安だが、投資のシステムから言ってたぶん Elona だろうと思われる
*band の見た目をちょっと綺麗にして非戦闘メインの生活もできるように作ってみたら
*band にハマるような人によってはヤバい依存度になる可能性があるものができたという話

ちなみに HSP 製だが、ファイル構成を見ないと HSP で作ったようには見えない

あと、回答は前者の「商品ページが増えて安い杖から高い杖までずらっと並ぶ（可能性がある）」だ
0011デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 11:59:47
>>9
次スレからテンプレだな
0012デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 12:23:45
Ruby 1.8.7 は
Ruby 1.9の新機能の中であまりにも便利だから、とても自然な機能だから、と言われていたものを
Ruby 1.8.6に追加（フィードバック）したバージョン
0013デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 12:33:39
>>9
> Rubygem 0.x
これって、パッケージで入れた後、gem update --systemでアプデトして使ってるんだけどマズイ？
0014デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 12:35:21
>>10
サンクス Elonaか。昔、延々徹夜でお使いやってて、俺何やってんだろ、と思ったゲームだｗ
またやってみたくなったわ

スレ違いスマソ
0015デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 12:43:47
>>13
gem --version できちんと最新版なら問題ない
apt を利用してると「apt 経由以外でプログラムを更新するのはやめてください」と言われるというだけ
主張はまったく正しいんだが、そう思うならパッケージの rubygem のバージョンとっとと上げろ(w

　・ apt は勝手にプログラムが更新されることを許可しない
　・ rubygem は自力更新がポリシー違反になるシステムを考慮してない

という結果だ
0016デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 13:31:49
>>7

ttp://doc.okkez.net/
でもほぼ同じものが見られますよ。
0017デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 18:09:04
>>15
なるほど、そういうことかサンクス

> パッケージの rubygem のバージョンとっとと上げろ(w
そうだわなｗｗ
0018デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 21:04:57
CentOS 5.3 で yum install ruby したら入ったのが 1.8.5 でびびったw
こういう場合野良ビルドもやむなしだわな
0019デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 21:30:14
Debian のtable, ubuntu9.04は 1.87 なんだな
この辺が一番多いのかな。
0020デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 23:00:31
正規表現の範囲指定繰り返し{m}のmの部分に、
\1, \2とかの後方参照を埋め込むことってできませんか?

例えば以下のような文字列strがあって、

str = "2foofoo"

2回fooが繰り返すということを意味しているときに、

str =~ /(\d)(foo){\1}/

というような書き方が0を返すようなことがしたいです。
後方参照の\1を数値の2と解釈させるような書き方ってありますか?
0021デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 23:19:59
むしろできて欲しくない気もするな
数値をマッチさせてそれから正規表現を新規に作るしかあんめえ
0022デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 23:22:43
str = "2foofoo"
str =~ /(\d)/
str =~ /\d(foo){#{$1}}/
=>0

2行に分ければできるけど、1行でできるのかな？
0023デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 23:55:29
>>20です。

>>21
>>22

回答ありがとうございます。

んー、2回に分けないとできなさそうですね。
0024デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 00:24:59
>>20
仮に出来たとしても本来の意味の正規表現の能力を逸脱しすぎてて
逆に気持ち悪い機能だな
0025デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 01:23:12
www::mechanizeに関する質問はスレチですか？
0026デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 01:51:29
(\d)の部分が1-9なら、
/1(foo){1}|2(foo){2}|3(foo){3}|4(foo){4}|5(foo){5}|6(foo){6}|7(foo){7}|8(foo){8}|9(foo){9}/
でいける（ﾏﾃ
0027デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 01:59:09
> （ﾏﾃ
0028デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 05:02:53
>>25
別に構わないよ
Rubyでスレ違いになる可能性があるのはRailsの機能を使った場合だけ
それにしたって「Railsスレで聞けバカ」という誘導兼ツッコミが入るだろうし
質問一発目くらいは誰でも大目に見るだろ
0029252009/08/09(日) 05:09:10
ありがとうございます
じゃあ早速ですがfromのボタンを押すのは
agent = WWW::Mechanize.new
agent.get(uri).form_with(nameとかactionとか){入力する物}.click_button
って形ですよねこのとき、nameが無くてactionも同じformがある場合はどうすれば良いんでしょうか？
0030デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 05:23:08
いくらでも複雑に記述することは可能だが、ごく単純には抽出条件なしの配列を使う
ブロックつきメソッドが動作しないのでメソッドチェーンできないことにだけ注意
Ruby 1.9.1 および 1.8.7 の Object#tap を使えば可能なはずだが、 tap はそういう用途に使うもんじゃねー

# 従来（抽出条件記述が難しい）
　agent.page.form_with(抽出条件){|f|
　　f.入力指示
　}.click_button

# 配列版（出現順だけ考える）
　f = agent.page.forms[2]
　f.入力指示
　f.click_button

# 配列要素を tap
　agent.page.forms[2].tap{|f|
　　f.入力指示
　}.click_button

Page#forms は、Form オブジェクトを含む配列を HTML 上での <form> の出現順に返す
あくまで配列なので、agent.page.forms[2] は HTML 上での 3 番目のフォームになるぞ
0031252009/08/09(日) 05:31:34
なるほど、配列だから出てくる順番だけ考えて数を入れてやればいいわけですね。
やってみます。
0032デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 18:48:00
Ruby 逆引きレシピとRuby逆引きハンドブックなら、どちらがおすすめですか？
0033デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 18:51:06
>>32
個人的だが著者的に逆引きレシピをオススメしておく。
0034デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 19:01:47
どうせどっちも読むようになるからどっちも買えというのが答ではあるんだが
逆引きのほうでいいんじゃねえの
0035デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 19:17:40
どっちだよｗ
0036デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 19:30:51
>>32
ttp://d.hatena.ne.jp/kimuraw/20090724/p1
0037デフォルトの名無しさん2009/08/09(日) 19:51:26
>>35
ワロタｗ
0038322009/08/09(日) 22:06:05
>>33
>>36
ありがとうございます。

36さんに紹介していただいたブログを読むと、
どっちも買って損はなさそうなので、両方買うことにしました。
0039デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 00:21:00
知っておくとちょっと得をするもんなにか教えてくれ。

当たり前すぎるが、pp。データ構造を見やすく出力。
0040デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 00:28:25
||= 演算子
rakeの使い方
sortよりsort_byの方が劇的に速い
0041デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 01:08:06
Module0::Class0 を継承して
Module1::Module0::Class0 を作るにはどうすれば？

どうしても無理ならクラス・モジュールの名前変えます。

ダメ元で試したコード：
module Module0
class Class0
end
end
module Module1
module Module0
class Class0 < Module0::Class0
end
end
end

エラー：
NameError: uninitialized constant Module1::Module0::Class0
from (irb):7
from :0

環境：
OS: Ubuntu 5.0
Kernel: 2.6.28-14-generic
ruby: 1.8.7
irb: 0.9.5
0042デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 01:46:15
>>41
名前変えた方がいいと思うけど
class Class0 < ::Module0::Class0
0043デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 02:54:21
>>40
> sortよりsort_byの方が劇的に速い
「sortが遅い場合は」な
0044デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 08:46:23
>>39
hashやstructを構造体みたいな使い方で大量に使う時の注意点
速度： Hash(キーがsymbol) > Struct > Hash(キーがstring) >>>(超えられない壁)>>> OpenStruct
0045デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 10:32:18
ちょっとお聞きしたいのですが、
rubyでのgui開発で、
タブによって選択肢を選んだり、数値を代入して、
それをある形式で複数のテキストファイルに出力することはできますでしょうか。
いままでfortranしか触ったことがないのですが、
guiを作る必要がでてきまして、どのプログラムがいいか選んでいる状態
なのですが、もしよろしければ教えていただけると幸いです。
0046デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 10:40:35
その程度どんなGUIでもできるでしょ
>どのプログラムが・・・
言語から選んでるってこと？
自分が使うだけ(もしくは使う人みんなRuby使い)ならRuby＋何かGUIでもいいけど
そうでないならコンパイルして実行形式にする言語を個人的には勧める
0047デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 11:06:09
>>46
ありがとうございます。そういうのはどれでもできるんですね
実行形式できる言語というのをちょっと勉強してみます
0048デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 11:08:24
>>45
http://jp.rubyist.net/magazine/?0001-RubyGUI
を読め
0049デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 11:25:45
IronRubyはダメ？
0050デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 11:30:18
Ruby中級者であるなら何使ってもよい
初心者がRubyでGUIやるのはただのバカ
0051デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 11:49:28
なんでもそれひとつで済ませられる何か、を求めてこそ
何か最後のひとつ以外を学んだら死ぬ、という呪いをかけられていてこそ
プログラミング初心者

老害は立ち去れ
0052デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 12:02:35
BASIC（接頭詞はなにでもなんでも可）であらゆる全てを作っていたあのころの夢を
今の人たちはRubyに見ているのだよ
0053デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 12:28:22
使いやすいGUIビルダーと、充実した日本語ドキュメントがあれば
もはや「全部Ruby」で問題ないレベルまでは来てるんだけどな
最後に残った二つの関門が大きい

>>45
とにかく動けばいいと言うのなら、VisualBasicあたりをオススメする
後のことを考えてRubyでやりたいのなら
VisualuRuby+FormDesigner、WxRubyあたりを使うのがオススメ
0054デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 12:33:36
>>53
winの話なの？それにしてもC#のほうがいいと思う
0055デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 12:39:29
他のGUI言語でAPIの使い方を学び
その知識を利用してRubyからAPIを直に呼ぶ

というのが基本だと思う
0056デフォルトの名無しさん2009/08/10(月) 17:18:45
Windowsの場合、APIを直に呼べばGUIプログラミングができるってもんでもないしなあ。
ウィンドウプロシージャをWindowsからどう呼ばせるかという最大の問題がある。
0057デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 07:22:00
foo.xxx = foo.xxx + 123
で xxx に何入れても代入できる仕組みってできますか？
property_missingで検索したらGroovyしかヒットしない…
0058デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 07:27:33
Rubyに言語仕様としてのプロパティやアクセサというものは存在しない
あくまで「遠目に見ればそのように見えるかもしれない動作」を
単なるインスタンスメソッドで代用しているに過ぎない

>>57
設計思想自体に何か重大な誤りがあるようにしか見えないが、
とりあえずは foo の属するクラス定義の method_missing の中で分岐書くしかないな
0059デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 08:02:55
「インスタンス変数が初めて使用されたときにアクセサメソッドを定義させることはできませんか」
というような質問は年に何回か見るな
動的言語を名乗ってる以上できても面白そうだが、現行では残念ながらできない

クラス設計者が @foo = 100 とする代わりに毎回 instance_variable_initialize(:foo, 100) と書くようにする、みたいな
予防法的なめんどくさい手順しか思いつかん
あ、 instance_variable_initialize は自作してね
0060デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 09:13:07
OpenStructは？
0061デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 09:16:51
そのへんは
> foo.xxx = foo.xxx + 123
を実現するということがどんだけ重要で取替不可かによるな
これの実現のためにどんだけの不便を強いる覚悟があるかみたいな
0062デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 10:01:18
>>59はostruct.rbを写経してこい
0063デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 10:58:56
>>57
デフォルトの値が0っぽいから…
fooのクラスがFooとすると
class Foo
def initialize
@vals=Hash.new(0)
end
def method_missing(name,*args)
x=name.to_s
if name[-1..-1]=='=' then
@vals[name[0..-2]]=args[0]
else
@vals[name]
end
end
end

これでよかろうか(引数の数の検証は自分で書いてちょ)
0064デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 12:16:11
class ZeroStruct < OpenStruct
def initialize(*) super; @table.default = 0; end
end

foo = ZeroStruct.new
0065デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:03:30
vim使っている人ってマイナーな人？
それともメジャー？

オススメってある？
0066デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:05:22
エディタの話題は荒れるって
0067デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:26:38
小学校の野外授業の注意プリントみたいだが、普段使っているものでよい
Rubyのためだけに新規操作を覚えるとかマジキチ
0068デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:34:15


　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ .エディタの話は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃スレチ 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛
0069デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:34:50
AA厨うぜえ
0070デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:38:00
厳密には「アスキー」アートではない。
0071デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:38:21
ほら荒れた
0072デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:41:48
×荒れた
○荒らした
0073デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:44:31
専門板といえども、数行程度の目障りでないAAなら構わないと思うのだが。
それが嫌なら何で2chにいるの？
2ch以外にもコミュニティはあるよ？
0074デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 14:49:14
>>42
Thx!
0075デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 16:37:25
久々に伸びてると思ったらこの内容かｗ
気に入らないレスをスルーできないと
（掲示板を利用するのは）難しい
0076デフォルトの名無しさん2009/08/11(火) 16:39:38
そもそもコピペでしか喋れない人間に価値はない
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