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人工知能を作ろうver0.0.3

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0001デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:12:38
ローカルルール
・1 ◆Zj0rECV/5sに逆らうな
・妄想の類は禁止
・オカルトも禁止
・荒らし無視する、触った奴も荒らしとする。
・すでに完成しているじゃんとか、不可能だからという説明は無視する。
・プログラム板の相応しくない内容は無視する。
・作る話題とは違うのは速やかに別のスレに誘導する。

2　ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1244388766/
1　ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1233960270/
0002デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:15:30
ビルドバージョンが下がっているのだが
0003デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:15:47
0.0.3乙だな。
0004デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:17:40
普通にこっちのほうがいいわな
0005デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:20:57
＞1 ◆Zj0rECV/5s
一度現れて2度と来ないんだが。誰だよ？
0006デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:22:34
>>5
出てこないなら何も問題ないだろ、必死で俺スゲーするＤＱＮより
まともってことさ
0007誘導2009/06/18(木) 20:30:29
【往人】が【人工知態】 ver.0^e
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1245324069/

0008デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:32:12
ところでお前らまともに作ってるのか
俺はやっとパックマンの敵みたいなルーチン作れた程度
先は流そうだ
0009デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:34:17
スレたて乙

そういえば発想に関する記憶って消え易いよね
俺は小さい頃からメモする癖をつけたけど
それが無いとやはりすぐに消えてしまう

一方で勉強したことなんかの記憶って何時までも残るよね
小さい頃に覚えたのが未だに残ってたりする

思考のパターンにも短期記憶や長期記憶にどれほど依存するかで
違いが有るようだね

0010デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:36:50
夢に関する記憶も異常に消えやすい

人工知能だとそういうことはないのか
それともわざと記憶が消えるようにしないとメモリが溢れ返ってしまうから、消えるようにしないといけないのか
0011二一十 ◆YWOUkClA3c 2009/06/18(木) 20:38:32
>>8
すごい！
自分は全然手をつけてないし
構想もまとまってない状態

まずはアリみたいなのを作りたいとは思ってる
0012デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:38:51
>>8
プログラムの勉強も大事だけど、メインは構想だよ
設計図さえ出来てしまえば後は何とでもなる。どんな言語を使うか、それから考えてもいい
ただその設計図がね・・・

0013デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:39:07
夢はむしろデフラグみたいなもんじゃね？
0014デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:41:07
そうだね
フロイトやユング好きな人なら夢と無意識や深層意識とのつながりにピンと来るよね
この辺りにブレークスルーポイントが有るんじゃないかな
0015デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:42:01
ロジスティック写像関係を応用しようとしているんだが、詳しい奴いない？
0016デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:44:54
ファジイに出てくる奴ですね

多次元拡張とかですか
0017デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:46:50
ここから餓死までニート◆YWOUkClA3cのターン
0018デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 20:49:20
>>16
高次の抽象データを低次の抽象データに写像して、意味を抽出したい。
0019デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 21:14:06
ロジスティック写像からどうやってと言う気もしますが
おそらくその後のアルゴリズムの展開をお考えになってのことと思い
その部分だけに絞ってお話しすると

逐次じゃなくゴソッとやりたいんですよね

高次から低次だと
なんとなくですが
たたみこみとアフィン変換が必要な気もしますが

低次から高次は逆に
カオス解析なんかで使われるフラクタル次元で最適化された櫛型の分解とかになるんでしょうかね

意味抽出に使うと言うことなんで配列処理が絡んでくるとは思いますが
それをたとえば単語が格納された高次低次配列座標に当てはめると言った感じでしょうかね
0020デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 21:24:47
前段階の配列自体をロジスティック写像的に構成したいと言うなら

先のインデックスで操作すると言う部分が使えるかもしれませんね

ただ
たとえば複数入力に対する低次意味配列ロジスティック写像に関しては
ニューラルネットでよくやる連結に非常に似てる気はしますね
これに関してはアルゴリズム工夫しないと
ニューラルネットの方が効率が良いなんて事にもなりかねないかもしれませんね
0021デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 22:28:48
0.0.3乙
前すれ立ってからすぐに、このスレタイにしたいと思ってた
0022デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 22:56:10
>カオス解析なんかで使われるフラクタル次元で最適化された櫛型の分解とかになるんでしょうかね
つまり逆フラクタルという話か？
0023デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 22:58:37
http://jstore.jst.go.jp/cgi-bin/patent/advanced/pat/detail_pat.cgi?patid=11005&detail_id=11962
なんか特許あったおｗ
0024デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 23:14:42
再構成状態空間のグラフにする作業だね
たとえば2次元の時系列を5次元6次元としてグラフ化するときに使われる方法
0025デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 00:04:40
パックマンのモンスター追跡アルゴリズム知ってる？
ものすごいシンプル。むしろ迷路のほうが思考のために設計されている。
そういうことさ。
0026デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 00:19:20
シンプルに考えるのは必要だけどシンプルすぎてもいけないと誰か偉い人が言っていた
0027デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 02:07:22
26は25の意味をまったく聞いてないのが笑えるｗ
0028デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 02:19:29
別に笑えないけどな
0029デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 02:21:20
まったく分かってないんだろうな
0030デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 02:42:36
ものが違うからな
比較にもならんよ
0031デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 03:46:36
必死なのが１名いるようだ
0032デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 07:22:51
>>25
こんな俺にでも作れてしまうんだからねぇ
迷路か、やってみようかな
0033デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 08:41:31
パックマンで人工知能へのアプローチだなんて斬新過ぎる
「人工衛星からマイクロ波を照射すれば電子レンジ要らなくね？」っていうレヴェル
目から鱗だわ
0034デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 10:36:38
そういうことさ。
0035デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 10:52:25
つまり、マップ全体ではなく敵固体との微視的視点で考察するにあたり、
波動性を持たず粒子として振舞うことから敵個体が追跡する挙動は決定的であるということか
そもそもは波動関数が収束する危険もないから、確率解釈の問題が起こりえない
ここで敵の動きがおよそ60フレームということから離散的であることは明らかだ

なんてインチキだ！
0036デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 11:59:03
一寸昔の話だけど
マイクロマウスってのが流行ってて
迷路抜けに一般的に右右の法則とかが使われてたよね
否定はしないけどどっちかと言うと脊髄反射に近くないかな
0037デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 12:06:00
ルンバって自動掃除機使ってるけど頭悪いな。
マイクロマウスの時代からしたら、ハードは格段に
よくなってるはずなのに。
0038デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 14:02:28
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7373833
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7225909
0039デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 15:52:56
目で見て、奥の奥は見えてないわけか。
0040デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 16:54:41
見えたつもりが勘違いってのは良く有る話だよね
0041デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 16:56:15
奥の奥は当然。見えないもの、つまり勘違いなどありえない。
見えるものと誤解している時点でワロス
0042デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 17:26:59
見えてないんじゃなくて見ようとしてないってことじゃないの
シュレディンガーの猫とはまた違う意味ではないでしょうか
0043デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 17:33:45
目で見る対象だと思い込んでいる時点で、見るという言葉に惑わされている。
物は正面だけではなく側面も裏もあるんだよ、正面からは裏は見れない
0044デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 18:21:49
シュレディンガーの猫は
観測者が結果を観測したときに結果が決定することを説明した思考実験だ
コペンハーゲン解釈を否定する内容のな
オレの無茶苦茶なレスに合わせてなんという知ったかだ

43にいたっては意味不明としか言いようの無い
0045デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 18:30:08
外なる宇宙より襲来せし偉大なる旧支配者スレはここでかまわぬか？
0046デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 18:43:07
ここで心眼とシックスセンスを開眼できるって聞いてきました
0047デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 18:44:26
【社会】 民主党議員に「然るべくやりました」と報告、郵便不正事件で厚労省元部長が供述
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7379811
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245261144/-100
0048デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 19:02:21
で、今の議題はなんなの？
0049デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 19:20:47
量子が絡んでるって言う根拠もまだなら
猫の話しなんていう量子かじった公式も知らないような人がすぐ話題にしたがる話ばかりだし
もう少し現実に見合った話からはじめよう
量子多体問題なんて言うとんでもない難題から手をつけ始めると完成は来世紀になっちゃうぞ
0050デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 19:31:47
>49
その文句はロジャー・ペンローズに言ってもらいたいなあ。
すべてはあのオッサンのせいｗ。
0051デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 20:13:28
イマの議題は人工知能ができたら税金逃れ対策を私にすること
0052デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 21:23:16
>>49
まずなぜこの分野が（弱い人工知能を除く）発展しなかったか、
すでに研究や思考実験は半世紀以上続いている、２ｃｈ脳でそのなぜを
まず認知できないのなら来世紀でも無理だよ。
0053デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 21:43:53
2ｃｈ脳ってのは聞きかじりの事物をあたかも自分が発見したことのように語る連中の脳だろ
0054デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 22:35:30
誰かのオリジナルな考え（滅多にないが）を絶対に認めずに
外部の権威者の意見を信奉するだけなのも2ch脳。
0055デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 23:05:31
まさに53の脳がそれだ、
0056デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 23:45:24
さて議題もなさそうだし、、
自発発火について議論すんぞ！！
0057デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 23:49:20
どうぞ
0058デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 00:17:06
全ての自然の運動は、最短距離を通って行われる　by レオナルド・ダヴィンチ
0059デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 00:18:52
ダヴィンチ先生！、川の流れは常に蛇行して最短ではありません！
0060デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 00:23:07
まるで左右に分かれたおっぱいのようだ！　−H
0061デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 00:34:30
おこんばんわ
大分行き詰ってきてるみたいだね
せっかく意識とそれ以外に分けたのに意識のほうに議論が偏りがちだね
0062デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 01:36:43
意識とそれ以外の
それ以外、って何だ?
俺は意識のことしか頭に内野
0063デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 02:31:16
>>59
>川の流れは常に蛇行して最短で
つまり川の水の流れの力の作用が最短の力で機能している。
君は自分の価値観だけで見ている。見えるものだけを見ると
裏にあることは見えなくなる。
0064デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 02:59:06
粘菌は迷路を最短で解いてしまうらしいね。
自然の力おそるべし！！
0065デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 12:44:52
今号のネイチャーに面白いの載ってるね

脳:ドーパミンニューロンの複雑さ
植物:ヒナゲシの自己認識
0066ファイナルアンサー2009/06/20(土) 12:52:00
自己組織化には原理があっても、その組織化する形へといたる工程や仕組み
順序は一定で検証できるものは無い。それは多様性という仕組みがそこに
あって多様性が多種の無数の固体を全て違う形状へと組織化させる。

無能クンは、この自己組織化すら確定した仕組みで形状へといたると思い込む
原理はあっても人が認知する仕組みは無いんだよ。

すべてが同じ機械的な製造物なら同じ仕組みとなるが、全てが多様性という
原則をもっている、多様性の結果は２極の正しいと間違いの中間、良いと悪い
の中間にある。頭が悪いと常に正しい結果というコンピュータ原理を求める。
生命の類は全てが不完全にできている、不完全こそが多様性の本質であり、
完全さは多くの間違いの上に、正しいものを構築する。なぜ？
当然世界が求める正しさや良いという条件は、世界との相性で相性は多数決
の原理で決まるからである。絶対的な定義を求めるのは単純思考のアホでしかない。
0067デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 12:55:45
相変わらず妄想の独り言しか書き込まれてないのか
0068デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 12:57:52
まあ自己組織化は非線形性が高くてなまじの解析法方じゃかなり難しくなるだろうね

自分で実験やってればその辺も身についてるとは思うけど
0069デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 13:25:35
>非線形性が高くてなまじの解析法方じゃかなり難しくなるだろうね
なまじではなく、複雑度が上がれば指数的にだろ。
多体問題と同じぐらい理解しような。
0070デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 14:41:43
人工知能のアルゴリズムで本当に実用的なものが思いついたら
こんなところに書いちゃだめだぞ。
論文にするか実際に作って公開しないとなにもいい思いはできないし。
それに、この分野は世紀の大発見レベルにつながりかねないからね。
と、いいアルゴリズムが思い浮かんで同じようなこと考えてる人がいないかチェックしに来ただけす。
ﾉｼ
0071デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 16:31:17
>この分野は世紀の大発見レベルにつながりかねないからね。
本当にそうかな？
実際それが評価されるというかは結果による。

で、悪い評価となる結果の元になったらどうするんだ？
0072デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 17:20:42
71はターミネータを作った、そして未来から来たロボットに殺されることになる、
0073デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:16:21
>64
迷路を解いてるって言えるのかなー？

あれ、一度ベターッと迷路全体に体を広げてから
入り口と出口に置いてあるエサを最短でつなぐ
経路部分以外を引っ込めてるだけだよ。

なんと言うか、結果的に解いた形になるように
実験環境の方を整えたような感じ。

そこから役に立つアルゴリズムを思いついたなら
それなりに意味がある事だとは思うが。
0074デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:20:51
粘菌のアルゴリズムは、普通にある最短検索アルゴリズムだぞ。
何か勘違いしてないか?
0075デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:27:38
でも、テレビではそこからカーナビで使える何か新しい
アルゴリズムを思いついたような事を言っていたぞ。

本当かどうか知らんが。
0076デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:32:04
あれってただ単に風の通り道(空気の揺らぎ)なんかを呼んでるだけとかいう説も見たことあるが
0077デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:36:17
>>75
それははっきり言って、TVの誇張！　わからんだろうからなんでもOKて言うやつ。
あれは、スタート点からタイミングパルスを出して、タイミングが最短になるルート
が決まるだけ。最短検出の歩数カウント式とやり方は同じ
0078デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:38:50
ちなみに、粘菌のパルス出し最短検出のビデオ持ってる、実物を見ればすぐに理解できる
0079デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:45:48
粘菌の迷路問題は強化学習のアルゴリズムと同じだな。
ただ、コンピュータのように逐次計算ではなく
経路上の粘菌が分散的に状態価値を更新するところがミソ。
0080デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:47:07
>78
粘菌が何かのパルス出してるの？
0081デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:50:39
>>80
脈動的なパルスを出している
0082デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:54:28
>81
ヘー、それは面白い。
俺が見たTVの解説ももっとそう言うところを
強調して欲しかったな。
0083デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 18:59:39
ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2000/000926/index.html
>>73の通りだった
パルス・空気の流れ云々の資料ってどこにあるんだ?
0084デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 19:04:54
>>83
そこ、わざと難しくしているだけｗｗｗ
信じないなら、君の信じたものを堂々と言えばいい。俺は笑うｗ
ネットは探していないが、実物のビデをが真実を語っている。
0085デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 19:05:19
年金も払ってないＤＱＮがそんなこといっても。説得力ないな。
0086デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 19:05:51
はいはいｗ
0087デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 19:16:44
>79
俺がTVで聞いた話も逐次処理でなく並列分散処理すると
良い事がある（早い？）ぞと言うだけの話だったかも。
0088デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 19:18:25
>>84
なるほど、探して見つかったよありがとう
ttp://www.shujunsha.co.jp/journal/saibo/s2007_07/s2007_07.pdf

この波ってーのは脳の内部においても重要みたいだね
人工知能には導入できるのかな、無理かな、どうだろう
0089デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 19:33:48
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3702802
26:30から
どうみても埋め尽くされてるわけだが
0090デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 20:29:37
>>88
それは波の意味がわからない限り、まったく意味が無い。
0091デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 21:28:55
トランスフォームやっているお
0092デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 23:44:37
69辺りは完全に知ったかだな
0093デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 23:45:56
一寸違うかなどっちかと言うと遺伝的アルゴリズムに近いな
0094デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 23:52:18
69なセクロスは92
0095デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 00:29:47
まだおまえらできもしない電波をしていたのか、ここはプログラム技術の
板で妄想するところじゃねぇよ
0096デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 00:33:05
板を考えて欲しいよね。
実装できないなら他板でやるべき。
0097デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 00:53:04
>>96
お前だって実装できないんだから他板でやれよ
0098デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 00:55:01
批判するなら削除依頼すればいいのにねぇ
0099デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 02:05:18
隔離スレだからな。黙認されているだけだろ。
0100デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 07:01:14
黙認（）笑
0101デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 08:35:41
何か一人で頑張って荒らそうとしてるのが居るねえ
内容だけ見てるとただひたすら日々コーディングのみやってる
派遣社員っぽいけど
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