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文系しねよ【part2】

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0001デフォルトの名無しさん2009/04/28(火) 02:03:47
文系はパソコンを使うな
0153デフォルトの名無しさん2009/09/19(土) 22:22:50
文系のほうがプログラマ多いって聞いたけど・・・
0154デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 01:33:13
多さと優秀さは関係ない
0155デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 19:39:21
文系のプログラマって量産型Javaプログラマのことかw
0156デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 20:05:07
>>152
法律
0157デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 20:21:41
法律関係で使える人なんて大多数の文系の中の極小数だろ
しかも新司法試験で3割弱も合格してるのに落ちた側の人間が国家的詐欺とほざいてるしw
使えない弁護士が量産されても迷惑なだけ。
0158デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 21:53:53
>>157
法律=司法試験とかアホか
それに問題の本質を理解せず合格率だけで判断してるあたり低脳すぎる
0159デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 22:41:24
法律の本質は
1.改正されたら陳腐化する普遍性の無いもの
2.解釈の仕方で異なる結論が導き出せる普遍性の無いもの
3.一見、数学の公理から演繹して定理を導くかのように
法律から演繹して判決を導いているように見えるが
じつは裁判官は先に結論(主文)を決めており、あとから理由付けをしているにすぎない
じつにくだらないもの

その点、定理は陳腐化しないし、法則は陳腐化しにくい
0160デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 22:45:28
法律は反証可能性が無いので科学ではない
法律の理論は実験で確かめることができない
法律の理論は主観が入りまくっているが、あたかも数学のように
演繹しているかのごとく装う
取消前の第三者は96条を使い、取消後の第三者は177条を使うという法理論が
正しいか否かを実験で確かめることはできない
何を言ったかではなく、誰が言ったかが重要な学問
0161デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 22:47:09
法律が科学でないのは言うまでもないが
本当は学問ですらない
それが法律
0162デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 22:49:31
法律は時代(時)によっても変わるし、地域(空)によっても違う
法律の正当性は時空を超えることができない
それが法律
0163デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 22:52:38
別に何百年も生きるわけじゃないし、永久不滅の法則なんてどうでもいいよ
0164デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 22:55:03
法律は法則ではないので、力(violence)が無いと法律効果を実現させることは不可能
民事では執行官という力、刑事では警察、検察という力がないと六法全書はただの紙くず
0165デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 22:59:53
w
0166デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 23:04:55
取消前の第三者は96条を使い、取消後の第三者は177条を使うという法理論が正しいか否かを
実験で確かめることはできない
のは言うまでも無く
数学のように証明することもできない
0167デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 23:06:33
別に何百年も生きるわけじゃないし、国家権力が失墜したときのことなんてどうでもいいよ。
0168デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 23:10:21
法律ではよく「〜と解される」などという言葉が使われる
あたかも、解しているのは自分ではなく、大多数の人が解しているのだ
とでも言いたげな言い回しである
普遍性があるかのような言い回しである
しかし「解される」と言っても実はただ単に言っている本人が「解している」だけの話である
そこに普遍性はない
「解される」などと受動態を使うことで人を煙に巻こうとする卑怯な学問である
(本当は学問ですらないのは言うまでもないことではあるが)
0169デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 23:17:14
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP300JP300&q=%E8%A7%A3%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%80%E6%B3%95%E5%BE%8B&lr=
だまされてはいけない
解されるのではなくおまえが解しているだけの話だろ、と言えばそれで勝負が付く話である
ただの主観である
0170デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 23:24:02
文系に「このケースでは〜〜のように解されるんですよ」
などと言われても決して応じてはいけない
法律学には反証可能性が無いので議論するだけ時間の無駄である
0171デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 23:29:52
一般的に、法律の本はカバーが硬く、分厚い
しかしその見た目に圧倒されてはならない
何故なら
内容の濃さはニュートン力学の1/1000000000000000000000000000にも満たないのだから
0172デフォルトの名無しさん2009/09/20(日) 23:40:01
客観性を装って実はイデオロギー集ぷんぷんなのは
どの分野も同じ。
法学(かつては神学や密教)や医学(医術/仁術)
や情報科学など、教育対応の洗練されたものを作
っている途中な「新興学問分野」では、イデオロギー
の死臭が鼻をつくのは仕方が無い。
イデオロギー臭が鼻につかなくなってる分野は
白骨化しており将来性は期待出来ない。
0173デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 00:01:16
普通に考えて法律学より数学や物理のほうが将来性あるだろ。。。
0174デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 00:05:06
ミクロな世界では、比率が天文学的数字になる場合があるが
所詮はミクロな世界のハナシなんで
0175デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 00:09:26
全国銀行協会は、企業間のお金の貸し借りを証明する約束手形の電子データ版「電子債権」の取引仲介機関を2012年5月に開業する。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090919-OYT1T00580.htm

電子債権だってさwww
法律なんて所詮、科学の後追いしかできない
法律は時代を引っ張っていくような性質のものでは決してない
そんな潜在力は決して秘めてない
いい加減わかれよ
0176デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 00:49:18
あー、でも法治国家に住むなら、司法試験通る程度の法知識は持っといたほうがいいよ。
0177デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 00:52:30
ケツを拭くスキルみたいなもんだよ。
難しいとか尊いとかは置いといて、満足に行使できないのは頂けない。
0178デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 01:10:57
>>176-177
それはそうなんだけど何を勘違いしてか
法律の本はカバーを硬くしてなぜか意味も無く分厚いのが問題なんだよ
わざとわかりずらくしてる感じが否めない
そうやって高尚に見せようとしてるところがカチンとくる
素直に、ケツを拭くスキルです、と低姿勢でいるならまだ許せる
0179デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 01:14:13
ケツを拭きすぎてカマ掘っちゃう奴が居るから硬くしてるんであって
法律学?には入門書など出来てないから、ま要するに法律事務所の
インテリアだと理解するのが吉
どんなに有能な弁護士でも事務所に並んでる本がエロ本の集まりだった
ら誰でも躊躇するだろ
0180デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 01:17:06
>>175
情報科学は法律なんてメじゃないくらい
ず〜〜と厳しい規約の固まりで動いているコンピュータを
扱う分野なんですが
0181デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 01:20:18
入門書がある学問とそうでない学問の区別をすることは
理系/文系の区別よりかず〜〜と大事だろ
0182デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 01:23:04
おまいら今日は何かコード書いたの?
0183デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 01:28:49
>>179
実は一般書店に、コンピュータ関係や法律関係の本が
一般向け小説や雑誌と並んで売っている状況にカチン
と来ているんだろ?医系、理系の専門書も然り。
それは確かに理解できる。だからこそ電子書籍販売
とかの分野が研究されてるんじゃないのか?
0184デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 01:57:38
>>179
インテリアとしては中途半端なのが問題と言えば問題。
それを教科書として使う奴が必ず出てくるし実際に
出てるw
0185デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 02:33:09
法律知らないのにイメージで批判してるバカ多すぎw
0186デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 02:36:44
>>178
内容の陳腐化が激しい状況であることを察知しながらも
意図的に経年耐久性がある法律関係書籍であることを装
った出版をする行為に対しては、書籍出版に強く依存し
た法治国家体制を根底から覆す危険性を持つ矛盾した行
為である故、それを糾弾するキミは偉い法律学者の卵かも
な

>>179
インテリアとはちょっと言い過ぎ

0187デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 03:34:23
ところで、おまいら今日は何かコード書いたの?
0188デフォルトの名無しさん2009/09/21(月) 05:37:31
http://codepad.org
↑言い出しっぺの187が書いたコードを上げるサイト
0189デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 01:24:01
>キミは偉い法律学者の卵かも

ムリムリ
法律学というのは「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」が重要な学問だから。
理系のオレが法学者になれるはずもないしなりたくもない。
科学としての法律学を書いた人はまあ許せるレベルだね。
ちゃんと法律が科学でないことを認識してるから。
本来、法律を学ぶというのははずかしいことなんだよ。
あんなもの学ぶものじゃないから。
大学に法学部があること事態おかしいんだよね。
あんなものは専門学校でやればいい。
美容師になるのに美容学部とかないだろ?
それと同じ話だよ
学問じゃないんだから法学部なんてちゃんちゃらおかしいね
0190デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 01:29:42
だいたい法律は法則でもないのに「法」なんて漢字を使うこと自体おかしいんだよ
「決め事」でいいんだよ
「法律」なんて難しい漢字使うこと自体おかしい
決め事と呼ぶのが正しい。
決め事学部なんておかしいだろ?
だから決め事は専門学校で習えばいいんだよ
0191デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 01:35:57
だいたい人を殺したら懲役5年以上って実験で確かめることもできないし
証明することもできないだろ。
5ってどっから出てきたの?
頭おかしいんじゃねえのか?
すなおにケツを拭くスキルです、と言う姿勢でいるなら
おれだってここまで言わないよ
だが、法律をやっている奴は何故か自分が偉いと思っているふしがある
だからおれは言ってやったんだ
おまえは最高にはずかしい奴なんだよ?って。
0192デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 01:43:03
たいして頭も良くないくせにえらそうな文体で
恥ずかしい奴だねwwwwwww
私立法学部なんて高校数学も満足にできないくせにえらそうな言葉つかっちゃってw
何が この限りにあらず だよwwwwww
何が することを得ず だよwwwwwww
おまえ微分積分も知らねえんだろ?
もっと言葉使いをわきまえろよ
0193デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 01:49:15
馬鹿なくせにえらそうな言葉つかってるのを見るとカチンと来るんだよね
〜と解されるなんて言葉つかうな
〜と僕は思います
と言え
0194デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 01:53:14
話は変わるけど、ここに居るみんなはプログラム書けるの?
0195デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 01:55:36
芦辺憲法なんて内容的にはセンター試験の数1にも満たない内容だぜ
芦辺憲法なんか青チャート1冊にも満たない内容の無さ
それを芦辺説とか言っちゃうあたりが最高にはずかしいぜwww
しかも芦辺説っていうのも芦辺って奴が考えた説じゃなくて
外国のからパクッてきたものだと聞くぜwwwwwww
それを芦辺説なんて言われたらもしおれが芦辺だったらはずかしくて外歩けねえよwww
0196デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 02:11:46
芦辺憲法とか専門用語が出てくるあたり
多分確実に法律家になる奴だと思ふ
いざ法律家になった時には高校生が
青チャート数1をシコシコやっているのを
嗤うクチとみた
0197デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 02:14:07
ちなみにフェルマーという有名な数学者は
法律家だった
0198デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 02:22:37
>確実に法律家になる奴だと思ふ

ならないならない
社会科学というものがどのぐらい科学なのか興味あったから趣味で学んでみただけ
時間の無駄だったよwwww
社会「科学」って科学じゃないよねwwwww
0199デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 02:55:27
職業というものは、趣味から始まり時間の無駄を経て
初めて獲得出来るものなのだよ
ますます気に入られた感じ
0200デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 04:54:42
プログラムは余り圧密に書くと、後で滅茶苦茶苦労する
という考え方がある。
法律も同じで、その文言を圧密に記述することが出来ない理由も
またあるんじゃなかろうか。
圧密に書く能力が無いと一概に決めつけないほうが良いような....
0201デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 11:52:01
法律家の文章が勿体つけてて気に入らないってのは同意だが批判が幼稚すぎるな

>>190
「法」には法則以外にも「規範」という意味があるんだが

>>191
それ法律学(というか法解釈学)じゃなくて刑事政策の範疇でしょ
証明するような事柄じゃないよ

>>195
芦辺憲法は元々放送大学での憲法の講義のために作られた入門テキストだからね
学部一年生や他学部の般教で使われる最も簡単な憲法の教科書
まあ数�Tよりは間違いなく内容はあるけど
0202デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 12:03:03
ちなみに妙に勿体つけた文体なのは基本的に学者だけだから
実務では書記官の調書も、調査官の調査報告も、弁護士や検察官が提出する各種書類もかなり簡潔な文体だよ
裁判官も若い人は分かりやすい文章を書くようになってるし
学者(特に公法系)はわざと分かりにくい書き方してるとしか思えない
0203デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 12:11:46
移植性の低いコードのほうがシステムコードとして
採用されやすいのは、流出リスクを抑えてシステム
開発主導権を留保する為だろうか?

プログラミングの話題で法律とは直接の関係がない
話だが文系にしかわからないことかもな
0204デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 15:30:19
いったい法律学者がある『理論』を主張する場合に、
彼はその『理論』を『科学的な真理』として主張しているのだろうか。
それは科学的な真理ではなくて、一つの実践的要求を提言しているにすぎないのではないだろうか。
もしそうであるならば、それは科学の名に値するのであろうか

法律学の三段論法においては、殆ど常に、その大前提をどう決めるかが決定的な問題なのである。
ところがその大前提は、数学における公理とは違って、随時法律家によって変えられるものであり、
また自然科学や社会科学の理論と違って、実験や観察によって検証され証明されるような性質のものではなく、
すでに決まっている結論を論理化合理化するために、それに都合がいいように決められるだけのことではないのか。

法律学の理論というのは…説得術に過ぎないのではないか、…それは科学の理論とは違うのではないか

川島武宜「科学としての法律学」
0205デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 15:34:40
>>204
まさかそれわざわざ手で打ったの?w
0206デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 15:44:56
もっと読みたいか?
0207デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 16:23:39
>>204
>法律学の理論というのは…説得術に過ぎないのではないか、
過ぎないって訳じゃないけど説得術的な要素は多々あるだろうね

>…それは科学の理論とは違うのではないか
少なくとも自然科学とは違うに決まってるでしょ
真理なんて求めてないし

この文章書いた人は学部1年の法学の基礎とか受けた方がよさそうだね
0208デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 17:31:01
『ウィキペディア(Wikipedia)』
川島 武宜は、日本の法学者、弁護士。専門は民法、法社会学。1979年学士院会員、1991年文化功労者。
東京大学教授退官後は弁護士として活動した。
指導教官は、我妻栄。

>この文章書いた人は学部1年の法学の基礎とか受けた方がよさそうだね

おれもそう思う
0209デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 20:23:52
学問は客観的であるべきであるが、それは不可能である
突き詰めていくといずれは主観と主観のぶつかり合いに
なることは必須でありこれは宿命。
サイエンスは、観測、認識の手段がそれこそ法律で保護
されおり、その枠組みで議論すれば良いという点におい
てはお坊っちゃま的な部分が多々ある。
法律を扱う場合、観測や認識の手段すら定めてくれる
ようなことが期待出来ない。議論する上でいかなる
客観的な保護者の存在を期待することは出来ないし
居るとすればその人は真の法律学者とは言えない。
0210デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 20:39:42
社会の底辺のプログラマ達が上流階級の法律家に無謀な戦いを挑むスレはここですか?
頭の良さも社会的地位も経済力も全部負けてるから安心しろよw
0211デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 20:55:23
なあにあわてることは無い。
法律家なんて文系出身でなれるのはほんの極僅か。
ほとんどの文系出身者は底辺ばかりなのだから。
0212デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 21:02:00
まあ法律家に限らず>>210が挙げてるような要素は基本的に文系>>理系だけどな
0213デフォルトの名無しさん2009/09/23(水) 21:04:51
一言多いのは、理系文系を問わず大体底辺(ry
0214デフォルトの名無しさん2009/09/24(木) 00:50:46
>サイエンスは、観測、認識の手段がそれこそ法律で保護されおり、
>その枠組みで議論すれば良いという点においてはお坊っちゃま的な部分が多々ある。

なるほど。
物理を勉強するのは学問の自由で許可して頂いてるし
物理を教えるのは表現の自由で許可して頂いてるし
観察するのは知る権利で許可して頂いてる
ということか。
本当に法律に感謝しないといけないな。
でも、刑事事件で刑法の法律効果を実現させるために警察はパトカーとか使わないでくれよ
スピード違反の車みつけた警官は走ってつかまえてくれよ
あと、電子債権っていうのもやめてくれないか?
0215デフォルトの名無しさん2009/09/24(木) 01:05:05
>>201
>まあ数�Tよりは間違いなく内容はあるけど

ありえない
芦辺憲法なんて半日で読みきった
もちろん速読だから10割の理解は得られなかったかもしれないが8割は理解した
高校生に芦辺憲法読ませても1日あれば読みきれると思う
しかし高校生に青チャートやらせたら1日じゃ絶対に終わらない。
0216デフォルトの名無しさん2009/09/24(木) 01:53:48
青チャートなんて半日で終わるだろ
0217デフォルトの名無しさん2009/09/24(木) 02:52:41
>>214
>物理を勉強するのは学問の自由で許可して頂いてるし
>物理を教えるのは表現の自由で許可して頂いてるし
>観察するのは知る権利で許可して頂いてる

ま、なんて法律家的な発想w
0218デフォルトの名無しさん2009/09/24(木) 04:07:10
理系の文系に対するコンプってすごいんだな
正直文系は理系のこと何とも思ってないのに
0219デフォルトの名無しさん2009/09/24(木) 04:40:41
>>215
上で放送大学の講義で使ってたテキストと書いてあるが、
芦部「憲法」は講義を受けず単体で読んでもほとんど意味が分からないはず
独学で芦部「憲法」を学ぶなら完結してないけど芦部「憲法学」や論文、判例集、弟子が書いた本とかを読み込む必要がある
分かった気になってるのは書き方が易しいからだね
なぜ初学者の独学用に芦部を使ったのか知らないけど「理解した」とか簡単に言わない方がいいよ

あと青チャートとかを引き合いに出すなら旧司法試験の択一問題集あたりとでも比べてみたら?
一応芦部「憲法」の知識を理解してるなら解けるはずだから
0220デフォルトの名無しさん2009/09/24(木) 05:04:54
>>214
物理を教えるのも学問の自由(その内の教授の自由)だよ
表現の自由は書籍を出版したりとかがそれにあたるかな
0221デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 01:20:16
なんだか芦辺憲法を半日で読破されたのが相当おもしろくないようだね
まあざっというと、最初は伊藤真の〜〜入門を6冊よんで
しばらくブックオフで一般向けの法律の本を105円でいろいろ買って読んで
民法理解するには民事執行法しらないとダメなんじゃないか?と思ったので
民事執行法の本も読んで
科学としての法律学、法律学の正体、
山口宏という人の本を3,4冊、
刑事尋問技術、民事尋問技術と言う本を読んで
そのあたりだね芦辺憲法読んだの
まったくの白紙で芦辺憲法読んだわけじゃない。
でも全くの白紙で、高校生が読んだとしても、1日で読めるとおもうね
内容うすいから。
青チャート一冊より。
確実に。
0222デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 01:24:28
青チャートを苦労して3年間(それ以上?)かけて読破した
甲斐があって、法律学の書物が瞬時に読めるようになった
と書いてしまっているのがイタいw
0223デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 01:31:23
>あと青チャートとかを引き合いに出すなら旧司法試験の択一問題集あたりとでも比べてみたら?
>一応芦部「憲法」の知識を理解してるなら解けるはずだから

おれは法律は興味本位でやっただけで、もう二度とやらないって決めてるから。
たしかに面白かった時期もあったんだけど、法律の正体が見えてきて一気にさめたね。
でも問題集105円で買ったけどね
9条の問題だけ解いてみたよ
過去、3問ぐらいしか出題されてなかったよね?
3問ぐらい解いた覚えがある。
解けなかったのと解けたのがあった覚えがある
解けなかったのも解説読んで理解できたけどね。
9条の論争ってほんとくだらないよねwwwwwwwww
憲法学者ってはずかしくないのかね?
0224デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 01:32:39
>>221
あのねぇ…
芦部は読みやすく書かれてるから読むだけなら誰でもできるの
問題は内容を理解できるかどうかで、これは初
学者には絶対に無理
さらっと書かれてるところに凄く重要な意味が込められてたり、論理が飛躍してるような箇所が多すぎるから
ファインマン物理学を高校生が一日で読んだとか言って自慢してるようなもん

つうか学問として憲法を勉強したいなら佐藤とかの方が良いよ
文章は読みにくいし判例との親和性もないけど、奴は憲法を貫くいくつかの原則のようなもので体系的に説明しようと試みてるから

あと民法理解したいならまずは要件事実だろ
0225デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 01:34:57
>>222
そんなこと一言も言ってないのにどうしてそういうことを言うのかな?
相当おもしろくないんだろ?
芦辺憲法をバカにされて。
わかるぞwwwww
くやしいのぅ、くやしいのぅ
0226デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 01:47:57
要件事実の本も読んだね
請求原因、抗弁、再抗弁、再々抗弁ね。
民法の理解が深まったよ、たしかに。
でも結局行き着くところは「法律くだらない」
0227デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 02:00:52
法学部ってさぁ、芦辺憲法を1年生で1年かけて習うわけ?
教えてくれよ
せっかくこうして出会えたんだからさ。
0228デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 02:11:20
横からすまんが、芦部憲法と比較するべきなのは、青チャートじゃなくて数�Tの教科書とかじゃないか?
0229デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 02:15:23
>>223
なんか日本語不自由みたいだけどどこの国の方ですか?w
あと憲法の問題であえて9条をやる意味が分からん
普通は人権だったら表現の自由や経済的自由、
統治だったら三権、特に違憲審査権あたりだろ
暇な憲法学者の中でもさらに暇なヤツくらいしかあんなとこ研究してねーよ
0230デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 02:25:40
>>226
デジタル土方よりはくだらなくないよw
まあ正直法律の研究はしたくないけどね
法律は使ってなんぼだと思ってるし
そのためには研究者も必要だけど、下水処理場みたいなもんで必要だとしても自分から近づこうとは思わない

>>227
他分野かじったヤツにありがちな考え方だがテキストは学ぶ対象じゃない
この場合はあくまで憲法という科目を一年かけて学び、
その際に芦部のテキストを使用することが多いってだけだ
0231デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 23:06:34
>芦部は読みやすく書かれてるから読むだけなら誰でもできるの
>問題は内容を理解できるかどうかで、これは初学者には絶対に無理

そんなの憲法にかぎらず自然科学でも同じだよ
一回読んだだけじゃ10割は理解できない、だから法律はすごいんだ
っていうのはおかしな論理だ
ニュートン力学を習ったあとに
微分積分を使って復習するとさらに理解が増すだろ?
一回目より二回目のほうが理解が増すから芦辺憲法はすごい?
笑わせてくれるね
なんでそんなに芦辺をありがたがるのかさっぱりわからない
はっきりいって芦辺憲法なんて青チャート一冊どころか、ピタゴラスの定理たった1つよりも奥が浅いよ
悪いけど。
0232デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 23:18:02
http://www.cqpub.co.jp/Interface/sample/200610/I0610175.pdf
ピタゴラスの定理の証明方法は,ギネスブックによると500以上あるらしい


これでもまだ芦辺憲法>青チャート
って言える?
青チャート⊃ピタゴラスの定理
なんだよ?
0233デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 23:21:26
>青チャート⊃ピタゴラスの定理

ここの部分は突っ込まれそうだなwww
青チャートにピタゴラスの定理の証明方法が500通り書いてあるのか?
と。
まあ、揚げ足は取らないでね。
言いたいことはなんとなく伝わるでしょ?
0234デフォルトの名無しさん2009/09/25(金) 23:29:14
ところで解釈の仕方が一番多い法律の条文は何?
そしてそれは何通りぐらいあるものなの?
憲法9条は7,8通りぐらいだっけ?
おしえてくれよ。
せっかくこうして出会えたんだから。
0235デフォルトの名無しさん2009/09/26(土) 00:57:22
さすがシルバーウィーク。盛り上がってんな
0236デフォルトの名無しさん2009/09/26(土) 07:52:49
>>231
よく分からんが誰か芦部憲法が素晴らしいなんて言ったか?
単にあれだけ読んでもほとんど理解できないはずなのに分かった気になってる馬鹿をからかってるだけだよw
0237デフォルトの名無しさん2009/09/26(土) 07:54:55
あと法律の解釈に何通りとか言ってる時点で勉強してないだろw
ブックオフで熱心に100円本読み漁ったわりには何も身に付いてないようだなw
0238デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 01:30:37
>単にあれだけ読んでもほとんど理解できないはずなのに分かった気になってる

うーん。。。
おれが理解してないのかなぁ。
でも理解できない箇所はそんなに無かった気がするんだよねぇ。。。
それとも理解してしまったのかなぁ
もし理解してしまったとしたらなんでだろうね
伊藤真のを最初に読んだからかなぁ。。。
もう一度聞くけど、そんなに奥が深いの?あの本。
あと、判例は本屋に売ってる判例集だと抜粋なのであれは正直よく意味がわからなかった。
だから興味ある判例だけは全文読んだよ
あの頃は小泉が靖国どうのこうの言われてたので、神社系の判例はいくつか全文読んだ
それ以外だと9条系の判例も読んだし、あとは民事、刑事で興味あるのをいくつか全文読んだ。
それが原因かな?
どう思う?
0239デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 01:37:53
>>221にオレの芦辺を読むまでの読書暦が書いてあるからみんなで考えてみようよ
おれは理解したのかしてないのかさ
ちなみにオレに問題出すのはやめてね
答えられないからwwww
だってもう結構むかしのことだし
0240デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 01:40:05
本見ながら答えればいいじゃんっていうのもなしねwww
そんな余力おれにはもうないから
法律に対する情熱っていうの?
全然ないから、本みながらですらもう考える気力ないからさ
0241デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 01:54:14
あー、でもこの問題に答えられないようでは的な問題なら2,3問出してもらってもいいや
芦辺を理解しているための必要条件的な問題をさ。
十分条件じゃなくていいよ?
すくなくともこれに答えられないようでは芦辺憲法理解してない的な問題をさ。
多分、来月以降になると思うけど、でも頭って寝てる時でも結構動いてるものでさ
その時はこたえられなくても何日かあるいは何ヶ月かして、あっ、っていう時あるじゃん?
0242デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 01:57:10
もういいや、必要条件的な問題と十分条件的な問題出してみてよ
で、答えられなかったら俺は理解してなかったってことでいいや。
でもすぐにではないよ?
あんなクソ面白くも無い本よむのって結構エネルギーいるんだからさ。
0243デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 10:07:49
>>238
奥が深いってか単に論理が飛躍してたりめちゃくちゃ重要なところを一行で流してたりするから独学者には薦められないってことよ
よく芦部信者は「芦部憲法は行間を読むんだ」とか言ってるけど、単に説明不足な箇所を他の本や判例集、論文等で得た知識を思い出してるだけ
文章自体は読みやすいから特に考えなければスラスラ読めるけど正直使いどころが分からない本って印象
入門書にしても基本書にしても要点整理本にしてももっと優れた本があるし
0244デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 11:35:27
なぜか憲法9条の話が頻繁に出てるがあそこって普通の本はさらっと流すくらいじゃね?
あんなとこ理解も糞もないだろ
0245デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 13:27:32
>>242
お前が理解してようとしてなかろうと、別にどっちだっていいんですが。
0246デフォルトの名無しさん2009/09/27(日) 22:41:47
>>244
きっと憲法9条が大好きで法律学ぼうとしたんですよ
0247デフォルトの名無しさん2009/09/28(月) 02:57:49
問題
範疇性に関し、司法権と立法権の間の権力分配の相互関係について
論ぜよ
0248デフォルトの名無しさん2009/09/28(月) 05:41:57
>>247
初学者にはちょっと難しいんじゃないか?

問題
公園で酒を飲んだら罰金1万円という法律ができました。この法律の合憲性を論じなさい。

このぐらいが法学部で憲法1年目の簡単な定期テストレベルだと思う
ていうかなんでここで憲法の話を?
0249デフォルトの名無しさん2009/09/28(月) 07:04:09
>>248
そんな問題出るかよw
0250デフォルトの名無しさん2009/09/28(月) 07:04:56
>>248
じゃあ今まで読んだ本や判例を参考に考えてみるよ
すぐには回答できないけど。
ちなみにそれは法学部1年生の後期の試験レベルなの?
0251デフォルトの名無しさん2009/09/28(月) 11:56:55
>>247
単なる権力分立論じゃん。
何が「範疇性に関し」だよ。
0252デフォルトの名無しさん2009/09/28(月) 12:59:55
>>249
え、うそ
シンゴー事件とかあったからこんなの出そうだと思ったのに
なんか間違ってたら指摘してくださいな

>>250
んー、前期で終わる範囲だし、前期試験を想定して作ってみたけど
もっと問題文詳しくして採点も厳しくすれば後期でもいいかもね

軽いノリで作ったからバグがあったらごめんw
問題文簡素にしすぎたので、目的で困ったら治安維持のためってことにしてください
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