お願いだが、質問は意味が分かるように書いてくれ。

たぶん質問してるのは一人じゃなくていろんなレベルの人がいる。
こっちはどういう前提で何を聞かれているのかが分からないんで
回答も適切なものにならないかもしれない。

>>448 とか >>453 は結局何が聞きたいのかいまだ良くわからない。