GPGPU#3
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0001デフォルトの名無しさん
2009/03/21(土) 19:18:14前スレ
GPGPU#2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188374938/
関連スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228891105/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206152032/
参考リンク
総本山? gpgpu.org
http://www.gpgpu.org/
OpenCL
http://www.khronos.org/opencl/
NVIDIA CUDA
http://developer.nvidia.com/object/cuda.html
ATI Stream
http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/Pages/default.aspx
GPUをCPU的に活用するGPGPUの可能性
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/06/siggraph2/
0649デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 15:54:23http://www.semiaccurate.com./2009/10/01/nvidia-fakes-fermi-boards-gtc/
The board has wood screws crudely driven through it. The vents on the end plate are blocked.
The DVI connector is not soldered to anything, The SLI connectors are somewhat covered by a heat shield.
The 8-pin power connector is connected to nothing. The 6-pin connector is connected to the PCB with glue, not pins and solder.
The board is crudely chopped off with power tools. The 8-pin connector that should be there is not.
The 6-pin connector that should be there is cut. The mounting holes are too close to the edge.
There are also likely many more flaws, but this should be enough to prove a point.
In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card.
If you watch the video here, he says, "This puppy here, is Fermi". Bullshit.
In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card.
In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card.
In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card.
wwwwwwwwwwww
0650デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:15:14でも、出るのがたとえ1年遅れても
ATIが追いつくには4-5年掛かりますから
それだけ差のある構造なんだよ
演算に関しちゃATIは、何処からも全く期待されていないし
0651デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:20:09得意のw
0652デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:45:27DVIコネクタは何にもはんだ付けされないで、SLIコネクタは熱シールドでいくらか覆われています。
8ピンのパワーコネクタは何にも接続されません。 6ピンのコネクタはピンとはんだではなく、接着剤でPCBに接続されます。
板は電動工具で生のままで切り離されます。 そこにあるはずである8ピンのコネクタは、そうではありません。
そこにあるはずである6ピンのコネクタは、切られます。 取付け穴があまりに縁の近くにあります。
おそらくもずっと多くの欠点がありますが、これは、主張の正しいことを示すために十分であるべきです。
結局、あなたがここに持っているものは、見せかけられたフェルミ委員会です。 ジェン-Hsunは詐欺のカードを上げました。
あなたがここでビデオを監視するなら、「ここのこの子犬はフェルミです。」と、彼は言います。 ナンセンス。
0653デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:48:190654デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:57:270655デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 18:10:300656デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 18:38:490657デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 18:44:390658デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 19:00:28演算に要するサイクルは?
0659デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 19:25:30分岐粒度は変わらないが、サイクルは縮むわけだ
Intel larrabeeが理論16の物理16で1cycle
ATI r600-rv870が理論64の物理16で4cycle
0660デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 19:42:56あ、リードオンリーじゃなくなったんだっけか
CPU-GPU間転送もバックグラウンドで可能とか
0661デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 19:58:580662デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:10:480663デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:23:04だとしたら、ずいぶん無駄なことをしてるように思うが。
0664デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:31:53システム、というか、デバイスの外から見た平均的な
スループットが重要なわけで、限定条件下での処理速度はどうでもいい。
0665デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:37:460666デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:38:290667デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:40:33gt200 : 30
cypress : 20
fermi : 64
0668デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:56:03Pen4とCoreの対比とダブるな。
AMDはこれから苦しくなる?
0669デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 21:00:08まあそこは先進的で、ポジティブな部分だが
0670デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 21:13:25cypress : 20*5=100
fermi : 16*2*4=128
あと、実際には演算パートのクロックは2倍程度違うしな
0671デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 21:45:460672デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 11:37:58糞ビスタのせいで買い控えされてたPCが
7の発売と同時に更新される。
超性能ではなくとも、年末に製品をそろえたラデが一人勝ちする。
その後はまた買い控えが始まるので、そのころ出すゲフォは苦しくなる。
収入がなくなれば開発は進まなくなる。
年がら年中苦しいAMDは変わらず。
0673デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 11:58:13どうやって計算したらそうなるの?
SFUの演算を20倍するとか?
0674デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 16:22:11TSUBAME2.0とかの大量納入の話が無かったらnVidia積んでたよな
0675デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 16:53:36インテルのララビーとAMDのラデに挟撃され、
さらに、将来はCPUにGPUコアが取り込まれる予定
インテルはチップの動作デモを行った
GPUなんてGeForce9600あたりで、ほとんどのゲームが出来るんだし
ミドルレンジ以下のGPUは売れなくなる可能性だってある
HPC分野で見ても、ララビーやセルに勝てるのか微妙だし
0676デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 17:15:37CPUもGPUも取りえが無い
0677デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 17:32:270678デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 18:08:320679デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 18:17:17RV870のおかげで
GT300は250ドル以下だぞ
0680デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 18:18:35投資家の方ですか?
0681デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 18:27:14無理
あんなものじゃ到底無理
0682デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 19:07:11Phenomのおかげで
Corei7は250ドル以下だぞ
0683デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 19:36:02ベンチとってEvergreenや自社旧製品と比べてあとは歩留まりやダイサイズを加味した値段でおそらくごく少数が出回るだけだろうね
すごいすごいと言われても結局はミドル以下に弾を出せないと意味ないけどね
0684デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 19:37:440685デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 19:40:140686デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:28:07対してNVIDIAは将来売る製品がない
どっちがやばいのかは明白
大体、GT300発売は来年夏ぐらいだろ
そのころにはAMDのラデオンの新作がハイエンドからミドルレンジ、ローレンジまで
展開しているし、ララビーも製品化されている可能性もある
さらに後1年以内には、AMDもインテルもGPUをCPU内部に統合した製品を出すだろう
一般人どころか平均的な性能で満足する大部分のゲーマーだって、性能的にはこれで十分なんだよね
NVIDIAはもう終わりだよ
0687デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:29:520688デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:31:55>AMDはインテルを超えるマルチコア技術を持っているし
>AMDはインテルを超えるマルチコア技術を持っているし
増量ですねw
0689デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:38:04しかし、GPGPU分野もインテルのララビーから激しく追い上げられるし
対して金になる分野にも思えない
消費電力だってCellに完敗
GPGPU向けに無駄な改良をしてしまったためにGPUとしても不恰好で
AMDの製品群に追い詰められつつあるNVIDIA
もう完全につんでいます
0690デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:41:42GPGPUの成長予測だとあと5年もすれば
10億ドル市場になるっていわれているけどね
0691デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:45:15IT産業で5年ってシェアがひっくり返るには十分過ぎる時間だからな
0692デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:46:05CPUにGPUコアが封入された時点でゲームセット
わざわざグラフィックのために何万円も出してGPUを買う時代が終焉する
ゲーマーだって、大部分はミドルレンジクラスのGPUでゲームをやってるんだよ?
実際には、GPUに金なんてかけなくないの
安くてゲームがそれなりの性能で切るんならそれで我慢する
だいたいGPGPU分野ではキラーアプリが存在しない
だれがGPGPU向けの製品を買うの?
0693デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:46:570694デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:49:12ララビーはいまだ実用化にいたらず苦戦中でしょ
GPUとしての性能がGeforceやRadeonには勝てず、
将来的にも当分は勝負にならない
Cellなんか個人のPC用途では、土俵が違うし
0695デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:59:21ララビーは既にサンプルが主要メーカに配られてる
製品化は近いと考えられる
性能はトップの製品に劣るとみられているけど、メインストリームでは
NVIDIAやAMDの脅威になりうるし、ここを奪われたら致命傷になる
Cellは個人用PCでは使われないが、現状ではGPGPUだってそれは同じこと
0696,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 22:00:460697,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 22:02:06>>694
0698デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:04:03実機デモやったばかりだろ…
0699デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:04:30それがララビー
0700デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:06:57むしろRV870とGT300の発表を以って終了致しましただから
Larrabeeが争ってるのはGT300だから
現実と妄想の壁は厚いのよ
0701デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:08:570702デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:11:260703デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:16:21今のノート用のCorei7をシュリンクしたものを最低64個
搭載するけどね
普通に特定用途なら16TFぐらい余裕
0704デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:19:450705デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:26:08GPGPUを意識しすぎてGTX300なんて作ろうとしちゃってさ
得意のグラフィック用のGPUを作っていれば、滅びることのなかったのに
GTX300が出る来年夏ごろまでには、グラフィックス市場はAMDが制しているだろうね
NVIDIAはハイエンド専業メーカとして生き残るしか道はないのかな
売り上げは今の10分の1ぐらいになるだろうけど
0706デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:28:12人に迷惑掛けるなと幼稚園でおそわっただろ?
0707デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:32:070708デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:36:25そこそこのコアをマルチチップ構成にして
ミドルからハイエンドをサポートするって感じかな?
個人的には悪くないと思うなぁ。
つーか、GPUにC++サポートとかそういうリッチな機能必要?
FORTRANやHLSL程度が走ればいいんじゃないの?
0709,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 22:37:24いつまでもゲームはディスクリートGPUの需要を引っ張らない。
ゲームってさ、ハイエンド前提で作るんじゃなくて、普及価格帯のGPUを
Larrabeeはディスクリート版だけではなく、GMA後継としてPC用GPUとして
最底辺の性能をもって、かつCeleron, Pentium DCのチップの隣に混載という
無敵の最高普及レンジに君臨するわけよ。
どうなるかわかるだろ?
PCゲームソフトメーカーは自分たちのタイトルのグラフィックパフォーマンスの
最低性能の底上げとして、いやでもLarrabeeに特化した最適化をやらざるを得なくなるわけ。
いやでも使いこなせるようになるわけ。
GPUとしての性能が低いってのも有る意味確信犯だよ。
GMAを抜いたPCゲーム市場なんて縮小するばかりでジリ貧でしかないからな。
GPUがでかくなってもソフトメーカーは儲からない。
だからこそNVIDIAはDirectXの最新API対応なんぞに見切りをつけ
ごく小数の商用ソフトメーカーに支援をして架空のGPGPUブームをでっちあげ、
ニーズを補填しようとしてるわけ。
ただゲームソフト市場が今後使えない市場という認識だけはあるらしいが
もう尻に火が付いてるから動かざるを得ない。
NVIDIAですらGPGPUをやるのに前向きな理由なんてないんだよ。
しかしまあそのGPGPUという市場すら、CPU側のSIMD性能が向上して
GPGPUでやるのが馬鹿馬鹿しいって雰囲気になったら終息に向かう。
もしSandy Bridgeで1コアあたりのSIMD性能が3倍程度になるなら、
GPGPUでの相対的な性能向上効果は1/3になるってことだからな。
0710デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:40:070711デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:43:380712デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:48:55FPSでHeadShotして「ィヤッホウ!」言ってる層しか買わないもんだと思ってました
0713デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:49:06今のゲーム業界はIntel GMAなんてまるで無視してるじゃん
0714,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 22:51:280715デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:52:400716デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:59:070717,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 23:00:17そりゃ置き換えるだろう。
NVIDIAはNVIDIAで
まだエンドユーザーはDX9で遊んでるのに、
DX11とか立ち上げるのはゲームソフトメーカーいじめだ
とかわけのわからないことを言ってるし
0718デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:02:34なにそれ?
具体的なゲームの名前挙げてみてよ
聞いたことないんだけど
Geforceの〜〜以上とかそういうのが時期を経て
GMAでも動かせるようになってきただけだd路
0719デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:04:58Nvidiaにとって
DX11はチューニング難しいからな
かなり苦慮してるし
0720,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/03(土) 23:07:470721デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:08:22それ、失敗の呪文にしか聞こえないんだがw
0722デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:11:32有名どころのリネージュ2とかThe Tower of AIONとかは
GeforceやRadeonでしか動かなかったけど
0723,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/03(土) 23:11:32ディスクリートGPUを買ってやるゲームが成長性のある市場だなんて
誰も思ってないよ。
0724デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:15:18AMDの糞野郎ですら
ゲーム市場は毎年200億円ずつ市場規模が縮小していって
価値のない分野として見捨てはじめてるんだよ
0725,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/03(土) 23:18:05NVIDIAはCUDAに肩入れした分ゲームソフト向けの支援は渋ってるから
今後そういうタイトルは減るばかりだよ。
まあこの辺見ろよ。GMAでも動くクラスのゲームは成長してる。
http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?template=ir_material&sid=2451&code=3812
0726デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:18:28死亡が確定
GPU自体もハイエンドの一部ユーザーにしか見向きがされなくなりつつあり
GPGPUもCPUのマルチコア化、SIMD命令の強化で微妙になりつつある
NVIDIAはこれから先どうするんだろうね
0727デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:28:120728デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:29:18撤退で来年以降200億円近く損失が発生する
GPUでどうにかして補填しないと後が無い状況になる
資金調達やばいし
0729デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:30:040730デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:39:550731デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:45:28とりあえずGPGPUスレの人間としては、現状ではまだ市場に存在しないLarrabeeや動く実装を提供しないAMDではなく
NVIDIAを使うしかない。
メーカーの先行き予測論争なら板違いだから、まとめて自作PC板にでも行ってくれ。
0732デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:50:30>来年の事を云うと鬼が笑う、ってな。
まぁそれはいいけどwGPGPUで資金調達失敗しているという
事実はどうするんですかね?評価下がるかもって予測あるし
動くものだけを追いかけていると、良い成果は得られないよ
0733,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/03(土) 23:52:32鳴る物いりで登場したCellのスレは今お葬式モードだし。
あそこの英語プログラミングマニュアルが出たときの盛況っぷり知ってるからな
俺は現世代飽きてSandy Bridgeのシミュレータで遊んでるような人種だからな
0734デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:54:18おもしろそーだな
俺もまぜてくれよ
0735デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:56:300736デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:58:16まさかCorei7のシングルスレッドとCUDAを比較し、CUDAが有利と
頭に蛆がわいてるレベルの論文の方が有用だと言いたいのか?
0737デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 00:08:430738,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/04(日) 00:09:59多くの大学の研究室は貧乏なんだぜ
NVIDIAはGPGPUの宣伝のためなら端金に糸目は付けない
Intelは黙ってても売れる製品の販促なんてやらないが
0739デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 00:49:40Brook+とCALは実装あるだろ
0740デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 01:38:57CPUがメニーコア化したらすぐに終わるんだが
ソフトウェアの対応がないから、一般向けでは
最大で4コア以上は、提供しなさそうな感じだし
HPC研究者的には、なんとも先の読めない面倒な状況だよね
0741デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 01:45:35今現在でも4コアいじょいら年じゃね除隊
0742デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 01:50:34後藤さんのインテル技術者へのインタビューでも4コア以上は提供しないっぽいことを
インテルの技術者がいってるしね
代わりに、GPUコアの搭載とチップ面積の小型化を選択したようだ
0743デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 02:13:30CPUとの比較はほどんどが、シングルコア。かたやTeslaときたもんだ。
NVIDIAもこんな発表させるなよと思うが、そういう発表も無いよりましだから仕方が無いか。
まあ多くのケースでTeslaの方が速いのだが、マルチコアとだとインパクトが下がるしなあ。でもCPU使うならせめてOpenMPくらいは使えよと思う。
0744デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 03:12:54来年のこととはGT300のことですねwww
0745デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 03:29:49現状ではNVIDIAのCUDAを使うのがベストなのは分かるが
性能を出すための勉強を今してもGT300が出ると無駄になる
かもしれないと考えると、やる気がなくなるよな
並列アルゴリズムの勉強を一生懸命したほうがよさそうだ
0746デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 03:54:260747,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/04(日) 04:00:15【組み込み関数派】
*mmintrin.hで書いたSSEプログラムをLarrabee Prototype Libraryに移植
【高級言語派】
Ctを予習しておく
【OpenCL派】
とりあえずCUDAでもなんでも使っとけ
【アセンブラ派】
だんご食べる?
生産性とパフォーマンスのバランス的に美味しいのはCtじゃないかと思う。
0748デフォルトの名無しさん
2009/10/04(日) 04:50:37つぶしを効かしたいならOpenCL
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