GPGPU#3
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0001デフォルトの名無しさん
2009/03/21(土) 19:18:14前スレ
GPGPU#2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188374938/
関連スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228891105/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206152032/
参考リンク
総本山? gpgpu.org
http://www.gpgpu.org/
OpenCL
http://www.khronos.org/opencl/
NVIDIA CUDA
http://developer.nvidia.com/object/cuda.html
ATI Stream
http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/Pages/default.aspx
GPUをCPU的に活用するGPGPUの可能性
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/06/siggraph2/
0619デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 21:43:240620デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 21:43:44自作板はもんもんとかいうホモ集団が
幅利かせてるし。バカVIPPER出入りしてるし
理解できないんだろ
0621デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 21:56:030622,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/01(木) 21:59:28それが16個連なって超並列SIMDプロセッサを構成してる。
x, y, z, wは座標軸で、3Dでも実質3軸分しか稼働しない。4軸目はたまに使う程度。5軸目は稀に使う程度。
2D処理に落とし込むと遊びが増える。使って1〜2Way。
VLIW-SIMDは実効性能は低いけど演算ユニットを高密度で搭載できるから
トランジスタ数あたりのFLOPSを大きく稼ぐことができる。
でもそれを引き出すためのスケジューリングは骨が折れる。
結局の所ATIのやってることはPentium 4の空回りGHzと似たようなモン。
NやIntelはフラットなSIMDで、X, Y, Z成分を分解して別々のベクトルに再パッキング(AoS-SoA変換)して
並列処理する。
だから3次元より2次元のほうが相対的に得意だったりするし、動的なスケジューリングがやりやすいから
演算ユニットの利用効率を高めることができる。
カタログスペックより実効効率にフォーカスしている
0623デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 22:05:310624デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 22:09:25頭が幼稚だから、何でもベンチに見えるようだし
0625デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 22:11:27450GFもでないぞ
0626デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 22:13:26次は体感でも語ってくれるのかな
0627デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 22:17:17胸焼けするだけ
0628,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/01(木) 22:21:52Intelが2度も大失敗してるのに
ダイナミックスケジューラを積まない代わりにその分だけ演算ユニットを大量に積むことで
性能を引き出すアプローチ。演算ユニットの分だけ性能が出るわけではない。
実効性能を高める機構を省いた分を演算ユニットの物量でカバーしてるだけ。
Efficeonは10基の演算ユニットを持ち最大8命令を同時発行できたが
実効性能は額面最大スループットが半分以下のPentium Mの足下にも及ばなかった。
0629デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 22:31:35AMDはアホだろw
0630デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 22:33:20すごいあほな質問だけど、Atiってスケジュラーなしでどうやって制御するの?
Nvidia Cudaばかり使ってるとなんだか感覚かずれる。
0631デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 22:55:170632,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆???
2009/10/01(木) 23:05:25Radeonは複数命令列をインターリーブして流し込む単純な機構しか備えてない。
CellのPPEやAtomがやってるFGMT、あれだ。
Efficeonは自分自身で中間コード(x86コード)をネイティブコードにコンパイルできたが。
動的スケジューリングの代わりになる機能があるとすれば、それはCPUでVLIWを動的に生成するだけにすぎない。
もちろんEfficeonやJavaみたいなフィードバックコンパイルは出来ない。
じゃあLarrabeeは動的スケジューリングができるのかっていうと、もちろんソフト的にやる。
x86を使ってね。
いや、もちろんGPUとは意味が違う。Larrabeeそのものがx86プロセッサだから
自分自身でダイナミックコンパイラ・VMを動かすことができる。
0633デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 23:18:00もう煽るの飽きてきたよ・・・
0634デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 23:21:16Larrabee 6.2TF
0635デフォルトの名無しさん
2009/10/01(木) 23:24:38デバイスメモリと共有メモリ間の転送や
カーネルの立ち上げ(全体の同期)とかは
この新しいアーキテクチャで問題が解決されるの?
0636,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/01(木) 23:58:52力抜けよ
ディスクリート版が何時でようが3〜4年後にはHaswellの1構成要素だ。
GMAが売れる分だけは売れる。
シェアを狙うのに性能で勝負する必要なんて最初からないのさ。
MMXやSSEが普及したのと同様の原理で、LarrabeeのISAは浸透していく。
逆にx86を持たないがゆえに性能でしか勝負できないNVIDIAは必死だけどさ。
Larrabee側はGPUらしい固定機能ハードは積んでないからゲーム用に別のディスクリートGPU積んで
Larrabeeは物理演算プロセッサとして使ってもいいんだぜ。
そしたら共存できるじゃん。
でも、なんだかんだで「Celeronにも載ってるハードウェア」となれば費用対効果は最強だから
ゲームGPUとしてのニーズすらソフト開発者がこぞって流れる可能性はあるがな。
0637デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 01:20:050638デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 01:41:080639デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 01:50:350640デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 02:04:352世代ほど交代したらIntel CPUにLarrabeeが統合されるから最強だよな >シェア的に
Larrabee自体がSSEに変わる命令セットの実装例だから統合するのは予定路線。
0641デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 02:55:37東工大はGT200でワットパフォーマンスの検証してたけど
Gt300はそれを超えてくるからな
0642デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 03:29:180643デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 04:57:34GPU Technology Conference Blog - NVIDIA
ttp://blogs.nvidia.com/gtc/2009/10/ladies-and-gentlemen-we-have-a-winner.html
Foota WWW Service
ttp://www.futatsugi.net/
0644デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 05:45:54http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20090930012/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091001_318463.html
0645デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 06:06:080646デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 06:46:250647デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 06:49:44Next Generation GPU Fluids
0648デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 15:47:14気になるスケジュールだが、現在はシリコンがあがってきた段階で、通常、このままのペースで進めば数カ月のうちに市場に登場するHang氏は語っている。
まずはTesla製品がリリースされ、その後にGeForceやQuadroといったグラフィックス製品が登場する見込みだ。
現在はシリコンがあがってきた段階
現在はシリコンがあがってきた段階
現在はシリコンがあがってきた段階
wwwwwwwwwwww
0649デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 15:54:23http://www.semiaccurate.com./2009/10/01/nvidia-fakes-fermi-boards-gtc/
The board has wood screws crudely driven through it. The vents on the end plate are blocked.
The DVI connector is not soldered to anything, The SLI connectors are somewhat covered by a heat shield.
The 8-pin power connector is connected to nothing. The 6-pin connector is connected to the PCB with glue, not pins and solder.
The board is crudely chopped off with power tools. The 8-pin connector that should be there is not.
The 6-pin connector that should be there is cut. The mounting holes are too close to the edge.
There are also likely many more flaws, but this should be enough to prove a point.
In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card.
If you watch the video here, he says, "This puppy here, is Fermi". Bullshit.
In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card.
In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card.
In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card.
wwwwwwwwwwww
0650デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:15:14でも、出るのがたとえ1年遅れても
ATIが追いつくには4-5年掛かりますから
それだけ差のある構造なんだよ
演算に関しちゃATIは、何処からも全く期待されていないし
0651デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:20:09得意のw
0652デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:45:27DVIコネクタは何にもはんだ付けされないで、SLIコネクタは熱シールドでいくらか覆われています。
8ピンのパワーコネクタは何にも接続されません。 6ピンのコネクタはピンとはんだではなく、接着剤でPCBに接続されます。
板は電動工具で生のままで切り離されます。 そこにあるはずである8ピンのコネクタは、そうではありません。
そこにあるはずである6ピンのコネクタは、切られます。 取付け穴があまりに縁の近くにあります。
おそらくもずっと多くの欠点がありますが、これは、主張の正しいことを示すために十分であるべきです。
結局、あなたがここに持っているものは、見せかけられたフェルミ委員会です。 ジェン-Hsunは詐欺のカードを上げました。
あなたがここでビデオを監視するなら、「ここのこの子犬はフェルミです。」と、彼は言います。 ナンセンス。
0653デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:48:190654デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 17:57:270655デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 18:10:300656デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 18:38:490657デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 18:44:390658デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 19:00:28演算に要するサイクルは?
0659デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 19:25:30分岐粒度は変わらないが、サイクルは縮むわけだ
Intel larrabeeが理論16の物理16で1cycle
ATI r600-rv870が理論64の物理16で4cycle
0660デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 19:42:56あ、リードオンリーじゃなくなったんだっけか
CPU-GPU間転送もバックグラウンドで可能とか
0661デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 19:58:580662デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:10:480663デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:23:04だとしたら、ずいぶん無駄なことをしてるように思うが。
0664デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:31:53システム、というか、デバイスの外から見た平均的な
スループットが重要なわけで、限定条件下での処理速度はどうでもいい。
0665デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:37:460666デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:38:290667デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:40:33gt200 : 30
cypress : 20
fermi : 64
0668デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 20:56:03Pen4とCoreの対比とダブるな。
AMDはこれから苦しくなる?
0669デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 21:00:08まあそこは先進的で、ポジティブな部分だが
0670デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 21:13:25cypress : 20*5=100
fermi : 16*2*4=128
あと、実際には演算パートのクロックは2倍程度違うしな
0671デフォルトの名無しさん
2009/10/02(金) 21:45:460672デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 11:37:58糞ビスタのせいで買い控えされてたPCが
7の発売と同時に更新される。
超性能ではなくとも、年末に製品をそろえたラデが一人勝ちする。
その後はまた買い控えが始まるので、そのころ出すゲフォは苦しくなる。
収入がなくなれば開発は進まなくなる。
年がら年中苦しいAMDは変わらず。
0673デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 11:58:13どうやって計算したらそうなるの?
SFUの演算を20倍するとか?
0674デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 16:22:11TSUBAME2.0とかの大量納入の話が無かったらnVidia積んでたよな
0675デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 16:53:36インテルのララビーとAMDのラデに挟撃され、
さらに、将来はCPUにGPUコアが取り込まれる予定
インテルはチップの動作デモを行った
GPUなんてGeForce9600あたりで、ほとんどのゲームが出来るんだし
ミドルレンジ以下のGPUは売れなくなる可能性だってある
HPC分野で見ても、ララビーやセルに勝てるのか微妙だし
0676デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 17:15:37CPUもGPUも取りえが無い
0677デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 17:32:270678デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 18:08:320679デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 18:17:17RV870のおかげで
GT300は250ドル以下だぞ
0680デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 18:18:35投資家の方ですか?
0681デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 18:27:14無理
あんなものじゃ到底無理
0682デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 19:07:11Phenomのおかげで
Corei7は250ドル以下だぞ
0683デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 19:36:02ベンチとってEvergreenや自社旧製品と比べてあとは歩留まりやダイサイズを加味した値段でおそらくごく少数が出回るだけだろうね
すごいすごいと言われても結局はミドル以下に弾を出せないと意味ないけどね
0684デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 19:37:440685デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 19:40:140686デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:28:07対してNVIDIAは将来売る製品がない
どっちがやばいのかは明白
大体、GT300発売は来年夏ぐらいだろ
そのころにはAMDのラデオンの新作がハイエンドからミドルレンジ、ローレンジまで
展開しているし、ララビーも製品化されている可能性もある
さらに後1年以内には、AMDもインテルもGPUをCPU内部に統合した製品を出すだろう
一般人どころか平均的な性能で満足する大部分のゲーマーだって、性能的にはこれで十分なんだよね
NVIDIAはもう終わりだよ
0687デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:29:520688デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:31:55>AMDはインテルを超えるマルチコア技術を持っているし
>AMDはインテルを超えるマルチコア技術を持っているし
増量ですねw
0689デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:38:04しかし、GPGPU分野もインテルのララビーから激しく追い上げられるし
対して金になる分野にも思えない
消費電力だってCellに完敗
GPGPU向けに無駄な改良をしてしまったためにGPUとしても不恰好で
AMDの製品群に追い詰められつつあるNVIDIA
もう完全につんでいます
0690デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:41:42GPGPUの成長予測だとあと5年もすれば
10億ドル市場になるっていわれているけどね
0691デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:45:15IT産業で5年ってシェアがひっくり返るには十分過ぎる時間だからな
0692デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:46:05CPUにGPUコアが封入された時点でゲームセット
わざわざグラフィックのために何万円も出してGPUを買う時代が終焉する
ゲーマーだって、大部分はミドルレンジクラスのGPUでゲームをやってるんだよ?
実際には、GPUに金なんてかけなくないの
安くてゲームがそれなりの性能で切るんならそれで我慢する
だいたいGPGPU分野ではキラーアプリが存在しない
だれがGPGPU向けの製品を買うの?
0693デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:46:570694デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:49:12ララビーはいまだ実用化にいたらず苦戦中でしょ
GPUとしての性能がGeforceやRadeonには勝てず、
将来的にも当分は勝負にならない
Cellなんか個人のPC用途では、土俵が違うし
0695デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 21:59:21ララビーは既にサンプルが主要メーカに配られてる
製品化は近いと考えられる
性能はトップの製品に劣るとみられているけど、メインストリームでは
NVIDIAやAMDの脅威になりうるし、ここを奪われたら致命傷になる
Cellは個人用PCでは使われないが、現状ではGPGPUだってそれは同じこと
0696,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 22:00:460697,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 22:02:06>>694
0698デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:04:03実機デモやったばかりだろ…
0699デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:04:30それがララビー
0700デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:06:57むしろRV870とGT300の発表を以って終了致しましただから
Larrabeeが争ってるのはGT300だから
現実と妄想の壁は厚いのよ
0701デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:08:570702デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:11:260703デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:16:21今のノート用のCorei7をシュリンクしたものを最低64個
搭載するけどね
普通に特定用途なら16TFぐらい余裕
0704デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:19:450705デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:26:08GPGPUを意識しすぎてGTX300なんて作ろうとしちゃってさ
得意のグラフィック用のGPUを作っていれば、滅びることのなかったのに
GTX300が出る来年夏ごろまでには、グラフィックス市場はAMDが制しているだろうね
NVIDIAはハイエンド専業メーカとして生き残るしか道はないのかな
売り上げは今の10分の1ぐらいになるだろうけど
0706デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:28:12人に迷惑掛けるなと幼稚園でおそわっただろ?
0707デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:32:070708デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:36:25そこそこのコアをマルチチップ構成にして
ミドルからハイエンドをサポートするって感じかな?
個人的には悪くないと思うなぁ。
つーか、GPUにC++サポートとかそういうリッチな機能必要?
FORTRANやHLSL程度が走ればいいんじゃないの?
0709,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 22:37:24いつまでもゲームはディスクリートGPUの需要を引っ張らない。
ゲームってさ、ハイエンド前提で作るんじゃなくて、普及価格帯のGPUを
Larrabeeはディスクリート版だけではなく、GMA後継としてPC用GPUとして
最底辺の性能をもって、かつCeleron, Pentium DCのチップの隣に混載という
無敵の最高普及レンジに君臨するわけよ。
どうなるかわかるだろ?
PCゲームソフトメーカーは自分たちのタイトルのグラフィックパフォーマンスの
最低性能の底上げとして、いやでもLarrabeeに特化した最適化をやらざるを得なくなるわけ。
いやでも使いこなせるようになるわけ。
GPUとしての性能が低いってのも有る意味確信犯だよ。
GMAを抜いたPCゲーム市場なんて縮小するばかりでジリ貧でしかないからな。
GPUがでかくなってもソフトメーカーは儲からない。
だからこそNVIDIAはDirectXの最新API対応なんぞに見切りをつけ
ごく小数の商用ソフトメーカーに支援をして架空のGPGPUブームをでっちあげ、
ニーズを補填しようとしてるわけ。
ただゲームソフト市場が今後使えない市場という認識だけはあるらしいが
もう尻に火が付いてるから動かざるを得ない。
NVIDIAですらGPGPUをやるのに前向きな理由なんてないんだよ。
しかしまあそのGPGPUという市場すら、CPU側のSIMD性能が向上して
GPGPUでやるのが馬鹿馬鹿しいって雰囲気になったら終息に向かう。
もしSandy Bridgeで1コアあたりのSIMD性能が3倍程度になるなら、
GPGPUでの相対的な性能向上効果は1/3になるってことだからな。
0710デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:40:070711デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:43:380712デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:48:55FPSでHeadShotして「ィヤッホウ!」言ってる層しか買わないもんだと思ってました
0713デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:49:06今のゲーム業界はIntel GMAなんてまるで無視してるじゃん
0714,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 22:51:280715デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:52:400716デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 22:59:070717,,・´∀`・,,)っ-○○○
2009/10/03(土) 23:00:17そりゃ置き換えるだろう。
NVIDIAはNVIDIAで
まだエンドユーザーはDX9で遊んでるのに、
DX11とか立ち上げるのはゲームソフトメーカーいじめだ
とかわけのわからないことを言ってるし
0718デフォルトの名無しさん
2009/10/03(土) 23:02:34なにそれ?
具体的なゲームの名前挙げてみてよ
聞いたことないんだけど
Geforceの〜〜以上とかそういうのが時期を経て
GMAでも動かせるようになってきただけだd路
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