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GPGPU#3

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0001デフォルトの名無しさん2009/03/21(土) 19:18:14
GPGPUについて語りましょう

前スレ
GPGPU#2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188374938/

関連スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228891105/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206152032/

参考リンク
総本山? gpgpu.org
http://www.gpgpu.org/
OpenCL
http://www.khronos.org/opencl/
NVIDIA CUDA
http://developer.nvidia.com/object/cuda.html
ATI Stream
http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/Pages/default.aspx
GPUをCPU的に活用するGPGPUの可能性
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/06/siggraph2/
0275デフォルトの名無しさん2009/08/17(月) 01:41:33
速さは力
0276デフォルトの名無しさん2009/08/17(月) 03:53:22
開発速度ですねわかります
0277デフォルトの名無しさん2009/08/17(月) 07:41:43
まあ、GPGPUには口はないからな
0278デフォルトの名無しさん2009/08/17(月) 12:52:44
GT300今年にはでなさそうだな 本格的にオワルnvidia
0279デフォルトの名無しさん2009/08/17(月) 16:06:52
>>267
> GRAPE-DRの方が素晴らしいわ


おいしいの?
0280デフォルトの名無しさん2009/08/17(月) 21:54:55
というかNVIDIAってGeForce8000系から全然進歩してないよね?
あいつらいったい何やってんの?
死ぬの?
0281デフォルトの名無しさん2009/08/17(月) 23:13:25
Geforce最強
CUDA最強

AMD最低
0282デフォルトの名無しさん2009/08/18(火) 05:51:08
nVIDIA最高
ATi最高

AMD最低
0283デフォルトの名無しさん2009/08/20(木) 17:26:11
それには同意せざるをえない
0284デフォルトの名無しさん2009/08/21(金) 18:29:35
ATi買ったのがIntelだったら良かったのに…(無理です
0285デフォルトの名無しさん2009/08/21(金) 18:32:54
元々は、
Intel & ATi
AMD & nVIDIA
って感じだったのにね。
0286デフォルトの名無しさん2009/08/21(金) 21:53:47
>>284
Intelの会社のロードマップとしては
2014年までにATi部門買う予定は
ずっと変わってないよ

ただ法律などでうまくいってないだけ
0287デフォルトの名無しさん2009/08/21(金) 22:55:35
IntelにATiもぎ取られたAMDがNVIDIAと合体してハルマゲドン?
ららびーはどうすんのよ
0288,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/21(金) 22:57:53
>>286
ねーだろ流石に
0289デフォルトの名無しさん2009/08/21(金) 23:00:55
>>288
GPU関連のシニア設計エンジニアをかなり高級な年俸打診して
引っこ抜いてるみたいだよ

0290,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/21(金) 23:05:32
人材の引き抜きはやってるけど会社そのものを買う気はないだろ
0291デフォルトの名無しさん2009/08/21(金) 23:17:44
今更感はあるよな
0292デフォルトの名無しさん2009/08/22(土) 01:54:11
そもそもAMDも。。
0293デフォルトの名無しさん2009/08/22(土) 10:05:31
Radeon 5xxxは標準で250W
最大で350Wなんだなw

使い物にならねーだろw
0294デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 13:32:13
>293
流石にそれはない
脳内妄想乙
0295デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 13:33:58
nVidia最低
Intel悪党
0296デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 14:05:36
つまり勝者はIntel
0297デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 17:27:41
HPC分野でGPGPUに一番強いベンダーはやっぱりNECですか?
0298デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 18:28:33
なんでやっぱりなの?
0299デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 18:31:58
HPC屋さんでGPUの経験があるのって、PowerVRのNだけだから、とか?
0300デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 18:45:32
NECって過去の会社でしょ。
0301デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 18:48:00
NECって、家電とかPCには降りてこないで欲しいよ
ゴミばっかで迷惑だから
スパコンだけ作ってろ
0302デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 18:51:05
NECって、PC98くらいしか思い出ないわ。
まだパソコン関連にいるのか・・・。
ケータイもパッとしねーし、家電も陰薄すぎだし
何で稼いでるんだろう・・・。鯖ももHPやDELLやIBMとかと張り合うような市場じゃ全然駄目だし
スパコンもトップ以外は関係ないしなぁ
0303デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 20:20:03
ケータイのCPU周辺チップは稼いでるよ
NECエレだけど
0304デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 20:34:44
EMMA
0305デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 21:21:31
日本の電機屋にそんな甲斐性があればとっくにIntel抜いてるわ
0306デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 22:24:38
日本はOS作ってもソフト作ってもツブされるからな
0307デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 23:09:55
日本は来年中国とソフトウェアに関する条約締結するでしょう
0308デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 23:23:49
日本はOSにしてもCPUにしても圧力でつぶされてきたんだが
0309デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 23:35:24
しかし超漢字が世界の標準OSになれたかというと、疑問だな
組み込みTronはよく使ったけどさ
0310デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 23:48:12
圧力に負ける国力の無さを恨むがよい
まあ仮に生き延びていたとしても、最終的には英語圏の巨大な開発力に押し潰されていたと思うけどね
0311デフォルトの名無しさん2009/08/24(月) 23:51:59
先進国のITは日本の10倍ぐらいの人口と平均1.73倍の
知能の高さを誇る業種だからねぇ

おバカJAVAスクール生はどこの国でも今仕事がなくて
大変らしいけどw
0312デフォルトの名無しさん2009/08/25(火) 01:01:31
>>310
アホか
力がありすぎて潰されたんだぞ
理由は外交下手
黒字貿易と引き換えにされただけだ
当時経済力国力ともに世界一だった日本に
何が国力がないだ笑わせんなw
0313デフォルトの名無しさん2009/08/25(火) 01:51:46
あまりのスレチに思わず違うスレ開いたかと思った
0314デフォルトの名無しさん2009/08/25(火) 02:24:43
今からでも遅くないだろ
道路作る金の半分をつぎ込めばIntelにも勝てる
そんな公共事業は日本ではありえないけどw
0315デフォルトの名無しさん2009/08/25(火) 09:16:53
HPCスレかどこかで相手にされなくてスネてる厨房だろ
0316デフォルトの名無しさん2009/08/25(火) 11:26:54
intelに勝てるって何で勝つんだよ。x86のライセンスなんか受けられないぞ。
0317デフォルトの名無しさん2009/08/25(火) 15:18:15
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251173078/
0318デフォルトの名無しさん2009/08/25(火) 22:36:28
OSX10.6のOpenCLはGeforce限定でしか動作しないね。
RadeonはやっぱりOpenCL無理なんじゃないのかなぁ

Radeon5870見てそうおもったよ
0319デフォルトの名無しさん2009/08/26(水) 02:21:27
>>318
うそ乙
Radeonも対応してる
http://www.apple.com/jp/macosx/specs.html
0320デフォルトの名無しさん2009/08/27(木) 11:12:30
在日参政権法案 政党別国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm

自民党 -. 0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回 ※共産党は被選挙権も要求

※民主党・公明党で共同提出が5回 ( 自民党の反対で否決 )



民主党とカルト党。どっちも在日朝鮮党。
0321デフォルトの名無しさん2009/08/27(木) 23:27:05
情報源明かせないけど
来月のRadeon 5xxxシリーズ発表後の2週間後に
もしかするとAMD OpenCLのGPU版リリースされそう
0322デフォルトの名無しさん2009/08/28(金) 08:54:59
乙。 期待しないで待ってるとしよう。
0323デフォルトの名無しさん2009/08/28(金) 19:09:49
Q3の予定だから9月中には出るだろう。
0324デフォルトの名無しさん2009/08/28(金) 20:58:50
富士通のHPCの偉い人によると「10TFlops位あればHPCって感じ」らしいが、
カタログ値だけなら今度のATiの最上位機種を2枚挿ししたPC5台で出るんだよな。
0325デフォルトの名無しさん2009/08/28(金) 20:59:35
富士通のHPCの偉い人って誰?
0326デフォルトの名無しさん2009/08/28(金) 21:06:15
>>325
スパーク信者のあのおっさんだろ
0327デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 14:04:44
NVidia曰く、向こう6年でCPUのパフォーマンスは3倍にしかならないが
GPUは570倍になる、そうな。本当かね。
http://hardware.slashdot.org/story/09/08/28/1821207/NVIDIA-Predicts-570x-GPU-Performance-Boost
0328,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/29(土) 14:33:00
高帯域高消費電力GDDR*に依存してる今のGPUアーキテクチャから脱却しない限り現実として無理だな。
家の中に発電所が必要になるwww
0329デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 14:59:11
6年後のことなんか誰にもわからんよ
今NVが必死だってことは誰にでもわかるけどw
0330,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/29(土) 16:12:38
8800GTX出してから3年近く殆どアーキが進化しておらず、消費電力だけは増え続けた。
残念ながら、570倍の性能を発揮するにはGWクラスの電源が必要になりそうだという推測しかできない。

0331デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 16:18:10
3年後とか6年後とかよりLRBへの対策を講ずることの方が重要だと思うんだが。今どうなってんの?
0332,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/29(土) 16:37:49
唯一の可能性としては
消費電力を増やすだけでしかない共有VRAM帯域依存のアーキテクチャから脱却し、
コア毎にローカルでそこそこの容量のメモリを持つ分散メモリ形式に切り替えることで
電力あたりのFLOPS数を引き上げることができる。

Larrabeeの方向性そのまんまだよ。

0333デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 17:03:07
いまのGeforceのSPはトランジスタ効率があんまりよくないから、そのへんの再設計をするんじゃないかな
発熱と消費電力が形容できないレベルになってきてるのも確か
0334デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 17:10:03
Grape-DR最強
0335デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 18:51:07
>>332
ダメCPUのCellに似てるんだが。
大失敗に終わったCellの方向へ行くわけ無いだろ・・・。
0336デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 19:03:22
だーかーらー

Grape-DRが唯一絶対なの
0337,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/29(土) 19:18:23
>>335
別にスクラッチパッドメモリでなくてもキャッシュでもいい。
誤解してるようだがGeForceはソフトウェアフレームワークが比較的マシなだけで、
更に狭いスクラッチパッドメモリと更にワイドなSIMDで、ハードの特性はCellより遙かにピーキーだ

分散型メモリってのはGRAPE-DRも同じ方向性だ。
メモリ帯域はGPUどころかCPUより狭い。
重力演算に最低限必要なスクラッチパッドメモリで演算を繰り返す仕様。

大量の演算ユニットのスループットを生かすには相変わらず高帯域のメモリは必要なんだが
伝送距離が増えるとそれに比例して電力消費が増えてしまう。
同じGPUでもChromeはタイルレンダを上手く駆使してメモリトラフィックを削減しつつ
スループットを稼いでる。
Larrabeeは共有分散型キャッシュメモリでタイルレンダに特化したGPUってことになる。
レイトレーシングとかは重力演算と一緒で演算結果の再利用頻度が高くなるからな。
0338デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 19:45:15
Cellの駄目なところは、犠牲にしたものが大きいわりに
ピークパフォーマンスが高くないところだろ。
0339デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 20:58:10
キャッシュ制御を自前でやらないと使い物にならない速度でしか動かないようなのは
勘弁して欲しい。キャッシュに乗り切る用にプログラムサイズ調節したりとかもしたくない。
0340デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 21:00:01
Grape-DR最高
0341,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/29(土) 21:04:44
>>339
そういう手合いにはCPUが最高のソリューションだ。
CellがGPGPUが万能の利器であるかのように言うのは過ちであって
そういう努力が出来る人間が適切な用途に使ってこそ効果を発揮するものだ
0342デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 21:27:51
なんだよそれ。じゃあGPGPUもCellと同じで役立たずな技術なんじゃないか。
誰でも簡単に使えて高パフォーマンスを得られるものを目指すべきだろ。
0343デフォルトの名無しさん2009/08/29(土) 21:29:40
>>342
だからGrapeなのです
0344デフォルトの名無しさん2009/08/30(日) 01:03:26
>>342
そんな夢のような話は、それこそ夢のような製造技術が実用化されないと現実になりません。
0345デフォルトの名無しさん2009/08/30(日) 03:09:44
馬鹿には使えない = 役立たず ってwww
>>342 みたいなのは馬鹿でも困らない仕事だけしてればいいよ
0346名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 05:25:09
>>337
なんで伝送距離が増えると消費電力が増えるの?
GDDR系にはイコライザの類いはないと思うのだが。
0347名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 05:28:19
>>341
同意。
>>342
そいう人は、CPUが速くなるのを待つほいがいい。
0348名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 09:31:45
GPGPUなんて使えない。NVIDIAはそれしかないからプッシュしているだけで
少し知識があれば一番高いPentiumを買うのが一番頭がいい。
0349名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 09:56:26
CPU=マイコン
GPGPU=劣化FPGA
0350,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/30(日) 09:57:37
>>346
理屈考えろよ
電子を遠くに流そうとすればするほど電力のロスは大きくなる。

一方演算ユニットとかってそんなに消費電力食う訳じゃない。
ローカルのキャッシュメモリあるいはスクラッチパッドメモリを作って
ALU間の電子の移動を最小限にしたほうが良い

少なくともVRAMとの間を何度も往復するよりはよっぽど改善される。
現行のGDDR5帯域当たりの消費電力は1Gbpsあたり0.5Wだ。
GPUの消費電力の何割占めてるかわかるだろ。

ついでに言うとコントローラそのものが熱源になるから熱密度の制約が出てくる。
莫大なトラフィックを捌くコントローラにトランジスタ割くよりも、演算ユニットの数を増やして
同じトランジスタでも熱密度の制約が比較的少ないSRAMの大容量化を行い
メモリ帯域をセーブした方が健全。
レイテンシが小さくなって命令のインターリーブ数も抑えることができる。
レンダリング方法はタイルレンダ主体になるが。
0351名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 10:00:46
>>350
じゃあGrape-DRでよくね?
0352名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 10:39:36
今更GRAPEとかイラネ
0353名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 10:47:44
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090529065/
NVIDIAの中の人も同じようなこと言ってたり。
最終的にGPUもLarrabeeみたいな感じになるのか?
0354名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 10:48:16
>>348
CPUとGPU両方使えば、より性能が伸びるだろ。
なんで片方しか使わない事になってるんだよw
0355名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 10:49:09
言っているだけで物は出ない(笑)
0356名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 10:49:54
OSX10.6でOpenCL使ってるんだが
なんかいまいちなんだけど

0357名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 11:05:09
どんな感じよ?
0358名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 11:06:08
もうOpenCL使える実装あんの?
0359名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 11:15:28
>>358
10.6ならRadeonとGeforce使ってOpenCLできるよ
0360名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 11:17:59
なんと!
ちょっとSnow leopardかってくる!
0361,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/30(日) 11:40:36
>>354
スタンフォードの教授だって言っても大学の研究資金って企業からの金で成り立ってるわけだから
決して公正客観だとは思わない方が良い

グラフィックって大雑把に言って点の数だけ並列化できるからトランジスタ分だけ性能が伸びるのは当たり前。
GPUの性能進化なんて野はグラフィックという用途に絞った話で、様々なプログラムを
好き嫌いなく動かさないといけないCPUとは全然土俵が違う。

同じ土俵で戦わせたらどうなるか?
知っての通り、GPGPUがCPUのタスクを全部肩代わり出来るかって言うと全然そうじゃない。
性能以前に動きすらしないプログラムの方が多い。
逆にCPUにGPUの仕事やらせれば同じようにスケールするだろう。それがLarrabeeなわけで。
0362名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 11:54:27
http://www.macupdate.com/info.php/id/32266/opencl-benchmark
どうやらSnow LeopardにはOpenCLのGPUドライバだけじゃなくて
CPUドライバも含まれてるっぽいね
でも、Core2じゃない初代Core Duoでは使えないっぽい?
0363名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 11:58:43
>>350
伝送距離の話ではなくて、伝送帯域の話では?
DDRはドライバで、電圧が決まっているから、伝送距離が増えてもレシーバ端で受信電圧が下がるだけで、消費電力は変わらないと思うけど。
このあたりはアナログ回路のはなしなので、スレ違いすまん。
0364名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 12:45:18
>>363
おいおい。
0365名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 13:04:34
ちなみにRadeonなら
CPUシミュレートではあるが、一応LinuxとWindows上で
HelloOpenCL作れたよ。

9月10日にAMDから発表あるから
その後すぐに、ネイティブで実行できるんじゃないのかなぁ
0366,,・´∀`・,,)っ-○○○ ◆??? 2009/08/30(日) 18:23:56
>>363
無論物理的距離ではなくインターコネクトのコストが最大の問題だ
0367名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 18:33:21
さっさとWindows向けのOpenCL実装出してよね!
話ばっかで疲れちゃったよ。
0368名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 18:37:38
出力電圧一定で負荷が増えているのに
消費電力が増えないと思えるのが不思議だ。
0369デフォルトの名無しさん2009/08/30(日) 20:31:26
>>368
スレ違いなので、最後。
出力は一定とは言っていない。
負荷が大きくなると受信側での電圧が下がる。つまり電流が減るということ。
だから消費費は変わらないと思うと言っただけ。
0370デフォルトの名無しさん2009/08/31(月) 00:52:03
>>369
考えて見たら、送信側って定電流であることが多いから、電力は増えるね。最近高周波の勉強してるから、勘違いしてしまった。
アホですまん。
0371デフォルトの名無しさん2009/08/31(月) 09:55:41
どんまいける
0372デフォルトの名無しさん2009/09/01(火) 19:06:28
ワラタ
伝送距離が長くなったら、配線の抵抗分で流れる電流が減るので、
消費電力はわずかだが減ります。
こんなの中高生レベルで理解できる話だ。オームの法則すら理解してないんだな。
0373デフォルトの名無しさん2009/09/01(火) 19:41:05
インピーダンスを理解してない中高卒は黙ってろ
0374デフォルトの名無しさん2009/09/01(火) 19:43:46
インピーダンスや高周波を知らないから、
オームの法則だけで理解、説明できるような話を勘違いしてるんだろう。
所詮設計とかやったことない奴の妄言だなあ。
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