国産DIコンテナSeasar その15

0001デフォルトの名無しさん

2009/03/17(火) 20:48:19

0007デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 09:01:31

>>6
カンファレンスでSeasar2のネタは少なかった・・・

0008デフォルトの名無しさん

2009/03/21(土) 18:56:11

ﾕﾐﾙくらいか？

0009デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 10:27:59

>>6
なんだかんだで人は集まっていたよ。
ひがたんのセッションはわりと席が埋まっていたと思う。

うがった見方だが、
・Seasar2 に詳しい人：
　ひがたんのセッションはそれほど新しい話題もないし、別のスピーカーのセッションに行く
　→でもそこまで混んでいない
・Seasar2 にあまり詳しくない人、知っているけど使ったことがない人：
　まずひがたんのセッションに行く

ひがたんのセッションは埋まっていることが多かったので、まだまだ
Seasar2 初心者にとっての需要は大きいということかな。

最後の LT やプレゼントのじゃんけん大会も盛り上がっていたし、
最終的にはいい感じで盛況に終わったと思うよ。

0010デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 12:06:35

目玉のslim3はどうだったの？

00119

2009/03/22(日) 12:22:51

そのセッションは別のスピーカーさんのを聞いていたので、
私も知りたいw

他の方、レスをお願いします

0012デフォルトの名無しさん

2009/03/23(月) 11:00:38

スタロジってかBuriがアップをはじめたようです

0013デフォルトの名無しさん

2009/03/23(月) 14:01:33

なんでｽﾘﾑｻﾝの資料アップしないの？バカなの？

0014デフォルトの名無しさん

2009/03/24(火) 20:35:58

ｽﾘﾑｻﾝ流れるようなインターフェースやらないって言ってたのに！
嘘つき！

0015デフォルトの名無しさん

2009/03/24(火) 21:32:30

基本的なものは用意するっていってたやん

0016デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 01:36:10

>>14
やらない理由はなに？

0017デフォルトの名無しさん

2009/03/26(木) 21:14:02

もっと確信的なやり方でﾎｯﾄﾃﾞﾌﾟﾛｲ問題を解決するのかと思った

0018デフォルトの名無しさん

2009/03/27(金) 22:21:23

力があるやつ、次世代クラウド開発を一緒にやろうぜ
http://www.liber.co.jp/ex_jb_Company.do?cid=CLBW100566

0019デフォルトの名無しさん

2009/03/27(金) 23:52:31

アジャイラー噴いたｗｗｗ

0020デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 00:48:29

アジャイラーになりたいなあ

0021デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 15:12:20

僕ｱｼﾞｬｲﾗｰ

0022デフォルトの名無しさん

2009/03/29(日) 08:03:36

ｽﾘﾑｻﾝの資料はいつアップされますか？

0023デフォルトの名無しさん

2009/03/29(日) 08:45:20

>>22
プレゼン資料はアップしないらしいよ

0024デフォルトの名無しさん

2009/03/29(日) 15:03:14

アップしない意味が分かんない

0025デフォルトの名無しさん

2009/03/29(日) 16:47:23

>>24
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20090325/1237956393

0026デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 00:37:14

じゃあアップ用の資料作ってください…

0027デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 16:56:05

>>18-21
ちょっとマジレスすると、テクノロジックアートが募集しているアジャイラーというのは、
アジャイルでいうところのファシリテータとか、Scrum でいうところの Scrum マスター(っていうんだっけ？)の
経験者のことなんじゃないかな？

0028デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 17:00:54

>>18-21
俺もマジレス

下方の写真の左側の女性と仕事出来るなら転職したいと思った
ってか、応募した（ﾏｼﾞ

0029デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 17:20:01

>>28
採用されたら翻訳ガンガレ

0030デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 17:27:16

>>27
関係者の宣伝乙

0031デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 20:39:06

ひがたんのあれってエイプリルフールネタ？

0032デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 20:52:14

なんという周回遅れ

0033デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 23:44:18

@ITにSeasarConferenceのレポートが載っていた。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/special/seasarconf2009white/seasarconf2009white_1.html

Slim3 JDBCってS2JDBCの時のようなメソッドチェーンでのクエリ生成がなくなったんだね。
何でだろう。

0034デフォルトの名無しさん

2009/04/03(金) 20:47:10

まったくだ
いったいどうやってリファレンスの解消をやろうというのか

0035デフォルトの名無しさん

2009/04/03(金) 21:45:02

>>33
なぜ「情報隠微（いんび）」などと記載するに至ったのか。

以下が重ならないと、こうは書かないぞ。
・「情報隠蔽」を知らない。
・「情報」と「隠微」が並ぶことに違和感を感じない。
・「隠微」の意味を知らない。
・「隠微」を読めない。

0036デフォルトの名無しさん

2009/04/04(土) 02:02:19

情報隠蔽なんて使わんだろ
情報は隠匿か隠微じゃないか普通
完全に隠す場合は隠匿で関係者以外情報がそこにあることをわかりづらくするのは隠微

0037デフォルトの名無しさん

2009/04/04(土) 02:10:00

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=゛''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼　　　 `ー'´ 　　／

0038デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 05:00:10

ｽﾘﾑｻﾝも電通が支援するのかな？

0039デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:59:53

保守

0040デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 17:13:57

わざわざ "(いんび)" なんてルビをふってあるから気になるんだよ。

0041デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 20:14:44

Seasar案件増えてきたな

0042デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 00:25:09

どれどれ

0043デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 02:25:24

Seasar案件やりたいなぁ

Struts＆クソな自社フレームワークとやらばっかりだよ。。

0044デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 01:18:25

ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20090411/1239460908

突然Slim3をGoogleAppEngineに対応させたようです。
...って、これからはGAE専用フレームワークにするということ？
そのためにDIもAOPも削った？

0045デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 10:41:01

対応させたと書いているが、専用ともGAEでしか使えないとも書いていないけど。

0046デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 12:26:56

ひがむちゃくちゃすぎてワロタ。前回のカンファレンスでしゃべった内容と整合性取れてるの？

0047デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 13:14:19

>>45
あ、確かに専用では無いね。
GAEで動くんだったら、普通のJava環境では当然動きますわな。
ただ、HOTDeployをAction限定にするとか、GAEではActionからJDOを直接呼べば
いいのでDI/AOPを削りました、とかGAE上で動かすことを前提に機能をバシバシ
削っているように読めたので、そこが引っ掛かった。

0048デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 21:24:25

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

0049デフォルトの名無しさん

2009/04/13(月) 13:48:42

えっ…、これを案件で採用しろと…？

0050デフォルトの名無しさん

2009/04/15(水) 00:30:03

意外な展開だったが、今後もseasar2が使われつづけて
予定通り良い感じに枯れていくんならそれでいいんじゃないか？
競合してユーザー減って廃れていくよりは。

0051デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 14:16:01

バージョンアップしたな
ﾎｯﾄﾃﾞﾌﾟﾛｲ系の問題が多少軽減するか？

0052デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 23:50:38

は？

0053デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 22:34:11

ﾄﾞｩﾙﾃﾝっていやらしい響きだよね

0054デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 23:38:28

どうせドリルチンチンとか想像したんだろ。いらやしい奴め。

0055デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 23:35:45

JAVA初心者だが、これ良いよね
ストラッツの嫌な所がなくなってる
ひが本で勉強中です

0056デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 00:08:41

そしてStrutsの嫌なところを異次元に消し去ったWicketへ

0057デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:25:48

Wicketはできる人しかいない少数チームならいいと思うが
StrutsでActionの業務ロジック書くのがやっとという多数の職業プログラマに
使わせるには敷居が高すぎる

0058デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:27:26

SAStrutsでStruts意識するのってJSPタグくらいだぞ
中身にStruts使ってるってだけだからな

0059デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:31:11

StrutsでもStrutsタグってもう非推奨なんじゃなかったっけ
JSTLを使った方がいいのか

0060デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 03:46:47

自動でエスケープされるテンプレート使おうぜ。

0061デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 08:05:16

昨日見に行ったけど、時間が押していて質疑応答が無かった。から、ここで質問する。
1Higaは何Hydeでしょうか?

0062デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 08:48:27

>>61
0.8Hyde

0063デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 15:03:58

そういうのやめてあげなよ！

0064デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 17:49:32

いいんだよ、人のこと「はげ」とか
いってたんだし、お互い様。

0065デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 18:55:10

いやいや、
「そいういうのをやめて、あげなよ（スレを）」ってことかと。

0066デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 22:30:28

つまんねーし62はさげてねーしでさんざんでござる

0067デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 23:25:57

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　1Seasar = 0.8Hyde …か
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

0068デフォルトの名無しさん

2009/04/23(木) 00:44:54

ｽﾘﾑｻﾝなんて洒落た名前じゃなくて、
ミミガーにするべき

0069デフォルトの名無しさん

2009/04/23(木) 23:51:09

いやいや、ヤナワラバーなんてのはどうだ？

0070デフォルトの名無しさん

2009/04/24(金) 00:10:08

オレンジレンジがいいと思う

0071デフォルトの名無しさん

2009/04/24(金) 00:35:38

ビガタソって自意識過剰だよなー。
周りが持ち上げちゃってるのだろうか。

0072デフォルトの名無しさん

2009/04/24(金) 21:57:21

相互依存してる２つのパッケージをAutoRegisterで登録しようとしたら
diconファイルの記載順序でクラスが見つからないからスキップとかメッセージがでる。
この場合ってAutoRegister使わず一個一個クラスを登録するしかないの？

0073デフォルトの名無しさん

2009/04/24(金) 22:21:35

MLで聞けよ

0074デフォルトの名無しさん

2009/04/26(日) 13:37:24

S2Mai+Velocityだとgetter/setter要るんだね。
やっぱアクセッサメソッド付きでエンティティ作るか、PropertyInterTypeするしかないのかな？

名案あれば教えてくだしあ。

0075デフォルトの名無しさん

2009/04/27(月) 05:05:14

本文に埋め込む分はMapにつめかえ。

0076デフォルトの名無しさん

2009/04/27(月) 13:43:42

もぐらたたきをしてたら、ﾋｶﾞﾀﾝが出てきた

0077デフォルトの名無しさん

2009/04/29(水) 22:49:59

>>74
SAStrutsのBeanWrapperとか

0078デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 23:36:31

Seasarは流行ってるのかどうかいまいちわからんな

0079デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 00:35:48

EJBやSpringと比べるから流行ってないように思うけど
数多あるフレームワークの中では流行ってる方だよね

0080デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 00:40:42

EJBは3.0になってから普通に使われてるからね

0081デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 01:44:18

EJBは3.0になって、かなり良くなったけど、デプロイ時間があいかわらず遅いよな

0082デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 02:21:38

外部ライブラリが必要なDIコンテナのほうがデプロイ遅いでしょ?
デプロイ時間は純粋にロジックのサイズなだけで。
さまざまなリソース用意していれば遅くなるけどそれはどこも同じだし。

0083デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 02:24:09

実際やってみなよ

0084デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 02:30:29

EJBのデプロイは100msくらいだな

0085デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 02:37:51

EJB系は3.1になると更にアプリ内のクラス総なめによるセッティングが多くなるから
便利になる代わりに、大規模になるとデプロイに時間がかかりそうな気がする。
EJB-jarとwarも一体化するし
S2がAutoRegisterから現在のディレクトリ決め打ちの手法に切り替えたのも
単にRails追随ってだけではなく、規模が膨らんだ時のデプロイスピードも考慮してのことだろうし

0086デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 02:45:06

Hot Deployはデプロイ時にクラス総なめしないから大規模でも速い
Cool Deployは総なめだから遅いけど困らない

>>84
クラス1個2個じゃなくて数千、数万用意して試さないと

0087デフォルトの名無しさん

2009/05/02(土) 02:45:44

EJB-jarとwarは今後も分けることは多いと思うよ。
複数のアプリケーションから共通のロジック呼び出すとか普通にあるし。
もちろん、シンプルなwar単体も使われると思うけど、
アプリケーションを分けるほうが開発も容易になる（デプロイ等の時間大幅短縮）しね。

0088デフォルトの名無しさん

2009/05/12(火) 21:08:23

保守age
今日の換算レート
1higa＝0.81hyde

0089デフォルトの名無しさん

2009/05/13(水) 12:44:27

SeasarのSAStrutsでさ、DIコンテナを利用した汎用的な会議室予約を作ってみようと思うよ。
Struts1での経験が多いので、DIコンテナってなかなか不思議だなって思ってたんだけど、
Class.forName(動的クラス名).newInstance()に近くて、いわゆるコントローラーとしての振る舞いが
得意になるって事だよね。また、UMLやDBのデータモデリングのスキルも向上させたい事から、
そういったことをやりながらも自身のスキルを向上させる目的だよ。補足として、Seasarを利用してもさ、
EJBの構造いわゆるクラス設計が変更されるだけなんで、インターフェースに関してはそれほど進化しないよね。
もちろん、F2Flexを利用すればインターフェースを変えることも可能なんだろうけど、
それよりもcssや画像処理によってデザインを向上させないと、なかなか見栄えはよくならないよね。
まぁ、日本語だけではなくてさ、もっと技術的な側面からの話題も作業が進めば展開していくね。

0090デフォルトの名無しさん

2009/05/13(水) 14:28:03

ｳﾝ　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ

0091デフォルトの名無しさん

2009/05/13(水) 17:54:53

>>89の訂正
×F2Flex
○S2Flex

0092デフォルトの名無しさん

2009/05/18(月) 13:47:58

今年のカンファレンスはだいぶ低間隔でやるね

0093デフォルトの名無しさん

2009/05/19(火) 03:06:51

>>89
釣り？

0094デフォルトの名無しさん

2009/05/22(金) 04:22:43

最近ひがたんのブログ見始めたんだけど、
Slim3ってGoogle App Engineに特化したフレームワークって感じなんですね？
Railsみたいなフルスタックなタイプの。
(GAE以外でも使えるよっていうかもしれないけど、
マーケ上どうみてもApp Engine専用の方向性です、本当にありがとうございました)

前に作ってたのが、SeasarというDIコンテナ？なんですよね。
それってそんなにすごかったんですか？フレームワークを補佐するライブラリですよね？
単なるDIのライブラリがそんなに注目を集めた理由がわからないのですが…。
これ一本で開発OKみたいなのではないってことですよね？

0095デフォルトの名無しさん

2009/05/22(金) 12:38:06

Railsって使ったこと無いけど、
O/Rマップ（モデル）のActiveRecodeと
ビューのrbhtmlファイルと
コントローラのControllerクラスがあるだけでしょ？
それが１つの名前でRailsになってるだけで。

Seasarプロダクトで言えば
O/RマップがS2JDBCで
ビューがMayaaで
コントローラがSAStruts
みたいな感じでいいんジャン。

自分で組み合わせられるのは良いよ。楽しいよ。

0096デフォルトの名無しさん

2009/05/22(金) 13:36:25

>>95
なるほど、Javaは部分ごとに組み合わせらるのが一般的？ってことなのかな。
RubyのMerbみたいな感じか…(Railsと合流しちゃうけど)

ていうかかなり基本的なところを聞いてしまったようだ。

ありがとうさんです。

0097デフォルトの名無しさん

2009/05/22(金) 16:31:06

Java も Ruby も両方使ってるけど、
>>95 はなにも Rails をわかっていない。
Rails の本質は、別にフルスタック型フレームワークであることだけではない。
Rails もおもしろいから、やってみるといいよ。

>>96
Merb をご存じということは Ruby の web フレームワークはご存じのようだが、
Seasar が話題を集めたのは、

・DI コンテナに Spring もあるけど、当時の Spring は XML をいっぱい書かなければならず、面倒だった
・Seasar はそのへん楽に設定できたし、ドキュメントも日本語だし、そもそも国産ということで話題になった
・S2Dao (今は S2JDBC もあるけど)の 2way SQL がけっこう画期的だった(便利)

S2Dao だけを個別に強調するつもりはないけど、こんな感じかな。
>>95 の言うとおり、Seasar2 （正式には S2Container)だけでは、DI コンテナ機能しかないので、
web 層の S2Struts とか SASTruts とか Teeda を、
O/Rマッパは S2Dao とか S2JDBC とかを組み合わせて使う。

0098デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 03:15:21

>>97
去年まで海外いたが聞いたことなかったぞ
seasar2ってそんなに話題集めてた？

0099デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 03:23:04

海外ではほとんど使われてないと思うよ

0100デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 03:35:18

国産で話題って話なのに
なんで反論が海外じゃ知られてないになるのか解らん

0101デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 04:47:49

>>100
意味不明

0102デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 04:58:34

去年まで海外いたが(日本で話題になってるなんて)聞いたことなかったぞ
seasar2って(日本では)そんなに話題集めてた？

という解釈も不可能ではない

0103デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 05:19:39

不可能ではないが、そんな解釈するのは>>100だけだろｗ

0104デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 05:22:30

海外で使われてなければいけないと思ってる人は何を懸念してるんだろう。
オフショア開発でもしたいのかな。

0105デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 05:29:45

ML見てると日本語読めない外人にSeasar使わせるのはかわいそう

0106デフォルトの名無しさん

2009/05/23(土) 05:33:02

現在の位置付け的には、S2は日本向けでSlim3が海外向けなんでしょ
GAEとかはあまり興味ないからよくわからん