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国産DIコンテナSeasar その15

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0001デフォルトの名無しさん2009/03/17(火) 20:48:19
一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

本家 seasar.org
http://www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
http://seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをblog
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ
その1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
その11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
その12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203122931/
その13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215962870/
その14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1224157275/
0247ひがやすを2009/06/09(火) 00:32:04
Seasar2関連で、2chに技術的な質問はするなと何度言ったら...
0248デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 00:41:21
MLかコミッタのblogのコメに匿名で投稿すれば半日で解決するのに
わざわざ2chで質問するってことはよっぽどひねくれてるんだよ
0249デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 00:44:03
2chで質問されると余程困るのだろうか。
0250デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 00:47:08
答える側は困らんけど
教えられる側は嘘教えられてもだれも訂正してくれないぞ
0251デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 00:52:10
ﾋｶﾞﾀﾝは怖いイメージがあるから
顔文字を使っておちゃらけたほうがいいと思う
0252デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 00:57:23
困るのは技術的な質問に答えられないこのスレの住人ｗ
0253デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 01:01:16
まー全部答えられるかって言われると答えられないことの方が多いのは確かだねぇ。
質問のMLと雑談の掲示板で使い分けって事で。
0254デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 01:01:38
>>246
コンテナ起動前にクラス先にロードしちゃえば？
0255デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 07:09:54
２ｃｈで質問するのがいいとは思わないが、それだけMLでは質問しづらいのだろう
0256デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 09:10:23
むしろ、2chではみんなトンデモな答えを期待してるんだから、ひががそれみて対応するほうがウザい。

「map対応してないんだね、糞だね」
っておとしめたいだけなのに、
「素早く対応したよ！2chで質問とかすんなよ」
とか、どう考えても場違い。
0257デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 20:09:08
名前だけカタカナの外人ですら優しく回答してもらえるMLの何処か敷居高いんだ
JavaHouseに比べたら実家くらい快適な場所だわ
0258デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 20:18:55
個人名出す必要もないしプロジェクトでseasar質問用のメアド作ってML入ればいいだけやんね
0259デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 20:41:58
だからMLの敷居が高いんじゃないんだよ。
ネガキャンしたいだけなんだからこのスレはスルーすればいいのにコミッタが絡んでくるのがウザい。
0260デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 20:48:14
キャンペーンじゃなくて実際ネガティブだからなここは
0261デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 21:37:14
・本名参加でなくともメールアドレスという自分を示すものでやりとりするのがイヤ。もっともっともっと気軽に質問したい。
・完璧な回答ならもちろんだけど、何らかのヒント（もっといえば反応）が欲しい
・回答が無い場合、「なにか知ってるひといません？」と再度聞きやすい。多くのMLはそんな空気じゃない。
・「全文引用すんな、過去レス全部読め」などという人が大きな顔されるのがイヤ
・「どうしてそんなことをするの？」なんていう反応が大嫌い。普通に「できる・できない・こういうことか？」という反応だけでいい。
・質問以外の他人のやりとりをMLだと読まざる得ない状況になりやすいからイヤ

ワガママかね？
0262デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 21:39:03
S2のMLで質問に回答がないことなんて
よっぽどカスみたいなのでもないと今まで一度もないだろ
0263デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 22:20:10
>>261
> 多くのMLはそんな空気じゃない。

ML全般の話なのかSeasarのML固有の話なのかはっきりしろ
0264デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 22:33:26
>>261
どうしてそんなことをするの？
0265デフォルトの名無しさん2009/06/10(水) 00:27:56
・POP3/SMTPプロトコルが嫌い。HTTPじゃないと。最初にエッチがつくから。
0266デフォルトの名無しさん2009/06/10(水) 00:42:42
webメール使え
0267デフォルトの名無しさん2009/06/10(水) 01:19:15
俺は絶対に突っ込まないけど
0268デフォルトの名無しさん2009/06/10(水) 07:43:00
俺もMLを敬遠するタチだけど、ようやく理由がわかった。
2chブラウザで見られないからだ。
0269デフォルトの名無しさん2009/06/10(水) 12:34:03
>>268
全然違う話だけど、RSSリーダーもいまいちなれないと思ったら、
2chブラウザで見られないからだ、と>>268見て思った。腑に落ちた
0270デフォルトの名無しさん2009/06/10(水) 13:20:15
2ch ブラウザで 簡易RSS リーダーを内蔵しているのもあるよね。V2C とか。
2chブラウザ風の RSS リーダーがほしい。
0271デフォルトの名無しさん2009/06/10(水) 14:45:25
俺もJavaいまいちなれないと思ったら
2chブラウザで開発できないからだ、と>>269見て思った。腑に落ちた
0272デフォルトの名無しさん2009/06/11(木) 09:55:38
>>262
カスは言うこともカスだな
0273デフォルトの名無しさん2009/06/11(木) 13:18:52
ほめても何もでませんよ
0274デフォルトの名無しさん2009/06/12(金) 00:42:52
後のSeasarスレファウンデーション誕生の瞬間であった
0275デフォルトの名無しさん2009/06/12(金) 23:01:13
前日になっても講演者未定ｗ
0276デフォルトの名無しさん2009/06/13(土) 02:52:34
とりあえずﾋｶﾞﾀﾝのほうれい線を触りに行くか
0277デフォルトの名無しさん2009/06/14(日) 04:30:14
カビーって地味だけどT2よりいいかも
0278デフォルトの名無しさん2009/06/14(日) 14:48:34
カビーの可愛さはどこからきているんだろうな
0279デフォルトの名無しさん2009/06/14(日) 23:06:17
Cubby in Action => T2 in Actionといったら
空気読んで、SAStruts in Actionだろ。
0280デフォルトの名無しさん2009/06/14(日) 23:08:58
>>277
ちゃんと使ってんのか？
お前みたいなやつはろくに触りもしないで
そのうち、BigTableがいいとか言うんだろ
0281デフォルトの名無しさん2009/06/14(日) 23:16:32
>>280
shotﾀｿ乙
0282デフォルトの名無しさん2009/06/14(日) 23:31:30
2chらしくランク付けするか

Ymir
Cubby
T2
SAStruts
Teeda
S2Struts
S2JSF
S2Tapestry

追加訂正してくれ
0283デフォルトの名無しさん2009/06/14(日) 23:33:53
Ymir
Cubby
T2
SAStruts



S2Struts



Teeda
S2JSF
S2Tapestry

くらいの差はあると思う
0284デフォルトの名無しさん2009/06/14(日) 23:59:21
T2はまだそんなレベルじゃないだろ
shotタソのコメント欄見てみろ


Ymir
Cubby
SAStruts
S2Click



S2Struts



T2
Teeda
S2JSF
S2Tapestry
S2Wicket
0285デフォルトの名無しさん2009/06/15(月) 00:21:13
昨日行ってきた。
4コマ目のひがたんの「BigTable と JDO の勝ちパターン」は、聴講者多数で、LT のあとにもう一度行われた。

Slim3 は、Google App Engine と Bigtable 上でしか使えないの？

あと >>282-284 で、ゆみるが先頭に来ている理由がわからない。
Cubby と SAStruts は使ったことがあり、いちおう(使う側としては)理解しているつもり。
Ymir は http://ymir.seasar.org/docs/1.0.x/user/description を読んだぐらいしか知識がない。

Ymir を否定しているのではなく、Cubby とかSAStruts とくらべてどういう点がよいのか聞いてみたい。

あと、T2 は S2JSF のようなプレゼンテーションのフレームワークではなく、
コントローラやプレゼンテーション層を結びつけるためのフレームワーク
(コントローラやプレゼンテーション層より、レイヤが一段下)ではなかったか？

※法政大学の外堀校舎は綺麗だな。
あんしんしておなか痛くなってもトイレに行けた。
0286デフォルトの名無しさん2009/06/16(火) 02:06:30
あのおっさんのエントリ、後出しジャンケンじゃないか。
メーリングリストで言っておけばいいのに。
0287デフォルトの名無しさん2009/06/16(火) 13:09:19
おっさんって誰だ？
0288デフォルトの名無しさん2009/06/16(火) 17:42:53
いうまでもない
0289デフォルトの名無しさん2009/06/17(水) 09:06:26
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090615/331996/?ST=lin-server&P=3

ここのページの下の事例に
「ホット・デプロイ機能は，クラス数が多くなると遅くなる」
とあるけど、そうなのかね？
0290デフォルトの名無しさん2009/06/17(水) 09:56:16
そりゃそうだろう。
クラスを走査して必要な分を再ロードするんだから規模が大きくなったら難しいんじゃない。

けど実際ベンチマークとってみたいな。
0291デフォルトの名無しさん2009/06/17(水) 23:20:17
>>289
http://ml.seasar.org/archives/seasar-user/2009-June/017626.html
> 本来 HOT deploy では必要になったコンポーネントのみ
> インスタンス化されるので，システムに Dao が何千個
> 何万個あろうとも，アクセスされた画面の処理で
> 使われる Dao が少なければ極端に遅くなることは
> ないはずです．
>
> おそらく，どんな画面からも使われる，多くの Dao に
> 依存する巨大なクラスがあるなど，実際には不要な
> コンポーネントまでインスタンス化されるような
> 構成になっているのではないでしょうか？

要は設計が悪いと遅くなる
0292デフォルトの名無しさん2009/06/18(木) 00:01:54
>>286-287
あのおっさん74年生まれか。higaﾀｿやデブ元理事よりずっと若いじゃないか。
前代表理事よりも若い。おっさん失格だな。
02932892009/06/18(木) 00:21:35
>>291
情報どうもです。ということは、この事例の場合は設計が悪かったということですな。
0294デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 10:09:47
マスターからメッセージが来たよ
http://d.hatena.ne.jp/koichik/20090618
0295デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 10:22:28
ひがブログなんか盛り上がってるね。
0296デフォルトの名無しさん2009/06/19(金) 13:34:09
ひがやすをに「ガツン」と申し上げたい
0297デフォルトの名無しさん2009/06/20(土) 02:43:33
何だかんだ言ってみんなﾋｶﾞﾀﾝ好きだなw
0298デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 11:37:43
なんつうか、偏った人が多い気が。なにもSeasar界隈に限った話じゃないけど
0299デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 11:57:24
やすをの自演ｶｷｺがうざい
0300デフォルトの名無しさん2009/06/21(日) 15:06:39
何か新しいことをするには良い意味で偏らないとやっていけないのではないかな。
0301デフォルトの名無しさん2009/06/24(水) 17:06:31
>285
>あと、T2 は S2JSF のようなプレゼンテーションのフレームワークではなく、
>コントローラやプレゼンテーション層を結びつけるためのフレームワーク
>(コントローラやプレゼンテーション層より、レイヤが一段下)ではなかったか？

T2はあるURLとPOJOとそのメソッドをマッピングするフレームワークだね。
普通のフォームとか、FlexやAjaxのリクエストも受けれるのが特徴。
0302デフォルトの名無しさん2009/06/24(水) 17:37:15
時々t2の話題が出てくるがスレチだから誘導

Java+Webフレームワーク
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1181063688/
0303デフォルトの名無しさん2009/06/25(木) 01:53:59
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜お前はオープンソースの何を知っているというのだ。
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0304デフォルトの名無しさん2009/06/26(金) 01:29:52
ごめんなさい。ﾀﾞﾝｺｶﾞｲになりたかっただけなんです。
0305デフォルトの名無しさん2009/06/27(土) 21:45:38
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　知らないことを軽々しく語るなよ。
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0306デフォルトの名無しさん2009/07/01(水) 19:37:58
いい加減トップページ変えようよw
0307デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 02:35:38
JavaでまともなフレームワークってSeasar２だけじゃん
Java勉強して分かったお
間違いない
0308デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 02:40:27
まともなのは他にもたくさんあるけどね
バランス的に言うと一番使いやすいってのなら同意だが
0309デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 02:51:12
Seasarのプロダクトのコミッタって一般人でもなれるの？
0310デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 02:59:14
>>308
SAStrutsないと設定地獄になるよな
0311デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 03:00:53
>>309
能力的には一般人しかいません
性格的には一般時にはなれません
0312デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 03:05:54
まぁ、その一般人が作った物を使ってるんだけどな
0313デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 03:14:39
Java１．４＋Strutsって聞いただけで超絶ブラックだぞ
0314デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 03:20:34
誰もJava1.4とStrutsなんて発言してないが
0315デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 06:55:03
基地外しかいない悪寒
0316デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 09:00:57
>>310でいきなりStrutsの話になってふいた
やはり日本だとフレームワーク＝Strutsなのかな
0317デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 12:27:47
javaでwebするならそうかも。
0318デフォルトの名無しさん2009/07/03(金) 18:35:04
つ Java EE 6
0319デフォルトの名無しさん2009/07/04(土) 00:14:09
節子それ、Seasarと違う
0320デフォルトの名無しさん2009/07/04(土) 00:14:47
S2EE6みたいなの出たらどうすんだよ
0321デフォルトの名無しさん2009/07/04(土) 00:17:16
SEE6に名前変更されるから無問題
0322デフォルトの名無しさん2009/07/04(土) 18:30:02
結論：Springでオールオッケー
0323デフォルトの名無しさん2009/07/04(土) 23:49:49
Spring 使った場合のフレームワークって今だと何が一番いいんだろな。
Strut2 と WebFlow+SpringMVC ぐらいが今の候補なんだが。
0324デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 00:10:42
スプ2Strutsとか出せばいいんだよ
0325デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 00:20:54
Springは社内フレームワークのためのフレームワーク

ってゆーすけがいってた
0326デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 00:44:26
Springはいちいちなんかめんどいんだよな
0327デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 00:57:24
>>326
そこを社内フレームワークでカバーするんだよ
Springを素のまま使うのは間違ってる
Seasarとは違うのだよSeasarとは
0328デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 00:59:37
ってゆーすけがいってた
0329デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 01:39:35
Springが面倒って…1.x時代の話してるのか?
0330デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 01:49:57
>>329
>>323からの流れが読めてないな
Spring単体の話はしてないお
0331デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 01:55:11
なんでもできるってものよりも
おすすめの構成でセットになってるのがいいんだよ
0332デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 11:43:56
Springはオススメ構成用意はしてない
ただ、各種プロダクトが真っ先にSpringのコネクタ用意するから簡単につながる
Seasar2はメンテされてるプロダクトかどうかを判断するのが難しい
0333デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 16:16:02
えろい人に質問Seasar2使うなら
JBOSS　と　GlassFish
ってどっちが良いのと？
0334デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 16:45:17
S2に限らずGlassFishがいいと思う
0335デフォルトの名無しさん2009/07/05(日) 19:31:04
S2使うならTomcatでおk
0336デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 12:59:01
所詮、いち島国のマイナープロダクトにすぎんからなシーサーは。
トータルで見たらSpringの方がいいにきまってる。
0337デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 14:53:14
知名度と使い勝手が比例するのならそうだけど
マイナーだから駄目ってのはなんだかなぁって感じ
0338デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 20:53:04
案件でSeasar使うところ増えてない？
まわりの半分くらいはSeasarなんだが
0339デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 22:04:55
半分は言い過ぎだけどSAStrutsとあと意外にTeedaが多いｗ
0340デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 22:16:08
Teedaがかれた宣言出したのが去年だから、今くらいの案件で使われるというのは不思議ではない。
JSF 2.0が少しずつ見えてきたこの時期に1.1ベースというのがどれだけ影響するか。
0341デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 22:44:07
ちょっと前までまともな事例ってひまわり証券くらいしかなかったのにな
リクルートの新規サイトも地味にS2らしい
0342デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 22:50:40
>>341
ソースは？
0343デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 23:38:31
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070904/281080/?ST=oss
リクルートの他にソフトバンクモバイルもそうらしいな
0344デフォルトの名無しさん2009/07/06(月) 23:43:34
>>343
㌧だが2年前の記事で新規サイトのソースではないな
0345デフォルトの名無しさん2009/07/07(火) 01:45:49
リクルートは今SAStrutsだよ
俺がソース
0346デフォルトの名無しさん2009/07/07(火) 02:33:49
リクルートは大分人減ったかい？
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