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推薦図書/必読書のためのスレッド 46

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0001デフォルトの名無しさん2009/03/08(日) 23:38:33
プログラム技術板倉庫
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前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 45
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0153デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 09:11:18
原書よめるやつはsafariでいいだろ
0154デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 09:13:15
>>152
同意ｗ
1冊読むのに何ヶ月も費やせないからね・・
原書読むのに慣れると訳本と変わらないペースで
読みこなせるようになるのかな。
0155デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 10:33:42
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0156デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 10:48:38
原著でややこしいところは日本語でさらにややこしく訳分からなくなってるんだよ
0157デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 10:52:45
単に、原著でややこしいところは日本語でもややこしいだけ
「さらに」ではない
0158デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 10:57:33
やはり原著でややこしいところは解説や
注釈してくれる訳者が良いよな
0159デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 11:17:42
岩谷宏が最高という結論ですね。わかります。
0160デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 11:39:19
>>154
TOEIC800点台でも、洋書を読むのは和書の何倍も時間がかかるって話を聞いて、おれはもう英語あきらめたけど。
0161デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 11:55:31
>>154
文章オンリーだときついけど、ところどころに
コードが書いてあると慣れれば結構早く読めるよ。
ただジョークはようわからん。
0162デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 12:33:26
スタートレックとか聖書とかネタにされてもわからんつーの
0163デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 12:59:07
>>160
TOEIC950以上あってそれなりの速度で読めるけど、
もちろん洋書を読む速度は和書より遅い。ただし、それは「一般的な和書」の場合。

（自分の詳しい分野に限れば）翻訳されてる和書と原書の比較だと原書読むほうが速いと思う。
0164デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 13:02:15
TOEIC400点でもmanやinfoは問題無く読めるし
英語力と専門的な文章の読解はあんまり関係しないのかもね
0165デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 13:29:28
技術英語なんて中学生レベルの英語で十分さ、という奴が職場にもいるが、
読むのが遅い、簡単な二重否定でさえ意味を取り違えると、みていてとても実用になるようには思えない。
そういう言葉はこれから英語を勉強する奴への励ましの言葉なら意味あるが、実際に仕事でもなんでも
実用になるレベルに達するのは結構大変だと思うよ。
0166デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 13:29:59
>>163頭いいのなおまい。うらやましす。
0167デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 13:33:18
英検二級じゃ駄目ですかね？
0168デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 13:36:00
駄目
0169デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 13:42:15
英語を勉強するな、英語「で」勉強しろ
0170デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 13:46:51
ど素人が英語を語り始めたな。ウザー
0171デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 13:48:34
TOEIC800点取れない奴は洋書読むな
0172デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 14:15:09
>>164
それはあるかもな。英語が出来るから理解できるというものでもないだろ。
英語が出来ない俺が言うのもなんだが、大学まで出て自分の専門分野の英語書籍
読めませんじゃレベル低すぎって感じる。ほんとゆとり教育受けてるなと思う。
0173デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 14:17:54
英語厨ぜぇっつーの
0174デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 14:20:48
誰か、LISP書のトップ10を作ってください。
0175デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 14:23:47
>>173
>>130->>172,!.
0176デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 14:28:54
もうLISPとかPrologの話題は禁止にしたい。
0177デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 14:30:17
>>176
どうぞご自由に個人的に禁止にしてください。
0178デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 14:35:26
じゃあhaskell
0179デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 14:43:51
>>176
延々とC++やC#の話題で牛耳っておいて何を言っているのか？
0180デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 15:03:03
Ocaml F#
0181デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 15:49:45
>>179
はあ？LISPは一番劣ってる言語だから禁止してほしいんだよ。
Prologもしかり。これからはJavaScript, C#の時代だし。
0182デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 15:53:03
>>181
もっと笑わせてくれよｗｗｗ
0183デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 15:55:30
初心者スレで右も左もわからないような初心者に
PrologやLisp勧めるのとはわけが違うから、別にいいんじゃね？
トップ10なんて相当読んでないと出せないだろうから興味あるわ
0184デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:03:42
>>181
ガンバレ低学歴
0185デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:04:11
日曜Lisper的には興味あるテーマ
ANSI Common LispとかOn Lispとか実践Common Lispとかは
読んだ（でる）けど・・・・・
0186デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:06:25
どっちも使わんけど興味はあるな
俺様英語大得意的な話だらだら続けられるよりはずっといい
0187デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:15:18
Lisperって大学や研究職にしか居ないと思ってたけど
日曜Lisperがどんな用途に使ってるのか興味あるｗ
emacsの設定くらいならそんな何冊も必要無いだろうし・・
0188デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:36:19
Lispの本、日本で何冊くらい出てるか知ってる？
0189デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:39:40
知らないから教えて
0190デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:39:58
トップ10という企画ができる言語は限られるね。
0191デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:41:11
この際C#のトップ10もお願いします。
0192デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:45:07
じゃあJavaの本もお願いします＞＜
0193デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:49:36
>>189
去年数えてみたら、102冊だったと思うけど。Schemeを除いて。
Prologには全部一覧できるサイトがあるけど、Lispにはないみたい
なので、正確にはわからない。
0194デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 16:57:40
>>193
結構出てるんだね。二桁だとおもた
0195デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 19:43:50
自分が本屋で見るLispの本はせいぜい10冊だよ・・・
0196デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 20:04:52
近所でLISPの本なんて見たこと無いな。
需要が低いんだから、当たり前だけど。
0197デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 20:05:22
amazonで検索すれば一発なのに
0198デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 20:14:21
ハッカーと画家はLisp本に入りますか？？？？？
0199デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 20:26:27
ハッカーは馬鹿
0200デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 20:34:23
プログラミング関係に限っていえば
Lisp本すら置いてない本屋なんて覗く価値もないけどな
0201デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 20:45:23
>>200
覗く価値のない本屋に
どうやってLisp本が置いているかどうか
を判断できるか、説明してもらおうか？
0202デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 20:56:51
>>201
ドンマイ
0203デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 21:05:14
まずLisp関係の本ありますか？　と電話すれば覗かなくても判断できる。
0204デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 22:12:31
>>174
順不同。

・Common Lisp
CLtL
The Art of the Metaobject Protocol
Lisp in Small Pieces
On Lisp
LISP(ウィンストン＆ホーン)

・Scheme
R5RS/R6RS
The Little Schemerシリーズ
Essentials of Programming Languages
SICP

・番外 (手に入れにくいので)
初めての人のためのLISP(竹内郁雄)
Common Lispオブジェクトシステム -CLOSとその周辺- bit別冊
The architecture of symbolic computers
Programming Languages, An Interpreter-Based Approach
0205デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 22:15:33
LISPやると何かいいことあるの？
0206デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 22:16:45
あたまあたまあたまあたまがよくなる
0207デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 22:16:50
悟りがひらけるらしい
0208デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 22:27:44
さかなさかなさかなさかなをよくなる
0209デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 23:03:20
>>174
Top10ではないが、こういうのなら。
http://www.cliki.net/Favorite%20Lisp%20books

>>193
2002年のデータなのでちょっと古いけど、一覧はあるよ。
http://jp.franz.com/jlug/ja/resources/lispbooks.html

これ以降に日本で出た本というと、

　『ANSI Common Lisp』
　『やさしいLisp入門』
　『入門Common Lisp』
　『On Lisp』
　『プログラミングGauche』
　『実践Common Lisp』

ぐらいかな。『ハッカーと画家』とかEmacs, xyzzy関連を除くと。
0210デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 23:05:35
宣伝やめてほしい
0211デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 23:06:43
本スレッド全否定
0212デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 23:06:46
宣伝ってのは>>120みたいなのを言うんだぜ
飛び先がブラクラもいいところだけどな
0213デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 23:31:05
>>197
ジャケ買いは外れ率高いからダメだ
0214デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 23:32:31
まじ？オライリーの表紙が変な動物のときはつい買っちゃうんだけど
そんなに外れないよ
0215デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 23:55:03
>>213
アジャイルソフトウェア開発の奥義をジャケ買いしたが面白かったぞ。
0216デフォルトの名無しさん2009/03/15(日) 23:56:57
>>214
どうやら相撲取りは買ったみたいだね。
0217デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 00:01:32
Sumo Warrior ですねわかります
0218デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 00:08:14
電車で読みたくないな
0219デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 01:24:25
CommonLispなんてやるやつは童貞だろ
0220デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 02:44:50
学生か日曜マだろ。無職も現実逃避でやってるかなー
0221デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 04:00:14
プログラマ全否定
0222デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 04:09:01
>>209
すばらしいサイトがあるのですね。この時点でLISPの入ってる書名本は
79冊。去年の調べた102冊には何か混じってたか。
0223デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 06:45:42
自己レス乙
0224デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 06:49:29
SICP
0225デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 07:48:50
little schemer
0226デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 09:09:24
今からPythonを始める場合
「初めてのPython」と「Pythonクックブック」を読んでおけば鉄板なのかな？
C/C++とPerlの知識はあります。
0227デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 10:33:22
>>222
Scheme,Gaucheを加えればそんなものでしょう。もうちょっと多いかな。
0228デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 10:41:15
>>227
含めての数字だったかな・・・？
それにしても、LISP百冊以上、Prolog五十冊以上ときて、
その他の関数型言語本は合計でも二十に達しないというのは
どういうことだ。日本のソフトウェア科学は少し狂ってるん
じゃないか。
0229デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 12:38:06
90年代後半から、
工学系出版社が売れ筋の本に目を向けたから。
同じ人件費で二桁以上儲かるからね。
学生もより柔らかい本、雑誌にお金使うようになった、
あるいはwebで済ませるようになったし。
0230デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 12:43:23
>>228
1970-80年代のAPL本を加えれば結構な数になるよ。
0231デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 12:55:14
>>229
米国の出版界と比較すると大著に挑む人材がいない。
萩谷昌己氏あたり何とかならないものか。
0232デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 14:04:35
>>226
unicodeの扱いがまともに載っている本にしとけ
0233デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 14:10:22
>>214
ttp://fettig.net/images/twisted%20cover.gif
0234デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 15:20:55
little schemerよりIntroduction to Functional Programmingの方が
「関数型言語の入門書としては」よかった
ただしlispの本じゃないけどねえええ
0235デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 15:46:01
それHaskellだろ
0236デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 15:47:20
>>226
そんなもん
自分で判断しろ
0237デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 15:56:58
>>226
諸々の事情によりPython本の話題が荒れるのは鉄板
まさに自分で判断するのが正解

公式のチュートリアル拾い読みオススメ
0238デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 16:34:35
>>235
Using Haskellじゃないのもあったよ。
同じ著者。Bird & Wadler
SASL, KRC, Miranda風の言語使う奴。
「関数プログラミング」って名前で、
翻訳が近代科学社から出ていた。

これのHaskell版が、
Introduction to Functional Programming Using Haskell。

これとAlgebra of Programmingはすごく面白い。
0239デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 16:36:58
>>234
The Little Schemerは「関数型言語入門」じゃないからね。
Schemeのlambda式ドリル帳。Cパズルブックみたいな感じ。
0240デフォルトの名無しさん2009/03/16(月) 17:02:44
>>238
「関数プログラミング」って名前で、
翻訳が近代科学社から出ていた。


学術的で難しそうだな。
0241デフォルトの名無しさん2009/03/17(火) 02:53:43
「プログラミングの基礎」浅井健一
って本が気になってる。
0242デフォルトの名無しさん2009/03/17(火) 10:41:39
OCamlがイヤじゃなければお勧めかと。
0243デフォルトの名無しさん2009/03/17(火) 10:50:56
>>100
亀レス御免。
1) と 8) の取捨は好みの問題かな。どちらも面白い本だと思う。
0244デフォルトの名無しさん2009/03/17(火) 10:52:10
自画自賛
0245デフォルトの名無しさん2009/03/17(火) 11:08:33
>>244
「Prologを楽しむ」読んだことあるかい？
0246デフォルトの名無しさん2009/03/17(火) 21:20:04
書籍一式　何でも揃う
http://www.tech-arts.co.jp/technologies/books/
0247デフォルトの名無しさん2009/03/18(水) 01:41:03
オライリーっていいの？
0248デフォルトの名無しさん2009/03/18(水) 01:45:10
近頃は手放しにいいとは言えないな．
前のあの品質はどこにいったのやら
0249デフォルトの名無しさん2009/03/18(水) 01:52:48
出た、「昔を知ってる」奴ｗｗｗ
0250デフォルトの名無しさん2009/03/18(水) 01:55:29
近頃のオライリーはだめなのか。
0251デフォルトの名無しさん2009/03/18(水) 02:04:51
ダメじゃない。
0252デフォルトの名無しさん2009/03/18(水) 02:15:15
そうか、ダメなのか。
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