Pythonのお勉強 Part32

0001デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 01:45:30

Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/
日本Pythonユーザ会
http://www.python.jp/Zope/
まとめWiki
http://python.rdy.jp/
関連スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=python
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1230821097/

0002デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 01:47:47

おつ

0003デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 02:11:36

オツ

0004デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 02:21:16

>>1乙
これはおつじゃなくて
たぶん蛇のシンボルうんぬん

0005デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 02:22:01

掲示板作ったよ。
なんかホールとか発見したら教えてね。
しばらくしたら忘れてね。
http://rail.s4.pf-x.net/bbs/

0006デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 04:16:32

import winsound
for i in (262, 294, 330, 349, 392, 440, 494, 523): winsound.Beep(i, 100)

0007デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 10:47:34

君たちがよだれを垂らしながらほしがってるRubyのブロックつきメソッドは
Pythonから見れば叶わぬ夢であるという自覚くらいは持って頂きたく

0008デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 12:18:31

■■日本語を文字化けしないで表示するやり方、エロい人教えて

# -*- coding: utf-8 -*-

import urllib

url = 'http://table.yahoo.co.jp/t?s=998407.O&g=d'
html = urllib.urlopen(url).read()

#a = html.decode('EUC-JP') #error
#b = html[:18].decode('EUC-JP') #ここまでなら実行できる

print html

0009デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 12:25:49

Rubyのような中途半端なもの使うくらいならLispを使うな
LispとPython(おまけでPerl)があれば十分

0010デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 12:33:11

>>8
ページ見てみたけど、先頭の方のHTMLコメント内に
euc-jpとしてデコードできない文字が入ってるようだ

html.decode('euc-jp', 'ignore')
か
html.decode('euc-jp', 'replace')
とでも汁

0011デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 13:01:27

>>１０

うぉ～出来た！多謝！！！

0012デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 13:51:26

スルー力って大事だね。

0013デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 14:21:44

リスト内包が便利すぎて最近RubyやLispのリスト処理関数忘れてしまった

0014デフォルトの名無しさん

2009/02/16(月) 21:44:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刀、　　　　　　　　　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼｀ヽ￣￣￣フ: : : : :／
　　　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　＼　／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､＼=--: : : :.i　／　/: : : : :/
　　　　／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　、
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　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　　ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　　　　　　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　　　＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　　　､＿__,ィヽ: :| ゝﾉ　　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡　　 ´￣´　　ヽl-‐'　　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　　　　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　ヽ|　　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　　ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

0015デフォルトの名無しさん

2009/02/17(火) 15:09:36

ここから勃起した巨大ペニスのAAを発射

0016デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 01:21:05

つうかまじでpython厨うざい。
python厨は全員首吊って死ねよ。

ruby人口の方が多い。
rubyの方がいろいろできる。
言語的仕様は好みの問題。
議論の余地無し。
以上。

0017デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 01:32:52

pass

0018デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 02:26:46

>>1
ぱい乙

0019デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 14:06:58

>>16
いろいろできるについてkwsk

0020デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 14:45:29

煽りにマジレスしても意味ないが、
流石にruby人口の方が多いというのは無理があると思う

0021デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 14:47:34

0022デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 14:53:56

実はrubyスレでも煙たがられる狂信者

0023デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 15:17:12

同じ宗教の人が応援してるんでしょ

0024デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 16:15:26

3になって何が変わったのさ

0025デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 16:41:31

http://docs.python.org/3.0/whatsnew/3.0.html
http://text.world.coocan.jp/TSNET/?What%27sNewInPython3.0

0026デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 17:01:10

ruby厨は実はMatz本人だなんて事実は口が裂けても言えない

0027デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 17:41:41

pass

0028デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 19:36:43

netbeanとeclispどっちがおすすめ？

0029デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 20:08:20

>>28
lisp

0030デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 21:09:44

>>28
NetBeansでも問題なく普通にコーディングできるよ。
ただ、物凄く気になるのが1ソース内のインスタンス変数を同一のものと認識してくれない。
普通の変数なら、その変数を選択した時点でソース内の同じ変数が全てハイライトされるし
一括置換できるけど、インスタンス変数は出来ない。

次のバージョンぐらいから正式にサポートするみたいだからそれまではEclipseの方がいいかも
しれない。

0031デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 23:33:45

ide使いたいならkomodoがよくね？

0032デフォルトの名無しさん

2009/02/18(水) 23:37:49

>>31
komodoは前のバージョンで日本語化したら、プロジェクト作ったりするときに
XMLがオカシイ！ってエラーが事あるごとに出てから嫌になった・・・

0033デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 03:45:35

ぺちぱーの漏れが初めてpythonを触ってみた
シンプルに書けて良い感じ
コーディングスタイルを統一しやすいのもかなりマル
気にいったのでコツコツ勉強しますお

0034デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 04:11:41

Pythonって関数（メソッド）の命名規則ってあるの？
組み込みの関数名が全部小文字だったり、単語区切りでアンダーバーが
あったりで・・・
よく使う関数とかは直ぐなれちゃうんだろうけど。

0035デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 04:46:31

>>34
とりあえずPEP8を読もう

0036デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 04:54:37

関数は全部小文字、適宜アンダーバー…じゃないかな？

0037デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 06:41:10

boostの名前の付け方と似た感じなのかな

0038デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 12:27:49

http://kei-software-engineering.blogspot.com/2009/01/programming-language-comparison.html
http://kei-software-engineering.blogspot.com/2008/12/tools-programming-language-comparison.html

identifier can be namig
http://kei-software-engineering.blogspot.com/2009/01/programming-language-comparison-detail.html
>with sigil

_ は taxonomy な見方でみると sigil に属するものなんだろか…

0039デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 13:39:15

Pyrex がすごい!

0040デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 14:12:41

がいしゅつ？
http://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-python3-1/

0041デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 14:21:38

Python 3.0 は隔離スレを作るべきだと思うのは俺だけかな？
そもそもあれは実用で使うには時期が早すぎるわけで、ここで
普通に語られても困る。

0042デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 15:11:42

別に

0043デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 16:09:20

細分化する必要性が全く感じられない。
各自がレスの内容を収拾選択すればいいだけ。

0044デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 17:03:12

このごろ新しく書き起こすプログラムは 3.0 向けに書くようにしているが
個人的にはこれまでのところほとんど違和感がない。2.x からの変更点の
リストを見て移行はたいへんだろうと予想していたので意外だった。

俺は Tkinter を愛用していて、この GUI ツールキットを使っている分には
2.x と 3.0 の差はほとんどない。print() や "".format() もそういうものだと思って
使ってみると別段困ることはない。

C API が大きく変わっているのが印象的だった。char * だったところが
wchar_t * になっててとまどった。

振り返ってみると 1.5.2 から 2.0 に移るときも案外スムーズだった気がする。
既存のプログラムは旧 Python で実行しつつ新しいプログラムは新 Python で
書いていたのも同じ。1.5.2 用から 2.0 用に書き直した自作の常用プログラムは
1つだけ（このプログラムは未だに使っている。そのうち 3.0 用に書き直すかも）。

まあ使い方に依るのかもしれない。個人的には今のところ 3.0 に満足してる。

0045デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 17:30:14

まぁ、趣味人としは、3.0がこなれてきたら、
新しいスクリプトは3.0で書けばいいやって感じだな。

0046デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 22:38:26

from b import c
この構文って3.0でも残るんだな。
import aとのギャップが直感的でない気がするのだけど。

0047デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 23:27:43

from x import * は禁止して欲しい

0048デフォルトの名無しさん

2009/02/19(木) 23:46:14

>>46
from b import cがなくなったら困る。

>>47
わからないでもないけど、__init__.pyとかでは普通に使ってるから
なくなると面倒になる。

0049デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 00:29:33

まだCentOSとかにデフォで入ってるのが2.4だったりするから、
配布を考えているものは2.4用にしてしまう。

0050デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 00:33:40

新バージョンへの移行を促すべき

0051デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 02:32:12

Python 3.0 は隔離スレを作るべきだと思うのは俺だけかな？
そもそもあれは実用で使うには時期が早すぎるわけで、ここで
普通に語られても困る。

0052デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 03:08:57

細分化する必要性が全く感じられない。
各自がレスの内容を収拾選択すればいいだけ。

0053デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 03:21:16

それコピペ

0054デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 05:22:25

print 1
print (1)
どっちでも通るんだけど py 2.5.4, ipy 2.0.1
2.5系から文になったんだっけ…これ2.6からだったような…

0055デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 05:27:17

逆だ…orz
「関数」になったんだっけ

0056デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 05:40:12

>>54
(1)も1と同じ意味だから通るに決まってる。
(1, 2)になるとタプルになるが。

0057デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 09:14:47

Python 2.5.2 (r252:60911, Jul 31 2008, 17:28:52)
>>> print ("aaa",3)
('aaa', 3)
>>> print (1,2,sep="#")
File "<stdin>", line 1
print (1,2,sep="#")
^

Python 3.0 (r30:67503, Feb 9 2009, 13:18:20)
>>> print ("aaaa",3)
aaaa 3
>>> print (1,2,sep="#")
1#2

0058デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 10:16:02

それコピペ

0059デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 12:33:17

【実験台】 Python 3.0 のお勉強 Part 1 【非互換】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1235050215/

0060デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 15:18:34

うっわー、バカじゃねえの。いや疑うまでもないか。

0061デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 21:06:38

スレ荒らす暇でRubyもPythonも覚えればいいだろ
つかRubyスレだけじゃなくてPythonスレも荒らしてんのか
暇だねえ

0062デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 22:08:48

[1,2,3] を ['1', '2', '3'] にしたいのですが

>>> [1,2,3]
[1, 2, 3]
>>> ','.join([1,2,3])
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: sequence item 0: expected string, int found
>>> ','.join(str([1,2,3]))
'[,1,,, ,2,,, ,3,]'

わけがわかりません＞＜

0063デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 22:09:22

>>> ','.join(map(str, [1,2,3]))
'1,2,3'

0064デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 22:10:18

>>> ','.join('%d' % i for i in [1,2,3])
'1,2,3'

0065デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 22:11:32

>>> ['%d' % i for i in [1,2,3]]
['1', '2', '3']
>>> map(str, [1,2,3])
['1', '2', '3']
>>> str([1,2,3])
'[1, 2, 3]'

0066デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 22:15:07

なんでこうなるの？

>>> ','.join('[1, 2, 3]')
'[,1,,, ,2,,, ,3,]'
>>> ','.join(str([1,2,3]))
'[,1,,, ,2,,, ,3,]'

0067デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 22:17:42

join はリストを受け取るから
'[1, 2, 3]' は
['[', '1', ',', ' ', '2', ',', ' ', '3', ']']
になってから join() される

0068デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 22:23:05

>>66
こうすれば理由が判ると思う。
>>> '#'.join('[1, 2, 3]')
'[#1#,# #2#,# #3#]'
>>> '#'.join(str([1,2,3]))
'[#1#,# #2#,# #3#]'

0069デフォルトの名無しさん

2009/02/20(金) 23:00:37

>>48
ごめん、何でなくなると困るのか教えて。

0070デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 00:08:06

>>54
関数呼び出しの () を省略できるのは、 IPython の機能であって、
Python の構文ではないよ。

0071デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 00:53:30

全然関係ないけど、asciiであと１個か２個他のカッコがあれば便利だったのにｗ

0072デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 00:56:25

>>70
どこで関数よんでるんだ？

0073デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 01:49:31

(1)が1と評価されて、print文に渡されてるだけ。
3.0から式になるから違うけど

0074デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 01:50:12

(1,)とすれば違うだろうけど

0075デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 02:21:17

>>39
Cythonの方がいいよ

0076デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 02:30:13

うちのFreeBSDのPythonちゃんが2.5.4になったお

0077デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 02:39:26

>>73-74
やれやれ、嘘を書くのはそこまでにしなさい。関数タイプの書き方許される様になったのは昔から。2.0とかじゃないの。

0078デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 03:26:54

>>73
式っていうなら昔からもこれからも式だろｗ

3.0で文から関数に変わったんだろ

0079デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 08:32:52

>>72
IPython 使ってみな。超便利だぜ。
In [1]: ord 'A' # これを
------> ord('A') # 勝手にこう解釈してくれる
Out[1]: 65

008070=79

2009/02/21(土) 08:35:46

うわー、恥ずい。完全勘違い。
(1,)はタプルだけど(1)は1ってだけの話だな。
Python3.0ではIPython使えないしな。

>>77
from __future__ import print_function ってすればの話だよね。

0081デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 10:11:50

>>80
式っていうなら昔からもこれからも式だろｗ

3.0で文から関数に変わったんだろ

008270=79

2009/02/21(土) 10:36:05

>>81
俺は式とか文とかいう話題には参加してないが？

0083デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 12:32:19

Pythonスレに粘着してるのは多分一人だと思うんだが奴は何がしたいのか

0084デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 13:09:12

その一人は83の脳内にいる。

0085デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 15:06:22

ぼくたちの心のなかにいるんだ

0086デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 17:28:48

そもそも2chってめっきり人減ったよな
げろゆきが魅力無くなって手放したのも
理解出来る

0087デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 17:41:17

http://lucumr.pocoo.org/2009/2/8/forcing-cell-creation-in-generated-python-code

jinja2ってこんな面倒なことしてたんだな。
def bar(a=a):でいいと思うんだけど

0088デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 18:23:03

結局
パイソンかルビーどっちがいのよ。
ルビーは日本人口が多くて
パイソンはハッカーも認める初心者にもおすすめの奥の深い言語
って聞いたんだけど。

0089デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 18:29:29

gamilのパスワードを変えるスクリプトを
urllib,urllib2,cookielibで書いてみた
Rubyよりも簡単な気がするのは樹の精？

0090デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 18:31:10

どっちも同じようなもんだろ

0091デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 18:58:44

Python が連立方程式だとすれば
Ruby はつるかめ算みたいな感覚かな

0092デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 20:00:16

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
早稲田理工スレの次スレ [大学受験]

0093デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 23:14:13

つttp://www.youtube.com/watch?v=y8SZnU5iG-4

0094デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 23:36:24

パイパンかこうぜ

0095デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 23:45:28

>>88
最近Google App Engineのために勉強がてら出来るだけPythonを使うようにしている
いままではRubyで書いていた、仕事で使う書き捨てツールや日常の自動化ツール等をPythonで書くようにした

その結果感じたのは
使いやすさではRubyの圧勝

0096デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 23:53:59

最近勉強がてらに出来るだけ英語を使うようにしている
いままでは日本語で読んでいた、仕事で使う本や趣味の本等を英語で読むようにした

その結果感じたのは
使いやすさでは日本語の圧勝

0097デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 23:58:38

一応、慣れの問題は差し引いて考えてるよ

0098デフォルトの名無しさん

2009/02/21(土) 23:58:57

>>95
判断しかねるので、もうちょっと具体的に聞きたいな。

0099デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:14:15

最近Google App Engineのために勉強がてら出来るだけPythonを使うようにしている
いままではRubyで書いていた、仕事で使う書き捨てツールや日常の自動化ツール等をPythonで書くようにした

その結果感じたのは
使いやすさではPythonの圧勝

0100デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:16:20

str.len() じゃなくて len(str) だったり
str(u'ほげ') すると死んだり
Ruby 使ってたら疑問にも思わなかったことが
Python だと「あれっ？」て思うことはかなりある

010195

2009/02/22(日) 00:17:00

まず第一にPythonのドキュメントって読みにくくない？

第二に len がメソッドでなかったりする一貫性の無さが
未知の仕様の推測やドキュメントのどこを調べればいいのかの推測を難しくする
まぁ、これは慣れれば問題ないというか、慣れれば逆にこっちの方が良いのかもしれないけど
こういうのって慣れにくさの原因にもなるでしょ

あと、ライブラリのインターフェースがユーザーフレンドリーじゃない感じ

正規表現が言語に溶け込んでなくて使いにくい

0102デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:20:25

>>> u'ほげ'.__len__()
2
>>> 'ほげ'.__len__()
4
>>> len(u'ほげ')
2
>>> len('ほげ')
4
>>> len(u'ほげ'.encode('utf-8'))
6
>>> len(u'ほげ'.encode('ujis'))
4
>>> str('ほげ')
'\x82\xd9\x82\xb0'
>>> str(u'ほげ')
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
UnicodeEncodeError: 'ascii' codec can't encode characters
in position 0-1: ordinal not in range(128)
>>> str(u'ほげ'.encode('utf-8'))
'\xe3\x81\xbb\xe3\x81\x92'
>>> str(u'ほげ'.encode('ujis'))
'\xa4\xdb\xa4\xb2'

0103デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:21:49

>>101
>まず第一にPythonのドキュメントって読みにくくない？
少なくとも Ruby よりましですね

0104デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:23:36

正規表現については、perlより使いやすい構文に出会ったことがない。
やはりfirst class扱いされてると使いやすさは段違いだ。

0105デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:23:53

lenくらい光速で覚えられないゆとりはRubyを使えばいいよね。

0106デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:26:12

私がPythonにイラっとくるのは戻り値がない(selfを返さない)メソッドが多いことかな
obj.hoge().fuga().hage()
っていうことが(出来るケースもあるけど)出来なくて鬱陶しく感じるときがあります
式と文が区別されてることは事情が判るので我慢出来るんですが

0107デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:26:14

>>101
RubyはどうかしらないけどPythonのドキュメントは俺も読みにくいと思う。

0108デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:26:49

C++とかの正規表現よりまし
￥記号いくつ並べるんだよって思う

0109デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:29:21

読みにくいと思うひとは具体的に例をあげてもらえますか？

0110デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:32:39

初めてのPythonにUNICODEの扱いがほとんど書かれてないし
しかも間違ってるｗことかな

0111デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:33:43

>>109
まず例が少ないよ

0112デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:35:51

>>105
lenが覚えられないとは書いてないじゃない
lenがあることで他の仕様が推測しにくくなるった書いてるんですよ

0113デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:36:02

>>110
あれは著者が UNICODE についてなにも知らないので
触れてるフリしてさりげなくスルーしてるだけかと

0114デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:37:34

>>87
違いは、
def bar(a=a): だと barが定義された時点のaの値が func_defaultsに入る。
URLのはcell creationとある様に、barが呼び出された時点のaの値がfunc_closureにcellオブジェクトとして格納される。
…くらいかな、。jinja2内での用途は知らないけど、
locals()の返す辞書にaを含めるという点はどちらも満たしてるし、
記事にはcellはoevrheadと書かれているので、cellオブジェクト自身が必要なのではなく
結果だけ欲しいのであれば、どちらでもいいのかもしれない。

0115デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:37:48

流れを切る様ですみません。

class C:
　f = lambda x: x + 1

と書いて、C.f(3)などとやろうとすると
fの第一引数がCのinstanceになってしまうのですが、
なんとかならないでしょうか？

今は仕方ないので

　@classmethod
　def f(cls,x): return x + 1

としていますが、わずらわしいです。

0116デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:38:48

カッコ無しでメソッド呼び出しをできるようにしてしまったばっかりに
メソッドオブジェクトの代入に特別な文法を導入せざるを得なかったRubyってかっこいいよね。

0117デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:39:36

tupleとlistの使い分けが良くわからないんですけど
それぞれに決まった用途ってあるんですか？

0118デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:44:17

4.16 Why are there separate tuple and list data types?
http://www.python.org/doc/faq/general/#why-are-there-separate-tuple-and-list-data-types

0119デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:44:24

>>115
f = staticmethod(lambda x: x + 1)

0120デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:48:54

>>119
できました！
ありがとうございます。

0121デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:54:22

>>117
tuple は型が違うものを混ぜても気にせず放り込んで
list は型がそろっている
という使い分けを無意識にしてるような気がします

0122デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 00:56:53

>>121
listで型をそろえるとなるとtreeが作れないね

0123デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:05:03

そうしないといけないって訳じゃないのでは

0124デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:06:53

tuple は immutable だからね

0125デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:08:40

>>117
tupleとlistで一番違うのは、辞書のキーに使えるかどうかかな。
tupleは辞書のキーにできるが、listはできない。

辞書のキーには変更可能(mutable)な型は使えないから。

0126デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:09:20

pythonのlistはvectorに改名した方が実情にあっている。
そして、immutableなlistを新しく入れて欲しい。

0127デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:10:14

>>126
同時に末尾最適化も入れないとあまり意味が無いな

0128デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:13:21

immutableなlistとtupleの違いを詳しく

0129デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:15:20

>>126は、力点としては関数型的なconsリストを指しているのだと思う

0130デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:18:00

immutableなlist [a1,a2,a3,a4]は

(a1,(a2,(a3,(a4,()))))

で代用できる。面倒だけど。

0131デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 01:20:05

>>130
確かにそれでできるけど、map/filter/foldとか使えないし
自前で再帰的なアルゴリズムを記述しても末尾最適化もされないから
ぶっちゃけオモチャだよね

0132デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 04:29:54

lenが一貫性ないってのはよくわからん。一貫性がないっていうのは
Javaみたく配列の長さはa.length、ArrayListはa.size()、文字列の長さは
a.length()みたいのを一貫性がないというのであって、Pythonのは違うと
思う。まあ、慣れの問題だね。

0133デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 05:19:36

一貫性ねえじゃんｗｗｗ

0134デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 05:25:43

愚かな一貫性は・・・

0135デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 05:31:34

length size count
add append push_back
delete remove erase
title caption text
widget control component
list array vector

0136デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 05:34:41

一貫性を定義しろ。話はそれからだ

0137デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 05:38:33

goo国語
いっかん-せい　―くわん― 0 【一貫性】
最初から最後まで矛盾がない状態であること。同じ態度を持続すること。

0138デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 08:35:30

Ruby厨の言うことは一貫性がない。

0139デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 10:58:51

結局のところどっちも使えるようにしとけっ！
みたいな

0140デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 11:08:14

>一貫性がないっていうのは
>Javaみたく配列の長さはa.length、ArrayListはa.size()、
>文字列の長さは a.length()みたいのを
>一貫性がないというのであって

どうして一つの文章で一貫性がないを二度も言う必要があるのはなぜなのかはおいといて
Javaでは「敢えて使い分けてる」んですよ
型安全と、メソッド名から型が判別出来こととの冗長性をわざと実現しているんです

0141デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 11:27:49

nautilussvnを使っているんですが、クライアント認証を使ったSSLを経由してsvnサーバに
つなごうと思ったら、SSLに対応していないのかエラーが出てしまいます。

Error : callback_ssl_client_cert_prompt required
↑こんなの

なんとなく、クライアント認証用のプロンプトが必要だとか言ってるっぽいので、pythonのSSL
ライブラリでも入れればいいのかと思うのですが、対処方法ご存知のかたがいらしたら教えていただけませんか？

0142デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 12:06:32

つttp://www.google.co.jp/search?q=nautilus+svn+python+ssl

0143デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 13:02:27

>>110
間違ってるってどのへん？

0144デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 13:57:52

a.__lt__(self, b) : a < b
a.__eq__(self, b) : a == b
a.__getitem__(self, i) a[i]
a.__hash__(self) : hash(a)
a.__len__(self): len(a)

hashやlenも演算子に類するものと見ればいいんジャマイカ。
実際長さは__getitem__とも密接な関係にあるしね。うっかり
同名のメソッドを定義してアボーンなんてリスクを考えれば
これはこれでありだと思ふ。

0145デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 15:53:14

2.6で(まともな)sslモジュールが標準になったけど
中身がCで書かれてて
派生クラスを食ってくれんのが悩み。

0146デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 17:11:00

>>145
自分で拡張したい場合は確かに悩みどころだよな。
一方で、標準機能にいろんなものを詰め込んで欲しいと考える人もいるし。
妥協点としては、基本エンジンを簡潔・高速にして、よく使いそうな機能はライブラリで容易するとか。

0147デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 17:53:44

暗いなら自ら明かりをつけましょう

0148デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 18:46:17

クレクレ厨乙

0149デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 18:47:28

誤爆

0150デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 19:52:09

pythonのlambdaで実験していて、以下の問題に突き当たりました。
識者の方がいらっしゃいましたら、
ご教授願えるとありがたいです。

//無名関数をn個リストにして返す関数
def make_funcs(n):
fn_list = []
for i in range(n):
fn_list.append(lambda x : i*x)
return fn_list

//code block
fL = make_funcs(5)
for f in fL:
print(f(10))

//実行結果
40
40
40
40

//期待する実行結果
0
10
20
30
40

for文中のiが上手く認識されていないように思えます。
Schemeのクロージャとは振る舞いが異なるのでしょうか？

0151デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 20:10:18

lambda x, i=i: i*x

0152デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 20:27:38

>>150
Pythonでもクロージャは環境をキャプチャするんだが
そのforループではiが逐次破壊的に書き換えられてしまう
（let束縛ではなくset!のイメージ）んでそういう動作になる

単一代入でない＆クロージャをサポートする言語で破壊的なループを使って
そういう書き方をすると、そういう動作になるのが普通で、
JavaScriptやPerlなんかもそうなったはず

Pythonでは>>151のような方法で対処できるが、魔術的だと感じられるなら
ループの中でさらにdefで明示的にブロックを作って、その中で
クロージャを作ったりするといいと思うよ

0153152

2009/02/22(日) 20:34:39

例えばこんな風に書くということね
def make_funcs(n):
def make_func(i): return lambda x: i * x
fn_list = []
for i in range(n):
fn_list.append(make_func(i))
return fn_list

もっと短く書く書くこともできる
def make_funcs(n):
make_func = lambda i: lambda x: i * x
return [ make_func(i) for i in range(n) ]

0154デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 20:54:37

>> 151, 152

非常に分かりやすい説明で、問題の原因が良く理解できました。
また、正しい書き方も分かりました。
ありがとうございました。

0155デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 21:13:08

…で、実際処理速度はどうなの？＞パイソン
PHPより早いのかな？

0156デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 21:19:48

おおむねPython>Perl>PHP>Rubyってとこじゃね？

0157デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 21:33:59

http://shootout.alioth.debian.org/u32/
その手のベンチマークで定番？になってるサイトです。
言語の種類だけでなく、プログラミングの手法によっても結構変わるみたいですね。

0158デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 21:47:06

http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=all&box=1

0159デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 21:55:27

C++が０.０８秒で、PHPが４８分って・・・orz
完全にやる気なくした・・www

0160デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 22:01:33

>>156
馬鹿じゃない？

0161デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 22:03:23

>>142
この回答って
Error : callback_ssl_client_cert_prompt required
これの対処法の回答という認識でいいんですかね・・・？

ググってみたんですがどれが回答になるのか分からなかったんですけど・・・。
そういうレベルの人はここに来てはいけないということですかね？？

0162デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 22:14:19

>>159
用途に合わせて言語を選ぶ。当たり前のことじゃないか。

0163デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 22:31:45

>>160
なんで？

0164デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 22:33:07

>>161
こっちで質問しる
http://gimpo.2ch.net/esp/

0165デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 22:50:42

>>157
python 3 もっとがんがれ
おれもPHPが一番鈍足だとはしらんかった

0166デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 22:54:23

>>163
根拠を示さないレス乞食はそっとしてあげて。

0167デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 23:04:54

pass

0168デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 23:34:42

インタプリタが遅いのは当たり前田のＳＰＡＭ

0169デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 23:37:20

まぁ>>156自体に根拠がないけどね

0170デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 23:40:26

まあ・・ウェブならスクリプト言語でも十分ですけどね
２～３秒以上もかかる計算滅多にないし

確かにベンチマークではpythonの方が良い成績のことが多いみたいだけど
スクリプト言語である以上、ドングリの背比べのような気もしないではない

ただ、pythonってphpに取って代わるメジャーなスクリプト言語になり得るのかな？

0171デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 23:41:30

>>158見ると>>156の順番通りだけど？

0172デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 23:44:35

>>170
パフォーマンスを気にする必要があるのは、10K問題とかだと思う。

0173デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 23:57:17

しっかしPHP6はいつ出るんだ？

WEBはDBへの接続とDB自体の処理速度が一番ボトルネックだと思う。
そこが早ければある程度なら問題ないんじゃないだろうか。

0174デフォルトの名無しさん

2009/02/22(日) 23:59:41

PHPは（言語）仕様がどうのってよりも、ビジネス戦略で広まってるだけですがな。

0175デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 00:02:38

１０k問題という言葉・・初めて知りましたw

一万接続なんて、スクリプトじゃむりぽ
…というか、アパッチも無理なんじゃ

0176デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 00:02:43

ビジネス戦略って一体何なんだ？

0177デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 00:52:54

Python 3.0の変更点を調べていると、

http://text.world.coocan.jp/TSNET/?What'sNewInPython3.0
> callable関数は削除されました。
>『callable(f)』の代わりに、
>『hasattr(f, '__call__')』が使えます。
> operator.isCallable関数もなくなりました。

とあるのですが、後者の方が書き難いのではないかと思います。
Pythonでは複数のやり方を嫌うという説明を見ました。
しかし、より良いものが残るべきとう意見は分かります。
でも、今回の件は消す必要が無かったのでは？
と思ってしまいます。

皆さんの意見はいかがでしょうか？

0178デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 01:01:28

正直 2.x でも callable なんて使ってなかったからどうでもいい。
EAFPってやつだ。

0179デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 01:32:36

レスありがとうございます。
EAFPという考え方、初めて知りました。
Googleで調べたら、いろいろ勉強になりました。

そもそもオブジェクトの属性が持つかどうかをチェックするよりは、
try, ecept構文で実行して、例外を補足するスタイルが推奨されているんですね。

0180デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 08:03:08

>>175
> 一万接続なんて、スクリプトじゃむりぽ
Erlangなんかの実績はあるよ。

0181デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 08:34:59

魚病理学者って何だ？

0182デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 09:57:42

pass

0183デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 11:36:33

10k問題って西暦で10000年になって桁が増えるときの問題かと思ったぜ

0184デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 14:29:48

10種類も苦しいことがあるなんてどんな業界だよ。

0185デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 14:42:07

休憩がない、帰れない、給料安い、休暇（取れ）ない、雇用不安定
キリがない、規則が理不尽、経費が自腹、心を病む、過労死

で10kじゃね

0186デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 14:51:47

>>185
おいおい、「彼女ができない」が抜けてるぞ

0187デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 14:54:28

「彼女(or結婚)できない」、すっかり忘れてたよ

0188デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 20:50:30

Erlangでいけるなら
stackless + libev でいけるだろ、たぶん、きっと

0189デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 20:51:29

>>157
これ見ると、概してCよりC++のほうが早いと思って良いのかなぁ。

0190デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 21:04:40

>>188
有望ではあるよね。
C10K問題への対策の一つが高次並列化なんだが、stacklessが
変数使い捨てを強化すれば、並列化との相性が良くなる。

0191デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 21:08:43

C10K問題対策って普通単にサーバ分散させるだけじゃねえの？

0192デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 21:13:41

>>185-191
C10K: >>185 - 規則が理不尽 + 彼女ができない + コーディング規則が理不尽

0193デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 21:26:10

>>191
静的コンテンツを同時に多数同時に見てもらうだけの時代はそれで済む事もあったけど、
例えば「10万人同時ログイン&互いに同じ関心を持つ者のグループをダイナミックに」
などとやろうとすると、別の手が必要。

関数型言語が並列化と相性がいいんで、stacklessみたいなのが関数型のいい所を
取り込んでくれるといいな、というのが感想。

0194デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 22:06:09

10万人同時ログインってｗ
GLAYの幕張ライブやないねんからｗ

0195デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 22:14:08

チャットみたいなもんか？
よくわかんねえけど
10万人で一緒にチャットする必要は感じないが……

今の大規模サービスって別にダイナミックコンテンツでも
普通にスケールさせてないか？
勿論サーバ分散させて

0196デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 22:38:39

少数のサーバーに集中
　　　　　↓
安価な多数のサーバーに分散するといいぜ
　　　　　↓
でも、物理メンテ大変だし、あんまり安いマシンじゃなくて
ちょっと高級な中グレードのマシンで台数減らした方がよくね？
（イマココ）

0197デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 23:08:25

C10K問題の先駆けは既に、Skype、Twitterなどでも出始めてる。
10万人というのは一例で、従来型サービスの延長じゃない事を
スケールさせたい場合の問題の一つ。

0198デフォルトの名無しさん

2009/02/23(月) 23:44:25

あんまり言語とは関係ない話になってるなｗ

0199デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 00:07:49

10万人同時チャットってｗｗｗ
忙しすぎｗ

0200デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 11:41:28

ちょっと面白そうだな＞10万人チャット

0201デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 12:53:56

２ｃｈのスレの一番速い流れでスレあたり１０００人だもんな。

0202デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 13:35:13

人数の多いチャット部屋覗いたことあるが、大半はROM専
数人が発言しまくりで、残りは単発発言の奴かな
余程盛り上がる話題が無いとそんなにログ流れんし
ログが流れる時ってのは会話が成立しない祭状態で
会話したい奴は「特定の相手とのみ会話する機能」使って身内話

0203デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 14:17:58

10KのKはKOBITOのK。

0204デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 16:40:23

TwitterのPublic Timelineがある意味10万人チャットみたいなものか

0205デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 17:50:41

聖徳太子「１０Ｋまで同時通話おｋ」

0206デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 20:37:20

pythonでhtmlを処理しようと思うんだがどういう方法がベターなの？

0207デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 20:37:35

>>189
Linusの回答
http://tabesugi.net/memo/2009/1a.html
オリジナル
http://lwn.net/Articles/249460/

0208デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 20:53:57

C++のそういうネタは好きｗ

0209デフォルトの名無しさん

2009/02/24(火) 23:45:18

ネストした関数をunittestモジュールで外からテストにかける方法って
ない？

0210デフォルトの名無しさん

2009/02/25(水) 00:23:43

BeautifulSoupが流行ってる

0211デフォルトの名無しさん

2009/02/25(水) 01:21:36

>>206
htmlparserってのがあるけど、速度的には正規表現で処理するのがお勧め。

0212デフォルトの名無しさん

2009/02/25(水) 01:55:50

lxml

0213デフォルトの名無しさん

2009/02/25(水) 08:37:03

"substandard programmers"が書くCのコードもそれはそれは恐ろしいけどな。

0214デフォルトの名無しさん

2009/02/26(木) 02:22:46

lxmlが最強って聞いたけどそうでもないの？

0215デフォルトの名無しさん

2009/02/26(木) 14:51:02

lxmlが最強

0216デフォルトの名無しさん

2009/02/26(木) 15:21:07

lxmlが速いみたいだよ。どうしてもpure pythonが良いならBeautifulSoupだろうけど。

0217デフォルトの名無しさん

2009/02/26(木) 20:08:27

人の書いた作例とどう動くかが多数解説されたサイトを教えて下さい
解説サイトの理論を見ても理解できません
つーかPrologしかやったことないです

0218デフォルトの名無しさん

2009/02/26(木) 20:58:40

>>217
俺はむしろPrologのほうが分からんぜ…。

・ドキュメントのチュートリアルを一通り読む
・>>1のまとめwikiにある問題集とドキュメントを照らし合わせながら読む
・とにかく書く

辺りかなぁ。
他の手続き型言語からの人なら
「自分の前に書いてたコードを今の言語に書き直してみる」
ってのも結構有効なのだろうけれど、Prologは毛色が違い過ぎて難しいだろうなぁ…。
特にユニフィケーションをフル活用するようなコードは言語としてサポートしてるPrologのほうが楽だろうし。

小さな練習問題が欲しいなら「練習問題 Python」辺りでググると大量に出てくると思う。

0219デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 04:08:54

作例で数が多いとこならcookbook。でも、詳細な解説は期待できないかな。
いろんな人が投稿してるので質はバラバラだけど、
コードをベースに議論したりするので、他よりは割とコメント(解説)多めだと思う。
http://code.activestate.com/recipes/langs/python/

0220デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 08:52:56

generator について一言で言うと何なんでしょうか？

0221デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 09:02:06

>>220
魔法

0222デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 09:08:31

関数をイテレータ化するための魔法

0223デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 14:28:57

今　http://www.python.jp/doc/2.4/tut/node6.html#SECTION006700000000000000000
の
4.7.1 デフォルトの引数値の中の

def f(a, L=[]):
L.append(a)
return L

print f(1)
print f(2)
print f(3)

このコードを打とうとしてたんだけど、eclipseに
「.」ピリオド打つと固まってしまう。
コピペすると落ちないんだけど、直接「.」打つ方法ありませんか？

環境は
Eclipse Classic(SDK)3.4.1
Pydev 1.4.4.2636
Python 2.6
です。

お分かりの方いらっしゃいますか？

0224デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 15:04:14

>>223
> 「.」ピリオド打つと固まってしまう。
「.」を入力した瞬間に、メソッド一覧を表示しようとしてると推測。

0225デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 15:16:14

>>223
1日ほっとく

0226デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 15:37:35

>>223
もっと早いマシン買えよ底辺ドカタ。

0227デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 16:00:44

pass

0228デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 17:58:08

>>220
遅延リスト

0229デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 17:59:40

新しくpythonを勉強する際に、3.0対応の書籍・サイト・マニュアルはありますか？

0230デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 18:36:20

>>229
はじめてのPython3
中身読んでないのでどのくらい使えるのかわからんけど。

0231デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 19:08:48

http://www.catonmat.net/blog/better-faster-smarter-python-yesterday-today-and-tomorrow/
http://inkhorn.org/c-extensions-for-python/

根性 types, object, attributes, method 理解

0232デフォルトの名無しさん

2009/02/27(金) 22:27:08

んじゃぁ

比較的新しいいい本は？

0233デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 01:11:09

西尾さんが書いたJython本だな

0234デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 01:34:54

>>229
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1235050215/

0235デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 01:48:17

>>229
http://www.amazon.co.jp/dp/4839922829

この本が一番日本語のPython本として一番よく出来ている。
他のがかすんで見えてしまうほどだ。この一冊さえあれば
Pythonについて完璧にマスターできるだろう。

0236デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 02:47:46

>>235
その本を買って初心者を脱出したいと思います。
良著紹介ありがとうございました。

0237デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 04:00:27

>>236
どういたしまして

0238デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 07:30:36

>>235
Python関係ないだろ

0239デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 09:29:57

>>238
はあ？
言語自体はPythonだろ

0240デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 09:39:32

つか、Jythonってジャイソンって読むのか。ジェイソンだと思ってたｗ

0241デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 09:48:20

爺さんって読むんだよ

0242デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 09:48:25

>218-219
thx
パズル感覚でやってみます

0243デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 11:55:31

>>239
Jthon本に対するコメントだよ
言語自体はPythonだけどその本に
Python的内容を期待してたら外れ

0244デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 11:59:56

>>243
どっちかっつーとありゃJavaの本だ
ターゲット読者の絞込みが中途半端なんだよ
Java使いにとってはJavaのインストールとかEclipseとか
わざわざ説明してるのは馬鹿じゃないかと思う訳で
Python使いにとっては何が嬉しくてわざわざ
Javaインストールしてまで(ry

0245デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 12:11:42

CPython から Java を呼び出して使えますか？

0246デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 12:30:08

これから槍始める人は3.0かそれ以前をやるべきなのか・・・

0247デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 12:40:18

2.5の日本語ドキュメントを利用できて、3.0の雰囲気も味わえる2.6

0248デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 13:00:38

Guidoによると2.2の頃に書かれて改訂されたクソ本は買わない方がよいらしいよ。

0249デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 13:06:40

クイックリファレンス一冊でオケ
ただし古すぎみたいな

0250デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 13:19:37

Jython本をいつも推薦してくれるjava-jaの非モテ君ありがとう。

0251デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 13:23:38

ジャイソン以外の良本はないのか

0252デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 13:30:13

>>249の2.6/3.0対応版がもうすぐ出るよ
ピアソンがんばってくれないかね

0253デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 13:49:19

すいませんアドバイスください m__m

コマンドプロンプト上でPythonを実行して
待機秒数を表示させたりする場合、
待機するループ内でprintやsys.stdoutの出力を行うと
データがどんどん流れていってしまうのですが、
それを防ぐ方法はありませんか？

0254デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 13:54:03

import sys, time
for i in range(10):
sys.stderr.write("%d\r" % i)
time.sleep(1)

0255デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 14:00:45

なるほど！！
どうもありがとうございます。

0256デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 14:11:28

西尾さんのブログを読むべきだと思うけどな

0257デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 14:12:14

>>254
すみません、ピコ秒単位で制御したいのですがどうすればいいんでしょうか

0258スルー力が足りない！

2009/02/28(土) 14:20:02

本人装った荒らし乙。

0259スルー力が足りない！

2009/02/28(土) 14:28:27

>>257
本人装った荒らし乙。

0260258 (!= 259)

2009/02/28(土) 14:38:09

図星だったwww

0261デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 15:03:29

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶｯ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● | 　　　　
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　まピョーん☆
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

0262デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 16:24:57

pass

0263デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 18:15:08

ぬるぽ

0264デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 19:28:41

try:
　　　　ガッ

0265スルー力が足りない！

2009/02/28(土) 23:07:40

except ちんぽ as e:

0266デフォルトの名無しさん

2009/02/28(土) 23:37:00

俺の息子がexceptionalにepsironってことですね

0267デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 15:15:27

SHA-1を計算するのに

f = open(target,'rb)
b = f.read()
f.close()
hashlib.sha1(b)

で計算はできたのですが
これをループを使って複数のファイルに対して行うと
途中でメモリエラーが出てしまいます（OutOfMemoryException)。
強制的にメモリを開放させるようなことはできないでしょうか？

b = ''
というようなこともしてみましたが無駄でした。
環境はIronPython 2.0.0.1、Windows Vista SP1です。

0268デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 16:52:43

ttp://d.hatena.ne.jp/a2c/20090228/1235814037

0269デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 17:04:45

入力されたフォームデータをsqliteでデータベースに溜め込むCGIをPythonで実現しようとしてるんですが
同時アクセスが有った場合にコリジョンを回避するにはどうしたらいいでしょうか？キューにしたいんですが。

0270デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 17:07:42

import Queue

0271デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 17:16:06

CGIじゃプロセスがそれぞれ異なるから無理でしょ。

あと、SQLiteに書き込むならロックされるはずだから
同時アクセスは気にしなくてもいいと思うよ。

0272デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 17:26:26

aritayaki

0273269

2009/03/01(日) 17:26:54

下げ忘れてた。失礼。
ということは、例外を捕まえてtime.sleep(1)とかやった方がスマートですかね。
アクセスが集中したときは順番ゴチャゴチャになるかもしれないけれど。
マヌケな話で申し訳ないんですがコリジョンを意図的に発生させる方法を教えて貰えますか？
実際に例外出して見ないと不安で。

0274デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 18:11:59

sqlite コマンド側からテーブルにロックかけたままにしておいて
CGI実行してみればどう？
タイムアウトはconnect時に指定できる。

あと、タイムアウトが発生してるような状態なら
時間をおいて再実行とかは、あまり意味がないだろう。
すぐにエラーにしてしまったほうがいいと思うけど。

0275デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 18:44:49

ちょっと聞いてみたいことがある。

ある辞書の中から、いくつかのキーを持つ要素だけを取り出した部分辞書を作
りたい。

>>> request = {'hoge':1, 'fuga':2, 'piyo':3, ...}
>>> a = {}
>>> for key in ('hoge', 'fuga'):
... a[key] = request[key]
...
>>> a
{'fuga': 2, 'hoge': 1}

これをもっと簡潔に書く方法は無いだろうか？

0276デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 18:58:39

簡潔か微妙な気もするけど

dict([(key, request[key]) for key in ('hoge', 'fuga')])

0277デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 19:15:26

リスト内包表記を map にしてみた。

dict(map(lambda x: (x, request[x]), ('hoge', 'fuga')))
なんだこの微妙さは。

0278デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 19:37:35

dict([(x,request[x]) for x in request if x in ('hoge', 'fuga')])

0279デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 19:41:54

英語的な連中には
コレが構文的に分かりやすいのかね？

0280デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 20:28:58

内包表記って便利といえば便利だけど
python の魅力・長所である、
「記述内容が形(インデント)で見える」って
ところを完全に無視しているのが何と言うか…

0281デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 21:16:08

え？内包表記、読みやすいじゃん・・・
トリッキーなことやりすぎるとあれだけど。

0282デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 21:17:53

forの左に書けるのが文だけで式が書けないから色々微妙なことをしないといけなくなる

0283デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 21:24:04

>>280
個人的には内包表記は「記述内容が形で見える」ものの最たるものだと思うなあ。

Z = [(x / y if y != 0 else None) for x, y in zip(X, Y)]

となっていたら Z はリストで要素は x / y か None だということが一目で分かるから。

たぶん問題なのは内包表記を入れ子にすると一気に難読化するということかと。
個人的には入れ子にして読みにくくなるぐらいならバラして for 文なりにするかな。

0284デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 22:10:34

276と277の比較なら276のが読みやすい。

0285デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 22:24:53

>>276-278共通して
('hoge', 'fuga')
なんだけど
['hoge', 'fuga']
じゃだめなの？

0286デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 22:34:59

偏向する必要がないならタプルを使う。

0287269

2009/03/01(日) 23:05:54

じゃ俺はちょっと違った切り口で。
>>276とほぼ一緒だけどfilter使えばコメント無くても何やってるか分かりやすい。
あとrequestに無いキー持ってこようとしてもエラー吐かない。

request = {'hoge':1, 'fuga':2, 'piyo':3}
def f(x): return x in ('fuga','hoge')
dict([k,request[k]] for k in filter(f,request))

0288デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 23:44:01

遅くね？

0289デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 23:46:22

dict([k,request[k] if k in request else None] for k in ('fuga','hage'))

0290デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 23:54:14

dict{[(k, v) for k, v in request.items() if k in ('fuga','hoge')]}

3.xであれば

{(k, v) for k, v in request.items() if k in ('fuga','hoge')}

0291デフォルトの名無しさん

2009/03/01(日) 23:57:35

ごめん、↑のdict{}はdict()だ

0292デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 00:10:11

見つからないkeyは結果からは無くなった方が良いのかな

0293デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 00:14:25

部分辞書だからな

0294デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 09:44:29

ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51183459.html

>本書を見てびびった人は、以前紹介した「実践Python」を薦めておく。

勧めるなよ(wwwwWwwWwwwWWwwww

0295デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 09:56:50

この本が一番いいんだけどな
http://www.amazon.co.jp/dp/4839922829

0296デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 10:00:33

っ ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51040648.html

子飼が紹介するとクソ本認定?

0297デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 15:22:57

Windowsにpythonインストールしたら
付属でついてるpython editorのデバック環境が充実してておどろき
しかしemacs key-bindになれてるからemacs ぽく使える環境で便利なのないでしょうか？
emacsのpython.elはbreak pointの設定が右クリック一発でできなくて使いにくい

0298デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 15:50:51

>>294
その本出版社が潰れて買えなくなってるよ。

0299デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 16:08:32

>>297
じゃぁ右クリック一発でできるように改造すれば？

0300デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 17:00:12

どうみてもクソ本認定です
本当にありが（ｒｙ

0301デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 17:06:56

age

0302デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 17:08:06

>>297
xkeymacs入れてしまえ

0303デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 21:22:48

hoge.__setitem__(key, value)

無理やりreduceで書くなら例えば
reduce(lambda d, x: d.__setitem__(x, request[x]) or d, ['hoge','fuga'],{})
こんな書き方になると思うけど、Python使いはこの例を普通こんな風には書かない

dict((k, request[k]) for k in ['hoge','fuga'])
のほうがずっと素直で短く読みやすいからね

0304デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 23:26:46

はぁ？

0305デフォルトの名無しさん

2009/03/02(月) 23:35:41

複素演算の構文調べてたら、とあるSEの書いたブログが引っかかったが
そこのサンプルはNameErrorとTypeErrorの出力ばっか張ってあって役に立たなかった

0306デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 00:07:05

reduce とか　lambda とかそのうちなくなるだろ。

0307デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 00:34:39

それはそうかもしれないけど、3.0を生き残ったことで想定寿命は激延びな希ガス

0308デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 00:51:03

lambdaって無くなるのかな

0309デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 01:08:45

>>297
IDLEのこと？
OptionsのConfigure IDLEを開いて、KeysでClassic Unixにすれば
C-aで行頭とかになるよ。
C-x C-s みたいなキーシーケンスもできる。

0310デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 01:29:17

lambdaの中で代入とか複数の文とか出来るようになるのはいつ？

0311デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 01:52:36

mapとfilterは最悪消えてもリスト内包表記で書けるけど
reduceって代用あるっけ？

0312デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 01:54:42

どっちみちreduceはfold_left相当でfold_rightはないし
unfoldもないけどな

0313デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 01:56:01

>>310
つーか全部式にしてほしいという発想にはならんのか
文が存在する関数型言語ってあるっけ

0314デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 04:53:23

Haskellのwhereって式？

0315デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 08:02:01

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

0316デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 09:02:51

>314-315
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ>ΩΩΩ

0317デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 09:53:35

Haskellのwhereはcase式の一部
ttp://www.haskell.org/onlinereport/exps.html#sect3.13

0318デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 12:15:02

ttp://www.atmarkit.co.jp/club/print/print.php

0319デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 12:54:49

ttp://www.oreilly.com/catalog/covers/twistedadn.s.gif
この本の日本語版ってありますか？

0320デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 13:34:23

>>245
JCC

0321デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 14:53:57

>>319
この表紙は人を選ぶな…

0322デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 16:16:11

>>321
俺も初めて見たときはこれはさすがにどうかと思ったよ

0323デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 16:23:05

>>319
> ttp://www.oreilly.com/catalog/covers/twistedadn.s.gif

グロ
閲覧注意

0324デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 17:39:28

ただの模様じゃん
なんも樹に成らん

0325デフォルトの名無しさん

2009/03/03(火) 23:36:22

俺は樹になる

0326デフォルトの名無しさん

2009/03/04(水) 01:06:21

カバーをひっくり返して、好きな絵を描くといいよ。

0327デフォルトの名無しさん

2009/03/04(水) 07:15:06

へび(そのものあるいはその絵)を嫌うひとは心理的に

0328デフォルトの名無しさん

2009/03/04(水) 09:21:27

そもそも蛇嫌いはpythonでアウトな気がする。

0329デフォルトの名無しさん

2009/03/04(水) 12:36:48

Python の由来は Monty Python であって、ヘビは関係ないと Guido は言って
たんだがなー。まあ O'Reilly の表紙にパイソンズ出すわけに行かないか。

0330デフォルトの名無しさん

2009/03/04(水) 17:52:34

>>329
Guido的には、元ネタ的にはそうなんだが
オライリーのPython本の絵が蛇になっちゃうのはそりゃ仕方ないよなーってことで
諦めた（受け入れた）、みたいな感じだったかと

0331デフォルトの名無しさん

2009/03/04(水) 18:34:07

日本語版はおっぱいでおｋ

0332デフォルトの名無しさん

2009/03/04(水) 20:03:47

>>331
エロ本コーナーに並びそうだな。

0333デフォルトの名無しさん

2009/03/04(水) 21:15:19

ジャイソンかサイソン
　　　どっち？

0334デフォルトの名無しさん

2009/03/05(木) 15:44:46

get 333

0335デフォルトの名無しさん

2009/03/05(木) 17:29:58

ttp://www.python.com

0336デフォルトの名無しさん

2009/03/05(木) 18:16:01

Firefoxでアドレスバーにpythonと打つとpython.jpにつながるのでそれを期待して古いMozillaでやったら
大学のワークステーションでpython.comにアクセスしてしまったでござる

0337デフォルトの名無しさん

2009/03/06(金) 02:04:38

アイコンの蛇って名前とか付いてないの？

0338デフォルトの名無しさん

2009/03/06(金) 02:11:47

やっぱ時代はRubyだよな

0339デフォルトの名無しさん

2009/03/06(金) 02:33:09

ぱいちんこ

0340デフォルトの名無しさん

2009/03/06(金) 14:43:06

>>336
俺も間違えたことあるｗ
.comのほうは海外のエロサイトなんだよな

0341デフォルトの名無しさん

2009/03/06(金) 15:47:07

間違えてwww.goo.co.jpを開いちゃったみたいな感じか

0342デフォルトの名無しさん

2009/03/06(金) 18:31:59

Webポータルのハズがクルマ、はまだ良いだろ
python～の場合、技術資料のハズがエロサイトだぜ？
自宅で誰も居ないなら別に良いが、会社や学校、家族の目の前で間違えた時は…

0343デフォルトの名無しさん

2009/03/06(金) 18:38:36

>>342
いや、goo.co.jpもエロサイトだったんだが(今は無いが)

0344デフォルトの名無しさん

2009/03/06(金) 23:17:06

>>335
我が家でBフレッツ導入した時に、「セキュリティ対策ツール」という名前で
マイクロトレンドのOEMでウイルスバスター相当のセキュリティソフトが
１ユーザ分ついてくるのだが、このサイト、しっかりと、プロックしてくれました。
めんどくさいので、プロック解除してまでみたいとは思わん。

0345デフォルトの名無しさん

2009/03/07(土) 00:24:10

こういうアドレスを買収しようとしたら
いくらぐらいかかるんかね

0346デフォルトの名無しさん

2009/03/07(土) 01:37:51

2万円

0347デフォルトの名無しさん

2009/03/07(土) 11:26:51

既に取られてるドメインは2万じゃキツかろう
逆にまだ取られてないドメインならもっと安いが

0348デフォルトの名無しさん

2009/03/07(土) 21:48:43

3万円

0349デフォルトの名無しさん

2009/03/07(土) 22:37:25

逆にまだ取られてないドメインなら買収とは言わん罠

0350デフォルトの名無しさん

2009/03/08(日) 10:16:38

def f(hoge=3, fuga=7):
print (hoge, fuga)
または
f = lambda hoge=3, fuga=7: print (hoge, fuga)
という関数に対して
d1 = {'fuga': 8, 'hoge': 4}
という辞書で
f(**d1)
を実行すると期待通りになるのですが
d2 = {'kane': 1, 'fuga': 8, 'hoge': 4}
という辞書で
f(**d2)
を実行すると'kane'が無いと怒られます
どうすればうまくいくのでしょう

0351デフォルトの名無しさん

2009/03/08(日) 10:19:53

訂正します

誤 f = lambda hoge=3, fuga=7: print (hoge, fuga)
正 f = lambda hoge=3, fuga=7: (hoge, fuga)

0352デフォルトの名無しさん

2009/03/08(日) 15:09:33

def f(hoge=3, fuga=7, **kwargs):
print (hoge, fuga)

0353デフォルトの名無しさん

2009/03/08(日) 15:49:40

eval("foo(param)")
はうまく動くのに
eval("bar.foo(param)")
が動いたりうごかなかったり
特に

#file a.py
def f():
eval("bar.foo(param)")

#file b.py
a.f()

としたときに動いてくれない

0354デフォルトの名無しさん

2009/03/08(日) 16:59:02

質問してるのか、
問題を喚起しているのか、
ツンデレなのか、
はっきりしなさい！

0355デフォルトの名無しさん

2009/03/08(日) 17:39:14

eval関係無く動くまい

0356デフォルトの名無しさん

2009/03/08(日) 18:00:41

ツンデレです

0357デフォルトの名無しさん

2009/03/08(日) 20:43:28

適切に sys.path.append していないと予想

0358デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 01:13:08

通常の仕事にevalなんて使う事ないなぁ。
皆どんな高度なことやってるの？

0359デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 01:32:46

アプリのコマンドライン。
emacsだとM-xに相当か。
制作中はアプリ自身のデバッグにも使える。

0360デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 14:10:34

>>353
#a.py
class Handletest:
def handle(self, methodstr):
result=eval(methodstr,globals(),locals())
return result

if __name__ == "__main__":
import numpy
handletest=Handletest()
print handletest.handle("numpy.linalg.norm([1,2])")#動く

#b.py
import numpy
import a
if __name__ == "__main__":
h= a.Handletest()
print h.handle("numpy.linalg.norm([1,2])")#動かない
-------------
golbals localsに違うものいれないといけないみたいなのだけど
どう入れればいいのかわからない

0361デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 17:10:33

print h.handle("import numpy; numpy.linalg.norm([1,2])")

0362デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 18:39:03

h.handle("numpy.linalg.norm([1,2])", globals(),locals())
h.handle("numpy.linalg.norm([1,2])", {"numpy":numpy}, {})

0363デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 19:35:25

>>360
bでimport numpyしただけだと
bからはnumpyという名前が見えるが
aからは見えないのさ

importはインタプリタにモジュールをロードするだけでなく、
カレントのモジュールにシンボルをインポートするという意味を持っている

0364363

2009/03/09(月) 19:47:41

こんだけじゃ説明足りんかな
Pythonのグローバル変数（グローバル環境フレーム）ってのは
インタプリタグローバルじゃなくて、モジュールスコープで別れてるんだよ

モジュールのトップレベルの束縛＝グローバル変数
だと思っていい
globals()関数が返すのも、あくまで「そのモジュールの」グローバル変数

0365デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 20:55:55

>>353
#a.py
class Handletest:
def handle(self, methodstr):
import numpy
result=eval(methodstr,globals(),locals())
return result

if __name__ == "__main__":
handletest=Handletest()
print handletest.handle("numpy.linalg.norm([1,2])")

0366デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 21:40:14

import sys
class Handletest:
def handle(self, methodstr):
frame = sys._getframe(1)
return eval(methodstr, frame.f_globals, frame.f_locals)

0367デフォルトの名無しさん

2009/03/09(月) 22:01:48

sys._getframeを呼び出してるメソッドは継承すると酷いことになる

0368デフォルトの名無しさん

2009/03/10(火) 10:49:07

ウーパールーパーって食えるんだな
ttp://www.fnn-news.com/news/video/wmv/sn2009030908_hd_300.asx

0369デフォルトの名無しさん

2009/03/10(火) 23:18:16

おまえら、金融系とか経済系の
ゲーム作るプロジェクトやりたい？

0370デフォルトの名無しさん

2009/03/10(火) 23:33:20

>>369
自分で勉強しろ

0371デフォルトの名無しさん

2009/03/10(火) 23:51:17

やりたい

0372デフォルトの名無しさん

2009/03/10(火) 23:56:48

プロジェクトというからにはキッチリドキュメントがそろってるんだろうな？

0373デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 00:01:34

>>370
どっちの意味？

プログラムを勉強しろっていみ？
それとも、金融知識を勉強しろっていみ？

0374デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 00:04:55

>>371
金融系のプロジェクトでプログラマー募集したら、
なぜか応募してきたのがpythonのプログラマーなんだよね。

他にも自分が見聞きしてる範囲内で、
「学校を作ろう」とかいう、ふざけたプロジェクトに応募
してたのもpythonのプログラマーだったし、ひょっとして
pythonって、せっかく学んでも、いじるアプリがないから
参加するプロジェクトを探してる状態なんじゃないかなーって
思ったわけだ。

もしこれがPHPだったら、wordpressはあるし、joomlaはあるし、
phpbbはあるし、mediawikiはあるし、で、いくらでもアプリも
プロジェクトもあるし、いじり倒すおもちゃは豊富にあるしで、
ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏｰ募集してもきてくんないんだよね。

でもpythonだったら、いじるおもちゃがない状態だから、
プログラマーが余っていて、わりかし捕獲しやすい
状態なのかなと。

0375デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 00:08:59

>>374
学校を作ろうを馬鹿にするな!!

0376デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 01:13:02

すまんが、真面目な話してるんだ、馬鹿は黙ってくれないか

0377デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 01:20:54

そりゃphpなんかと比べてしまえば
pythonを存分に使わせてもらえるところは少ないだろうね

0378デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 01:36:52

そもそもPythonはRubyより劣るからな。利用価値がまったくない。

0379デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 01:41:20

仕事でゲーム作る人募集って事？

0380デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 02:25:34

>>379
Rubyは優秀だからな。

0381デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 02:49:52

面白そうならなんでもやるぜ

0382デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 03:00:21

ドモホルンリンクルの計測なんてどうだ

0383デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 06:49:10

>>377
phpは優秀だからな。

0384デフォルトの名無しさん

2009/03/11(水) 17:52:44

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Python
わろた

0385デフォルトの名無しさん

2009/03/12(木) 08:31:02

日本語のプロジェクトじゃなければ結構あるんじゃね

0386デフォルトの名無しさん

2009/03/12(木) 13:19:39

はじパイの第2版が中古で売ってたんだけど今のバージョンって3.0なの？
第2版は2.3までだからもうちょっと新しいのかったほうがいい？

0387デフォルトの名無しさん

2009/03/12(木) 13:57:08

>>386
個人的には2.4以降じゃないと嫌だなｗ
generatorなくてなんのPythonよ

0388デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 01:55:16

UNICODEの扱いがちゃんと載ってるのにしなよ

0389デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 02:56:44

JapaneseCodecsがあれば10年は戦える

0390デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 13:40:57

Windowsで、2.5.2使ってるんだが、code(codeop)の動きがどうもおかしいんだ。

普通にコンソールでは、u''が使えるんだ。

>>> 'あ'
'\x82\xa0'
>>> u'あ'
u'\u3042'

だけど、InteractiveConsoleを使うと、

>>> import code
>>> code.InteractiveConsole().interact()
Python 2.5.2 (r252:60911, Mar 27 2008, 17:57:18) [MSC v.1310 32 bit (Intel)] on win32
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
(InteractiveConsole)
>>> 'あ'
'\x82\xa0'
>>> u'あ'
u'\x82\xa0'

と、u''を正しくdecodeしてくれない。

どうもcodeop.compile_CommandCompilerがこういう動作をしているようで、
IPythonでu''が化けるのも同じ原因のようだ。
Windows版のコンソールは、何か特別なパッチが当たってるんだろうか。
どこか設定をいじってやればコンソールと同じ動きするんだろうか。

まぁunicode('あ')とか書けばいいんだけどなんかくやしい。

0391デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 13:54:02

>>390
2.6.1 amd64 で、 code.InteractiveConsole() では上手く動いたよ。
それでもIPythonはダメ。

0392デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 14:49:33

>>391
2.6.1でやってみた。

>>> 'あ'
'\x82\xa0'
>>> u'あ'
u'\u3042'
>>> import code
>>> code.InteractiveConsole().interact()
Python 2.6.1 (r261:67517, Dec 4 2008, 16:51:00) [MSC v.1500 32 bit (Intel)] on win32
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
(InteractiveConsole)
>>> 'あ'
'\xe3\x81\x82'
>>> u'あ'
u'\u3042'
>>> unicode('あ')
Traceback (most recent call last):
File "<console>", line 1, in <module>
UnicodeDecodeError: 'cp932' codec can't decode byte 0x82 in position 2: incomplete multibyte sequence
>>> unicode('あ', 'utf8')
u'\u3042'

なぜUTF-8ｗｗｗ

2.5でも、codeop.CommandCompilerにunicode渡すとこんな動きになるんで、
ようするに2.6ではraw_inputがunicodeを返すようになっただけでCommandCompilerの挙動は変わってないみたいだ。
IPythonは、渡す前にsys.stdin.encodingでencodeしてるので、2.5と同じ動きになる。

コンソールで使ってるCommandCompilerの正体はいったいどこにあるんだ！？
ソースを読めばいいんだろうが、どこを読めばいいのかすら分からん。

0393デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 15:00:15

【Python】Pylons Web Frameworkスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1236858951/

0394デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 15:03:12

組み込みのcompileを使うと問題がよく分かる。

>>> exec compile("'あ'", '<input>', 'single')
'\x82\xa0'
>>> exec compile("u'あ'", '<input>', 'single')
u'\x82\xa0'
>>> exec compile(unicode("'あ'"), '<input>', 'single')
'\xe3\x81\x82'
>>> exec compile(unicode("u'あ'"), '<input>', 'single')
u'\u3042'
>>>

どうしろってんだ・・・

0395デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 15:57:47

あんまりいい方法ではないと思うけど

import code
import sys

class MyInteractiveConsole(code.InteractiveConsole):
  def __init__(self, *args, **kw):
    code.InteractiveConsole.__init__(self, *args, **kw)
    self.__compile = self.compile
    self.compile = self.mycompile
  def mycompile(self, source, *args, **kw):
    if sys.stdin.encoding:
      if isinstance(source, unicode):
        source = source.encode(sys.stdin.encoding)
      source = "# coding: %s\n%s" % (sys.stdin.encoding, source)
    return self.__compile(source, *args, **kw)

if __name__ == "__main__":
  MyInteractiveConsole().interact()

0396デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 16:15:11

>>395
それだと、結局最初の（2.5の)

>>> 'あ'
'\x82\xa0'
>>> u'あ'
u'\x82\xa0'

って挙動になるだけだよね。

0397391

2009/03/13(金) 16:23:50

なおした
ttp://dsas.blog.klab.org/archives/51390187.html

0398395

2009/03/13(金) 16:33:49

>>396
自分の環境(Windows)では2.5, 2.6でも↓のようになるのを確認したけど、ならない？
(MyInteractiveConsole)
>>> 'あ'
'\x82\xa0'
>>> u'あ'
u'\u3042'

0399デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 18:55:32

ならない
sys.stdin.encoding
が
どこでも同じとは限らない

0400デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 19:57:05

>>397
うん、それでsys.setdfaultencoding("utf-8")すれば使えるようにはなるんだ。
でもそれだとWindows環境でpysh使ったとき、にほんごファイル名が通らなくなる。(UTF-8に変換されるため。)

UTF-8Cygwin使う、ってのも一長一短だしなあ…

0401デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 19:58:11

>>398
ならないなあ…
環境設定でなんとかなるのなら是非教えてほしい

0402デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 20:42:48

>>400
sys.setdefaultencoding('utf-8') するのは何故？
>>397 の修正だけで、全く問題ないよ？
/open u"ソ.txt"
こんなのも余裕。

0403デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 21:01:23

>>397の修正だとcp932の環境でstrの'あ'が'\x82\xa0'になって欲しいところ
utf8の'\xe3\x81\x82'になっちゃう

0404デフォルトの名無しさん

2009/03/13(金) 21:12:13

>>403
なるほど。日本語をcp932でstrで使うなんて発想が無かった。
from __future__ import unicode_literals
して、strと決別しちゃえ。

0405デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 10:25:26

>>402
>sys.setdefaultencoding('utf-8') するのは何故？
cp932だとunicode('あ')でエラーになるからじゃないか？

0406デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 11:20:45

>>405
もともとの defaultencoding は ascii
インタラクティブシェルじゃなくて普通のスクリプトでも unicode('あ') はエラー。

Python3.0からは utf-8 になるから、from __future__ import ??? でやってることと
同じといえるかもしれないけど。

0407デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 12:17:23

>インタラクティブシェルじゃなくて普通のスクリプトでも unicode('あ') はエラー。

馬鹿ですねわかります

0408デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 12:17:35

普段はmbcs,cp932あたりをsys.setdefaultencodingしてるんでしょ、きっと

0409デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 12:31:56

ttp://fettig.net/images/twisted%20cover.gif
この本の日本語版っていつ頃出ますか？

0410デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 12:53:32

>>409
このイラストはスパゲティコードの暗示なのか…？

0411デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 13:22:22

MLで翻訳の需要あるか聞かれてたやつだっけ？
とても微妙な反応だったなｗ

0412406

2009/03/14(土) 15:17:31

>>407
何が？ u'あ' はOKだけど、 unicode('あ') は
UnicodeDecodeError: 'ascii' codec can't decode byte 0xe3 in position 0: ordinal not in range(128)

>>408
それをさせないように、普通は del sys.setdefaultencoding してあって、
reload(sys)
sys.setdefaultencoding('utf-8')
とかしないと初期値のasciiから変更できないのに、、、

みんなUnicodeはきちんと使おうぜ。外部とのやり取りは encode/decode して、リテラルで使うときは
unicode('ほげ', 'utf-8') じゃなくて u'ほげ' が正解だ。

0413デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 18:10:21

あまりreload(sys)は流行らせるなよ

>>409
twistedは処理がボコボコ切られて正直使いにくいからこれ以上流行って欲しくないなあ

0414デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 18:16:10

>>413
eventletマンセーですねわかります

0415デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 20:16:32

>>408
pyshを長いこと使ってるから
sitecustomize.pyにsys.setdefaultencoding('cp932')と書いて
リテラルはunicode('あ')と書くスタイルが染みついてるｗ

utf-8にするとマジック関係が動かないからなあ・・・

[C:Documents and Settings/Administrator]|2> cd デスクトップ
[Error 2] 指定されたファイルが見つかりません。: '\xe3\x83\x87\xe3\x82\xb9\xe3\x82\xaf\xe3\x83\x88\xe3\x83\x83\xe3\x83\x97'

IPythonのソースに手を入れたついでに、マジック関係のユニコード化もするか。

とまで考えたところで、なんというか進む方向が酷く間違っている気がしてきたが目をつぶってがんばる

0416デフォルトの名無しさん

2009/03/14(土) 20:50:36

つーわけでユニコード化マジックコマンド。

--- C:/Python25/Lib/site-packages/IPython/iplib.py.bak Sat Mar 14 20:41:18 2009
+++ C:/Python25/Lib/site-packages/IPython/iplib.py Sat Mar 14 20:36:39 2009
@@ -936,6 +936,8 @@
valid Python code you can type at the interpreter, including loops and
compound statements. It is added by IPython to the Python builtin
namespace upon initialization."""
+
+ arg_s = unicode(arg_s, 'utf-8')

args = arg_s.split(' ',1)
magic_name = args[0]
@@ -2019,7 +2021,7 @@
# this allows execution of indented pasted code. It is tempting
# to add '\n' at the end of source to run commands like ' a=1'
# directly, but this fails for more complicated scenarios
- source=source.encode(self.stdin_encoding)
+# source=source.encode(self.stdin_encoding)
if source[:1] in [' ', '\t']:
source = 'if 1:\n%s' % source

デフォルトエンコーディングをutf-8にする必要はない（compilerにユニコードを食わせたときにutf-8化するのはデフォルトエンコーディングとは関係がない）。

[C:Documents and Settings/Administrator]|1> cd デスクトップ/
[C:Administrator/デスクトップ]|2>

0417デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 05:39:24

あかん・・・ユニコードリテラルをちゃんと扱えるようになったところで、

print 'あ'

が普通に化けるんじゃ本末転倒だなあ。

0418デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 10:37:01

>>417
from __future__ import unicode_literals
これで全部解決

0419デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 10:51:01

「,」と「%」の記号を16進数にエスケープしたいのですが
re.subを使って置換する方法はありますか？

例
(1) 'A is 20%, B is 80%'
(2) 'A is 20%25%2c B is 80%25'
(1)を(2)に変換したい。

次のコードでは「\1」は通常の文字列ではないのでうまく動作しない。
import re
txt = 'A is 20%, B is 80%'
print re.sub('([,%])', '%02x' % (ord(r'\1')), txt)

0420デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 11:11:14

>>419
re.sub('([,%])', lambda m: '%02x' % ord(m.group(1)), txt)

0421デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 11:18:06

>>419
urllib.quote(txt)

0422デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 11:46:15

>>418
んだな。~/_ipython/ipy_user_conf.pyのmain関数の最後に、
o.autoexec.append('from __future__ import unicode_literals')
を追加。

2> 'あ'
<2> u'\u3042'
3> u'あ'
<3> u'\u3042'
4> print 'あ'
-------------->print('あ')
あ

0423デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 12:06:10

416のarg_sのユニコード化がエラーになるので削除。
unicode()にユニコード食わせるとユニコードのままにならなかったっけ・・・？
で、デフォルトエンコーディングはcp932かmbcsにしとく必要があるようだ

0424デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 12:25:42

>>423
unicode() の第一引数が unicode オブジェクトの場合は、第二引数があると
エラーになる。
if not isinstance(arg_s, unicode):
unicode(arg_s, 'utf-8')

0425デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 13:21:20

>>424
なるほど。isinstance()しとくしかないようだなぁ。

というかunicode_literalsのためだけに2.6にあげたよ！あげたよ！

0426デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 13:27:29

>>420,421
ありがとう。

re.sub('([,%])', lambda m: '%%%02x' % ord(m.group(1)), txt)
第二項目が関数だと、Matchオブジェクトを引数にして呼び出されるのか。

urllib.quote(txt)
確かにこの方が簡単ですね。
ただ今回はファイルの後方互換性が必要で、
エスケープするのは記号2種類だけにしたいので
とりあえず文字列置換を使うつもりです。

0427デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 13:45:03

txt.replace('%', '%25').replace(',', '%2c')
じゃいかんの？

0428デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 15:48:38

>>427
Ruby使う事にしたので問題ないです。

0429デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 21:33:17

>>427
今回の場合はそれで十分ですね。
実はPerlのコードを参考に作っているんだけど
Pythonでもコンパイルとかなしで出来るのか知りたかったので
「re.sub」で聞いてみました。

0430デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 21:47:25

パイソンのRadツールって何があります？

0431デフォルトの名無しさん

2009/03/15(日) 23:12:03

Rubyですかね。

0432デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 01:08:07

よくわからんが、エンコーディングの設定が間違ってるでFA?

0433430

2009/03/16(月) 01:24:58

Rubyにしてみます。

0434デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 02:31:18

あるある

0435デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 02:42:22

こうしたRuby厨の工作によりまともな人はRubyを嫌うのであった

0436デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 03:30:38

てかruby厨ってrubyしか使ったことないかあるいは使えないんでひたすら布教するんだろうな
複数の言語を使いこなせないとは哀れな

0437デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 03:31:47

どこの世界に>>431みたいな布教をする奴がいるんだｗ

0438デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 04:34:45

もともとはそういう奴らがいたから、現在そういうネタになってるんだよｗ

0439デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 04:41:44

パールときてルビーときて。
次はどんな宝石だい？

0440デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 05:00:24

満を持してダイヤモ

0441デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 05:08:34

・・・花崗岩とか？

0442デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 10:53:24

トルコ石まで続くかもなｗ

0443デフォルトの名無しさん

2009/03/16(月) 14:34:47

ttp://sankei.jp.msn.com/science/science/081027/scn0810271031004-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/science/science/081110/scn0811101543000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/science/science/090112/scn0901121402003-n1.htm
宝石の条件の一つには硬度が高いことも重要である。
これは、硬度が低い鉱物の場合、経年による砂埃（環境に遍在する石英など）による風化・劣化のために、
観賞価値が失われてしまうためである。
例としてダイヤモンドはモース硬度10、ルビー・サファイアはモース硬度9である。
石英のモース硬度は7であり、これらの宝石の硬度は石英のそれより高いことに注意されたい
（オパールなどは例外的に硬度が低い）。
硬度以外の条件として色彩、透明度、希少性など鑑賞的価値・財産的価値・所有の欲求を満たす性質が重要である。

0444デフォルトの名無しさん

2009/03/17(火) 12:11:42

>>411
2年前なら確実に買っただろうけどな。

0445デフォルトの名無しさん

2009/03/17(火) 14:29:19

reprって何て読むのでしょうか？
また、名前の由来は何でしょうか？

0446デフォルトの名無しさん

2009/03/17(火) 14:39:50

representかな？

0447デフォルトの名無しさん

2009/03/17(火) 14:41:24

れぷると読んでいる
representだと思っている

俺はな

0448デフォルトの名無しさん

2009/03/17(火) 15:13:35

representation、表現

マニュアルを嫁

repr(object)
Return a string containing a printable representation of an object. (...)

0449デフォルトの名無しさん

2009/03/17(火) 17:46:09

>446-448
ありがとうございます
マニュアルは和訳しか呼んだことがなくて気付きませんでした…

0450デフォルトの名無しさん

2009/03/18(水) 01:31:58

マニュアル読まないと分からない言語って糞じゃないですか？

0451デフォルトの名無しさん

2009/03/18(水) 01:39:19

そりゃマニュアル読まずとも理解できればそれにこしたことはないけど、
開発言語くらいの規模だとマニュアルなしでは非常に厳しい。
マニュアル読まずとも習得できる言語ってHQ9+とかのジョーク言語くらいじゃない？

0452デフォルトの名無しさん

2009/03/18(水) 02:19:35

IPython使ってるなら ? 付けるだけ。

In [10]: repr?
Type: builtin_function_or_method
Base Class: <type 'builtin_function_or_method'>
String Form: <built-in function repr>
Namespace: Python builtin
Docstring:
repr(object) -> string

Return the canonical string representation of the object.
For most object types, eval(repr(object)) == object.

0453デフォルトの名無しさん

2009/03/18(水) 03:01:26

>>> help(repr)
Help on built-in function repr in module __builtin__:

repr(...)
repr(object) -> string

Return the canonical string representation of the object.
For most object types, eval(repr(object)) == object.

0454デフォルトの名無しさん

2009/03/18(水) 23:20:58

わかるよ、習うより慣れろってことね。わかります。
だけど、マニュアル見た方が良い場合もある。

バージョンによる文法の違いとか、
他の言語を使ったことがあるけど、pythonに移行したい場合。

help方式は、そもそも、索引する単語が分かっている場合にしか使えない。

0455デフォルトの名無しさん

2009/03/19(木) 00:41:47

scipyのバイナリは
SSEがサポートされて無いと使えないんですか？

0456デフォルトの名無しさん

2009/03/19(木) 00:55:06

そういう質問してる時点で駄目だと思う

0457デフォルトの名無しさん

2009/03/19(木) 01:06:30

んー
CPUがSSE3をサポートして無いといって中断するんだよな。
WinでのbuildについてはOfficialにマニュアルもないし…

ATLASとBLAS入れてMinGWでeasy_installか？

0458デフォルトの名無しさん

2009/03/19(木) 09:14:01

Rubyしかないな

0459デフォルトの名無しさん

2009/03/19(木) 18:08:57

Cythonって既にpython3に対応してるんだな。
lxmlがpython3に対応したというのを見て初めて知った。

0460デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 02:04:44

パイソン学び始めて1日目ですが
数当てゲームの作り方を
ヒントだけでいいので教えてください。

0461デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 02:34:33

数当てゲームでググる

0462デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 02:55:17

そのぐらい自分で考えてフローチャートでも書いてみれ

0463デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 03:41:11

うおお
頭がパンクしそうだ

0464デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 04:20:42

>>460
import random
while(True):
print '0-9? ',
print 'ok' if int(raw_input()) == int(random.random() * 10) else 'bad'

0465デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 04:23:25

>>464
なんか見たこと無い構文がいっぱいorz
プログラミングって難しいですね・・・

0466デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 04:48:52

int(random.random()*10)
よりは
random.choice(range(0, 10))
のほうがよくね？

0467デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 05:04:26

random.randint(0, 9)

0468デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 05:53:35

>>466-467
ありがとうございます
勉強になります

0469デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 05:55:10

毎回乱数発行してたら0～9まで10回入力しても当たらんケースがあるのかw

0470デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 06:01:14

分かってるとは思うけど各回の期待値は1/10だから
10回連続で外れる確率は0.9**9で35%くらいある
逆に乱数一回だけ発行だと10回以内で確実に当たる

0471デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 08:44:10

35%もあるのか

0472デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 10:12:05

そんなことよりエロゲつくってくださいよぉ

0473デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 10:16:37

了解

0474デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 10:39:39

音ゲー作ろうかと思ったけどMIDIわかんえ

0475デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 12:33:21

ttp://www13.plala.or.jp/kymats/study/MULTIMEDIA/mciCommand_midi.html
ttp://www13.plala.or.jp/kymats/study/MULTIMEDIA/waveOut_create.html
ttp://www13.plala.or.jp/kymats/study/MULTIMEDIA/mciCommand_play.html

0476デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 17:05:58

2.6 と 2.5 の共存はどうやるのがいいんでしょうか？
窓環境で ctypes で dll にアクセスする用途で 2.6を
入れたはいいものの、環境変数の設定を 2.5 -> 2.6と
設定し直す手間がとても面倒なんです…

0477デフォルトの名無しさん

2009/03/20(金) 17:39:23

そうだね

0478デフォルトの名無しさん

2009/03/21(土) 19:58:48

3もでてるのに何で今更2.6が使いたいの？
モジュールの対応状況ならまだ2.5が最良だろ？

0479デフォルトの名無しさん

2009/03/21(土) 20:01:37

>>478
3はまだ先行者による地雷発掘中だから一般人は使っちゃダメ。
2.6 に移行して from __future__ しまくるのがベスト。

0480デフォルトの名無しさん

2009/03/21(土) 23:37:35

とか言ってる割には
今から使い始めるには3からが良いよ
ってのを良く見るんだが…

まぁ、ﾊﾞｸﾞ出しの問題と
仕様変更による混乱回避の問題は別物だけど
使っちゃ駄目ってのもおかしな話だ

だったらリリースすんなよって言われても仕方ない

0481デフォルトの名無しさん

2009/03/21(土) 23:53:31

>>今から使い始めるには3からが良いよ
言ってねーよ。少なくとも2chでは…

0482デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 00:10:39

ruby1.9のがはるかに先をすすんでいる。

0483デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 00:12:09

>>482
それは絶対にないwww

0484デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 00:38:56

ipython 重すぎね？
何をそんなにがりがり読み込んでんだよ

0485デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 00:45:05

レジストリ

0486デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 00:54:09

それ古いんじゃね
今ならjython使え

0487デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 00:57:28

Duron600Mhz, mem 256MBなPCを買い換えろよ

0488デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 14:19:00

>>476
http://d.hatena.ne.jp/walf443/20090322/1237692764

2.5系を環境変数に登録しといて
2.6系, 2.7系, 3.0系, 3.1系を呼び出すような
スクリプトを書いて > python distributed.py test_script.py
みたいに呼び出せればいいじゃないか、とか
思いつくもののどう書いたらよいか思い付かず(沈

0489デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 15:42:09

環境変数ってbinフォルダへのパスだったの？
それならバッチ書いてパスの通ったとこに置いとけばいいよ
python3.1.bat

c:\Python31\bin\python.exe
みたいなので

ほかの環境変数もいじれるよ

0490デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 15:58:42

俺は単にexeの名前変えてる
python25.exeとかpython26.exeとか
で、両方のbin/を環境変数に登録しとけば
いちいち環境変数弄らんでも、いつでも好きなほうを使えるよ

0491デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 16:30:20

数当てスクリプト作ってるんですけど、
乱数を一回だけ発行するにはどうすりゃいいんでしょうか・・・？

0492デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 16:31:49

>>491
一回だけ生成すればいいだけだろ
意味が分からん

0493デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 16:32:04

そのくらいぐぐろうよ・・・
Python 乱数で一発だよ

0494デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 16:46:22

ぐぐってもよくわかりません

0495デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 17:01:26

while(True):
print'1-9?'
if int (raw_input())==random.randint(1,9):
print 'ok'
else:
print'bad'

これで合ってます？

0496デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 17:04:47

>>491
import time;time.clock()

0497デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 17:08:06

>>495
まちがってます。ヒントは型。

0498デフォルトの名無しさん

2009/03/22(日) 22:43:45

>495
ループに入る前に生成して変数に

0499デフォルトの名無しさん

2009/03/23(月) 06:08:06

>>495
みんなのPythonから始めたほうがいいと思う
http://www.amazon.co.jp/みんなのPython-柴田-淳/dp/479733665X

0500デフォルトの名無しさん

2009/03/23(月) 06:25:16

ミス
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479733665X

0501デフォルトの名無しさん

2009/03/23(月) 14:17:27

いやいや、分厚い初めてのPythonで挫折しようぜ

0502デフォルトの名無しさん

2009/03/23(月) 18:31:06

漏れはdoskeyだね。
doskey py26=c:\python26\bin\python $*
doskey py31=c:\python31\bin\python $*
とかバッチファイルに書いて、
cmd.exe /k, c:\util\setdos.bat
とかショートカット作ってこれを実行するようにしてる。

0503デフォルトの名無しさん

2009/03/24(火) 11:03:28

>>484
IPython 0.9.1 + Python 2.6.1 の環境で、 Sets の Warning
出している部分を
#import Sets
Sets = sets
と書き直してやったら早くなった気がする。

0504503

2009/03/24(火) 11:15:53

やっぱりあまり変わらないかも…
どっちも1秒で起動する。

0505デフォルトの名無しさん

2009/03/24(火) 15:21:00

ヤマタノ

0506デフォルトの名無しさん

2009/03/24(火) 15:30:54

ダルに代わったときはどうなることかと思った

0507デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 16:22:43

すいません、質問です。
関数内で構造体に値を入れまくって、関数抜けた後
次の関数でその値を参照する。と言う感じのことをやるにはどうしたらよいでしょうか？

クラスメンバに代入する方法で書いてみたのですが、
なんか上手くいきませんorz

説明下手ですいません（´Д｀；

0508デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 17:01:17

構造体って何？

0509デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 17:10:34

class foo: pass
x = foo()
x.y = 1
x.s = 'abc'
x.b = True

これって構造体っぽい物ですか？

0510デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 17:31:14

動的にメンバ変数を増やせるメリットがいまだに分からない

0511デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 17:45:20

>>507っす。
すいません、色々試してたら自己完結しました。
引数とかでエラー出てると思ってたら、配列指定のトコでこけてましたorz

修正前：print frm.name
修正後：print frm[0].name

イラネーYO、と言われそうですが、
色々試してたソース張ってみます。

0512507

2009/03/25(水) 17:46:35

class Frame:
　　def __init__(self,name,len):
　　　　self.name　　= name
　　　　self.len　　= len

def func_in(frm):
　　frm.append(\
　　　　Frame(
　　　　　　name　　= "sigA",\
　　　　　　len　　　　= 32\
　　))

def func_out(frm):
　　print frm[0].name
　　print frm[0].len

frm=list()
func_in(frm)
func_out(frm)

0513デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 17:46:35

イラネーYO

0514デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 17:46:59

イラネーYO

0515デフォルトの名無しさん

2009/03/25(水) 19:15:31

>>510
わざわざ新しいクラス作らなくても済む

0516デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 00:55:11

http://morepypy.blogspot.com/2009/03/vm-summit-nice-to-see-friendly.html
これは期待していいのか？

0517デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 02:33:12

構造体の代わりだったら辞書で十分でないの？

0518デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 02:36:55

辞書は順番保持しないじゃん
名前つきタプルなら代わりになりそうだが

0519デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 05:51:36

名前で参照出来るなら順番はどうでもいいことが多いが

0520デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 12:29:38

↑(笑)

0521デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 13:49:47

**kwargsを知らんのだろ
あるいはJavaユーザーが流れてきたか

0522デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 16:51:05

>>516
『Google公布新项目将改进Python的性能』
http://opensourcechina.blog92.fc2.com/blog-entry-122.html

中華なイパネマ経由で把握した
うん…いやなんでもないんだ…

http://code.google.com/p/unladen-swallow/wiki/ProjectPlan (中段辺り
Note that many of the areas we will need to address have been
considered and developed by the other dynamic language
implementations like JRuby, Rubinius and Parrot, and in particular
other Python implementations like Jython, PyPy, and IronPython.
In particular, we're looking at these other implementations for
ideas on debug information, regex performance ideas, and generally
useful performance ideas for dynamic languages. This is all fairly
well-trodden ground, and we want to avoid reinventing the wheel
as much as possible.

0523デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 18:57:48

＞PyPy Status Blog
この名前はどうにかならんのか
日本で流行らない一因だ

0524デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 19:05:09

読み方はパイパイ？

0525デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 19:27:53

http://docs.python.org/tutorial/controlflow.html#keyword-arguments
keyword argument があると method の overload

http://www.math.tu-berlin.de/polymake/index.html#perl/overload.html[3,3,1]
が楽になるけど、ないと引数の順番を呼び出すときに絶えず
確認しなければならず、めどい => IDEに丸投げする

0526デフォルトの名無しさん

2009/03/28(土) 23:46:43

中華なパイパイ

0527デフォルトの名無しさん

2009/03/29(日) 03:25:03

桃白白を馬鹿にするな

0528デフォルトの名無しさん

2009/03/29(日) 22:25:13

Pylonsスレまた落ちてるね

0529デフォルトの名無しさん

2009/03/29(日) 23:47:03

そういや、pylonsのメーリングリスト誰か管理しろよｗ

0530デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 02:51:22

初心者なんですが、特に使いたいフレームワークがないので３．１使ってもいいですよね？
柴田とかいう人の影響を受けている人の意見はいらないです。

0531デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 04:51:33

誰かの影響を受けたくないとか言うなら自分で決めろよ

0532デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 05:15:42

>>530
初心者なら2.6にしとけ

0533デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 07:15:24

名無しの影響を受けるのは平気ってのがすごい

0534デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 07:21:35

自称初心者が突然柴田とか言いだす背景にはいったい何が

0535デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 08:10:10

>>530
初心者が、Webに転がってる大量の情報や本が信頼できない環境でプログラム書けるの？
言語のUpdateに伴って標準ライブラリにも一部不整合があるけど大丈夫なの？

玄人でも Python3 を日常的に使うのはためらうんだ。初心者は手を出すな。
Python3 が一般人に薦められるようになるには、最低でも3年はかかる。

0536デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 12:44:49

>>530
3.1に取り組んでおくのもいいと思いますよ。

取り急ぎ。

0537デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 13:01:20

別に取り急ぐようなことでもないのにｗ

# あくまで俺は>>536に言ったわけで

0538デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 13:33:58

もしかしてこの本の著者か？
ttp://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/978-4-7775-1419-9
最悪だな

0539デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 13:51:02

柴藤？

0540デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 14:18:58

そもそも。日本語の入門書よんで勉強するなんて馬鹿げてる…
情報古いし、内容も薄いし…

stardictとか入れて、日本語以外のMLとか
配布されてるマニュアルよめばいいじゃん。

英語も勉強できて一石二鳥だよ

0541530

2009/03/30(月) 14:48:59

そのパクリタイトルの著者も評判悪いですね。
ぼくの周りでは。
そうですね。日本語やめます。
今日から英語でやります。

0542デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 15:33:26

えっ？、アドバイス言ってくれる人が周りにいたの？

0543530

2009/03/30(月) 15:39:30

ぼくはそんなこと書いていませんよ＾＾
stardictといえばキングソフトが丸パクリしてますよね
どーでもいいーですな

0544デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 19:53:05

知恵が無いのに自意識を大事にしすぎ

0545デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 21:09:13

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0903/30/news079.html

Unladen SparrowはGAEのために作ってたのか

0546530

2009/03/30(月) 23:26:50

知恵がないってどうやって判断できるんでしょうなあ
ほんとにプログラマかこいつら

0547デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 23:33:20

>>530は柴田をネタにして話題を作り、そこからただ荒らしをしたいだけの人と読んだがどうか。

0548デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 23:35:42

柴田はツッコミ所を減らしてもっと殺伐とすべき

0549デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 23:45:13

>>546
どうやっても何も、相手の知恵は相手の言動から判断するのが普通だよ。知らないの？

まぁお前風に言えば、「レスアンカーも無いのにお前が言われたとどうやって判断したの？」とか、
「一人の言い分を読んでどうしてそこから“こいつら”と複数への疑問に繋げるの？」とかが
モロ突っ込み所なわけで、その辺の「間抜けな割に上からモノ言いたがる」ところがまさに>>544の通り。

0550デフォルトの名無しさん

2009/03/30(月) 23:46:43

おまえらスルーしろよ

退避スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232055225

0551530

2009/03/31(火) 00:35:14

>>549
なんかよくわからんがそれでいいと思うよ。
ＩＤない板は嫌いなんだよなー
しらんが。

0552530

2009/03/31(火) 00:37:54

退避してもＩＤがないとか、ほんきで馬鹿馬鹿しい。
荒れないところに、才能は集まらないんだよなあ。
だからここも駄目ー。ハッカー頑張ってねー＾＾

0553デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 00:41:38

ハッカーはこんなレベルの低いとこ見てないよ

0554530

2009/03/31(火) 00:45:03

そうなのか。
質問する場所も考えないとなあ＾＾
うんこして寝ます

0555デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 00:47:08

モテなそう。

0556デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 00:49:52

ふつーにモテるよ

0557デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 00:56:44

アホのくせにプライドばかり高くてモテるわけないだろ(wwWwwwWWWwww
早く寝て布団でクソしろ(w

0558デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 01:39:20

Djangoスレに来てるのこいつかｗ

0559デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 01:40:09

アホでプライド高くても女は寄ってくる。
俺には寄ってこないけどなー

0560デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 02:48:28

2次元でいいだろ。

0561デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 09:03:28

じゃあ俺は次元で

0562デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 10:13:53

>>558
ダンジョーと愉快な仲間たち(w

0563デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 12:58:10

Windows上でLinuxサーバー用にモジュールをビルドするにはどうすればよいですか？

0564デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 13:09:47

VMWareでも使えば?

0565デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 13:15:45

やっぱり何かしらの方法でえLinux使うしかないかー。
ありがとうございました。

0566デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 14:24:36

草民とも今日でお別れ

0567デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 14:56:27

クロスコンパイルすれば出来るけど、
coLinuxでもVMWareでも使った方が良いと思う。

0568デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 16:06:08

柴田って人は随分人気があるんだなぁ

ttp://d.hatena.ne.jp/perezvon/20090221/1235195240

0569デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 17:57:35

ダンジョー勉強会

0570デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 18:11:36

>>523
>523 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/03/28(土) 18:57:48
>＞PyPy Status Blog
>この名前はどうにかならんのか
>日本で流行らない一因だ

ここにも名前を気にしてる人がいるぞ、良かったな(www
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://morepypy.blogspot.com/2009/03/vm-summit-nice-to-see-friendly.html

0571デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 22:15:18

本屋で実践Pythonリベンジ編を見かけた
健闘を祈る次第

0572デフォルトの名無しさん

2009/03/31(火) 22:37:18

買ってやれよ(w

0573デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 11:48:43

今のところメインで使うのは2.5.2あたりだとして、
そろそろPython3の本が何冊か出てきましたね。
一応経験者がPython3の全貌を把握する目的として
どれかお勧めのものありますか？

0574デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 11:59:59

>>573
What's new だけで十分
できるなら、Python2.6にupdateして、過去互換を維持しつつ
新しいコードでは unicode_riteral とか print_function を使い始めれば良い。

0575デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 12:30:07

riteral???

0576デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 13:04:36

Python 4000 が出たよ

0577デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 13:06:21

恥パイはまだか

0578デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 13:41:13

foo = 5
bar = 2
foo > bar ? p foo : p bar

0579デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 17:25:34

>>577
http://www.amazon.co.jp/みんなのPython-改訂版-柴田-淳/dp/4797353953/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1238574311&sr=1-3

0580デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 17:27:30

ああ、恥かｗｗｗ

0581デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 18:06:13

>>573
2.5.4使えよwww

0582デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 18:16:53

>>579
40ページ程増えてるな

0583デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 20:54:09

Debian使ってるんですよ。
今の安定板だと2.5.2なんですよね。
多分unstableの2.6とか使ってもモジュールがまだ少ないんじゃないかなと。

0584デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 20:57:03

>>579
昨日古い版買った俺、涙目

0585デフォルトの名無しさん

2009/04/01(水) 22:06:35

>>584
どんまい

0586デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 04:22:16

本なんか買わなくても、２ｃｈで聞けば全部オッケー＾＾

0587デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 06:30:04

foo = 5
bar = 2
p foo if foo > bar else bar

0588デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 17:26:17

x = 1
if hoge(x, int):
　　print 'x=int'

こんな感じの型を調べる組み込み関数ってありますか？

0589デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 17:28:53

type

0590588

2009/04/02(木) 17:34:28

isinstance

0591デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 18:23:54

ruby

0592デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 19:29:53

簡単なチャットを作ってみたいので
オンラインについて書いてあるサイトを教えてもらえないでしょうか？

0593デフォルトの名無しさん

2009/04/02(木) 20:14:23

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=python+twisted&lr=lang_ja

0594592

2009/04/02(木) 23:30:27

>>593
ありがとう
Twisted勉強するよ

0595デフォルトの名無しさん

2009/04/03(金) 21:47:49

google が twitter 買収とか言ってる
どうなることやら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238757833/

0596デフォルトの名無しさん

2009/04/03(金) 22:21:58

>>595
それがどうPythonに関係あるのか、ドラえもんに例えて説明してくれよ

0597デフォルトの名無しさん

2009/04/03(金) 22:37:49

GvRがいるGoogleが買収するからにはPythonで書き直すだろう、ってこと？

0598デフォルトの名無しさん

2009/04/03(金) 23:22:13

l = [1,2,3]
cart = l[2]

非破壊的な l.pop(2) 的な操作をするには
[] 演算子? を使わないと駄目なのでしょうか？

cart = l.copypop(2)
のようにリストを壊さないで取り出す
メソッドが欲しいです

0599デフォルトの名無しさん

2009/04/03(金) 23:34:12

L.__getitem__(2)

0600デフォルトの名無しさん

2009/04/03(金) 23:40:23

cart = []
class Food:
　def __init__(self, index):
　　self.cart_index = index
　　global cart
　　cart.append(index)
　　
　　print(cart.index(self.cart_index))
　　print(cart[self.cart_index])

何だろう index と明示的に書いたほうが
後で見直したときに直しやすいような気がする

0601デフォルトの名無しさん

2009/04/04(土) 20:36:59

平屋

0602デフォルトの名無しさん

2009/04/04(土) 20:39:27

馬鹿が馬鹿コード書いてる

0603デフォルトの名無しさん

2009/04/04(土) 22:57:56

>>598
l[-1]

>>600
なんだこの意味不明なコードは

0604デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 01:29:55

Pythonに
Emacs Lispでいうところのfeaturepのような、その名前が存在するかどうか調べる方法はありますか？

0605デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 01:33:09

>>604
NameError を受け取ればいいだろ

0606デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 02:15:09

はあ？

0607デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 02:16:01

if "hoge" in locals() or "hoge" in globals():
とか？

0608デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 02:17:17

featurepを分かってない人たちが集ってるスレ？

0609デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 02:21:07

>>608
誰もがEmacs使ってるように思うなよ

0610デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 02:33:20

横レスで申し訳ないけど、CommonLispかAllegloぐらい使うだろ、もし使ってないなら
アドバイスなんてする側じゃなく他の人間から積極的に覚える側の人間だと思うよ。

0611デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 02:47:58

じゃあそっちが積極的にリファレンスでも読んでりゃいいじゃないか
ここはLisp勉強スレじゃない

0612デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 03:03:20

アドバイスする側で最初からつっぱねればいいのに
>>607でいらんことするから動きが分からないくせにとか
さらに意味の不明な返しをされててどうしようかと思ったら
>>611が書いてくれていた

0613デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 03:45:07

自分が知っていることを知らない他人は自分以下って思ってるんだろうね
視野が狭いってやだなあ

0614デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 03:56:13

>>605
そういえばそうですね
うっかりしてました
ありがとうございます
できることなら自分から存在だけチェックする方法もないかなぁとは思うんですが

>>607
説明不足で申し訳ないのですが、self.hoge をチェックしたかったので
クラス変数とかインスタンス変数はがチェックできない？ようでだめでした

0615デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 07:33:44

dir(self)

0616デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 08:06:27

自意識の高い馬鹿ほど始末に負えないよな。

0617デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 11:15:58

自分はどこまでわかってて、ここがわからないんです、
という形でわからない箇所のしぼりこみしないからだめなんだよなあ。

0618デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 13:03:13

Lispを知らない奴がプログラミングやってるのか

0619デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 13:21:14

プログラムばかりしてないで自分の知見を広げる努力をする程度の
知性があればもっと楽に生きられるのに

馬鹿だとただ生きる事すら大変だなあ

0620デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 13:26:53

セックスのこともしらず、生きてるんだろうなあ
馬鹿だと大変だなあ

0621デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 13:31:10

自己紹介乙

0622デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 13:33:21

プログラミングばっかりやってると上から目線の嫌なやつになってしまうのがよくわかるスレ

0623デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 13:36:39

pythonのお勉強スレでelispの方言を自慢するアホw

0624デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 13:52:46

なんか不可解な流れになってるけど、
言い負かされた奴が自作自演で相手の主張を歪めようとしてるんだろうな。
中級ネットファイターがよく使いそうな手。

0625デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 14:38:07

ネットファイター(笑)

0626デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 14:56:09

>>625
映画化決定！

0627デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 15:01:40

pass

0628デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 15:39:35

Pythonの場合
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

LISPの場合
(((((((( ；ﾟДﾟ,ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ)))))))

0629デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 15:41:56

汚いS式だなあ

0630デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 15:43:02

1

0631デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:12:47

>>628
本物のLISPの場合
(((((((( ；ﾟДﾟ,ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ]

0632デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:13:51

Cの場合
{{{{{{{{?；ﾟДﾟ}}}}}}}(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ)

Pascalの場合
BEGIN BEGIN BEGIN BEGIN BEGIN BEGIN BEGIN BEGIN?；ﾟДﾟ END END END (ry

Haskellの場合
；ﾟДﾟ $ $ $ $ $ $ $ $ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

コピペしてわかったけど括弧の対応が取れてないぜｗ

0633デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:23:16

pythonの場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；ﾟДﾟ

0634デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:26:11

0635デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:33:30

htmlをプログラムだと言い張る人の場合

0636デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:39:02

質問なんですがPythonの演算子をみてると()って関数呼び出し、タプル　の二つしかないようにみえて
ひょっとして演算子の順位を変える
(1 >> 2) + 1　ってひょっとして
1>>2の結果でタプルを作ってそれに + 1してるんですか？

0637デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:42:07

ひょっとしたらそうかもしれないね

0638デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:48:48

>>636
>>> t = (1,)
>>> t
(1,)
>>> #これは当然だよね。では
>>> t = 1,
>>> t
(1,)
>>> #これもtupleになった
>>> t = (1)
>>> t
1
>>> #これは当然ならない。
>>> #よって、tupleを作るのは()ではなく,だ。

0639デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:51:13

>>636
要素数が1つのタプルは (1,) と書くんだよ。
だから(1)はタプルではなく、ただの数値の1になる。

0640デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:58:38

>>638,639
ありがとうございます
根本的に間違ってたんだな

0641デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 16:59:29

>>633
不覚にも

0642デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 17:03:29

5.2.3 丸括弧形式 (parenthesized form)
http://www.python.jp/doc/release/ref/parenthesized.html

0643デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 18:55:09

htmlだって立派なプログラムですよね？

0644デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 19:01:05

と、言い張る会

0645デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 19:37:19

チューリング完全ではないが、プログラミング言語ではあると思う。

0646デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 19:38:14

プログラミング言語ではないが、言語ではある。

0647デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 19:40:17

マークアップ言語だな
プログラミング言語は計算ができないといけないはず

0648デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 19:45:44

計算というか自動化かろ

0649デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 19:53:53

計算理論的な意味での計算だから足し算とかそういう意味じゃないよ。

ちなみに埋め込みJavascriptとかで計算だけやることもできるけど
一般的に埋め込まれた言語のもつ性質は親言語の性質だとは言わない。
JavaからPython読んでもJavaにジェネレータがあるとは言わないように。

0650デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 19:56:06

人間はチューリング完全？

0651デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 20:12:43

Lispが出来てない奴は文系だろう

0652デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 20:29:54

>>651
×Lispができてない
○xyzzyをちょっとカスタマイズする以上のことをLispでやる必要性がなかった

0653デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 20:41:44

Lispにこだわってる人いるけど何なの？何かの欲求不満なの？

>>610
あとAllegloって何？Allegroだとしたら冷静に考えて「ぐらい使うだろ」っていう程のシェア持ってないと思うよ。

0654デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 20:42:43

つーか、普段からlisp使ってるの？
きもｗ

0655デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 20:55:57

>>651
elispだけがlispじゃないんだよ、ぼ

いや、やめとこ…。

0656デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 20:58:58

pass

0657デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 21:00:53

rubyこなくなったらlispかよ

0658デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 21:01:47

pass

0659デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 21:04:13

LispスレにもなぜかPython勧めてるやつがいるんだけど、
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1231856193/753

このスレのLisp厨と同一人物で互いを荒らして喜んでるだけじゃね？

0660デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 21:22:12

こういう悪足掻きを見ると、ホルホルせざるをえない。

0661デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 22:48:06

pass

0662デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 23:17:02

break

0663デフォルトの名無しさん

2009/04/05(日) 23:53:41

passって書いてる人も何がしたいか分からんな。

0664デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 00:06:32

pass

0665デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 00:38:35

continue

0666デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 01:11:15

goto>>667

0667デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 01:16:05

NameError: name 'goto' is not defined

0668デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 02:05:11

やっぱりRubyは最強だな

0669デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 03:18:40

end

0670デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 03:29:47

もしかして荒らしてるつもりだったりするの？

0671デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 03:56:08

NoneじゃなくてNullにして欲しかったと思う今日この頃

0672デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 07:05:26

NULL = Null = null = Nothing = Nil = None

0673デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 08:09:13

>>672
nilの立場は？UndefinedObjectの立場は？

0674デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 10:16:09

RubyがNull使ってるじゃん

0675デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 10:21:45

>>673
あと　Nil nIl NIl niL NiL nIL NIL　もだな

0676デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 12:19:13

Muがいんじゃない？
禅の世界

0677デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 12:19:16

Nullby

0678デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 12:20:50

>>674
Ruby に Null なんてあったっけ
nil ならあるけど

0679デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 12:26:51

RGSSをやってみたら
RubyはPythonより劣ってるとよく分かりました

0680デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 15:14:29

pass

0681デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 15:17:29

sys.exit(1)

0682デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 16:09:45

raise SystemExit

0683デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 16:21:37

sys.exit は sys.stdin.close() を呼んでるな

0684デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 16:57:20

module foo
　BAKA = false
　def self.bar
　　return true
　end
end
p foo::bar
p foo::BAKA

class foo:
　BAKA = false
　def bar(self):
　　return true
cls = foo()
print cls.bar()
print cls.BAKA

0685デフォルトの名無しさん

2009/04/06(月) 21:53:26

Portable Python登場、移動可能な開発スタック
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/06/007/index.html

lxmlも入れて欲しかった

0686デフォルトの名無しさん

2009/04/07(火) 10:54:41

Djangoがダメでweb.pyがお勧めらしい
http://www.aaronsw.com/weblog/rewritingreddit

0687デフォルトの名無しさん

2009/04/07(火) 12:32:45

その辺のフレームワークは覚えるだけ時間の無駄な気がしてならない

0688デフォルトの名無しさん

2009/04/07(火) 13:17:40

Djangoの中に遅延評価あったよね

0689デフォルトの名無しさん

2009/04/07(火) 16:28:46

Djangoがダメなんじゃなくてダンジョーがダメなんだよ。

0690デフォルトの名無しさん

2009/04/07(火) 17:16:01

>>687
気持ちはわからんではないが、
標準のWSGIだけだと
ASP.NETは言うに及ばず、Javaのサーブレット＋JSPよりも低レベルだから
何かは欲しくなる
→自分で実装しても車輪の再発明にしかならん
って感じでないの

まあ俺はPythonでWebアプリとか作る機会無いんでよく知らんが
.NETの世界ではあのレベルのものが「標準で」揃ってるのは凄いやね

0691デフォルトの名無しさん

2009/04/07(火) 18:47:53

google app eng
の位置づけがわからない

Djangoやweb.pyとくみあわせられるものなの？

0692デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 00:43:19

こういうコードを書いてみた。
def data(value):
dictional[len(dictional)] = value
return value
dictional = {}
for i in range(5):
print dictional.get(i,data(i))
for i in range(5):
print dictional.get(i,data(i))
print dictional
実行結果
0
1
2
3
4
0
1
2
3
4
{0: 0, 1: 1, 2: 2, 3: 3, 4: 4, 5: 0, 6: 1, 7: 2, 8: 3, 9: 4}

getは１降目のキーが有っても２項目を評価するみたい。
has_keyの条件わけで書けば良いって事なんだろうけど、これはこういうものなのかな？

0693デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 00:45:12

タブが消えたorz
def data(value):
　 dictional[len(dictional)] = value
　 return value
dictional = {}
for i in range(5):
　 print dictional.get(i,data(i))
for i in range(5):
　 print dictional.get(i,data(i))
print dictional

0694デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 01:03:22

>>693
わざわざ難しく書いているように見えるが何をしたいんだ？

0695デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 01:06:33

ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51196878.html

また一つ、Pythonの書籍が子飼の手によってクソ本認定されたみたいだ

0696693

2009/04/08(水) 01:30:37

辞書からキーに対応するデータを取り出して、
なかったらデータを作って辞書に登録して値を返す。
という事がしたかったんですが・・・
　上段のforではキーがないのでデータが生成されるのは良いのですが
　下段のforではキーがあるのにデータが生成されてしまうという。
わかりやすくなるように今回与えたデータはrange(５)ですが、
実際にはほぼランダムな１００種１０００個くらいの数値と思っていただければ。

0697デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 01:45:33

setdefault使えば?
それと、そのコードだとdictional.getが呼び出される前に必ずdata(i)が評価されると思うけど

0698デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 01:55:46

ああ、Ruby使う方が効率的かもしれん

0699デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 02:00:11

>>696
http://docs.python.org/library/collections.html#id3

0700デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 02:14:55

アドレスのコピペはだれでもできるんですよねえ、そういうのを求めてるわけじゃなく。

0701デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 02:47:40

先生！
>>693 は糞コードすぎると思います！
setdefault や defaultdict を使えば良くなるとは思いますが、それ以前に勉強がまったく足らんのだと思いますっ
has_key とか言ってる時点でセンスなさすぎです！

0702デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 03:16:34

Makefileに
python setup.py install
と書いてしまうか
setup.pyにmakeでする処理を書いてしまうか
どっちがいいんだ

0703デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 03:21:11

Python始めて3日目の俺が答えてみるけど、求めてるのはこういうこと?

dictional.get(i) or data(i)

>>692 のコードでは確認用のキーと生成するキーが不一致なので
setdefault(i, i) は意味が変わってしまうと思うんだけど

結局、プログラムの問題じゃなくてデータ構造の設計に問題がありそうな気がする
キーが常に連番で生成されるならなぜ単なる配列にしておかないの、とか

0704デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 08:42:24

>>693
今までどういう言語の経験があるの？
そこでdata(i)が評価されないことがあるとしたら、
そうとう特殊な遅延評価だね。
>>703はもうちょっと人の書いたこと読んでからレスしたほうがいいと思う。

0705デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 08:56:38

まあまあ
>>703 のいうことはだいたい正しいとおもうけど。
Python では 0 が偽になることだけ注意すればね。

0706693

2009/04/08(水) 08:59:24

なんというか、あいまいに切り出しすぎたかも知れない・・・
ツリー状の関連性を持つ要素がランダムに名前をキーとしてsorce_dicに入ってます。
こいつを並べ替えた上で、並べ替えた後の親の番号を子に持たせる必要がある。というのが現状なんですが。
ツリーなんだから再起処理掛けてしまえと思ったことも間違いの元なのだろうか・・・・

sorce_dic = {ここに元データがある}
result_dic = {}

def SetData(item_name):
　 data = sorce_dic[item_name]
　 result_data = {}
　 #ここに処理が入る
　 if len(data["parent"]) != 0:
　　 result_data{"parent"} = result_dic.get(data["parent"],SetData(data["parent"]))
　
　 new_no = len(result_dic)
　 result_dic[new_no] = result_data
　 arm_status["pmd_bones"][arm_status["pmd_id_dic"][bone.name]] = pmd_bone

　 return new_no

for data in sorce_dic:
　 result_dic.get(data["parent"],SetData(data["parent"]))

問題の場所が初めに提示した部分で
.getの1項目が存在すれば２項目は評価されないだろう、と安易に考えてのことだったんですが。

0707デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 09:11:51

>>706
>>704に答えてくれないので端的な答。
pythonの式はオブジェクトではありません。

0708693

2009/04/08(水) 09:12:51

書き換え中に送信とか、もうね。。

sorce_dic = {ここに元データがある}
result_dic = {}
result_data = {}

def SetData(item_name):
　 data = sorce_dic[item_name]
　 result_data = {}
　 #ここに処理が入る
　 if len(data["parent"]) != 0:
　　 result_data{"parent"} = result_dic.get(data["parent"],SetData(data["parent"]))
　
　 new_no = len(result_dic)
　 result_data[new_no] = result_data
　 result_dic[item_name] = new_no
　 return new_no

for data in sorce_dic:
　 result_dic.get(data["parent"],SetData(data["parent"]))

0709693

2009/04/08(水) 09:21:27

>>707
これは失礼した。
言語経験ってほどのものは無いと言ったほうが良いでしょう、広く浅くいろんなところを回ってきたので。
>pythonの式はオブジェクトではありません。
との回答なので、そもそも仕様を理解してなかったということですね。
（そもそも式とかオブジェクトとかの概念がどう絡んでくるかもわからんです・・・）

0710デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 10:27:09

馬鹿がレスするとみんなが消えて行くな

0711デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 11:36:56

群がってくるや奴もいるけどな

0712デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 12:26:38

まぁ初心者スレじゃないし説明下手だけど
群がってる人のレスも醜いね

0713デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 12:42:50

どうしても「被害者様」になりたい人が荒らしてるだけじゃないの？

0714デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 12:45:04

パイソンには荒らしは通用しない。

0715デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 13:07:01

自己紹介乙です

0716デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 13:47:02

>>702
自前プログラムのインストールスクリプトを
(makeじゃなくて)全部setup.pyで書けば,
unixだけじゃなくてwindowsでも使えるのかな

0717デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 13:48:06

class foo:
　def __init__(self):
　　print self.__init__.__name__
　
　def bar(self):
　　print self.bar.__name__

foo()
foo().bar()

self.__class__.__name__のように、他でも使える方法ってありませんか？
self.__func__.__name__みたいな感じに…

0718デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 14:28:44

import sys
def funcname():
　return sys._getframe(1).f_code.co_name
class foo:
　def __init__(self):
　　print funcname()
　def bar(self):
　　print funcname()

0719デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 16:30:11

>>716
setup.pyに書いた方が無難だぜ
でもWindows対応は色々死ねるけどな
ホントセットアップスクリプトは地獄だぜ！フゥハハハーハァー

0720デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 17:03:51

クラスの中にクラスを作って、子クラスの中から親インスタンスオブジェクトを参照するにはどうすれば良いですか？

0721デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 17:05:29

すまん。自己解決。

0722デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 17:48:36

>>721
解決してないです。ふざけないでください。

0723デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 18:52:27

>>720
用語に詳しくないみたいだから、
短いコードで示したほうがいいよ。
ついでに言うと、くだすれ向けだと思う。

0724デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 19:38:43

>>723
アトリビュートって言った方が良かったな。
具体的には、

class foo:
_def __init__(self,ham):
__self.spam=ham
っていう状況で、
_class bar:
の中からfooのhamを参照する感じ。

0725デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 19:43:31

仮引数を参照して何をしたいのだろう・・・

0726デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 19:46:29

>>724
fooの初期化時にselfのbarを書き換えればいいんじゃね？

0727デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 20:08:44

>>725
ファイルごとのインスタンスの下に、シーク位置ごとのインスタンスを作りたいんだ。

>>726
ちょっと書いてみるわ。

0728デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 20:19:23

>>726
class Foo:
　def __init__(self,ham):
　　self.spam = ham
　　self.Bar.spam = ham
　class Bar:
　　spam = 0

>hoge = Foo(1)
>hoge.Bar.spam
1
>piyo = Foo(2)
>piyo.Bar.spam
2
>hoge.Bar.spam
1

ダメじゃねーか

0729デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 20:30:36

それ、どういう結果になってほしかったんだ？
こうか？

>hoge = Foo(1)
>hoge.Bar.spam
1
>piyo = Foo(2)
>piyo.Bar.spam
2
>hoge.Bar.spam
2

0730デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 20:32:41

>>729
いや、誤植した。すまん。
そっちが欲しい結果だわ。

0731デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 20:41:37

class Foo(object):
　　bar = Bar()

　　def __init__(self, ham):
　　　　self.spam = ham
　　　　self.bar.spam = ham

class Bar(object):
　　pass

これじゃだめなのか？

0732デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 20:45:07

>>731
それだと>>728になっちゃうな。
bar=Bar()をinit内に入れればおｋか？

0733デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 20:48:15

>>732
class Bar:
　　pass

class Foo:
　　def __init__(self, ham):
　　　　self.Bar=Bar()
　　　　self.spam = ham
　　　　self.bar.spam = ham

できた！ありがとう。

0734デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:00:10

>>696
＞辞書からキーに対応するデータを取り出して、
＞なかったらデータを作って辞書に登録して値を返す。
＞という事がしたかったんですが・・・

その日本語の解説がそのままコードにすればいいだけだと思うけど。

シンプルに書こうとして意図を不明確にするパターンじゃないか？

0735デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:03:14

あ、いや。だめだ。
self.Barはインスタンスじゃなくて、クラスにしたい。

0736デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:13:09

>>720,722から>>723-724あたりの口調の変化が
おもしろい。

0737デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:14:19

>>735
できたぞ。ものすごく変態だが。

class Foo:
　def __init__(self,ham):
　　class Bar:
　　　pass
　　self.Bar = Bar
　　self.Bar.spam = ham

0738デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:15:08

>>735
用語の使い方も混乱してるし、なにがしたいのかわけわからん
正直まだ、誰かに質問するレベルではないと思う
初心者向けの本でも買ってとりあえず熟読してくれ
どうしても質問したいなら、くだすれ行ってくれ

0739デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:17:09

>>738
いや、分かるだろ。

0740デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:18:21

ID欲しい・・・

0741デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:19:23

>>740
そうねー。

0742デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:28:05

>>706
＞こいつを並べ替えた上で、
どう並べ替える？

>並べ替えた後の親の番号を子に持たせる必要がある。
番号って？

もっと日本語で問題を整理するべきだな。
ちゃんと整理出来れば、それを逐次Pythonコードに変換して行くだけで動くコードになるから。

0743デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 21:36:56

734とか742とか、もうだまってればいいのに。
お前が日本語読解力の努力が必要だよ。

0744デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:00:50

　 П===П
　( ・ ∀ ・）ｻﾂﾊﾞﾂﾄｼﾀｽﾚﾆﾁｬｰｼﾞｸﾝ
　(Θ @ Θ)
<,.,.,.,.,,..,.,.,.,.,＞

まぁプログラミングスレなんだから、ある程度の日本語の違いは置いておこうぜ。

0745デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:02:50

pass

0746デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:19:30

CPythonとCythonって何が違うのですか？

0747デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:21:08

おっぱいとぱいぱんくらい違うよ。

0748デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:21:54

CPython いわゆる普通のPythonの処理系
Pythonはjavaだとか.NETとかでかかれたものもあるのでCで書かれたものをあえて区別するときはこう呼ぶ

Cython
ぐぐれ

0749デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:24:42

うだつの上がらないクソエンジニアが暴れおってかたわらいたいわ(wwWwwWWwwwWwwwwwwWWWwww

0750デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:25:57

片腹な

0751750

2009/04/08(水) 22:28:02

と書いた直後にぐぐったら傍ら痛いが語源なのか
うだつのあがらないクソエンジニアの漏れは吊ってこよう

0752デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:31:52

自殺予告として通報しておいた
安心しろ

0753デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 22:43:06

今日は臭いレス多いね

0754デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 23:02:38

語源の意味に取ると、まさにツンデレっていうことだなｗ

0755デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 23:25:44

pass

0756デフォルトの名無しさん

2009/04/08(水) 23:42:16

Rubyが分からないエンジニアは、エンジニアじゃない。

0757デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 00:20:41

非プログラマなWindowsユーザーのためにプログラムを作る場合、Pythonの方がウケがいい。
アイコンかわいいしね。Rubyのアイコンはなんであんなにダサいんだろう。

0758デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 00:27:34

ぼくは昨日rubyをインストールしましたが、
おしゃれなデスクトップがruby consoleというショートカットに犯されました。
ゆきひろまつもとさんに謝罪を要求します。

0759デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 01:15:11

すみません初心者なんですが
>>720が言っているのはこういうことですか？
プロの人に聴きたいです
class Baka:
def __get__(self, instance, owner):
return owner

class Foo:
ins = B()
spam=ham
def baka(self):
return self.ins.spam

0760デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 01:17:05

class Foo:
class Baka:
def __get__(self, instance, owner):
return owner

ins = Baka()
spam=ham
def baka(self):
return self.ins.spam

0761デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 01:19:52

すみません、ミスりました
黙って消えます・・・

0762デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 01:24:45

ちゃんと書かないと気持ち悪いので一応書いておきます。
答えを教えてください。
そういうスレですよね。。。

class Foo:
　　class Baka:
　　　　def __get__(self, instance, owner):
　　　　　　return owner
　　ins = Baka()
　　spam=ham
　　def baka(self):
　　　　return self.ins.spam

0763デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 01:32:05

__init__でするとふつーにエラー出ますね。
何でですか？

class Foo:
　　def __init__(self, hum='hage')
　　　　self.spam = hum
　　class Baka:
　　　　def __get__(self, instance, owner):
　　　　　　return owner
　　ins = Baka()
　　spam=ham
　　def baka(self):
　　　　return self.ins.spam
c = Foo()
c.baka()

0764デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 01:38:40

自己解決しました。
スレ汚しすみません。
勉強不足でした。。。
叩かないでください。

0765デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 01:54:17

西尾さんの本を読むととても上達するよ。

0766デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 01:56:56

ありがとうございます（＾＾）

0767デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 02:08:25

いえいえ。どうぞどうぞ。＞＜

0768デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 02:18:21

これはインド人もびっくりの自演ですね

0769デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 03:07:58

ロシアはオソロシイアルヨ

0770デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 11:28:44

26 ：デフォルトの名無しさん：02/05/10 17:33
>>24
せっかちだな。（ｗ
http://jython.sourceforge.net/

0771デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 17:36:37

日本語のマニュアルが完備してるから
ここに来る前にそれ読んだら
質問するまでもない鴨

0772デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 18:37:50

list型の__getitem__でやっている作業を教えていただけないでしょうか？
具体的には、各インデックスの値をどこにしまっているのかが知りたいです。

0773デフォルトの名無しさん

2009/04/09(木) 20:21:09

ソース嫁

0774デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 04:18:37

おはようおっぱい
おつかれおっぱい

0775デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 20:26:16

列車に乗って思った　光の速度に近づけば　寿命がのびると。
光の速度は　１秒間に３０万キロ　だ１０＾８　３億ｍ
いやそんなことは　どうでもいい　Ｅ＝１０＾4ｍ　ｘ　１０＾4ｍ　ｘｍ
とつまり　１秒間に1０００回　ｐを叩たけばいいわけだ　
やりましょう　やりましょう。
ｐが４０００個叩くと光の速度にたっするので。

pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

ｐが５０の列４行　でｐは２００個

0776デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 20:31:53

pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

疲れた　nをいれようnpp でー１
nnnpnnnpnppppnpnpnpnpnpppnpnpnpnpppnpnpnpppnpnpnpppnpnpnpppnpnnnnnpppnpnppppppppppn
nnnnnpppppnpnpnpppppnpnpnpppppnpnpnpppppnpnpnpppppnpnpnpppppnpnpnpppppnpnpnppppp
npnpnppppnpnpnppppppnpnnnnnpnnnnnpnnnnnpnpnppppnpnpnnnnnnpnpnpppppn
npnpnpppppnpnpnppppppnpnpnpp

0777デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 20:48:10

秀和の「速攻Python」買ったけど、すげー分かり難い・・・
解説適当すぎ

0778デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 20:50:32

他社から同じような本が出てるなら秀和の本は買うな。
これ原則。例外は他社が秀和よりしょぼい場合。

0779デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 21:08:19

だめだ

金無いけどはじパイの3版買ってくるわ

0780デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 21:36:36

http://www.amazon.co.jp/Django%C3%97Python-LL%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AFBOOKS-%E9%9C%B2%E6%9C%A8-%E8%AA%A0/dp/477413760X/ref=pd_sim_b_1

Amazonだと評価高いみたいだけど初心者でも大丈夫？

0781デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 22:05:35

>>778
秀和のポケットリファレンス系は好きなんだが、あれも読みづらいほうかね？

0782デフォルトの名無しさん

2009/04/10(金) 23:43:21

西尾さんの本を読んだら潮吹いた

0783デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 01:40:54

pythoncomのVT_VECTORとかVT_LPSTRなどに対応するオブジェクトを作りたいんですが、
まったく解りません.
VT_I4なら単純に
i = 1;
とかでおkだと思うんですが、VT_VECTOR, VT_ARRAYなどはどうすりゃいいですか
array = ["hoge","hige","hage"];
とか？

0784デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 02:32:52

python 関係ないな

0785デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 03:15:44

Rubyに関係してるな

0786デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 07:29:51

__init__.py の使い方について教えてください
例えば
./hoge.py
./fuga/__init__.py
./fuga/piyo.py
という構成でファイルがあって
piyo.py の中に class Piyo があるとすると
hoge.py からは
1)import fuga.piyo -> p = fuga.piyo.Piyo()
2)from fuga.piyo import Piyo -> p = Piyo()
3)from fuga import piyo -> p = piyo.Piyo()
4)from fuga import * -> p = pyo.Piyo()
で利用出来るようですが
5)import fuga -> p = fuga.piyo.Piyo() #エラー？
6)import fuga -> p = fuga.Piyo() #エラー？
なぜ 5 だとだめなのかよく分かりません
出来れば 6 の形で使いたいのですが
__init__.py に何をどう書けば良いのでしょう？

0787デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 08:46:38

from piyo imoport *

0788デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 17:54:09

Python3に移行したらHTTPCookieProcessorが消えた
わけわかんね

0789デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 18:38:05

>>788
たしか場所変わっただけかと

0790デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 19:55:31

わかんねんだけど

0791デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 20:32:22

2to3

0792デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 21:18:55

よけいにわけわかんね

0793デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 21:19:50

Ruby to Python

0794デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 21:23:16

grep

0795デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 21:46:20

よくわかんねからRubyつかうことにしてみた

0796デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 21:52:21

>>795
おぬでとう

0797デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 22:54:40

cpythonってなんですか？

0798デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 23:43:41

bpythonの次に作られたもの

0799デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 23:43:52

pythonのこと

0800デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 23:44:15

はやいおぱい

0801デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 23:51:09

CMSと連携する結構大きめのWEBアプリケーション作ろうと思って
Pythonとジャンゴについて調べてた
さあ、本買おうとおもって書店に行ったらみんなのPython1冊しか置いてないので
なんかよくわからんけど気づいたらRubyとRailsの本持ってレジに並んでたわ・・・
Pythonで作ったらその後の保守できる人間が見つからなくて大変そうだし・・・

0802デフォルトの名無しさん

2009/04/11(土) 23:51:34

α版→β版→(Release)Candidate版

0803デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 00:10:37

>>789
ありがと、urllib.requestにあった
このくらい2to3で勝手に直してくりゃいいのに

0804デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 00:44:56

このくらい調べてくりゃいいのに

0805デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 02:12:42

ここって検索スレでしょ？

0806デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 02:18:25

>>801
RoRならPythonよりも保守できる人間が多いと思ってそうなところが痛い

0807デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 09:40:52

事実でしょ？

0808デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 09:59:04

>>803
多分最新の 2to3 なら直してくれる。
Python 3.0.1 よりも Python 3.1a2 の方が完成度高いかもよ。

0809デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 10:16:35

>>395 の方法を、 ipython と idle の該当バグの部分に投稿してみた。
採用されるかどうか wktk。

本当は、 compile() 関数が encoding 引数をとるのが良いと思うんだけどね。

0810デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 11:12:47

RoR は動きすぎるターゲットだから保守きつい
2.x になったとき互換性のなさにワラた

0811デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 13:08:56

Merbとの統合で一気に変わるよ、すくなくとも駄目言語Pythonより遥かに未来を行っている

0812デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 13:16:37

駄目言語って言葉初めて聞いた

0813デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 13:28:09

また非互換になって、過去と決別するってことですね、わかります

0814デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 15:08:32

たまにはそういうのもいいけどね。たまには

0815デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 15:18:31

マイナーバージョンアップのたびにフルリグレッションかけなきゃ不安なのは勘弁してほしい > matz

0816デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 15:22:17

だけどRubyからPythonが奪ったもの、多いよね？

0817デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 15:44:47

やっぱ互換性は重要だわ

0818デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 17:16:57

次のメジャーアップではそんなことは無いだろうと願いたい
いやマジで

0819デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 19:05:48

未来を迷走しているのがRuby
現在を着実に歩いているのがPython

0820デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 19:16:19

ヘビがキモイのがPython
荒らしがキモイのがRuby

0821デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 19:25:43

>>820
座布団3枚

0822デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 19:28:19

>>816
なにか持っていっても普通は減らないからな
奪ったって言ってるってことは開発陣のことを言ってるのかい？

0823デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 19:40:24

>>816
多くないよ
だって実際には Ruby はパクりの継ぎ接ぎだから、Ruby の上流からパクったかどうか区別付かないし
でも、Ruby 1.9 の StopIteration は Python のパクりだと確信しているw

0824デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 19:55:30

良いところはどんどん盗んでくれ。

0825デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 21:18:40

劣化Rubyコピー、それがPython。

0826デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 21:46:19

>>825
完全に同意。首がもげるほど納得。
Rubyこそ、最強、最速！

だから、バカPythonっていうか、おっぱい村
なんかの相手してないで、Rubyに帰ろう！

0827デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 21:51:55

どう見てもRuby信者に見えない…

0828デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 22:40:56

どちらかというと Ruby を貶めようとする工作員と思われるが
なぜこのスレに来ているのかは理解できん

0829デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 22:57:13

とりあえずおっぱいをもんで落ち着くんだ

0830デフォルトの名無しさん

2009/04/12(日) 23:04:02

おやおや今日もruby厨の荒らしですか

0831デフォルトの名無しさん

2009/04/13(月) 04:35:51

PythonのパクリといえばJavaScriptの方はあまり話題にならないな

0832デフォルトの名無しさん

2009/04/13(月) 10:05:51

javascriptはimportがないから、どの環境でどのモジュールが使えるかわからん
ちょっと遊んでみたいと思っても気軽に試せない

言語仕様を見る限り悪い言語じゃないと思うんだけど……

0833デフォルトの名無しさん

2009/04/13(月) 14:14:29

rubyは継続つかえるんだよね
互換性の問題さえ解決してくれればなあ

0834デフォルトの名無しさん

2009/04/13(月) 14:43:32

>>832
仕様は最強と言ってもいいくらい必要なものがあって余計なものがないけど、
出身が<script src="module.js"></script>みたいなところというのが
あれなんですよ、もっさん。

0835デフォルトの名無しさん

2009/04/13(月) 21:08:26

>>816 >>823
パクリも何も、
pythonもrubyもJavaもC#も所詮アレから生まれたアイデアを
Cっぽく記述するためにがんばってるに過ぎないじゃないか。

0836デフォルトの名無しさん

2009/04/13(月) 22:00:10

>>835
Smalltalkですね、わかります。

0837デフォルトの名無しさん

2009/04/13(月) 22:02:54

hsp?

0838デフォルトの名無しさん

2009/04/14(火) 00:32:29

>>836
そこでObjective-Cですよ。
PyObjCにしろRubyCocoaにしろ開発陣が妙に頑張ってるのが面白い。

0839デフォルトの名無しさん

2009/04/15(水) 08:44:24

なにこいつキモ

0840デフォルトの名無しさん

2009/04/15(水) 08:47:06

そうか？

それより、なんか急に過疎ったな。

0841デフォルトの名無しさん

2009/04/15(水) 14:06:53

2.6.2 正式版リリース上げ

0842デフォルトの名無しさん

2009/04/15(水) 14:41:09

IDないからな

0843デフォルトの名無しさん

2009/04/15(水) 15:11:13

>>841
Issue #4566治ってねぇぇぇぇ

0844デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 00:33:36

>>843
修正されてますよ。

0845デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 00:44:35

>>844
Issue #4566治ってねぇぇぇぇ

0846デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 01:24:26

お疲れぅいっしゅ

0847デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 02:32:31

今あたってるパッチじゃ駄目いうてるんか？
でもステータスが閉じちゃってるぞ

0848デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 04:26:38

>>844
ソース見たけど治ってるみたいね
NEWS.txtには書いてなかったから勘違いしてた

0849デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 14:54:59

おっPyバレー見に行こうぜ

0850デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 15:26:28

エンバグしてるじゃねーか
http://svn.python.org/view/python/branches/release26-maint/Lib/logging/__init__.py?r1=68830&r2=69448

unicode「じゃない」もしくは encodingがない => そのままwrite
のはずが
unicode もしくは encoding がない => そのままwrite
になってる！

logging.warn(u"ほげ") が文字化けするよ。

0851850

2009/04/16(木) 15:49:43

登録してきた
http://bugs.python.org/issue5768

Python 2.6.2 インストールした人は logging 使う前に↑のパッチ当てて。

0852デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 16:24:40

質問させてください。
python初心者なのですが、とあるWebベージのheaders情報を取得したいと思っています。

conn = httplib.HTTPConnection(url)
conn.request('GET', 'index.html')
response = conn.getresponse()
print response.getheaders()

このようにheadersを取得して、headers情報は取得できているのですが、
同じページをphpのget_headersで取得するとheadersが30個くらいあります。
ですが、このpythonの方法だと8個くらいしか取得できません。

Webページで送られてくるheaders情報をすべて取得するにはどうしたらいいのでしょうか？

0853デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 16:57:19

なぁ、PHPってウェブに特化した言語だよな？
なんでレスポンスとリクエストの区別もつかない人間が使ってるんだ？

0854デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 17:15:27

>>853
こういうことですか？
res = urllib.urlopen(url)
print res.info()

0855デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 19:08:31

ctypes経由でopencv使えばPILいらないと思うんだ

0856デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 20:15:25

そうだね

0857デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 21:05:19

>>853
str(urllib.FancyURLopener({}).open(url).info())
で幸せになれるかもしれない。

0858デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 21:07:15

>>852
>>857

0859デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 21:37:10

単項演算子のアスタリスクってどういう役割ですか？
ポインタ的なものじゃないよね？
掛け算の話ではないです。

0860デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 21:40:56

>>859
節子、それ演算子やない……引数のアンパックや！

0861デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 21:43:54

な、なんだってー。
ググれそうなヒントをありがとう。

0862デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 21:45:05

http://www.python.jp/doc/2.4/ref/calls.html

**とかいつまでたっても覚えられないぜ

0863デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 21:53:01

俺しょっちゅう**kwargsって書いてる気がするな
*argsより多い

0864デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 22:39:15

compilerパッケージを使って、配布用のプログラムのソースを隠すことってできますか？

0865デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 23:04:50

やっぱ記号って意味を調べにくいよね。
英単語のキーワードになってるのがありがたい。

0866デフォルトの名無しさん

2009/04/16(木) 23:46:22

記号関連でチュートリアルに含まれてないのは
デコレータだけだ。

0867デフォルトの名無しさん

2009/04/17(金) 00:38:17

>>864
はい

0868デフォルトの名無しさん

2009/04/17(金) 10:13:56

してやられーた

0869デフォルトの名無しさん

2009/04/17(金) 11:22:07

>>857
>>858

確かにこれで出力される項目が変わりました！
でも、全部というわけではなく、一部という感じです。

これで出て来ないheaderはpythonでは取れないという結論でいいのでしょうか？

ちなみに、youtubeのダウンロード用URLのheaderを取りたいんです。
ttp://www.youtube.com/get_video?video_id=rvAvWjQ24lk&t=vjVQa1PpcFNZWRoPVEyS5Zmx8LhJ3z3O4u_0-nIOsgo%3D&fmt=18
このURL、Locationヘッダがいるはずなんですけど。。。pythonだと出て来ない。。。

0870デフォルトの名無しさん

2009/04/17(金) 11:31:27

>>869です。
連続すいません。

>>857
>>858
ありがとうございます。
幸せになれました。

0871デフォルトの名無しさん

2009/04/17(金) 13:27:13

>>869
そのURLをGETしても、HTTP Response Header は 8つしかないぞ。
PHPがどんな動きをしているのかしらんが、PHPのキモイ仕様に間違った知識を
植え付けられてないか?
ちょっとPHPでヘッダを取得するコードとやらを見せてくれ。

0872デフォルトの名無しさん

2009/04/17(金) 20:48:57

FancyURLopenerだから
もう
Location先のコンテンツを
読みにいってるのでは。

0873デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 02:20:14

昔、映画のタイタニックがはやっていたころ、
歌舞伎町に『パイパニック』って店があったな。
それから数年後、『パイオーツオブカリクビン』って店もあった。

0874デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 02:40:28

TkinterのmainLoop内で発生した例外をキャッチするにはどうすればいいのでしょ？

0875デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 02:48:59

普通にキャッチ出来ない？

0876デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 10:48:51

ボタン押したときとかの例外でそ？
別スレッドだから無理でないの

0877デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 13:35:34

無理ではない

0878874

2009/04/18(土) 14:48:31

>>876
>ボタン押したときとかの例外でそ？
ええ、そのとおりです。
ボタンを押したときなどで発生する例外の内容とそのときのトレースバックをダイアログで表示させたいんです。.NETなんかでよく見るやつです。

0879デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 16:02:00

> ダイアログで表示させたいんです

その表示システムでエラーが起きたらどうするんだよ

0880デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 17:36:02

そんときはあきらめます。
表示システムを１回しっかりつくりこめば済む話だと思うので。

0881デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 19:38:58

初心者用の入門書でおすすめってどれですか？
チュートリアルは抜きで。

0882デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 20:31:27

初めてのPython 第3版
みんなのPython 改訂版

0883デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 20:46:54

複数のプロジェクトに参加しているとき、プロジェクト毎にインデントの大きさが違うと
エディタの設定を頻繁に変更しなくちゃいけなくて大変じゃない?

いっそのこと言語仕様の段階でインデントの大きさを固定してほしかったよマジで。

0884デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 20:57:21

emacsen使ってるから問題なす

0885デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 20:58:28

自動認識させてる(emacs)

0886デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 21:00:09

＞インデント大きさ固定
なんだっけ、そういう4/1ネタがあったような気がする

0887デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 21:16:29

4-space / 1-tab

0888デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 21:24:40

Pythonあと100倍くらい速くしてくれ。
Civ4遅いんじゃ～！

0889デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 21:27:09

civ4が遅いのは
意味もないのに3Dだからだ。

0890デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 21:36:13

↑はあ？

0891デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 22:53:07

emacsの一つ目のwindowでファイルを編集しながら、
もう一つのwindowでpythonインタプリタを起動したいのだけどわかる人いる？

0892デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 23:46:43

ウィンドウ分割して、M-x shellとかでできそうです

0893デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 23:51:16

>>892
サンクス。

.emacsにhttp://khead.kahua.org/kahua-web/show/eg/emacsまねして下記を設定してみたがだめだったorz

(setq scheme-program-name "python")
(require 'python)

(defun python-other-window ()
"Run python on other window"
(interactive)
(switch-to-buffer-other-window
(get-buffer-create "*python*"))
(run-scheme python-program-name))

(define-key global-map
"?C-c@" 'python-other-window)

0894デフォルトの名無しさん

2009/04/18(土) 23:54:30

C-c C-z

0895デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 00:02:20

>>894氏
ウホッ。デフォルトであるのか！！
ありがとう。

0896デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 00:17:17

Python3000 の Function Annotations を使ってオーバーロードっぽいことをするモジュールを作ったんだけど
公開するところがないんでここで公開してもいい？

0897デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 00:17:33

classって活用してます？

0898デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 00:32:47

>>896
おうよ

0899デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 01:11:02

>>896
ここで公開しちゃうと、権利失うよ。

0900デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 01:22:07

>>899
マジでか。
ActiveState Codeのレシピか何かに投稿しようと思ったんだけど
ドキュメントとかサンプルとか解説文とか書くのがめんどかったんだよね。
まぁ、公開するといっても使い物になるかあんまり自信がないので意見ほしいな、くらいしか期待してないんだけど。

0901デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 01:24:55

>>900
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし
　第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を
　含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、掲示板運
　営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布
　及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三
　者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

0902デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 03:37:12

githubでも使えば。

0903デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 07:48:35

sourceforgeってもう流行らないのか

0904デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 09:24:19

>>901
そんなもんが契約として有効なものだと法廷で認められるとは思えないけどな。

0905デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 11:32:41

>>896
ttp://gihyo.jp/dev/serial/01/pythonhacks/0007?page=2
これよりスマート?

0906デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 11:53:14

>>905
一応型だけじゃなく、値や条件式でもディスパッチできるようにしてるし、
コードももう少し短いかな。

0907デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 12:07:30

>>884-885

emacs便利だな。サンクス。

ただちょっと思うんだけどさ、プログラミング言語が開発環境を
選ぶような状況はできるだけ少ない方がいいと思うんだ。

0908デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 13:53:44

>>904
というか、それの導入経緯はネタだからｗ

0909デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 13:57:59

なんだかよくわかんないけど、gistからなら大丈夫だよね。とりあえずこんな感じで。
http://gist.github.com/97922

0910デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 14:08:10

>>909
あーあ

0911デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 14:21:42

やっちまったか

0912デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 15:24:32

Python使ったウェブアプリのフレームワークでお勧めってありますか？
TurboGearsって良さげ？

0913デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 15:36:03

西尾さんが愛用してるDjangoが一番だよ

0914デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 15:49:56

ぐぐったら、DjangoやPloneは重くてTurboGearsが軽いみたいですけど、
日本語情報はDjangoが一番多いみたいっすね。
てことはDjango一番人気？

0915デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 16:31:24

大規模なサイト構築だったらDjangoじゃない?

個人だったらweb.pyもいいかもよ、と言ってみる

0916デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 16:36:06

web.pyだとcgiでページを作るとか聞いたんですが
djangoってどうやって使うんですか？

0917デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 16:39:28

PythonのORマッパーって安定したのあるの? API的な意味で
SQLAlchemyもSQLObjectもバージョン1にすら達してなくてげんなりした記憶がある

0918デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 18:22:46

>>916
wsgi

0919デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 19:08:24

>>918
意味がわからないんですが、cgiじゃないんですか？
web.py使えなさそうですね、Djangoのがよさそうです。

0920デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 19:39:29

2.5.xをOS X Leopardで64 bitにしてうまく使えてる人いる？
buildの適切な方法が分かれば教えて下さい。

0921デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 20:33:02

>>920
ビルドはできたよ。

↓な感じでconfigure。Carbonは64bit化されていないのでToolboxバインディングは無効に。
CFLAGS="-arch x86_64" LDFLAGS="-arch x86_64" ./configure --prefix=/tmp/python25 --disable-toolbox-glue

MakefileにCFLAGSが反映されていなかったので修正。
--- Makefile.orig
+++ Makefile
@@ -58,6 +58,7 @@
# Compiler options
OPT= -DNDEBUG -g -fwrapv -O3 -Wall -Wstrict-prototypes
BASECFLAGS= -fno-strict-aliasing -Wno-long-double -no-cpp-precomp -mno-fused-madd
+EXTRA_CFLAGS= -arch x86_64
CFLAGS= $(BASECFLAGS) $(OPT) $(EXTRA_CFLAGS)
# Both CPPFLAGS and LDFLAGS need to contain the shell's value for setup.py to
# be able to build extension modules using the directories specified in the

make && make install
file /tmp/python25/bin/python
/tmp/python25/bin/python: Mach-O 64-bit executable x86_64

0922デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 21:26:31

spitfireのベンチマークに
Mako Template 74.78 ms
z3c.pt template 25.43 ms
と言うのがあったけどあきらなにおかしくないか？
いくらchameleonが速いといってもmakoに比べて圧倒的に速いとは思えない。
http://code.google.com/p/spitfire/

0923デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 22:37:56

>>919
死ね

0924デフォルトの名無しさん

2009/04/19(日) 22:48:45

cgiで動かさなければならないサービスは総じて駄目でしょう

0925デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 00:01:10

>>361
動かなかった
>>366
うまくいきました有難うございます
これでpythonを他言語から簡単に呼び出せるようになりました

0926デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 09:28:31

>>921
検証どうもです。
それで、numpy 1.3.0ってうまくbuildできますか。

こちらでやると、

$ tar zxvf numpy-1.3.0.tar.gz
$ cd numpy-1.3.0
$ sudo /tmp/python25/bin/python setup.py install
（略）
C compiler: gcc -fno-strict-aliasing -Wno-long-double -no-cpp-precomp -mno-fused-madd -DNDEBUG -g -fwrapv -O3 -Wall -Wstrict-prototypes -arch x86_64
compile options: '-Inumpy/core/src -Inumpy/core/include -I/tmp/python25/include/python2.5 -c'
gcc: _configtest.c
gcc _configtest.o -o _configtest
ld warning: in _configtest.o, file is not of required architecture
Undefined symbols:
"_main", referenced from:
__start in crt1.o
ld: symbol(s) not found
collect2: ld returned 1 exit status
（略）

とかずらずら出て、こけます。
また、10.5-x86_64ではなく、10.3-i386になってしまっています。

$ ls build
src.macosx-10.3-i386-2.5

何か解決法が分かれば教えて下さい。

0927デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 09:29:48

Pythonは2.5.4を>>921のやり方でビルドしました。

0928デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 10:10:37

回答まだでしょうか

0929デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 10:13:34

>>928
>>930

0930デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 10:17:28

まだです

0931デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 20:16:31

できました

0932デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 22:27:28

http://morepypy.blogspot.com/2009/04/beta-for-110-released.html
pypy 1.1.0 beta release

0933デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 23:26:36

はあ、それで君は何を言いたいの↑

0934デフォルトの名無しさん

2009/04/20(月) 23:30:38

自己解決しました

0935デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 00:07:25

Pythonは、計画都市のような印象を受けるな。
東西南北にまっすぐ通された大通り、計画的に配分された公園、住宅地区、
バス網。

0936デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 00:16:47

他の言語も其の調子で喩えて欲しい。

0937デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 00:20:17

しかも計画都市の住民が堅物ばっかりで
街に飲み屋がない。休日は役所に集まって街の風紀を熱く説教している

0938デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 00:36:58

ずれてる

0939デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 00:42:27

WhiteSpace
一見更地に見える

Grass
一見草原に見える

0940デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 00:45:51

Ruby
スラム街
Perl
トイレの落書き

0941デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 12:43:29

C++
破裂した水道管。穴を塞ぐと別の2箇所が破裂する

0942デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 17:09:24

それ何てドリフ？

0943デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 18:45:42

C++を無闇に怖がるのはやめてよ

0944デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 18:56:41

暑くなる季節は水浴び気持ちよさそだからいいんじゃね？ >>水道管破裂

0945デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 19:32:50

コントならそういうシーンはあるんだが
実際はパスカルの法則に縛られるから
2箇所以上が破裂することはないんだよな
水道管は常に一番弱い部分1箇所だけが破裂する
これ豆知識な

0946デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 20:04:20

pythonでぇぇぇ
カードゲームのシミュレータはぁぁぁ
作れるのかぁぁぁぁ

返答しだいでは俺の人生が変わるから真面目に答えてください

0947デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 20:09:31

STLコンテナが値ベースだからいちいちコピーされるのを避けるために
ポインタを格納するようにしたら、
解放処理が難しくなった上に比較演算の部分をファンクタにしなくてはいけなくなるとかそういう話？
ま、それはスマートポインタとか使えば済むけど、
MFCとかもっとわけわかんないし、時間がないときに意味不明のエラーがでるのはしんどいんだよなあ……

>>946
作れるんじゃない？
速度がクリティカルになるということもないだろうし、Pythonがどうのというよりやる気の問題と思うが。

0948デフォルトの名無しさん

2009/04/21(火) 20:11:42

pypyいってたら今日OPVをOPYと読んでしまった
おっぱいpypy

0949デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:15:47

先生！>>945 みたいな男にだけはなりたくたいと思います！

0950デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:31:37

>>945は時間項を無視している

0951デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:38:27

穴開いてるときはパスカルの定理は成り立たないんだよ

0952デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:41:40

そもそもパスカルの定理とパスカルの原理は別物だからｗ

0953デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:44:23

そもそもここは Python スレ
おまいらはあっちでやれ
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137051510/
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1136994325/

0954デフォルトの名無しさん

2009/04/22(水) 02:53:44

ちょｗ

0955デフォルトの名無しさん

2009/04/23(木) 15:47:06

>>946
>返答しだいでは俺の人生が変わるから真面目に答えてください

ワラタ
できるできないでいえば、当然できる
しかし真実は、キミの能力と熱意次第
役にたたん解凍かもしれんが、ほんとにこうしか答えようがない

0956デフォルトの名無しさん

2009/04/23(木) 16:35:31

foo(**hoge)とか、def hoge(*argv, **argc)ってどういう意味があるんですか？

0957デフォルトの名無しさん

2009/04/23(木) 17:08:06

>>956
辞書で受け取ったりタプルで受け取ったりできる

foo(fdsafsda=10, kk=10, shine='fdsa')

みたいな呼び出しができる
関数ではこれが辞書 hoge になる

0958デフォルトの名無しさん

2009/04/23(木) 17:12:08

続々と指標改善、英経済の本当の実力
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090420/192389/

恢復しつつあるみたいだけれども…
どうしたもんだか…

0959デフォルトの名無しさん

2009/04/23(木) 20:55:18

ぱいがめに画像の回転、縮小拡大する方法はありますか？
ない場合はPILを使うべきですか？

0960デフォルトの名無しさん

2009/04/24(金) 12:50:46

M-x pdb
をもっとＧＵＩぽくしてほしい
gdbはあんなに派手なのに

0961デフォルトの名無しさん

2009/04/24(金) 14:11:17

お前CLI至上主義にケンカ売ってんのか

0962デフォルトの名無しさん

2009/04/26(日) 01:49:05

次
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1240678081/

0963デフォルトの名無しさん

2009/04/27(月) 06:24:13

uume

0964デフォルトの名無しさん

2009/04/27(月) 22:10:10

umeeee

0965デフォルトの名無しさん

2009/04/29(水) 02:28:52

uzee

0966デフォルトの名無しさん

2009/04/29(水) 14:48:03

netbeansやeclispseって何も設定しないでpython使えるの？
cをeclipseでやろうとしてプロジェクトの設定がどうだので
めんどくさかった記憶があるんだが

0967デフォルトの名無しさん

2009/04/29(水) 17:20:05

3次元配列をファイルにセーブするときはどうしてますか？

1 2 3 4
2 3 4 5

1 2 3 4
2 3 4 5

みたいな感じで2次元配列を２つならべてgnuplotからも呼べるような感じにするといいのでしょうか

0968デフォルトの名無しさん

2009/04/29(水) 17:41:20

"fairu.txt"
hoge=[
[[1,2,3,4],
[2,3,4,5]],
[[1,2,3,4],
[2,3,4,5]]
]

"hoge.py"
fairu = open('fairu.txt', "rb")
data = fairu.read()
fairu.close()
exec(data)
print hoge

0969デフォルトの名無しさん

2009/04/30(木) 02:02:16

pickle

0970デフォルトの名無しさん

2009/04/30(木) 06:01:11

yaml

0971デフォルトの名無しさん

2009/04/30(木) 16:01:17

pickleでsaveしたデータを他の言語で読むのは難しいのかな

0972デフォルトの名無しさん

2009/04/30(木) 20:45:18

PHPメインで、補助的にPythonを使うプロジェクトでphpserializeを使ったことならある

0973デフォルトの名無しさん

2009/04/30(木) 23:18:15

>>966
pydev使えばすぐ。
pythonのインストールは別途必要。

0974デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 00:05:09

>>966
netbeansならJythonもいっしょにインストールする。

0975デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 00:17:25

eclipseにもpydev入れてみたけど結局emacsで書いてるわ
pythonの場合、入力補完のありがたみをあまり感じない

0976デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 00:32:04

emacsでも
C-M-i
で補完してくれる
昔eclipse使ってた時はデバックが便利だった

0977デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 01:20:51

eclipseは無駄にメモリを消費するので嫌いです

0978デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 02:11:07

そうですか。

0979デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 03:19:44

無駄ではありません。
メモリ産業に貢献しています。

0980デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 03:23:30

emacsの補完は関数はできるけど局所変数はだめっぽい

0981デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 04:24:41

補完多用してると自分の脳が馬鹿になるぞ

0982デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 04:25:42

>>981
うん。なったw。

0983デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 05:44:23

補完多用しなくても脳は馬鹿になる

0984デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 05:49:04

>>979
エルピーダは経営やばくて補助金貰ってるのはなぜ？

0985デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 07:59:48

半導体製品のコモディティ化と価格暴落が原因。

0986デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 13:10:03

メモリはVista特需って幻想で作りすぎて供給過剰になっただけですなｗ

0987デフォルトの名無しさん

2009/05/01(金) 13:30:47

4GBフル実装でドン詰まり
CPUの64bit化が加速するだろうなぁ
pythonは大丈夫だろうか？