縦書きの言語 縦書きのエディタ
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0001デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 19:24:090002デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 19:42:070003デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 20:05:54ま
ん
こ
女
子
学
院
0004デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 20:31:48成人式かなんかで、50人くらいに戦前の新聞の見出しは
なぜ右から左なのか訊いたところ、答えられたのは3名
だった。
0005デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 20:52:52言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
0006デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 22:06:360007デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 22:18:32どこを縦読みすんの？
0008デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 22:25:12かとこういといいばけ書うこにるす要
0009デフォルトの名無しさん
2009/01/04(日) 22:39:44モンゴル語用のプログラミング言語を作ろうという話か。
0010デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 08:12:25化
文
の
き
書
縦
0011デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 18:55:54なんで？
0012デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 20:06:07＞なんで？
なんでもなにも、3名以外は答えられなかったってことだろ。
0013デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 20:38:39いらし昔
た左はの
に右見
書か出
↓
いにら右し見昔
た書左かは出の
↓
たい書に左らか右はし出見の昔
0014デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 21:11:30こんなことで桁がズレるようでは縦書き言語前途多難。
0015デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 21:23:11それは、もともと列が右→左に書くルールになっている
ってのは前提だよね
なんだか、右→左に書いていたことが前提なら、見出しもまたそうだった
ってだけだし、質問の意図がよくわからなくなるな
0016デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 21:30:52当時の新聞は見出しも含めて全てが「縦書き」だったという意味で >>4 を
書いてみたのだけれど。左から右に進む縦書きは歴史的にもほとんどないでしょ。
0017デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 21:51:47ああ、そういうことなんだ。やっと意図がわかった
左から右に進む縦書きか・・・
九九の表がそんな感じかも
0018デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 21:58:58ヒエログリフは右→左、左→右、上→下の３種類が可だがね。
0019デフォルトの名無しさん
2009/01/05(月) 22:04:530020デフォルトの名無しさん
2009/01/06(火) 01:42:21明治-戦前では複数行に渡って右から左の横書きの文章も見られたことから、
この時期、右から左へ綴る横書きが成立していたという考えをする人もいるみたい。
まあ、ウィキペディアだけど。
ノート:縦書きと横書き
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%B8%A6%E6%9B%B8%E3%81%8D%E3%81%A8%E6%A8%AA%E6%9B%B8%E3%81%8D
0021デフォルトの名無しさん
2009/01/06(火) 05:20:08なるほど。勉強になった。
0022デフォルトの名無しさん
2009/01/08(木) 14:59:14て、何のスレだここ
0023デフォルトの名無しさん
2009/01/09(金) 03:29:29牛耕式というやつで、以外とそのタイプはいろんな所で使われてる。
大昔のギリシア語もそうだったりする。
エジプトのヒエログリフの場合文字の向きでどちらから読めばいいか解るとか完璧に金石文仕様だよな
って、そこまで対応してるエディタて出てくるんかねぇ？（笑）
エジプト語の場合次のUnicodeのアップデートでガーディナーの目録に並んでる文字が入るかもしれないけれど、普通は左から右への横書きでラテン文字による転写の方が使われるからあまり関係ないしなぁ。
本当に満州語だの蒙古語の縦書きでもやらんかぎり使わんのかも（笑）
で、古代言語処理スレになったとか？
0024デフォルトの名無しさん
2009/02/03(火) 03:22:23ディスプレイ横長だし
0025デフォルトの名無しさん
2009/02/03(火) 05:00:12新聞見出しが横書きになったのも同じ理由だね。
0026デフォルトの名無しさん
2009/02/03(火) 08:13:53GHQの指令とかではないの?
0027デフォルトの名無しさん
2009/02/04(水) 00:33:16縦書き用の数字があればいいんだろう
0028デフォルトの名無しさん
2009/02/04(水) 07:11:090029デフォルトの名無しさん
2009/02/04(水) 17:07:480030デフォルトの名無しさん
2009/02/06(金) 23:23:53め
書
き
は
ダ
メ
で
す
か
？
0031デフォルトの名無しさん
2009/02/07(土) 01:58:14それはそれで神だなｗ
0032デフォルトの名無しさん
2009/03/18(水) 00:17:52名言集 その３
『いつもサボってばかりのキャップがウゼえ』
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249830540/ ID:PVAf+dux0 ＝ 自動焼人 ★
> 71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/08/10(月) 00:58:57.28 ID:PVAf+dux0
> >>69
> 大変って言うか
> 毎日、報告されたのを見て、判断して、処理して、完了報告して、以下ループ。
> ちょっとでもミスすると、普段は作業もしてないキャップさんたちがさんざん文句言ってきて
> その言いわけを考えないと、キャップはく奪されたりアカウント凍結されたりするから
>
> 登録されてから一年以上経って、やっといいたいこと言えるようになってきたよ。
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0034デフォルトの名無しさん
2010/10/27(水) 00:30:06もともと、日本は筆文化だからその辺どうでもよかったんだろうけど。
そう思うとあれか、欧米諸国が左から右に書くのはペンのせいか。
0035デフォルトの名無しさん
2010/10/27(水) 11:51:48右から左に書いたのかな。肩の前に筆がある方が
書きやすいから。
0036デフォルトの名無しさん
2010/10/30(土) 15:19:48全ての右横書きが縦一文字の縦書きというわけではないんだが
0037デフォルトの名無しさん
2010/11/20(土) 09:45:39何か、誤解からそうなったのではないか？
003837
2010/11/20(土) 09:48:370039デフォルトの名無しさん
2010/11/20(土) 20:56:40意味わからん
日本語で書き直してくれ
0040デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 16:47:39前に、なぜ戦前の新聞見出しが右からだったかと
いう話があって、それは、縦書きしかなかったから、
一行の文字が字体が大きなるにしたがって文字数は
減っていって、ついに見出しでは一行一文字になって
しまった。それでも右から左の精神はそのままだから
そういう見出しになったということだった。一方ここで
の話は、いや、一列ごとに右から左に流れる文書が
戦前に見つかっているから、必ずしもその理屈だけ
ではなさそうという話。
0041デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 17:31:050042デフォルトの名無しさん
2010/12/31(金) 18:15:26開発をと思っていたのだが。季節にふさわしい和歌
でも、紹介しておこう。定家の歌だ。
ひととせを眺め尽くせる朝戸出にうす雪凍るさびしさの果て
0043デフォルトの名無しさん
2010/12/31(金) 18:47:270044デフォルトの名無しさん
2010/12/31(金) 18:48:530045デフォルトの名無しさん
2010/12/31(金) 18:49:580046デフォルトの名無しさん
2010/12/31(金) 19:07:35http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1258320456/52
0047デフォルトの名無しさん
2011/01/01(土) 01:58:54毛筆入力はIBMかどこかが商品化していなかったかな？
0048デフォルトの名無しさん
2011/01/01(土) 02:14:52無機 -> 有機 という流れがあります。
こういう変化は最終的には入力/表示装置に及び、
表示装置も薄い和紙に背面から投影されるもの
などが主流になることでしょう。キーボードが
毛筆化するかとなるとちょっと疑問ですが、それを
支える技術が開発されていれば、有望です。この
ような変化は大分先のことですから、今はじっくりと
基礎技術を蓄えましょう。
0049デフォルトの名無しさん
2011/01/01(土) 06:15:43草書体、連綿入力はキーボード入力より楽だし、速い。
0050デフォルトの名無しさん
2011/01/01(土) 06:55:38変数推論というのかな。これがしっかりできれれば、現在
の論理型言語の枠組みでいける。
0051デフォルトの名無しさん
2011/01/03(月) 08:43:43期待は大きい。しかし、ことプログラミングに関しては、
現在主流の英数文字多用の様式とは相容れない。
プログラミング側もこれを新しいパラダイムとして、正面
から受け止める準備が必要なのではないだろうか。
0052デフォルトの名無しさん
2011/01/03(月) 13:13:420053デフォルトの名無しさん
2011/01/03(月) 15:03:26今後の言語設計段階での議論を見なくてはならない。
数字表現はエディタ上でなんとかしなくてはならない
でしょう。ただ、論理型言語を使ってきた経験では
企業実務でも、数値定数は意外と使いませんね。
漢数字だけでもなんとかなるものかも知れません。
英字等は使う必要はないと思います。
0054デフォルトの名無しさん
2011/01/04(火) 09:54:411) 草書連綿入力が可能な教養の持ち主は10万人当たり1000人にも満たないこと。
2) 草書連綿入力とそれが縦書き活字文書として清書された時のギャップ。
3) 草書連綿入力画面でコピペする場合の各要素の整合性の取り難さ。
4) 草書連綿入力文書をドロー系画像として扱う場合の難しさ。
5) 活字文書から草書連綿文書への変換の難しさ。
0055デフォルトの名無しさん
2011/01/13(木) 14:59:11さすがに英字抜きはきびしいだろう。
なんか実身仮身のような仕掛けで両立を図る
以外にはないと思う。
0056計算機 ◆0dHzUh337A
2011/01/14(金) 20:56:01各プログラミング言語を日本語よりに
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274418937/
0057デフォルトの名無しさん
2011/01/18(火) 08:58:47横書きで入力しても納まる。5桁以上になると、そこ
だけキーボード入力が必要かな。
0058デフォルトの名無しさん
2011/01/18(火) 09:00:330059デフォルトの名無しさん
2011/01/18(火) 09:34:56黄庭堅の草書。李白詩巻。私は知らなかったけど、
凄いね。あんな感じでプログラミングできたら、
最高！
0060デフォルトの名無しさん
2011/01/18(火) 09:44:07この話題がターゲットにしている
15-20年先に
プログラミングという作業が
存在しているかだ。
0061デフォルトの名無しさん
2011/01/18(火) 09:48:41しているなら、有望ということだろw
0062デフォルトの名無しさん
2011/01/18(火) 16:52:23再興することを想像するとワクワクするね。
0063デフォルトの名無しさん
2011/01/19(水) 09:31:43http://twitter.com/saramura6/statuses/6688087715352576
0064デフォルトの名無しさん
2011/01/20(木) 10:10:06婦人方が書道教育をうけた大正時代だと思います。現代はその時代
と比べると語彙の数が段違いに多くなっている。楷書手書き入力で
さへ、十分な入力漢字認識ができていないことから考えると、十五
年という猶予があっても、実用的な技術となるものかどうか不安は
ありますね。
0065デフォルトの名無しさん
2011/01/20(木) 17:11:540066デフォルトの名無しさん
2011/01/21(金) 08:41:33それに比べるとおもちゃみたいなもの。社会的な衝撃と
いう意味でね。世界中の人の母国言語で音声通訳で
会話できる環境が整備されると、外国語習得の意欲は
著しく減退する。結果として、民族固有の文化的なもの
深化への要請が強まる。そういう時代が20年後には来
るということです。
006766
2011/01/21(金) 08:44:530068デフォルトの名無しさん
2011/01/21(金) 08:50:36私は鬼と暮らしているな。
0069デフォルトの名無しさん
2011/01/21(金) 09:19:14おお、じゃあんたはまだ鬼を知らないのか、うらやましい。
小遣いくれないし、酒飲ませてくれないし、パソコンの前に座るだけでヒステリーだぞ。
鬼は怖いよ トホホ
0070デフォルトの名無しさん
2011/01/23(日) 13:05:470071デフォルトの名無しさん
2011/01/28(金) 09:03:11携帯での機械翻訳は10年以内だろう
それが社会的な衝撃になるのは少し
先だろうけど
0072デフォルトの名無しさん
2011/01/30(日) 20:24:100073デフォルトの名無しさん
2011/02/06(日) 01:19:380074デフォルトの名無しさん
2011/02/19(土) 05:32:54日本国内だけでも、常時携帯数百万回線からアクセスがあって
同時通訳に近い重いサービスを提供するということだね。
壮大だね。
0075デフォルトの名無しさん
2011/04/10(日) 16:55:04.1110年以内に自動同時通訳をGoogleが提供することは確実とのことだよ。
現在主流の確率論的なアプローチが本当に有効なら、Googleが最も優位に
いることは間違いない。
0076天使 ◆uL5esZLBSE
2011/07/03(日) 01:56:14.02＞ 鬼は怖いよ トホホ
ハッアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア？？？？？？？？？？？?
ゴミはさっさと死ね
0077デフォルトの名無しさん
2011/09/14(水) 14:15:38.680078デフォルトの名無しさん
2011/09/14(水) 14:45:51.82うーん。e-ラーニングの販売業者まっ青。
0079デフォルトの名無しさん
2011/09/16(金) 16:19:03.75Google IMEもGoogleクローリングエンジンが集めた膨大な語彙を元に
辞書が作られているからな
言葉狩りもほとんどないし
ずっとATOK使ってたけど乗り換えてしまったよ
タダだし
ただ手書き入力はお馬鹿さんだなまだまだ
0080デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 05:38:28.13GoogleChromeなんかに付属する翻訳は相当に酷い。Amazonの本の紹介や書評を
そのまま掛けると何がなんだかわからない。でも、「地下鉄の駅はどっちですか」的な
ものは問題ないので、案外早い時期にサービスされるかも知れない。
0081デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 05:48:33.63日本へのサービスは全角文字を含めて一文字と認定されるので、
140文字で示せる情報量が多くなり、有利だなと思っていたけど、
そういう観点からは中国が断然優位だね。
0082デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 13:37:00.940083デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 10:47:41.820084デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 10:55:55.590085デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 12:58:01.670086デフォルトの名無しさん
2011/12/20(火) 09:23:49.46そのあたりから劇的な変化が起こる。
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