トップページ⇒tech
1001コメント357KB

Ruby 初心者スレッド Part 23

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2008/11/20(木) 04:30:21
プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。

　　　【Ruby1.9 は不安定な開発版であり初心者には全く向きません】
　　　【最新安定版の Ruby1.8.7 の使用をお勧めします】
　　　　※1.8.7 は1.8 と 1.9 の橋渡しをするためのリリースです。
　　　 　　1.9 の新機能の一部が利用可能なので初学者にお勧めです。
　　　　※ただし十分安定しているとは言えないので
　　　 　　プロダクション環境での利用にはお勧めしません。

関連スレやURLは>>2-8あたりを見てください。Ruby on Railsの質問はRailsスレへ。

■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
　・モジュール名やエラーメッセージでググる
　・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す http://www.ruby-lang.org/ja/man/
　・FAQを一応読む http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
　・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない）
　・エラーメッセージ（自力で訳さずなるべくそのままで）
　・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)）
　・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので）
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。
■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。
　・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。
　・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
　・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。
0116デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 19:34:07
>>113
$ ruby --version
ruby 1.8.7 (2008-08-11 patchlevel 72) [i386-mswin32]
$ gem --version
1.3.1

でも動作した。
エラーからして、ExtractContentは定義されてるけどExtractorまでは定義されてないってことになるが
妙だな。1ファイルに収まるライブラリなのに。
0117デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 19:57:18
カレントディレクトリにextractcontent.rbってテストで作っててその中でモジュール定義してるとか
01181132008/11/30(日) 19:58:20
>>115>>116
自分も動きました。
一度間違ってrootでないアカウントでgemインストールしてしまい、
それを消して、再度rootで入れました。そのときに~/.gemができてそれ以下を読みに行こうとしてたっぽいです。
どこの設定に.gem以下を読みに行くかわからないのでユーザ作り直して、そこで実行するときちんと動作しました。
0119デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 10:57:38
書籍「Ruby レシピブック第二版268の技」のP.289のスクリプトを動かしたんですが、
結果がちょっとおかしいです。

class Numeric
def round_n(nth)
num = self*(10**(-nth))
return num.round()*(10**nth)
end
end

num = 438.1728
p num.round_n(-3) #=> 438.173

結果は↓
Rational(438173, 1000)

何がいけないんでしょうか？よろしくお願いします。

0120デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 11:14:40
>>119
何がどうおかしいと思うの?
01211192008/12/01(月) 11:26:11
>>120
本来"438.173"と表示されるはずが"Rational(438173, 1000)"と表示される辺りです。
Rational(438173, 1000)と表示されるのが正しいのでしょうか？
0122デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 12:08:37
>>121
それは、実行前のどこか
（irbで前に実行したスクリプトか、あるいはrequireで読み込んだ野良ライブラリのどこか）で
require 'rational'
をしている

何もしてない状態ではFloatが返る
0123デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 12:26:28
raise "message" と
raise XxxError.new("message") と
raise XxxError の
違いがわかりません。どう使い分けるべきでしょうか。
0124デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 12:28:03
>>121
なるほどそう読むのか。
Rational で返ってくるということはどこかで Rarional を require してるんだよな?
そうすると、こんな具合↓に演算子が再定義されるとのこと。
http://doc.loveruby.net/refm/api/view/library/rational
0125デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 13:39:45
>>123
見たままそのまんまです
例外というシステムはユーザーに情報を伝えることだけが主目的じゃないわけで

ユーザーに情報を伝えるだけなら旧来の
「スクリプト○○行目の○○メソッドで引数○○がエラー起こしましたので終了します(・ε・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ」
と表示して即終了するだけでいいんだしさ

1行目は捕捉しても意味がないエラー（エラーが出たこと自体がまずいとき）
2行目は捕捉して回復処理を行えうる例外
3行目は捕捉可能でユーザーにも情報を与えたいとき

組み込みの例外のうちどんなものをどんなときに使うか、というのは特に定まってないので好きに悩め
引数が間違ってるからといって必ず組み込みの ArgumentError を使わなければならない
（オリジナル例外もこれを継承しなければならない）というわけではない
0126デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 13:49:58
自分で例外クラス作るのは公開する気のあるモジュールだけだな
作ってる最中は全部 raise "message" になってる
中間的な一時的変数の名前考えるのめんどくさいという話に少し似ている
01271192008/12/01(月) 14:58:03
>>122,124
rubyを始めた頃にirbでやったみたいです。（単品で動かしてもRationalになるため）
戻し方が分からないので.to_fで対応しておきました。
ありがとうございました。
0128デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 15:33:05
ここで出る例外をキャッチできればこっちでなんとかするのに、と思えるモジュールほどRuntimeErrorしか出さない
例外を使いこなすのははセンスが要るねえ
0129デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 15:38:30
Matzが例外について熱く語ってる記事とかない？
C#の中の人だとこういうのがあるんだけど
ttp://www.artima.com/intv/handcuffs2.html
0130デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 16:23:28
最初の分厚い黄色い本に何か書いてあるかも
例外機構については適当に導入したんだと思う
0131デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 16:54:01
アスキーから出てた奴だよね。チャンスがあれば読んでみる。ありがとう
0132デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 19:08:35
>>123

raise "message"
-> raise RuntimeError, "message"
raise XxxError.new
-> raise XxxError
raise XxxError
-> raise XxxError

2番目は例外オブジェクトを渡す形式。
なんかどっかに取っておいてある例外を raise @ex みたいに挙げるとか。
例外を挙げる前にアクセサを呼んで情報をセットするときとか。

一番使われてるのは3番目じゃね?
raise XxxError, "message"
-> raise XxxError.new("message")
と同じ。

1番目の形式は3番目の形式の省略形と言えるけど、これに合わせて
rescueでも例外クラスを省略するとRuntimeError以下を捕捉する。

捕捉するな、ヤバいことになったぞ、ってときはExceptionとかRuntimeErrorよりスーパークラスな
もの挙げたほうがいいと思う。
0133デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 21:50:27
>>125
>1行目は捕捉しても意味がないエラー（エラーが出たこと自体がまずいとき）

うそつけ。
raise "message" は単にエラークラスを省略しただけであり、「捕捉しても意味がない」なんてことはない。

>2行目は捕捉して回復処理を行えうる例外
>3行目は捕捉可能でユーザーにも情報を与えたいとき

逆だろ。
ユーザに情報を与えるなら raise XxxError じゃなくて raise XxxError.new("message") のほう。

初心者スレでこんなウソを垂れ流さんでくれ。初心者が間違って覚えてしまうだろうが。
それともなんかの工作員か？
0134デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 21:59:28
>>132
>rescueでも例外クラスを省略するとRuntimeError以下を捕捉する。

ウソつけ。
rescue =< ex
で捕捉されるのはStandardErrorだ。

>捕捉するな、ヤバいことになったぞ、ってときはExceptionとかRuntimeErrorよりスーパークラスな
>もの挙げたほうがいいと思う。

ひどい日本語だな。「ExceptionやRuntimeErrorより...」と読み間違えてしまうじゃないか。

「捕捉するな、ヤバいことになったぞ、ってときは、Exceptionのような
StandardErrorよりスーパークラスなものをあげたほうがいいと思う。」
「捕捉するな、ヤバいことになったぞ、ってときは、StandardErrorより上位の例外クラスを使ったほうがいいと思う。」

自分の日本語力のなさを「2chだからどうこう」と言い訳すんなよ?

0135デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 22:15:39
>>133-134が一体何にそんなに怒ってるのかが理解できない
0136デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 22:55:54
Ruby使ってる人間であれば、普通に怒るべきところだと思う
01371322008/12/02(火) 01:54:41
>ウソつけ。
>rescue =< ex
>で捕捉されるのはStandardErrorだ。
フォローthx、ふつーに間違えた。
でもrescue => ex だと思う。肩の力抜けよ。

>ひどい日本語だな。「ExceptionやRuntimeErrorより...」と読み間違えてしまうじゃないか。
いいじゃん、Exceptionより上の例外クラスないし。
0138デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 02:18:02
そもそも raise Exception とか書いたら
rescue Exception => ex とか書く奴が絶対出てくると思うんだが
0139デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 02:27:28
けどライブラリのバグとかを教えるのにException挙げるぐらいしか手がないんだもんよん。
Rubyスクリプトからfatal触れないし。
JavaでError(だっけ?)系統の例外を捕捉するのがいい顔されないみたいに、やったら叱るしか
ないんじゃないのかなぁ…
irbみたいなのを書けるように、そう書けること自体は多分必要だし。
0140デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 06:04:02
>>135
その人にとってRubyは神聖なものでRubyしか取り柄がないのですよ
だから普通の指摘ができない
0141デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 11:16:08
2chだからといって出鱈目過ぎる奴はどうかと思うがな
0142デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 11:22:58
>>140
間違ったことをしたり顔で書いてる人にいわれてもなあ・・・
0143デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 11:24:47
>>139
>けどライブラリのバグとかを教えるのにException挙げるぐらいしか手がないんだもんよん。

どういう意味？
0144デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 11:39:19
普通に指摘できないのは壊れてる証だとは思う
MLでも時々見る
記名でできるのはある意味凄いが真似したいとも思わん
0145デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 15:54:47
>>143
Cではassertマクロを使うような場所というか…

case value
when :hoge
　...
when :piyo
　...
when :foo
　...
else
　#絶対に来ないはずの分岐
　raise Exception, 'must not happen'
end

みたいな。るびまで読んで使い出した。
0146デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 16:35:17
さいきんやっとREXML::Document関連の使い方をうっすら覚えた程度の初心者ですが、
get_elementsで要素ごとに引っ張り出すようにしたら
その数が20個くらいに膨れ上がりました。
その処理が終わるまでものすごく遅くなる(終了まで10秒程度)ですが、
何か高速に行なう方法とかないですか？
通常要素ね具体的には特定のタグ名ごとに特定の変数に入れる処理を一番高速にやるにはどのようにするのが一番いいでしょうか。
0147デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 16:45:40
gem の Hpricot などの C で書かれた高速なパーサを利用してるライブラリを使う

REXML は「全部 Ruby で書かれてる！ Ruby 最高！」という人が使うライブラリ
遅いなと思ったら（そしてプログラムのインストールが可能な環境なら）即っと乗り換えてよし
0148デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 17:12:48
Speed Comparison libxml vs. rexml
in seconds libxml rexml
opening 0.003954 0.104750
attribute_add 0.001895 0.011114
subelems 0.000585 0.004729
xpath 0.013269 2.981499
0149デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 20:11:30
>>147
無料のレンサバってインストールできるでしょうか？
0150デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 20:22:07
最近のレンタルサーバってインストールするものなのか？

>>149
そのレンタルサーバサービスでrubygemsのユーザーインストール実績があればたぶん可能
まあ、つまり、無料レンタルサーバではきっと無理だろうな
俺はRubyスクリプトを外部使用するためだけにさくらインターネットの年5千円プラン使ってる
0151デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 20:29:02
REXMLは遅くなってしまう処理はどう足掻いてもとことん遅い
Ruby以外の外部プログラムにぶん投げて結果を置換してevalしたほうが速いとかマジキチ
0152デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 20:42:06
>>146
SAXライクなAPIがあったと思うので挑戦してみては
REXML SAX でぐぐったらそれなりに引っかかるようだ
0153デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 22:21:20
evalの中で「evalをする」を記述することはできる？

eval(<<EOS)
def hello(person)
eval "Hello, #{person}!"
end
EOS

これはエラーになるよね
> NameError: undefined local variable or method `person' for main:Object
0154デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 22:41:36
そこで2重にする意味が分からんけどこういうこと？

eval(<<EOS)
def hello(person)
"Hello, \#{person}!"
end
EOS
0155デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 22:45:27
>>153
そもそも2重evalで何がやりたいのかを詳しく
そのサンプルコードでは、意図がよく分からない
0156デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 23:03:12
それはさすがに見たままなんじゃね

def hello(person)
　return eval("Hello, #{person}")
end

という。eval文の入ったメソッド定義そのものをeval文で書きたいのだろ
0157デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 23:05:29
EOSは何もくくらないと、"EOS"と同じ扱いになる
つまり文字列全体をダブルクオートでくくったのと同じ状態になるので、展開が起きる
外側のevalに渡された文字列を評価する時点で#{person}が展開されちゃって、変なことになってる

展開を抑制するのが楽な回避法。'EOS'とすべし

helloメソッドは文字列を返したいのかもしれないけど、
それだと内側のevalにも括弧が足りない

eval <<'EOS'
　def hello(person)
　　eval %q[ "Hello, #{person}!" ]
　end
EOS

print hello("Ruby") # => Hello, Ruby!
0158デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 23:08:58
それは展開されないと困るんじゃないかなあ
変数展開がないならメソッド定義をevalで書く必要なくね？
0159デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 23:41:34
rubyでnet/sshを使おうとしてるのですが、標準入力の使い方がわかりません
それっぽいのがここしかないけど
http://webos-goodies.jp/archives/51357031.html
他にないですか？

やりたいのはsshで他サーバーに接続して、suでパスワードを入力し、
grep + パラメータを実行しその結果をブラウザに出力したいです

初めてrubyを使って無謀なことをしてる気もしますが、標準出力はどうにかなりましたが、
入力がどうもうまくいかず

net/sshのリファレンスページもみましたがいったいどこを探せばメソッド載ってるのかわからない
です
0160デフォルトの名無しさん2008/12/03(水) 20:05:45
>>159
http://net-ssh.rubyforge.org/ssh/v1/chapter-5.html
http://rubyforge.org/forum/message.php?msg_id=32802
0161デフォルトの名無しさん2008/12/03(水) 22:56:25
>>160
うおおありがとう！まさに求めていた物だ！
0162デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 07:14:05
Rubyで書かれたblog用のCGIってないですか？
0163デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 07:21:24
>>162
その質問には、熟慮の末に「ない」と答えるのが妥当な気がする
0164デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 07:25:21
>>163
ということは、あるにはあるけど使えないとか、そんな感じですか？
0165デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 07:25:57
「ぶろぐようのしーじーあいありますか？」という質問に応えられるレベルのものはないな
素直にPHPかPerlの使っとけ
0166デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 08:37:00
>>165
一応名前だけでも教えてください。
0167デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 09:48:40
>>162
tDiary、Pinky:blog、lily

もしかして普通に名前挙げた俺、空気読めてない？
0168デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 10:00:59
「ぶろぐようのCGI」というものを求めてる人には結構アレなシロモノだと思う
Rubyをやりたいんじゃなくてブログシステムが欲しいんだろうし
0169デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 10:16:04
tDiaryより設置しやすく使いやすい軽快なものを作ろうとしてるのかもしれないじゃないか
日本における Perl の隆盛は Perl でカウンタと掲示板が作られたことだからな
「なんかごっつい Rails だけじゃない Ruby」を推進するなら今しかない
0170デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 10:52:08
>>158
はい。

['hello', 'goodbye'].each do |greeting|
eval(EOS)
def #{greeting}(person)
eval "#{greeting.capitalize}, #{person}!"
end
EOS
end

実際はこんな感じです。展開抑制されると思わなかったので…
0171デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 18:56:49
2重にしてでもevalを使いたいのは、リフレクションで
トップレベルにメソッドを定義するため?
0172デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 21:28:23
>>170
ふつーはこう書く
['hello', 'goodbye'].each do |greeting|
　eval(<<-EOS)
　　def #{greeting}(person)
　　　'#{greeting.capitalize} %s!'%person
　　end
　EOS
end
0173デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 12:24:58
採点用プログラムを書いてるんですが、得点ごとの振り分けでちゃんと動きません。

【ちゃんと動くプログラム】
if 90<=tokuten ; foo[9] += 1 ; end
if 80<=tokuten && tokuten<90 ; foo[8] += 1 ; end
if 70<=tokuten && tokuten<80 ; foo[7] += 1 ; end
if 60<=tokuten && tokuten<70 ; foo[6] += 1 ; end
if 50<=tokuten && tokuten<60 ; foo[5] += 1 ; end
if 40<=tokuten && tokuten<50 ; foo[4] += 1 ; end
if 30<=tokuten && tokuten<40 ; foo[3] += 1 ; end
if 20<=tokuten && tokuten<30 ; foo[2] += 1 ; end
if 10<=tokuten && tokuten<20 ; foo[1] += 1 ; end
if 0<=tokuten && tokuten<10 ; foo[0] += 1 ; end

【上記では長いのでイテレータで短くしたプログラム（正しく動かない）】
(1..8).each do |i|
if (90<=tokuten && tokuten<=100) ; foo[9] += 1 ; end
if (i*10)<=tokuten && tokuten<(i+1)*10 ; foo[i] += 1 ; end
if 0<=tokuten && tokuten<10 ; foo[0] += 1 ; end
end

配列はちゃんと0で初期化してあります。
短くしたプログラムはfoo[9]以外はちゃんと動いてるみたいです。
foo[9]だけが明らかにおかしい人数になるので不思議です・・・
なんとなくかっこで囲んでみたけどダメでした。もちろん上記と同じように「90<=tokuten」も試しましたがダメでした。
助言お願いします。
0174デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 12:42:43
foo[9] += 1の行とfoo[0] += 1の行が8回も実行されてるからイテレータの外に出す
それか1..8を0..9にして、10点未満も90点以上もiの一般式に組み込むかのどっちか
0175デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 12:44:23
うおー、初心者スレっぽいぞ
頭が痛くならない解決法のひとつは、case文を使うこと
case tokuten
when 90..100 then foo[9] += 1
when 80..89 then foo[8] += 1
when 70..79 then foo[7] += 1
# 中略
when 10..19 then foo[1] += 1
when 0..9 then foo[0] += 1
end

もうひとつは、得点とカウンターの関係を冷静に見て条件を抽出すること。
「得点の 1 の位に等しい配列要素を +1 する」
「ただし、100 点の場合は 9 要素目を +1 する」
「なお、9 を 10で割ると 9 /10 = 0 である」

if tokuten == 100 then
foo[9] += 1
else
n = tokuten / 10
foo[n] +=1
end
0176デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 12:55:13
>>175
>うおー、初心者スレっぽいぞ
たしかにな

>「得点の 1 の位に等しい配列要素を +1 する」
10の位の間違いか?

>「ただし、100 点の場合は 9 要素目を +1 する」
これはひっかかりそうだなー

コードはもうちょっと簡潔になるな。

n = tokuten == 100 ? 9 : tokuten / 10
foo[n] += 1

または
if tokuten == 100
n = 9
else
n = tokuten / 10 # ex. 85 -> 8, 31 -> 3
end
foo[n] += 1
0177デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 13:27:46
>「ただし、100 点の場合は 9 要素目を +1 する」

こういう条件にするとそう処理する理由がそれほど明らかでない。
条件は上界により与えられるとして考える方がよくないか。

いつぞやRubyスレで話題になった Range#bound があれば
idx = (0..9).bound(tokuten / 10)
foo[idx] += 1
0178デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 13:38:10
まあ落ち着いてスレタイ100回読め
0179デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 13:40:50
ンなこと言ったらデータとしては foo[10] を作るのが自然
100 点に関しては集計なり統計なりするときの処理に扱いを委ねるべきで、
データの時点で組み込んでしまうべきではない
0180デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 13:55:20
>>173
>>174 も書いてるがその「正しくないコード」の意味するところは、
i を 1 から 8 に変更しつつ do 〜 end の中のコードを実行するという事だ。
foo[9] 以外は動いているって言ってるけど foo[0] にも同じ問題がある。
「do 〜 end 中の文は tokuten の値が何であろうと 8回実行されてる」
という事を頭に入れてもう一度コードをよくみて考えてみて。
多分上手く動いていると思っている部分も、あまりよくないと気付くだろう。
0181デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 13:58:12
eachは「振り分け」じゃないからな
時々混乱したことはあった
01821732008/12/05(金) 14:17:41
>>174,180
その通りですね。脳内で考えたときは一度条件に当てはまったら勝手にeach文から抜けてました・・・

>>175
case文だと元のfor文と対して長さが変わらないですねｗ
もう一つの案、とても参考になりました。ありがとうございます。

>>176
条件演算子、思いもつかなかった方法です。
短くて使いやすそうです。ありがとうございます。

>>177
む・・難しい・・・
コピペしても動かなかったので何か読み込ませるものなんですね。

レスくれたみなさま、ありがとうございました。
得点を割ってそのままインデックスとして使う方法は私にとっては斬新で勉強になりました。
重ね重ね、ありがとうございました。
0183デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 18:26:56
>>173
なあ、初心者にちょっと聞いてみたいんだけど、条件演算子って難しい？
n = tokuten == 100 ? 9 : tokuten / 10
とか理解できる？

世の中には条件演算子を禁止するようなプロジェクトがあって、頭おかしいと思ってるんだけど、
初心者にとっては条件演算子がほんとうに難しいのかどうか気になる。
0184デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 18:30:16
条件演算子が禁止されるのは、難しいからと言うよりも
乱用されてソースコードが酷いことになるのを防ぐためじゃない？
0185rubyの初心者2008/12/05(金) 18:34:24
n = 9 if tokuten == 100 else tokuten / 10 のほうがわかりやすい。
0186デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 18:44:57
>>185
おまえ、rubyの初心者じゃなくてPython上級者だろ。
0187デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 18:50:36
条件演算子の禁止は「難しいから」じゃない
難しいという理由からなら、こんなに一般的に禁止が広まるわけがない
0188デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 18:55:02
rubyには?で終わる述語が覆いから

sym = n.zero? ? :hoge : :fuga
とかやられるとわけがわからない。
sym = if n.zero? then :hoge else :fuga end
ほらわかりやすい。
0189デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 18:56:29
ネストすると読みづらいからじゃないかな
0190デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 18:57:55
三項演算子（条件演算子、注釈逆か）は、下手に許可すると
変なとこで改行してカッコつけてネストする奴が出てくるのが嫌われてる理由の一つだと思う
そんなに複雑なら if 文で書くかリファクタリングしろ
0191デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 19:02:21
記号が小さくて読み落とししやすいんだよな
もっと2〜3文字のキーワードで区分けされていると読み落としがないんだが
0192デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 19:05:21
Ruby は if 文が値を返すから、三項演算子の必要性は他の言語よりも薄いと思う
0193デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 19:18:32
書く分には良いんだが、読みにくい印象が強いな <<三項演算子
0194デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 19:28:41
>>188
>sym = n.zero? ? :hoge : :fuga
>とかやられるとわけがわからない。

そうか、初心者はこの程度でもわけがわからなくなるのか。

>sym = if n.zero? then :hoge else :fuga end
>ほらわかりやすい。

どこがだよ。
0195デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 19:45:21
>>193
条件演算子で短くまとめた条件分岐はほぼ100パーセントの確率で
のちのち長い if 文に書き換える羽目になるというのがどうにも

嫌われる人はここで条件演算子使用を強行する
0196デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 20:00:26
最初から then 書くのがけっこう普通になるよね
0197デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 20:22:43
1行で書けて式の値を使うときだけ三項演算子
ifの返す値を使うプログラムは読みにくい
0198デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 21:21:19
配列の添え字アクセスを send で行うことはできますか？

[1, 2, 3].send("[](1)") が 2 を返すような
0199デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 21:23:20
[1,2,3].send('[]', 1)
02001732008/12/05(金) 21:26:57
>>183
条件演算子が難しいなんて書いてませんよ・・・私・・・
n = tokuten == 100 ? 9 : tokuten / 10
「tokuten」が100ならば「9」を「n」に代入、elseなら「tokuten/10」を「n」に代入ですよね
0201デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 21:32:06
>>199
うおー引数2個ーめんどー
ありがとうございます
0202デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 22:12:43
>>200
アー、悪い、
>条件演算子、思いもつかなかった方法です。
って書いてあるから、初心者には理解するのが難しいのかと思った。
わかってるならすまんかった。気を悪くせんでくれ。
0203デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 01:23:58
RubyってJavascriptの代わりになりますか？
0204デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 01:29:54
なりません。
0205デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 01:40:02
すんません、
メソッド呼び出しているだけの行で
[BUG] Segmentation faultってバグ落ちしたメッセージが表示されるですけど、
これってどこでバグっているのか原因わかりますか？
後、ルビーのバグ回避のプログラミングの仕方ってあるでしょうか？
ルビーの落とし穴というページ見ても今一バグが発生する原因や回避の方法が分からないもので。
0206デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 01:42:36
追記です。
ルビーのバージョンは1.8.6で無料サーバでつかうため、パッチやバージョンアップ以外の方法でバグ回避方法をおしえてください。
0207デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 01:44:16
実際のスクリプトの部分を見せることができないのは村の掟とかそういうのなんですよね
0208デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 01:44:39
>>205
ruby本体のbugだから、まずは最新版で試してみて。
それでも再発するなら、出来る限り余分な部分を削った再現コードを作って
ここか本スレかruby-listに晒せばおｋ。そのときruby -vの提示を忘れずに。
あとは偉い人がよろしくやってくれるはず。
0209デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 01:47:13
>>206
・・・まあ再現コード見せて。
そのコードを作ること自体が「回避の方法」だったりするし。
0210デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 01:58:16
コードは晒せないですが、
openでファイル作成やREXML::Documentとグローバル配列とメソッドだけでね。
今やったらなぜメソッド中の注釈「# DATAURL 」の行を指して
[BUG] Segmentation fault
ruby 1.8.6 (2008-08-11) [i386-mswin32]
って出ました。わけわからん。
0211デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 02:00:28
無料サーバであいさんはちろくえむえすうぃんさんじゅうに？
0212デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 02:05:23
>>211
RDEでデバッグしながらですがけど．．．
鯖だとデバッグできないですから．．
0213デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 02:18:57
>>210
再現コードがないと、なんともコメントできない。
0214デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 02:19:25
うむ
0215デフォルトの名無しさん2008/12/06(土) 02:19:34
村の掟ワロタ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています