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質問にやさしく親切に答えてくれるスレ 4

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0001前スレ9872008/09/24(水) 11:52:01
質問にやさしく親切に答えてくれるスレです。

前スレはこちら。
質問にやさしく親切に答えてくれるスレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167125332/
0132デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 11:33:16
むしろキミを説得したい
0133デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 11:33:18
C言語のコマンドプロンプト習っているんですが
(argv[3])[5]はどういう意味なんでしょう？
どの引数を表してるのかが分かりません・・・
0134デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 11:40:13
argv[0]がプログラムへのパスを表す。
argv[1]が第一引数。
argv[3]がコマンドラインの第3引数。argv[3][5]は、第3引数の6番目の文字
0135デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 11:45:02
>>134
そういう意味だったんですか。分かりました
ありがとうございます
0136デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 12:44:03
>>133
そんなコマンドプロンプトを決め打ちで解析するような教材なんて捨てた方がいい。
0137デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 14:13:21
普通初歩は具体的な値を対象にするものじゃないのか？
決めうちで説明しないというのは
算数でいえば1+2=とかの具体的な計算問題から入らずに
いきなり抽象的な代数を教えるようなものに通じる
具象的なものから入ってその後抽象的なものの考え方ができるようにするのは
学習の基本のひとつじゃないのか
>>133の習っているのがCを初めて10年目の人向けとかなら問題ありだが
0138デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 14:49:24
>>137
我慢するとか。
0139デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 14:51:51
阿呆がいる……
argv[3][5]ってことは、./a.out foo bar abcdefなどと厳密に書くってことだぞ。
それが二次元配列(的)構造の教習ならargvを使う必要はないし、
コマンドライン解析ならその辺りの教習が終わってからやるべきことだ。
0140デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 14:57:50
前後も知らないのに口出すなって言ってます。
0141デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 15:02:10
そもそもargvがmain()の第二引き数かどうかも(質問者が提示していないから)判らんのに何を御託を並べているんだか。
>>134
あーそうそう、main()の第二引き数だと仮定すると、argv[0]は保障されていないよ。
0142デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 19:00:48
空文字列の場合もあるんだっけ
0143デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 19:02:50
それどころか、呼び出し元に怪しげな単語を仕込まれているかもしれない。
0144デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 19:10:07
流石にそれは規格違反だよ・・・。
0145デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 19:15:32
>>144
何の規格?
例えばexecl()の第二引き数について記述されている?
0146デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 19:26:47
execl は規格外の関数じゃん？

以下、JIS X3010:2003 より。

5.1.2.2.1 プログラム開始処理

- argc の値が正の場合、argv[0] が指す文字列は、プログラム名（program name）を表す。
　ホスト環境からプログラム名を得ることができない場合、argv[0][0] は、ナル文字でなければならない。
0147デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 19:32:42
"foo"という名前の実行ファイルが"bar"という名前で実行される可能性はあるわけで。
Unix系のツールには、argv[0]で動作を変える物があるからそれはそれで便利だ。
# まぁ、>143は言い過ぎだと思う。
0148デフォルトの名無しさん2008/11/28(金) 19:37:15
何をもって「プログラム名」とするか、か。
0149デフォルトの名無しさん2008/11/29(土) 01:11:14
argc の値が正の場合……

argcは負でもいいのだろうか。
いや常識的に考えて零のことを言いたいんだろうけど。
0150デフォルトの名無しさん2008/11/29(土) 02:46:15
変な名前でシンボリックリンク張るのやめてください
0151デフォルトの名無しさん2008/11/29(土) 15:06:55
>>132
それは何故？
戻り値なんて見なくていいっていうのが主流だとでも？

その同僚の考えるロジックには穴がある時も無い時もあります。
毎回穴があるか無いかをタイトに考えるよりも、毎回戻り値のチェックと、
異常時のフェイルセーフ(フールプルーフ？)を入れる、
つまり安全側に倒すというのが、基本だと思ってるんですが、
そういう考え方って異端なんですかね。
0152デフォルトの名無しさん2008/11/29(土) 16:46:41
ケースバイケースですね。
仕事というものは、いかに手抜きして儲けるか。
経験を積まなきゃわかんない。
0153デフォルトの名無しさん2008/11/29(土) 17:47:31
>>152
安全でバグの出にくいプログラミングで、かつ実践的な方法というのは、
やっぱり経験をつまないと開発できないものなんですかね？
言い換えると本やウェブでそういうものは簡単に説明できないものですか？
0154デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 11:22:46
>>151
チェックする必要があるならチェックする
チェックする必要がなくてもとりあえずもむ目的にチェックしとこう、なんて考える人のほうが
実は何も考えてなさそうで怖い
0155デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 11:23:16
もむ目的→盲目的
すまんね
0156デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 12:23:39
>>154
それはフェイルセーフを導入してしまうと、
何も考えなくなってしまう可能性が、
ロジックに穴があって問題を起こす可能性よりも高いって判断ですか？

>>151に関しては、ロジックについて考えるのは当然として、
その時点で考え付かない穴に対しての対策としてのフェイルセーフ
として戻り値をチェックして、不明瞭なエラーが
出たときの対策を立てるべきだろうということでしたが、
そういうのも、上記の理由で、やるべきではないという事でしょうか？
0157デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 13:09:43
>>156
あんたKYって呼ばれてないか? 私が>132に同意するのはまさにその点なんだが。
0158デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 13:19:38
>>157
KYで申し訳ないですが、再度質問を行います。

フェイルセーフという考え方に問題があるとすれば、
考え方の穴に対する別の対処方法は何か無いですか？
適宜レビューを入れて穴を指摘するという手段くらいしかないですか？
0159デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 13:22:14
>>157
KY野郎で申し訳ありませんが、参考までに知りたいので、
その考え方、つまりフェイルセーフの危険性について、
説いてる書籍やサイトなんかが、
もしあるのでしたら、教えてください。
0160デフォルトの名無しさん2008/11/30(日) 13:27:51
>>158、>>159
鼬害。つーか、どっちが本物なんだ?w
01611312008/11/30(日) 13:45:44
>>160
板違いですか？ウェブプログラミングに依存する話でもないし、
一般的なプログラミング論かと思うんですが。

証明する術はありませんが、>>158も>>159も知りたい事ではあります。

自分なりにぐぐってみたんですが、http://www.ringolab.com/note/daiya/bookssociology/2005/01/
なんかにも、フェイルセーフに安心してしまう危険性が書かれていますが、
この本だとユーザーを対象にしているので、プログラミングの安全性に
ついてはちょっと違う話になってしまいそうです。

マインドセットを汚染せずにフェイルセーフを張る方法でもあればいいんですが。
0162デフォルトの名無しさん2008/12/01(月) 12:23:13
>>131
>DBのエラーとかの類も、
>その直前の別のクエリの時にわかるだろ
エクステントの拡張に失敗しないと確信する根拠が知りたい。
0163デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 00:34:44
いきなり失礼します。
タスクマネージャーに　E_FATIEGJ.EXE　というプロセスがあるのですが
な何のソフトですか？
ユーザー名はアカウントになっています。
PCを起動するたびにありのですが
ウイルスなのでしょうか;;?
ググっても何もみつかりませんでした。
0164デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 01:14:27
ウィルスを疑うならまずウィルススキャンしてみれば？ ソフト入れて無いならオンラインで。


あとは、Vistaならタスクマネージャのプロセスを右クリックして「ファイルの場所を開く」をやってみるとか。
0165デフォルトの名無しさん2008/12/02(火) 09:39:14
>>162
エクステントの拡張は、ディスクの空き容量が十分なら失敗しない？
0166デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 01:29:32
テキストエディタで、テキストを行単位で格納するために双方向リストを用いた場合、
行ノードはどのくらいのサイズが適切だと思いますか？
0167デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 02:01:24
双方向リストなのになんで行ノードのサイズを気にするのさ
0168デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 02:36:20
C/C++宿題スレ>>988や>>958のような問題の実行についてですが、
コマンド入力 云々ってVisual C++でもできます？

宿題のプログラム自体の質問ではないのでこちらで聞かせていただきます
0169デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 03:04:09
言い方が悪かったです、ごめんなさい。
行ノード全体のサイズ、バッファへのポインタやらを含めた場合、
速度を犠牲にして省メモリにすべきか否か
0170デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 07:55:44
>>169
テキストエディタのポリシーによりけり。
まぁ、今時テキストエディタの消費メモリに神経質になることもないと思うが。
寧ろ、行単位の双方向リストが妥当かどうかの検討をした方が医院で内科医。
0171デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 07:56:30
>>168
宿題スを見る気はないが、コマンドラインアプリならVC++でも勿論作れる。
0172デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 11:38:07
開発者から見たXPとVistaの違いって何？
アプリをVista対応にするってどうやってやるの？
0173デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 13:55:21
- できる限りAdministrators権限が無くても動くようにしろ。
- WindowsフォルダやSystem32フォルダに勝手に物置くな。
- 設定はユーザ別にやれるようにしろ。アプリと同じとこに設定置いて無意識に全ユーザ設定共通とか氏ね。

……って大昔から言ってきたけど、守らないアプリの続出のためVistaで強権発動。
こういうことやっているとVistaの余計なお節介が入るから良い子のみんなはまねしないように。
これくらい守って、マニフェストにUAC関係の項目を書きこんで、Vistaで一通り問題なく動けば、とりあえず問題ない。
あとはVistaの新機能を使いたければ使えという感じで。
0174デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 16:12:07
>>170
次行、前行だけで8byteも使いますからXOR連結リストを使おうか、
とも考えたり、行の配列を作ってしまおうか、とも考えたのですが
中々、どれを選ぶべきか迷ってしまいまして
0175デフォルトの名無しさん2008/12/04(木) 16:24:44
VistaにはWinHlp32がないらしい。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=6ebcfad9-d3f5-4365-8070-334cd175d4bb
0176デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 02:30:49
>>174
たった８バイトで迷うのか。もしかして８ビットマイコン？
0177デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 15:34:28
>>176
ごめんなさい、次行、前行へのポインタです。
10000行読み込んだら次行、前行へのポインタだけで約80Kbyteです。
--一行構造体
wchar_t *buffer,*bufend;
構造体型 *next,*prev;
これで16byte
ギャップバッファにすれば
wchar_t *buffer,*bufend;
wchar_t *gapbeg,*gapend;
構造体型 *next,*prev;
24byteです、
10000行で240Kbyteです。10000行のテキストを五つ読み込んだら1MBを軽く越えます
0178デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 15:40:04
10000行のテキストそのものは５つでどのくらいになるのさ？
0179デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 15:46:56
>>177
だから、なんで行単位の双方向リストにこだわっているのさ。
行単位の入れ替えなんて、用途によっては殆ど発生しないからリストである必要さえないと思うのだけど。
つーか、STLのdequeでも使ったら? それが完成したら、消費メモリやパフォーマンスを検討して、不満を感じてから
別の方法を考えればいいと思うが。
# なんでも自分で設計するのがベストとは限らんぞ。
0180デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 17:32:26
中間への挿入は頻繁に発生するからlistでいいだろ。
今時のマシンなら1MB程度のものは気にしないでいいよ。
不満を感じてから改良しろってのには同意。まず動くものを作ろう。
0181デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 17:49:10
皆さん回答ありがとうございます。
まずは動くものを作ってから、速度などを調査しようと思います。
それでは
0182デフォルトの名無しさん2008/12/05(金) 17:57:15
>>177
だから、なんでたったの「1MB」で迷うのよさ？もしかして１６ビットＭＳ−ＤＯＳ？
0183デフォルトの名無しさん2008/12/12(金) 14:46:29
XORリストとかギャプバッファとか懐かしいな。
参考書がちょっと古いんじゃないかね。
0184デフォルトの名無しさん2008/12/12(金) 18:26:32
C++で、メール内容をデスクトップに張り付けるようなメーラーを作ろうと考えています
プログラミング歴が浅く（大学で一年Cやった）何から調べていいのか分かりません
検索すると幸せになれそうなキーワードをいくつか教えて下さい、よろしくお願いします。
0185デフォルトの名無しさん2008/12/12(金) 19:03:12
SMTP
POP
これだけで送受信はできるけど正直まったく使いものにならない。
0186デフォルトの名無しさん2008/12/12(金) 19:49:17
>>185
ありがとうございます

まずはSMTPとPOPをきちんと理解して
もう少し具体的な質問が出来るレベルになってきます
0187デフォルトの名無しさん2008/12/12(金) 20:01:28
面倒なのはmimeの解釈の方だからな
0188デフォルトの名無しさん2008/12/13(土) 00:29:36
そして、RFC勧告を度外視したメールの余りの多さに挫折するわけですね、判ります。
0189デフォルトの名無しさん2008/12/17(水) 20:22:55
普段PHPを使っているのですが、
データ量の多いexcel(約5000行です)が扱えず、
他の言語が使えないかと考えています。
サイズの大きいエクセルを扱える言語などありませんでしょうか？
0190デフォルトの名無しさん2008/12/17(水) 21:28:59
>>189
ビジュアルベーシックとか？
0191デフォルトの名無しさん2008/12/17(水) 21:33:46
ODBCで使えるんだっけ？
忘れた・・
今ってODBCみたいなインターフェースで
ODBC以上のことできるもっと簡単なやつないかな
C言語で
何言ってるのか自分でも判らんけど
0192デフォルトの名無しさん2008/12/17(水) 21:51:15
あーまだODBCって使えるんだな
あんまいい思い出ないなあ・・・
0193デフォルトの名無しさん2008/12/17(水) 22:37:55
DLLみたいなライブラリじゃなくて、OS通すみたいな仕組みなのが嫌だわ＞ODBC
コンポーネントのインストールが別に必要だし
0194デフォルトの名無しさん2008/12/18(木) 10:03:01
環境移してRDBMSが変わってもほとんど変更なしで動くのはいいけどなあ
0195デフォルトの名無しさん2008/12/19(金) 13:57:29
X-sel（IAIのロボット用）とかいうプログラムみたいな奴を勉強しないといけなくなったんですが、ネットを検索してもコマンドの組み方が分かりませんでした。
どなたか良いサイト、もしくは書籍で良いものがあれば教えて下さい。
0196デフォルトの名無しさん2008/12/19(金) 17:33:11
IAI社が独自開発した産業用ロボット制御言語でいいのかな
会社のサポートに問い合わせてみた？
0197デフォルトの名無しさん2008/12/19(金) 21:17:30
test
0198デフォルトの名無しさん2008/12/26(金) 00:21:42
海外ドラマ24のクロエの職業は、システムアナリストってやつですか？
サーバの構築や通信技術、ハッキング、はたまたハードドライブの内部処理
みたいなことまでやってますが、
ああいう職についてる人って、何を目指して勉強してきたんですか。
ドラマの話なんで引き合いに出すのもあれですが、
似たような職についてる人っていますか？
もしいたら、どんな勉強してきましたか？
0199デフォルトの名無しさん2008/12/26(金) 07:19:03
24は見てないが、
プログラマ（技術者）ならテスト環境用または本番環境用にサーバー構築はできたいところだ
Webプログラマなら少々はセキュリティの知識があるが、ハッキングに詳しいとなると
セキュリティ専門の仕事をしてるか個人の趣味か
ハードドライブの内部処理では意味がわからない
ハードドライブはハードディスクかHDDと書いてもらいたい
ちなみに俺は特にこれということもなく普通に勉強しただけだが
Windows,Linux,いくつかのデータベース,ネットワーク,C++,C#,Java,PHP,JavaScript,Perl,ExcelVBA
0200デフォルトの名無しさん2008/12/26(金) 20:49:30
>>199
ありがとうございます。
サーバー構築って通信とかインフラとかオープン系のことですか？
家電組み込みなどのプログラマはサーバー構築って関係あります？
0201デフォルトの名無しさん2008/12/27(土) 12:23:50
組み込みでもネットワーク使うのは多いよ

↓で聞いたほうがいいかも

組み込みプログラマー雑談スレッド その10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1221766688/
0202デフォルトの名無しさん2008/12/27(土) 21:23:23
>>201
トンクス！
プログラマの人って優しいですね。
0203デフォルトの名無しさん2008/12/29(月) 22:38:54
プログラマのブログやレスで頻出する
「こんな感じ」という語尾の発祥はどこでしょうか？
0204デフォルトの名無しさん2008/12/29(月) 22:45:50
>>203
日本語でOK
0205デフォルトの名無しさん2008/12/29(月) 22:52:56
>>>"こんな感じ" in anyprograma.blog
True
0206デフォルトの名無しさん2008/12/29(月) 23:28:43
だいたいやね
0207デフォルトの名無しさん2008/12/30(火) 09:24:53
よう知らんけどな
0208デフォルトの名無しさん2008/12/30(火) 23:02:30
プログラミングに理想的な形はありますか？
JAVAやC++での理想的な形はなんですか？
0209デフォルトの名無しさん2008/12/30(火) 23:06:17
Write once,run anyversion.
0210デフォルトの名無しさん2008/12/31(水) 00:27:53
>>208
そんなものここで書き表せるようなら誰も苦労していない。
でも、理想のプログラミング言語はLispだと思う。
0211デフォルトの名無しさん2008/12/31(水) 00:48:13
Lisp は良い言語だが理想かといわれると頭をひねらざるを得ない。
0212デフォルトの名無しさん2008/12/31(水) 00:53:27
いや、理想の言語だけど良い言語かといわれると頭をひねらざるを得ないものだと俺は思う。
0213デフォルトの名無しさん2008/12/31(水) 00:55:32
いや、理想の言語でも良い言語でもないと思う。
0214デフォルトの名無しさん2008/12/31(水) 09:10:23
機械語こそ究極の言語だろ
0215デフォルトの名無しさん2009/01/02(金) 23:03:11
010101010100111010001011011010111011010010101000101010010101
0216デフォルトの名無しさん2009/01/02(金) 23:06:25
1バイトは00000000
256個のデータを表現できるね。8この文字が並んでも所詮2進数って訳です＾＾
ポケモンの固体値はたしか1〜255だったから1バイトで表現できるね＾＾よかったね。
0217デフォルトの名無しさん2009/01/02(金) 23:27:20
昔は１バイトが７ビットや９ビットのコンピュータもあったんだが・・・
もう、１バイト＝８ビットと決め打ちしても誰も文句言わんだろ。
0218デフォルトの名無しさん2009/01/02(金) 23:59:56
PCで文句を言う奴はほとんどいないだろうね。
0219デフォルトの名無しさん2009/01/03(土) 01:03:33
1オクテット
0220デフォルトの名無しさん2009/01/03(土) 01:32:29
すかしは半角カタカナを使うと、７ビット環境のヤツがブツクサうるさかったな。
0221デフォルトの名無しさん2009/01/03(土) 01:33:01
むかしは半角カタカナを使うと、７ビット環境のヤツがブツクサうるさかったな。
0222デフォルトの名無しさん2009/01/03(土) 01:33:47
C だと CHAR_BIT >= 8 なんだよな。
0223デフォルトの名無しさん2009/01/03(土) 03:14:25
すかしっ屁は半分カタクナったうんこと、チョビット浣腸のヤツのブツ、クサかったな。
0224デフォルトの名無しさん2009/01/03(土) 12:12:48
１オタは何バイト？
0225デフォルトの名無しさん2009/01/03(土) 14:57:01
アルバイト
0226デフォルトの名無しさん2009/01/03(土) 15:01:52
あーあ、言っちゃった・・・
0227デフォルトの名無しさん2009/01/08(木) 18:48:47
test
0228デフォルトの名無しさん2009/01/08(木) 23:48:02
トリップ検索を代行して頂けると聞いて来たのですが
0229デフォルトの名無しさん2009/01/08(木) 23:56:23
>>228
思い違い。
0230デフォルトの名無しさん2009/01/08(木) 23:57:08
>>228
自分でやれよwww
0231デフォルトの名無しさん2009/01/09(金) 01:56:01
VC#にて、
メディアプレイヤーオブジェクトを貼り付けmp3を参照した後ビルド。
この時、mp3が参照した場所にない状態でexeを起動しても音楽は流れないのでしょうか？
mp3が参照した場所にない状態で音楽を流すことはできないのでしょうか？
0232デフォルトの名無しさん2009/01/09(金) 06:14:03
　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 　　) ── 錠前
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
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