【Embarcadero】CodeGearオッチャその12

0001デフォルトの名無しさん

2008/09/11(木) 23:08:54

Embarcadero のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDS RADSTUDIOなど。
http://www.codegear.com/jp

-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html

------------------- 過去スレ-------------------
【Embarcadero】CodeGearオッチャその11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1219157228/

【CodeGear】Embarcaderoオッチャその10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1216250111/

http://delwiki.info/?%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%2F%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%2FDelphi%20%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89

0002デフォルトの名無しさん

2008/09/11(木) 23:10:55

------------------ 質問専用 ------------------

くだすれDelphi(超初心者用)その47
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1214292265/

-------------------- 関連 --------------------

Delphi初心者のための寺子屋
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132756268/

【Delphi】 Indyコンポーネント【C++Builder】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093654251/

Delphiで無料でプログラミングしてみるお
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198147794/

【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137051510/

Delphi持ってるならGLSceneを使え
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1163269079/

delphiで作った有名ソフトって何があるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135654787/

Borland Developer Studio 2006 No.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175861395/

0003デフォルトの名無しさん

2008/09/11(木) 23:12:10

-------------- BCB関係はこちら ---------------

くだすれC++Builder（超初心者用）その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171219191/

C++Builder相談室 Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217575832/

VistaでC++Builder5が動かない件について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171498766/

------------------BCC関係 ------------------

タダで使えるBorland C++ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135127048/

BCC Developer
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155549904/

0004デフォルトの名無しさん

2008/09/11(木) 23:13:49

[Tips]Borland C++Builder ちょいテク No.01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154580209/

-------------- Delphi　for PHP はこちら ---------------

【コードギアスレ】Delphi for PHP【RADツール】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1181679452/

0005デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 00:16:51

オピニオンリーダーのありがたいご託宣（ずっと伝承していく）

69 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/22(金) 01:44:53

過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。

それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。

0006デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 00:29:25

オッチャすれ　アンチ対策テンプレ v1.0（案）
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html

> オッチャすれ　アンチ対策テンプレ v1.0（案）
> 以下はオッチャすれに出没する、アンチの持ちネタです。
> これらのネタは、４年以上にわたる不毛な議論と逆予言により終息しています。
> しかしアンチは自作自演を交えつつ、無限ループを続けています。
>
> このスレでアンチを見かけた場合は、このテンプレを提示しましょう。

0007デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 01:12:55

↑ さっそく見かけたから貼るか

オッチャすれ　アンチ対策テンプレ v1.0（案）
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html

0008デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 01:15:18

このスレにはやたらとテンプレとか、逆予言とかアンチとか言う、アホが
出現します。見かけても無視しましょう。

0009仕事中です

2008/09/12(金) 09:32:30

エンバカデロ・テクノロジーズ Delphi 2009 の日本代理店はどこになるのでしょうか？

0010デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 13:37:28

codegearの2009体験版がインストール出ません。
WindowsXP SP3でMDAC2.8が無いから停止します。
新しすぎるから認識できないのではと思います。
Windowsを入れ直すしかないですか?

0011デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 14:25:07

WindowsXP　install したらできましたよ
NET3.5SP1のinstallがだめな原因かもしません

0012デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 14:28:07

>MDAC

これって Del/BCB 使う限り不要だと思うんだけど、みんな使ってる？

0013デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 14:33:11

XPSP3でNET3.5SP1まで全部入れた環境だとだめでしたよ
MS提供のMDACのversion checker(2004年製? ）でもUNKNOWNでした。
最新版だとだめという結論になりました。NET無しのXPSP3ではinstallできました。

0014デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 14:37:20

>>13
こっちは、XP SP3 NET3.5SP1で動いている
なんだろね

0015デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 14:38:59

>>9
日本法人あるやん
http://www.codegear.com/jp/about

0016デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 15:02:13

>>9
C++Builder 2009 Professional バージョンアップ版
販売価格税込 42,932円　
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801E0O0026

Delphi 2009 Professional バージョンアップ版
販売価格税込 42,932円　
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801E0O001X

Delphi 2009 & C++Builder 2009 Bundle Professional バージョンアップ版
販売価格税込 55,999円　
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801E0O002D

0017デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 15:06:34

ヘルプにジェネリック版のIEnumerator,IEmunerableの説明がない

0018デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 15:21:45

boost対応なのがいいね。　いままでは動作しないのが多くて見切りをつけ様としていたんだ
VC++は無料でboostにも対応するし。

0019デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 15:35:18

type TTest<T> = class(TObject, IInterface)

end;

これコンパイルエラーにならん
型引数付けたときのエラーチェックがおかしい

0020デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 16:36:59

.ISO ファイルは誰でもダウンロードできますよ。だって。

ttp://cc.codegear.com/item/26049

全言語（英日独仏）全 SKU (Pro, Enter, Arch, Trial) Delphi/C++Builder/バンドル
全部ひとつのディスクイメージで対応しているそうです。

0021デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 16:50:35

18日出荷だったか。
それまでは試用版使っておけって話みたいね。

キーを入力しなおせば、再インストール不要だってさ。

0022デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 16:52:06

要はキーさえ入手すれば製品版になるってことだ

0023デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 16:54:17

>>20
CD-ROMで？

肥大化したV$より良いね。

0024デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:03:30

>>12
> みんな使ってる？

ADOだけじゃなくて
ODBCとかでも使うんじゃなかったか。

知らないうちにBDE経由で使っている場合がある。

0025デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:03:34

>>22
VS2008の二の舞になったりして

0026デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:03:45

.ISO って CD-ROM 専用じゃ無いんだけど

吐駄並みに物を知らんやつだな >23

0027デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:06:06

>>24
MDAC は .NET が下回りで使うから、入れないといけないんでしょ。
それとセキュリティアップデートが繰り返し出たので、かなり色んなバージョンがある。
ってのはわかっているみたいね。

0028デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:07:32

ISOは2Gあるぞ。　オンラインだと自分で好きなの入れられて130M程度済む
自分の場合。

0029デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:07:51

まともなレポートは ttps://forums.codegear.com/forum.jspa?forumID=14 に
投稿していくことを勧めます。
QC に入れられればそれでもいいけど

0030デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:09:37

ジェネリックがらみのコンパイラのバグ多いな

関数内関数でwith文の使用でコンパイルエラー
procedure Test(const o: IEnumerator<string>);
begin
with o do;
end;

サービスパックに期待しよう

0031デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:11:35

>>24
BDEだとMDACふよー、だお。

0032デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:12:52

>>25
ん？VS2008の試用版でなんかあったの？

0033デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:13:12

>>31
いやだからODBCは？
MDACと一緒にインストールされると思うのだが。

違ったっけ？

0034デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:16:22

C++Builderはこっちか
ttps://forums.codegear.com/forum.jspa?forumID=13

0035デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:30:27

VC2008のboost使ったコードが動いたぞ

0036デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:37:35

すまん。まちがえた。
serializationを使ったプログラムがコンパイルは出来て実行できたけど、
「Pure virtual function called」と出て最後まで実行できなかった。

0037デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:52:20

コピペのソースなんだけどVC2008だと動くけど、BCC2009だと>>36が出る。
このコードがだめなのか、BCCがだめなのか、改善策はありますか?

#include <fstream>
#include <string>
#include <boost/serialization/serialization.hpp>
#include <boost/serialization/nvp.hpp>
#include <boost/serialization/string.hpp>
#include <boost/archive/text_oarchive.hpp>

class Person {
public: int age; std::string name;
private:
friend class boost::serialization::access;
template <class Archive>
void serialize(Archive& archive, unsigned int version) {
static_cast<void>(version); // No use
archive & age;
archive & name; }
};

int main(){
std::ofstream ofs("person.txt");
boost::archive::text_oarchive oarchive(ofs);
Person person;
person.age = 22;
person.name = "Akira";
// クラス情報をテキスト出力
oarchive << static_cast<const Person&>(person);
return 0;}
http://d.hatena.ne.jp/faith_and_brave/20070809/1186672741

0038デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:56:27

これでも出ます。どうすればいいですか?

http://docs.hp.com/ja/5991-0699/ch01s02.html
C++ では、コンパイラにより純粋仮想関数の呼び出しを生成できます。
この操作を不注意に行うと、純粋仮想関数が所属するクラスを見つけるのが
困難になる場合があります。

struct base {
base() { something(this); }
friend void something(base *b){ b->bar(); }
virtual void bar() = 0;};

struct deri: public base{ void bar(){} };

int main(){ deri d;}

0039デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 17:56:56

>>37
そろそろ某から離れようぜ・・・

0040デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 18:01:11

とりあえずフォーラムにぶん投げとけ

0041デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 18:17:23

QC に英語で入れないと、埋もれて終わりだな

0042デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 18:20:31

>>37だけど。最後の行が実行時エラーになるみたいです。
それ以前でreturn 0;入れても平気なので。
デバッガ動かしてみたけど、普段使わないし、機械語になっている部分の飛ばし方わからず
原因まではわからんかったよ。

oarchive << static_cast<const Person&>(person);

0043デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 18:37:40

>>38
それはわざとエラー出すコードだから出ていいんでない？

0044デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 19:07:33

>>43　そうなんです。これだとVC2008もエラーです。

こうすると一番最後の行で止まるので、boostになにやら問題があるらしいと思い
最新版のヘッダを上書きしてみたら、これだと足らないヘッダがあるとエラー。
boostを全部コンパイルする気はないのであきらめました。

const Person &z = static_cast<const Person&>(person);
oarchive << z;

0045デフォルトの名無しさん

2008/09/12(金) 20:51:32

そういや、2009のヘルプだけインストールしてデータベース周りみてみたが、
新しい文字列型は追加されていなかった。ヘルプを見る限りTFieldクラスにAsAnsiStringプロパティとか追加されてるっぽいけど、
TStringField -> UnicodeString、TWideStringField -> WideString
か、
TStringField -> AnsiString、TWideStringField -> UnicodeString
で、うけたのは、新しくftLongWord, ftShortint, ftByte, ftExtended, ftConnection, ftParams, ftStream
のフィールドタイプが追加されていた。Nickの掲示板で粘着したかいがあったw
http://blogs.codegear.com/nickhodges/2008/04/23/39051
あの時、さすがに今更符号付/無1バイト整数をサポートしてくれるとは思わなくて書かなかったけどな。

のどっちかかなと。

0046デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 10:57:12

Delphi ML アクセス数史上最低記録更新中

http://leed.issp.u-tokyo.ac.jp/~takeuchi/delphi/access.cgi

0047デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 12:56:38

delphi2009試用してるけど、
変数名に日本語使えるところが一番感動した。

0048デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 12:57:46

社内のコーディング規約では真っ先に禁止だな。

0049デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 13:05:34

手続きの名前も日本語つかえた。
おもしれえ。
prodecude 名無し起動(var 俺専用: String);

0050デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 13:07:28

procedure
という綴りもまともに書けない

0051デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 13:13:54

前からできなかったか？

0052デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 13:28:15

VBでも日本語の関数や変数は使えたけど
多人数でやると酷い目にあったので速攻で禁止になったな

IMEのON/OFFもめんどいし

今回もVerUPのお知らせ来ないのか・・・

0053デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 14:27:32

>>46
オッチャすれ　アンチ対策テンプレ v1.0（案）
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html

0054デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 14:28:55

>>52
> 今回もVerUPのお知らせ来ないのか・・・

直接販売は止めたから、葉書も止めたんじゃね。

0055デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 15:31:00

>>46
テンプレ作ってやったぞ。
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/eturan.html

0056デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 20:37:01

>>46
事実だもんなぁ・・・そこからどんな結論を引き出すのも自由だわな

0057デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 20:44:47

>56
総悲観は、買い。

0058デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 20:47:22

そう言って死んでいった戦友も多いぞ

0059デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 20:49:57

>>52
VBなら幾分マシだけど、AccessベースのアプリをC/Sに移行してくれってときに酷い目にあった。
テーブルとかフィールド名が日本語バリバリで、マクロもワチャクチャ。
初心者が無理矢理実装したって感じ。
いろいろあって、結局途中でポシャったけど。

あとは、Oracle8のフィールド名が何故か日本語だったのも泣いた。

0060デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 20:52:28

そもそも余り必要じゃないよね？MLなんて。

プログラマなら2chくらい知ってるだろうし
会社名さらしてまで質問してるMLの投稿とかどういう神経しているのかも疑ってしまうしｗ
↑が特にML過疎の原因じゃないかと主っているんだが

MLはユーザーがどれほどいるかの物さしにはならないと思うぜ。

0061デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 21:04:06

>>59
おれいつもテーブル名・フィールド名日本語
Webの時はIdに日本語使えないから対応表作ってる
すべてアルファベットで統一すれば楽かというとそうでもなく
メッセージ・ラベルとかに日本語がいるから結局対応表がいる
Delphiとは違う話だが

0062デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 21:08:27

過去ログの検索だから、利用者が減ってるのを示してるのは事実。
これ見て増えてるとかいうのは頭が変。現在のMLの流通量とは無関係。

0063デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 21:11:05

匿名掲示板でどこか活発のところあるの？
Q&A が一番だと思うけど、最近はセンスない素人質問ばかりでプロとは
信じられないレベルの低さ。３年前から見ても過疎ってるし。

0064デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 21:12:59

そう言えばくだスレも過疎ってるな、最近

0065デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 22:00:14

>62
まずは.NET系のMLで過去ログ検索が頻発しているところを提出してもらおうか

0066デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 22:02:31

テーブル名、フィールド名に日本語使うのは意外と多いね
最近特に見直されてきてる感じ

0067デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 22:07:09

ローマ字表記は最悪だと思う

0068デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 22:19:03

いや、むしろローマ字最強！

0069デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 22:50:57

>>62
> 過去ログの検索だから、利用者が減ってるのを示してるのは事実。

いやだから、delphi-mlはGoogle Groupに移転して、2005年以前までのログしか
検索できないんだから、検索の利用者が減るのは当然でしょ。

> これ見て増えてるとかいうのは頭が変。

それをもって、ユーザー数が増えたとか減ったとかという話に
こじつけるのは、おかしいと言っている訳。

http://www.tiobe.com/tpci.htm
を見ても、10位くらいを行ったりきたりでしょ。

何回、因縁をつけて、同じ話をすりゃ気が済むのよ。
ボケ老人かｗ

3)Delphiユーザーが減った。
　MLの過去ログ閲覧数が減っている。
　本が出ない。
　無料版が無い。アカデミック版がしょぼい。
　　そんなツールを使う連中は許せない。
　　　暴れる。
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html

0070デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 23:50:38

>MLの過去ログ閲覧数が減っている。
>本が出ない。
>無料版が無い。アカデミック版がしょぼい。

なんだかんだ言っても事実だもんなぁ。言い訳見苦しい。

0071デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 23:51:41

事実を指摘すると因縁つけてるってどういう理屈？

0072デフォルトの名無しさん

2008/09/13(土) 23:54:17

あと、ヘルプがしょぼい。
VCL がしょぼい。
Indy がしょぼい。
値段馬鹿高！
Generics バグだらけ。

ユーザがしょぼい。
あほなまんせーがいる。

0073デフォルトの名無しさん

2008/09/14(日) 00:06:57

>>71
オッチャすれ　アンチ対策テンプレ v1.0（案）
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html

a)自分は被害者だから当然だ。
　アンチで何が悪い。
　　事実を隠そうとするのは、マンセーの陰謀。←今ここ。

見事なまでの無限ループで笑った。

0074デフォルトの名無しさん

2008/09/14(日) 01:03:42

>>63
Delphi Q & A掲示板
http://hpcgi1.nifty.com/MADIA/DelphiBBS/wwwlng.cgi

0075デフォルトの名無しさん

2008/09/14(日) 04:52:46

Commodoreの64bit対応ってどう
32bitと64bitの併用期間は当分続きそうだが
その点ではnativeよりNetFrameworkの方が楽か

0076デフォルトの名無しさん

2008/09/14(日) 10:19:31

>>69
TIOBEは検索エンジンから引っ張ってきているんだよね。
お前の仕事のプロジェクトで何の言語を使っているとか、WEBサイトに掲載したりする？
俺はしないな。

むしろ、新刊の関連書籍がどれぐらい書店に並んでいるか（どれぐらい出版されるかじゃないよ）で
傾向が分かるんじゃないかな。

0077デフォルトの名無しさん

2008/09/14(日) 11:50:17

テンプレテンプレ言ってるのは一人だけなのかな？
それとも数人いるんだろうか？一人だけであってほしいが・・・

0078デフォルトの名無しさん

2008/09/14(日) 16:41:12

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

0079デフォルトの名無しさん

2008/09/15(月) 07:22:03

スレタイにDelphi入れないと到達不可能になりそうだなここｗ

0080デフォルトの名無しさん

2008/09/15(月) 07:53:46

>>79
隔離スレだから別にいいんだよ

0081デフォルトの名無しさん

2008/09/15(月) 14:51:12

なにから隔離するの？過疎ってるくだスレからかｗ

0082デフォルトの名無しさん

2008/09/15(月) 23:57:51

ATLは使えないんですか?

0083デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 06:41:32

Delphi 2009 誰か買ったやついる？

0084デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 09:07:07

フリーカーソル無効化アドインのdll版を入れるとエラーが出て
正常に起動しない。何とかならないものか。

0085デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 09:47:36

>>84
ニーズがあるんなら、誰かメンテすればいいのにね

0086デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 10:32:31

BDS2006までは正常に起動してたんだがな・・・・

0087デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 20:32:09

ついに明日発売ですね！

0088デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 21:32:21

2007はCドライブの空きが少ないから別のドライブにインストールしようとしたら容量が足りないと言ってインストールできなかった
インストーラーがCドライブの容量を無条件にチェックしてる感じ
今度はそんな間抜けなことは無いんだろうな・・・

0089デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 21:39:15

無効化アドインなら、ソースあるからコンパイルすれば良いだけ。
2007でも問題なし。

0090デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 21:44:33

>>88
>Cドライブの空きが少ない
開発するなら、この状況をまず最初になんとかしなくちゃね。

0091デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 22:32:23

CodeGear は悪くない、Cドライブの空きが少ないのが悪い。ってか？

0092デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 23:01:11

↑
アンチ発狂。
相変わらず下手な釣りだな。
↓

0093デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 23:07:09

>>91
そうは言ってませんが?

Cドライブの空きが少ないってなんだかね（笑）

0094デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 23:47:15

>>88
うろ覚えだけど、

インストール先をCドラ以外に設定しても、インストーラが
アーカイブをCドラ（TMPやTEMPで設定したフォルダ？）に展開->ターゲットフォルダにインストール
って流れだと、やっぱりCドラの空きは必要になる。

0095デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 00:01:31

趣味グラマでHDD容量の少ない俺が来ましたよ
DにDL&Dに解凍でも解凍中はCが意味分からないほどに容量が減ってったな

0096デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 02:35:22

容量少ないって具体的にどのくらい難ですか？
うちはデュアルブートとかにするせいで、Cドラ残り30GBくらいしかないんだけどｗ
インスコできるかな？

0097デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 03:05:47

インストール時に使用するテンポラリ領域が足りないのに
Cドライブが足りないなんて！！！って
言ってるだけだろ。
これだから、アンチは・・・

009895

2008/09/18(木) 03:32:09

>>96
1GBあたりをうろついてる
Dすら10GBもないっていうｗｗ
HDD買ってねって言う突っ込みはやめてね

>>97
知識が何も無いマンセですよわたしは

0099デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 04:51:10

まんせはだいたい知識が何も無いよね

0100デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 05:21:50

新しいDelphi買う金が合って、インスコするHDD買う金がないのが嫌らしいｗ
って、だからC:\以外に入れたいんだっけか

True Imageとか使って新しいHDDにc:\移すという手もあるが

0101デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 07:30:48

>　1GBあたりをうろついてる

そらぁあかんわ

0102デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 09:53:47

>>98
NTFSならば、シンボリックリンクを張ってみたら？
ttp://homepage1.nifty.com/emk/symlink.html

0103デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 10:26:06

ちなみにテンポラリのドライブをC以外に変えてもダメだったよ
そういうインストーラーだと諦めるしかない

0104デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 10:29:06

>>95
環境変数TMP、TEMPあたりを別ドライブに設定。
それでもダメならNTFS UtilsとかでProgram Filesあたりを別ドライブに移動させて、C:\Program Filesはそこへのジャンクションにしとき。

0105デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 10:47:04

残り1GBっていったら、Windows板でもメタクソにされそうだな・・・
それはいいとして、
その少なさはすでにWindows自体が不安定になる時代だよな
HDD買って入れなおしが俺はオススメ

0106デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 11:19:20

＞Atom搭載の小型ベアボーン

２マソ切るらしいお。

0107デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 12:02:41

システムは比較的小さく抑えるのが普通だと思うんだけどな
うちも残り2G切ってるな、Cは

0108デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 12:18:17

俺、パーティション分割せずに、1ドライブをまるまるCドライブにしているけど、少数派なのか？
データとかも別ドライブにしているから、デスクトップには最低２～３台繋いでいる。
ノートの場合は、パーティション分割しているけど。

0109デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 12:54:04

バックアップ考えるとあんまりでかくしたくないってのはある

0110デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 13:25:29

Delphi 2009 注文した
人柱ぎみか

0111デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 18:39:51

C++Builder2009届いた。
優待販売で15日に申し込んだんだが、早いなオイ(w
これからインストールするよ。

0112デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 20:50:39

Niftyは1週間前に注文したけど、まだ届かず。
ステータスは「商品手配中」のまま。

がんばれ、Nifty

0113デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 20:58:04

ネットでインストールしても内容同じだろ
あとでキー入れろよ

0114デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 23:48:41

キーを入れ直すって無理じゃないの

0115デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 23:50:53

試用版から、キー入れれば製品版に移行できるんじゃなかった? ちがうのか

0116デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 00:45:11

バージョンアップ版を買おうと思ってるんだけど
SEshop.comで注文する時って、今までのユーザーIDを入力すればバージョンアップ価格で買えるの？

0117デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 00:53:00

なんの確認もされないyo
@Niftyの方がやすいyo

0118デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 01:01:44

ありがとう
今までユーザー登録し続けた意味が・・・

0119デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 07:04:48

>>117
@niftyでも売ってるんだな

@nifty:パッケージソフト：プログラミング／開発言語：統合プログラミングソフト - 通販ならアット・ニフティストア：パソコンソフト、周辺機器、サプライ・アクセサリ、デジタル家電などをお値打ち価格で販売中！
http://store.nifty.com/category/category.aspx?category=10630700

@nifty:パッケージソフト：Delphi 2009 Professional バージョンアップ版 - 通販ならアット・ニフティストア：パソコンソフト、周辺機器、サプライ・アクセサリ、デジタル家電などをお値打ち価格で販売中！
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801E0O001X

> 42,932円
もしかして一番安いのかな？

0120デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 07:19:44

>>114
できるよ。
スタートメニューから、「CodeGear RAD Studio 2009」ー「RAD Studio の変更、修正、アンインストール」を選択。
ダイアログの「アップグレード」を選択すれば、キーの再入力が出来る。

0121デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 08:47:00

64bit版ならバージョンうｐケテーイなんだがな。

0122デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 10:41:22

そりゃあ64ネイティブでしょう。散々待たせたのだから当然。

0123デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 11:00:48

>>121
Commodore 64

0124デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 22:46:44

洒落でつけたコードネームなのに前回Andersが来てその話をしたときの反応が薄かったのがなんとも。
おっさんしか知らんか、Commodore64なんてマシンは。

0125デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 23:09:42

>>124
ﾉｼ
VIC 1001が憧れのマシンだったオヤジですが何か。

0126デフォルトの名無しさん

2008/09/19(金) 23:26:42

ぴゅうたなら持ってた

0127デフォルトの名無しさん

2008/09/20(土) 00:09:57

早く体験版のキーコードを送って来いよ
インストール画面で止まっちゃってるよ
はやく、はやくっ

0128デフォルトの名無しさん

2008/09/20(土) 03:43:43

ActiveXのGeckoエンジンを組み込んで遊んでみたけど
色々謎動作が多い
VBからの移行組みなんでもしかしたらDelphiユーザーには当たり前すぎるかもしれないけど。

ブラウザ上でリンクをクリックすると、普通にページを移動していくんだけど
ブラウザ上のテキストボックスにキー入力を受け付けなかったり
マウスのホイールを無視したり。

exeファイルから実行すると、たまに右上のｘが効かなくなったり

VS2008だと、そういうことがない（キー入力を受け付けるし、マウスのホイールに反応する）のだけどその辺の挙動の違いってどこで調べればいいんでしょう

0129デフォルトの名無しさん

2008/09/20(土) 04:40:30

ここはオッチャスレだ。くだスレ池

0130デフォルトの名無しさん

2008/09/20(土) 22:43:16

RAD 2009 発売されたというのにこの閑散とした雰囲気は一体何だ

0131デフォルトの名無しさん

2008/09/20(土) 22:47:33

みなさん思った以上のできばえに感動し
弄り回しているに違いありませんｗ

0132通販組

2008/09/20(土) 22:48:04

だって届かないんだもん。

0133デフォルトの名無しさん

2008/09/20(土) 23:05:41

体験版で遊んでいて忙しい。
アンチの相手は出来ません。

0134デフォルトの名無しさん

2008/09/20(土) 23:42:54

なら書き込むなよ

0135デフォルトの名無しさん

2008/09/20(土) 23:44:39

インスコ時間の報告は？

0136デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 00:01:44

体験版、インストールしてから再起動しないでいきなり使い出すと、変数の方があわないとかエラーでまくるね
再起動したら、問題なくなったけど

Code InsightはVSに比べるとちょっと弱いのと、ヘルプの日本語、もうちょっと充実して～

0137デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 00:02:14

インスコ15分くらいだったか。
ドキュメントとあわせて30分くらい。

起動は10秒くらい。
Vistaだとキャッシュが効くので5秒くらい。

変なエラーが出る時もあるけど、落ちなくなったね。

0138デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 00:03:04

>>136
> 変数の方があわないとかエラーでまくるね

うちでは出ない。
インストールに失敗してるんじゃねーの。

0139デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 07:57:56

Delphi 2009ってstring=UNICODEだと思いますが、defineみたいなのでAnsiStringに切り替えることって可能ですか？

0140デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 09:27:18

定義を弄ってしまったら
挙動がおかしくならないか？

SizeOfとか挙動が違うんでしょ。

0141デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 11:11:02

できるかどうかだけ答えてくださればよいです

0142デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 11:24:37

できない

0143デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 11:30:06

できる

0144デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 11:35:11

できますん

0145デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 11:47:24

できなる

0146デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 12:39:04

出来ない。

0147デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 12:51:43

(注)このスレの平均年齢は40歳です。

0148デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 13:29:58

体験版いじってるんだけどDelphiの構文ほとんど忘れていた
C++Builderの方がコードを書きやすいと感じたことに軽いショック

普段C#使ってるとBuilder脳になってしまうのか・・・

0149デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 13:36:58

ここ最近で一番知らんがなと思った

0150デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 13:41:35

つか、もうDelphiなんていいじゃん・・・
BCBの方が断然有用

0151デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 13:42:29

Cから移行してきた人にとってはBCBの方が書きやすい罠
大部分がVCLしか使用しないのならどっちでもいいけど。

0152デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 13:48:30

最近は教育用もjavaだしな
大学でpascalやったおっさんとしては寂しい限りだが

0153デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 13:51:58

Java/C#系のGCを備えた言語を使うとメモリリークを気にしなくて
いいので、そこからC/C++に移ってこられるとメモリリークしまくる
プログラムを書かれるので困る

0154デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 13:58:54

C#メモリリーク簡単に出来るよ
されにGCと何が関係あるのさ

0155デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 16:16:30

逆にC/C++やってるとGC付き言語はもにょもにょする。

0156デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 16:20:33

そういえばBCB2009って相変わらずTListやTStringsにイテレータは使えないん？

0157デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 16:26:22

そもそもそんなしょぼいもの今更使わない

0158デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 17:03:56

TListとかTStringsにイテレータを使う必要性が良く分からん。
イテレータ使いたかったら、deque<AnsiString>とかすればいいんじゃない？

0159デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 17:32:37

痛てれーた

0160デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 17:47:12

コンポーネントに使われてるので多少使うくらいか

0161デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 17:48:12

イテレータ使いたかったらデータ構造選べって本末転倒もいいところだなｗ

0162デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 17:51:47

Delphiベースな以上仕方ない、大昔の化石レベルな設計なんだから

0163デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 20:39:07

>>156
for in なら使えるよ

0164デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 21:02:15

VCLってGUI以外のクラスはスカ杉

0165デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 22:10:44

JCLとJVCL入れると色々増えていいぞ。

0166デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 22:18:30

Unicode 対応してるの？ >>165

0167デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 22:21:43

一部、対応していたと思うけど。

0168デフォルトの名無しさん

2008/09/21(日) 23:59:26

JCLはDelphi2009対応済みみたいね。
http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=865206

0169デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 07:54:22

>>168
おー、よかた。

JVCLは微妙に更新止まってるんだよな・・・

0170169

2008/09/22(月) 08:30:14

>>169
JVCLの件勘違い
2009にも対応している模様

Nick Hodges ≫ Blog Archive ≫ Ready for Tiburon: JCL and JVCL
http://blogs.codegear.com/nickhodges/2008/09/09/39121/

0004455: Delphi 2009 support - Project JEDI - Issue Tracker
http://homepages.codegear.com/jedi/issuetracker/view.php?id=4455

0171デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 09:18:23

この際だから聞きたいんだけどJCLとかJVCLってどんなコンポ？
使えるコンポ？

0172デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 12:45:54

2009にIndyって付属してるの？Unicodeに正式対応なのかな？
Unicode化でほとんど修正する部分なかったのかね。

0173デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 12:50:45

IndyでHTTP使うにしてもUTF-8/String型だろ、ｊｋ。

0174デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 16:28:45

>>171
使えるかと言えば、いろいろあり過ぎて難しいかな。
でも、オレ的にはスレッドとかは使いそう。

>>172
付属してるよ。
IndyもUnicodeに正式対応してないと、2009自体がUnicode対応
は謳えないと思うが、まだ使ってないから分からん。

Unicode化で修正は結構ある。
Applcation->MessageBox("mes","mes",MB_OK);なら
Applcation->MessageBox(L"mes",L"mes",MB_OK);にする。
AnsiString str="mes";
Applcation->MessageBox(str.c_str(),str.c_str(),MB_OK);なら
UnicodeString str="mes";
Applcation->MessageBox(str.w_str(),str.w_str(),MB_OK);にする。
とかね。
DelphiのVCLなら、CharとかPCharならAnsiCharとかPAnsiChar
に変更しないといけなかったよ。

オレが2007で作ってて2009でコンパイルしておかしくなったのは、
ASCIIコードを使うソフトかな。
これは2009がUnicodeになってしまったからASCII文字が扱えなくなった
のかもしれない。
色々試行錯誤中だけれども、ダメなら2007と併用するかも。

0175デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 19:47:13

池田w

0176デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 20:23:02

>>174
http://dn.codegear.com/article/38699

文字定数の利用
みたいな話かな？

0177デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 21:27:24

>>171
ここが詳しいよ。
http://ddev.blog46.fc2.com/blog-category-3.html

0178デフォルトの名無しさん

2008/09/22(月) 22:07:02

>175
俺も今朝見て噴いたｗ
( ﾟДﾟ)ｵﾗ!熊谷須藤出てこいｗ

0179デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 00:03:52

del2009届かねぇよ
みんなのところは来た？

0180デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 00:34:35

ブログを見ると、結構届いているみたいだけど。
・・・東京近郊なのかな？

俺はまだ試用中。

0181デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 00:57:30

ところでユニコード化した利点って
結局なんだったの？

韓国語とか
吉野家が正しく表示出来ることは分かったんだが
趣味で使っている分にはあんまり関係ないかなー。

XPManifestは、ユニコード化されていないと
なんか不具合があるんだったっけ？

APIを呼ぶ時にオーバーヘッドが無くなるとか
言うのも聞いたけど。

・・・他になんかある？

0182デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 01:03:10

WEB開発の時にユニコードに対応してないと困るでしょうが

0183デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 01:10:52

へぇー、いままでどうしてたの？

0184デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 01:36:03

WEB関連をやるときはDelphiは最初から選択肢に入れてない

0185デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 01:40:39

>>176
一応この記事も読んでみたんだけれども、文字コード変換に関する部分が無くて、
どうすればいいのかが分からんかったよ。

オレがやってたのは、西ヨーロッパとか東ヨーロッパの特殊文字(ウムラウトとか)
の入力を簡単にして、アスキーコードで出力する事で多国語対応をしてたんよ。
それで、ウムラウトとかが出なくて困ったんだよね。

0186デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 01:41:09

>>183
TNT Unicodeとか使ってるんじゃないの。

>>182
なんかもう少しユニコード化の魅力が分かりやすいと
良いのだけど。

Indyのヘルプ日本語化とかしたら、少しはぐっと来るのかな。

0187デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 01:44:44

>>185
次はこの辺で質問。
https://forums.codegear.com/category.jspa?categoryID=12

0188デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 05:32:40

>>181
趣味ならあまり関係ない

Unicodeにしかない漢字がIMEで入力できるから、
対応していなければ文字化けする
顧客管理でそのまま宛名印刷して郵送したら
クレーム発生

0189デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 06:11:51

個人だとダメ文字扱う為にLeadBytesがどーたらから開放されるのと
UNICODEのファイル名を取りこぼすことがなくなるくらいだな。
ヨーロッパのCDを取り込んでSJISで処理できないものがいくつかあるんだよな。
大騒ぎするようなメリットではないけどまあいずれ通る道だし。

0190デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 06:34:19

なるほどねー。

Unicode化は歓迎してるんだが
今一、万人に分かりやすい恩恵がないのも事実で
その辺がFTを大量に集めても
今一盛り上がらなかった理由なのかなー。

0191デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 06:47:38

メモリ空間が16bitから18bitに増えるくらいのありがたさ

0192デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 09:43:20

>>187
そこには既に使用感と共に質問済み。
昨日の夜に出ていた"こうしてみたらどう?"っての試してうまく行かなくて、
試行錯誤している最中だよ。
でも、もしかしたらうまく行くかも......的になってきてる。
まぁ、動いたらどうしたかはフォーラムにもここにも書くよ。

0193デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 10:43:25

64ネイティブ化に比べるとインパクト弱いなー

0194デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 10:48:57

６４bitなんてほとんどのアプリは関係ないべ。

0195デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 10:56:19

TNT で済むことに金払うつもりはない

0196デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 11:09:14

TNTも何気に進化しているのね。
http://www.tmssoftware.com/site/tmsuni.asp

0197デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 11:15:30

TNTも金かかるようになったんじゃ

0198174

2008/09/23(火) 12:09:21

今日、再度やったらうまく行った。
が、Unicode化したウムラウトが出るようになっただけで、
欧文のASCIIを出す事は結局できなかったよ。
何か方法があるのかなぁ......

0199デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 13:18:02

欧文のASCIIの意味がわかんね。こっちでもあっちでもいいけど、もう少しわかる言葉で
わかる内容、再現できる内容で説明してくれんかね？

0200デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 13:21:09

日本にASCIIがあるんだから、欧文のASCIIがあってもいいじゃないか

0201デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 13:34:33

国ごとに違うからな

0202デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 14:47:29

だからそれはASCIIとはいわんのよ。ANSIとは呼ぶかもしれんがな。

0203デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 14:56:33

日本にあるASCIIは会社の名前だろ、つぶれたってうわさを聞いたが

0204デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 15:29:55

ASCII文字も全部2バイトで扱うから消費メモリが増えるよ。

0205デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 16:18:29

細かいこと気にするとハゲるぞ

0206デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 17:07:01

VistaってDelphiでCanvas描きまくりなアニメーションでも
ちらつき無しでかつスムーズに動くの？

0207デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 19:25:45

ん～......0x00～0xffのコードはASCIIコードって言わないんかな、今は......
普通に、ASCIIコードで検索かければコード表でるよね。
これが西欧のASCIIコードね。
http://www.cc.kurume-it.ac.jp/home/general/sibhome/moji/asciilatin1.htmll
これが東欧(Latin2)になるとまた変わるし、東欧のASCIIコードを出したければ
別フォントをインストールする必要もある。

>>199
要は、CourierNewの欧文フォントで、0xa0-0xffのASCIIコードを指定して、
欧文の特殊文字を出したいって事。

これは、C++Builder2007以前ではやってたんだが、C++Builder2009
でそれができないから、このソフトを動かす面では、結局2007を併用する
しかないのか、それとも、2009でどうにかする方法があるのかが知りたい
って事だよ。

0208デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 19:30:56

>>207
坊や、ASCIIは７ビットコード、7Fまでなんじゃよ

0209デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 19:38:43

細かいこと気にするとハゲるぞ

0210デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 20:20:16

>>209
お前はハゲたのか

0211デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 20:23:06

てっぺんがちょっと

0212デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 20:31:43

俺はそり込みのところがやばい

0213デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 20:36:42

Label1->Caption = AnsiStringT<1252>("\xa1\xa2\xa3\xa4");
こういうの？

0214デフォルトの名無しさん

2008/09/23(火) 20:56:24

>>213
まぁ、それで出るものがそうなんだが、それを非Unicodeのテキストエディタ
にコピー＆ペーストするとダメなんだよね。
つまり、あくまでもUnicodeであって、8BitASCIIとしてペーストできないのよ。
これは、C++Builder2007では大丈夫だったから、同じ事がC++Builder2009
でできるのか......という所が分からないって事なのよ。

なんか、結果的には、少なくとも簡単にはできなさそうなので、
非Unicode版を作る場合は、やっぱりC++Builder2007以前
を併用する事にするよ。
......って事で、この件はUnicode版を作れたので良しとしようと考えてるよ。

0215デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 02:31:21

>>206
なぜそう思いましたか？
バックバッファもってバッファリングしないとVistaであろうが、XPであろうがちらつきますよ。

0216デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 10:18:23

ジェネリスクとかよく知らないんだけど例えば
TTest<T1><T2> = class(TObject)
private
FList1: array[1..10] of T1;
FList2: array[1..10] of T2;
...
とかも出来ちゃうの？
おせーてエロイ人

0217デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 11:47:30

できる
TTest<T1, T2> = class(TObject)
private
FList1: array[1..10] of T1;
FList2: array[1..10] of T2;
end;

0218デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 12:26:54

うはｗｗｗｗジェネリスクサイキョｗｗｗｗ
今までの俺の労力はどこへｗｗｗｗｗ
ジェネリスクサイキョｗｗｗｗ
ジェネリスク搭載したD2009サイキョｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗ
みｗｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗきｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗ

0219デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 14:10:33

バグだらけらしい
Hotfix待つべし

0220デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 14:11:53

ユニコード化の恩恵は
変数名や関数名に日本語が使えるところだろ。

0221デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 14:56:42

>>219
無駄無駄。また「まともな安定版は次のバージョンを買ってね」って
ことになるｗ
今買う奴は負け組。

0222デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 14:57:08

趣味の自腹じゃなくて会社で買ってるとこってあるのかな？
過去のDelphiアプリの更新とかやってる企業以外買わない気がするんだが・・・

0223デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 15:08:49

またアンチが発狂しているのか。
.netの勉強はどうなったんだ。また挫折？

0224デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 16:19:41

>>214
Delphi 2007 で作ったアプリ上でテキストをコピーをすると、クリップボードにあるフォーマットは
　　CF_TEXT, CF_LOCALE, CF_OEMTEXT, CF_UNICODETEXT
の順で作られていて、Delphi 2009 だと
　　CF_UNICODETEXT, CF_LOCALE, CF_TEXT, CF_OEMTEXT
の順になっていた。貼り付け側が CF_TEXTかCF_UNICODETEXTの先に出てきた方を
貼り付けてるのでは。

この違いってどこからでてくるのかなー?

0225デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 16:45:10

>>224
なるほどね......フォーマット順が違うのか......
CF_TEXTを先に出すようにするには、Win32APIを使わないとダメなのかな......
今は、TClipboardを使ってるからなぁ......

......今、TClipboardをHelpで見たらAsTextはAnsiString、SetTextBufはconst char*
になってますな......
オレが組んだプログラムを見たら、Clipboard()->AsText=Text;にしてたから、
これをClipboard()->SetTextBuf=(Text.c_str());にしたらもしかしたら......
帰宅後やってみるかな。

0226デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 18:46:05

CF_TEXTの中身が壊れてるんじゃない
CLCLで覗いてみたら？

0227デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 19:41:48

マルチかいｗ
https://forums.codegear.com/thread.jspa?threadID=3403&tstart=0

0228デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 20:04:55

>>222
某国内ERPのクライアント側がDelphi製
出来はイマイチ

0229デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 20:34:53

いつになったら入荷するんだ？

http://www.seshop.com/detail.asp?pid=9671

0230デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 21:30:36

とりあえずダメだった。
SetTextBufはwchar_tになっててUnicodeしか受付けなかったよ。

>>226
CLCLで見てみた。
RawByteStringのデータをSetCodePageで変換した後にAsTextした場合は
UnicodeになっているのでOKだが、変換前のデータを貼り付けると
中身は何もない状態だったよ。

0231デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 22:15:39

>>222
その過去のDelphiアプリって、2009で動くんかな。
心配だ。

0232デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 22:44:18

もう少し調べてみて、Win32API使ったらいけました。
これで、UnicodeでもANSIでも動作する欧文入力ソフトが完成しましたよ。

皆さん、情報ありがとうございました。

0233デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 22:51:19

>>231
C++Builderで試した限りだが、特殊なVCLでもない限り、
殆ど普通に動きそうだぞ。
まぁ、そういうのは2007でも動かなかったけどね。
あと、元々のソースが5で、2009でコンパイルが通った後にリンカエラー発生
したヤツもあったが、それに関してはプロジェクトを新規作成して、
ソースをD&Dしてやっただけで動いたよ。

0234デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 05:13:54

これ読み込み一発で簡単に移行は出来ないね。
今までもそうだったけど…

0235デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 05:38:08

そういう事を期待する人は
プログラミングなんかやらない方が良いよ。

地味な作業の連続だ。

0236デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 08:07:52

.net開発に対応してないのに、インスコに.net必須って頭おかしくねえ？

0237デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 08:10:29

別におかしくなかろ

0238デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 11:12:36

SDK のインストールがなくなった。
ヘルプビューワーだけになったから
まあ納得。

0239デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 11:21:19

バージョンうｐハガキが来ないんだけど、どうしたら良い？
上記サイトで買うか？

0240デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 11:26:04

バージョンアップ葉書はなくなった(少なくとも今回は)。リセラーでバージョンアップ版を
買うべし。デベロッパーキャンプ/FTerの申し込みは今日までなので忘れんなよ。

0241デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 11:26:57

葉書はなくなったみたいよ。

デベロッパーキャンプの参加者は特別申込用紙を
貰えたみたいだけど。

0242デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 11:27:42

>>240
> FTerの申し込みは

ちょっとは安く買えるの？

0243デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 12:07:31

ほんのちょっと。

0244デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 20:33:48

TControlReporter<T: TControl, constructor> = class
のconstructorって、どういう意味？

0245デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 23:33:17

コンストラクタ制約、というものではないかと…。Tが引数なしでpublicなコンストラクタを持たなければ
ならない、ということらしい。

0246デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 01:13:06

ありがとう。
これも制約なのか。

0247デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 10:37:23

C#やDelphi.NETのコンストラクタ制約と同じでしょ

0248デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 14:18:15

TControlにはCreateがあることがわかっているのに
なぜConstructor制約がいるのだろう

0249デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 14:49:55

結局、出来はかなりいいのかな？
ボーランド復活と見ていいの？

0250デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 15:06:50

円馬鹿だろ

0251デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 15:28:20

>>249
スペック的に結構がんばったと思う
後はバグフィックスに期待

0252デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 16:14:37

Delphiのロードマップの死守なんて誰も望んでないんだから、
新バージョンの開発ラインなんて止めて全力でバグ潰せよといつも思う。
エディタとIDEのバグほどイライラさせられるものはない。

0253デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 16:20:51

禿同

0254デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 16:28:20

かの国と似たような感じで自転車操業状態なのかねえ

0255デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 16:36:37

VCLのC++化を望む

0256デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 16:37:50

CodeGearサイトにつながらない

0257デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 16:44:06

ついに倒産したか

0258デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 16:51:21

>>249
リボンコントロールは、カタログ用って事みたいだけど
全般的に出来は良いと思う。

言語面での強化は、かなり使える感じ。
登場以来、今一浮いていたfor-in とかも、ようやくVCL に組み込まれて来た。

Unicode 化もやっぱり必要だわ。

値上がりしたと言っても、＋１万円だし、４万円の価値は十分あると思う。

0259デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 16:54:44

>>252
> エディタとIDEのバグほど

具体的には何？

0260デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 17:04:14

252じゃないが、Ctrl+Space押したまま固まって不正終了とか、もうキーボードたたき壊したくなる。

0261デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 17:11:24

確かにエラーインサイトは直らないねー。

,net のCodeDOM（だったか？）を使えば、構文解析なんて楽勝
みたいな話だったんだが、そんな上手い話は無かったと。

0262デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 17:15:14

エディタで Shift+F3 押したら前方検索できるようにはどうしてもしてくれなんだろーかぁ．．．

0263デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 17:26:01

OpenToolsAPIを使って
自分で書けば。

0264デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 17:31:04

>>257
売り逃げかよ

0265デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 17:36:15

delphi 2009が意外と評判が良いから
アンチは焦ってるのか。

0266デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 17:45:23

アンチじゃなくってマジでつながって欲しいんだが

0267デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 17:47:08

アメリカ時間では、ちょうど真夜中頃だから
メンテで停めてるんじゃねーの。

検索とか強化してるんでしょ。

0268デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 18:57:40

>>260
> 固まって不正終了とか

今のところ、経験して無いな。
なんかボコボコとエラーが出るときでも、IDE自体はしぶとく生き残る。

0269デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 20:01:03

>>258
リボンコントロールちょっといいなと思ってたけど、あまり使い物にならない
ようなデキなの？

0270デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 22:59:44

昨日の朝出社前にFAX投げたら、今日の17時前に佐川が来たらしい
思ったより早いな
明日から無名メソッドと戯れれると思うと楽しみで仕方がない

0271デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 23:00:35

違った、ヤマトだった

0272デフォルトの名無しさん

2008/09/27(土) 08:41:56

>>255
大反対

0273デフォルトの名無しさん

2008/09/27(土) 09:44:15

C++用に
基数を０にする設定を作ってくれ。

0274デフォルトの名無しさん

2008/09/27(土) 12:01:09

>>269
アルファ版だね。
有料コンポを買った方が幸せになれる。

0275デフォルトの名無しさん

2008/09/27(土) 16:23:55

PChar + Char が正しく処理されなくなってるな
W1057 文字列の暗黙的なキャスト ('ShortString' から 'string')が出るだけじゃなくて
アクセスバイオレーションでこける
対応は Char を string でキャストすれば OK なんだけど、感覚的に理由が分からないw

0276デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 07:57:28

クロージャーって
http://d.hatena.ne.jp/brazil/20060131/1138692196
こういう説明でいいの？

無名関数＋内部でフィールド的な変数を宣言している物＝クロージャー？

0277デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 14:52:30

>>275
BCB3の頃なんてunsigned intからAnsiStringへの
変換でこけてたんだぜ。
おかげで変換用の代入演算子とコンストラクタがあるのに、
こけるからIntToiStrを通す必要があった。

0278デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 15:29:46

>275
ttp://qc.codegear.com/wc/qcmain.aspx?d=67102
この問題に似てない？

0279デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 16:12:10

>>278
似てるかもしんないけど、よくわからんw

Unit1.pas.30: S := PChar('hoge') + ' ';
0046C71C 8D45F8 lea eax,[ebp-$08]
0046C71F BA7CC74600 mov edx,$0046c77c
0046C724 E8CF8EF9FF call @UStrFromPWChar
0046C729 8B55F8 mov edx,[ebp-$08]
0046C72C 8D45F0 lea eax,[ebp-$10]
0046C72F E8606CF9FF call @PStrCpy
0046C734 BA88C74600 mov edx,$0046c788
0046C739 8D45F0 lea eax,[ebp-$10]
0046C73C B104 mov cl,$04
0046C73E E8216CF9FF call @PStrNCat
0046C743 8D55F0 lea edx,[ebp-$10]
0046C746 8D45FC lea eax,[ebp-$04]
0046C749 E88A8FF9FF call @UStrFromString

TPngImage は TPngImage.AssignTo でパレットが
ドロップするバグをオリジナルから継承してるな

0280デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 17:42:15

>>276
Delphi2009のクロージャ実装って、どんな感じなんでしょうか？
関数外に出して呼べる？
スコープ外に持ち出して呼べる？

0281デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 18:04:49

>>280
http://d.hatena.ne.jp/nullpobug/20080914/1221396660

0282デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 18:16:58

ブロック中の変数宣言と型推論による省略をかれこれ10年くらい待ち続けているのにまだできないのかよ。

begin

　var memo = TMemo.Create(self);

0283デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 18:32:12

多分永久に「やらない」。DelphiがPascalベースであることをやめない限りは。

0284デフォルトの名無しさん

2008/09/28(日) 19:16:23

Pascalって一体いつからブロック中に匿名メソッドを定義できたんだかｗ

0285デフォルトの名無しさん

2008/09/29(月) 04:03:25

>>281
Andreano Lanusse - CodeGear Evangelist Leader for Latin America : Tiburon - Anonymous Methods
http://blogs.codegear.com/andreanolanusse/2008/07/17/tiburon-anonymous-methods/

これもか。
ちゃんとしたクロージャでびっくり。

あと内部実装はこっちにあった。CPUウインドウで見たのかな？
関数呼ぶたびに生成してんのかな？重量だな

[Delphi] 2009体験版入れてみた
http://d.hatena.ne.jp/ytqwerty/20080913#p1
> 匿名メソッドは、ローカル変数をフィールドに持つクラスをTObjectから派生させて
> その関数内の匿名メソッドの集合を持つ匿名interfaceを実装させて以降interfaceの
> 参照カウント管理という。

ちょい疑問なんだけども、
外側にアクセスできるのは関数内関数でもできたからふつーに使えそうだけど、
クロージャを関数の戻り値で返すのって実際のところ、何につかうんんだろうか

0286デフォルトの名無しさん

2008/09/29(月) 06:50:55

簡略化して書くためというのが
１つあると思うが。

0287デフォルトの名無しさん

2008/09/29(月) 07:14:47

>>282
delphi.net だと
var節でcreateできたと思うけど。

0288デフォルトの名無しさん

2008/09/29(月) 08:30:45

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0289デフォルトの名無しさん

2008/09/29(月) 08:44:15

>>285
コマンド発行によく使う
コマンドボタンを動的に発生させるとか
関数内関数だとエントリポイントをあちこちに持ち運べない

0290デフォルトの名無しさん

2008/09/29(月) 18:32:51

これUML機能使ってる人いるんだろうか・・・

0291デフォルトの名無しさん

2008/09/29(月) 23:57:55

まあオマケだね。
ECOもなくなっちゃったし。
クラス図以外は分析・生成してくれないし。

でもTogetherがなくなるとリファクタリング機能が消滅するので
分離できない。

0292デフォルトの名無しさん

2008/09/29(月) 23:58:43

Ｎ村先生が最近復活しているのは気のせい？

0293デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 00:27:03

むしろ、c-yanが表にでまくってるのがなんか違和感
いや、嫌いなお人じゃないんだけど、なんか違和感

0294デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 09:35:51

fusaは苦労してるのかな。
頑張れ。

0295デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 16:56:25

＞クラス図以外は分析・生成してくれないし。
kwsk

0296デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 18:19:30

ｋｗｓｋって何を？

Togetherって
コードを分析してシーケンス図とかを
自動で書いてくれるんじゃなかったっけ？

Delphiについている奴って、コードから生成できるのは
クラス図だけだと思う。

0297デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 18:21:45

それ、何てフリーソフト？

0298デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 18:27:03

フリーソフト？

BorlandのTogetherの話だよ。
http://www.borland.com/jp/products/together/index.html

DelphiのUML機能＝Together（の限定版？）

0299デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 19:07:22

しかしジェネリクスすげーって言っている割に
あんまり誰もコード書いて無いね。

FTerはちゃんと製品購入したのかな。
リリース後も静か過ぎる。

0300デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 19:47:09

>>293
Delphi 2009 が届いて興奮モードなだけだから、そのうち収まるよ、多分w

0301デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 21:54:19

C++builder組はどーよ？

0302デフォルトの名無しさん

2008/09/30(火) 22:33:47

>>300
もうちょっと日記をちゃんと書いてくれwww

0303|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI

2008/10/01(水) 00:17:57

苦労してますよ。

0304デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 06:49:46

たまには遊びに来いよ。

0305デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 21:11:50

Nickへの質問がC#BuilderとKylixってｗ

0306デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 22:06:02

なんだぁ、盛り上がってないなぁ・・・

0307デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 22:28:38

まあ新しいというほどのロードマップでもなかったからな。
新ニュースはDelphi.netだけだったし。

でも質問がとっくに廃盤になった製品についてというのは
Nickもがっかりじゃないか。

0308デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 22:30:51

過去のプロジェクトの保守が殆どなんだから、新しい機能なんて、ねぇ・・・

0309デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 22:36:39

ジェネリクス便利っつったって、今動いてるのを書き換えるほど暇じゃないしな
バグもこわいし

0310デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 22:42:35

ユニコードの関係で書き換えるんだから
ついでにというのはあるんじゃねーの。

DataSnapもいい加減、DCOM止めたいって需要はあるだろうし
そういう関係で、書き換えするを会社もあるかもしれん。

0311デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 22:48:54

ちゃれんじゃーだなぁ

0312デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 22:49:22

無料だった TNT で間に合ってるし

0313デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 22:59:15

中村御大がとうとうNGデビューしたね

0314デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 23:12:20

>>311
毎年法律とか変わるから
生きているシステムは
それなりに変更するもんだけどね。

>>312
Vista対応もあるし。つかXP対応でもあるんだよね。
今回のユニコード化は。

0315デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 23:28:29

TNTさあ、無料版だとコンポ、微妙に足りないｗ
有料版がほしくなるが、買うなら2009でいいや、という・・・

0316デフォルトの名無しさん

2008/10/01(水) 23:58:35

今からならTNTよりは2009のほうがいいだろ、やっぱり。

0317デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 00:13:24

せめてあと２万安ければ…

0318デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 03:51:42

>>314
いや、でも、新機能を使おうとするのはちゃれんじゃーだよｗ

0319デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 06:16:47

>>318
Delphi2009を使えば、ユニコードは強制なんだから
どっちみち新機能は使うけどね。

まあ不安は分かる。

0320デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 06:53:30

ジェネリックコンテナはずっとインクルードするやつでがんばってきたから
いまさらありがたがるようなもんでもないが
自前のライブラリを標準ライブラリの新機能で置き換えるのになんか幸せを感じるんだよなｗ

しかし2009高いな。フリーウェアでカンパ募ったりアフェったるすると3万くらい稼げるのかね。

0321デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 07:38:02

>>320
体験版で作って3万稼げよ

0322デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 07:55:20

無名メソッドが意外と使いでがあるんだよね。

関数内関数とコールバックの進化版として。

0323デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 09:58:18

べつにそれで新しいことが出来るわけじゃないでしょ。

0324デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 10:09:54

boostにいち早く対応したコンパイラである点は評価できる。　この一歩が道となる。

0325デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 10:16:47

旧型AFW->RAD, Pascal->Object Pascalくらいのパラダイムシフトがないと
劇的な変化は望むべくもないよ。
でも.NETに振り回されて停滞していた分どんどんC#に追いついてもらいたいところ。

0326デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 10:39:35

別路線の方が良い。
デファクトＲＡＤ・Ｃ＋＋みたいな。

0327デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 11:03:00

>>323
お前はアゼンブラでもやってろ。

0328デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 11:31:24

コールバック関数って、
汗のレベルで見たら魔法で動いているようにみえる、

ってＤＤＪに書いてあったのを思い出したｗ

0329デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 11:55:56

>>320
俺もincludeハック？でgenericsもどきやってたよ。
こっちの方が何気に自由度は高い。1ユニットに1つしか定義できないがｗｗｗ

>>322-323
関数内関数の関数ポインタって以前は使用不能だったから、いい改良ではないかと思うぜ
高階関数とか制御構造を変えたりとか、Rubyのブロックぽいことがしやすい。
(以前はもし強引にやるときは、YT氏のページにあるように GetContextでEBPだかを渡して、
呼び出される関数内関数側をcdeclにしないといけない)

0330デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 15:19:41

NGとかTNTって何？

0331デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 15:26:27

ｇｇｒｋｓ

0332デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 15:33:24

　無名メソッドって十分パラダイムシフトだと思う
　クラスを作らなくて済んでしまうのだから

　C#の例だがこんなのがある

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~mw_ken/lambdaform.html

0333デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 16:05:01

delphiはもともと関数で何でも出来るんだけどね。

0334デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 16:05:32

NGとTNTなんて、ググって見つけられたらむしろスゲェ。

0335デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 16:09:22

NG・・・ニューズグループ
TNT・・・TntWare Delphi Unicode Controls

0336デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 16:16:07

>>334
普通に見つけられたんだが・・・

0337デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 16:47:42

>>333
goto 327

0338デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 17:27:28

ちょっと前まで、delphiはOOPが中途半端だと批判されていたが

最近ではJavaにすらクロージャが導入されて、いちいちクラスを作らなくても良い的な
メリットが語られるのは複雑な感じ。

なんだDelphi流で良かったのかと。

0339デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 17:46:39

どうせならGCも突っ込んで欲しかったな。
finally free; end;はもう書き飽きたよ。

0340デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 18:04:43

ＧＣがあっても、手動でフリーした方が
効率がいいんじゃなかったか。

0341デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 18:21:56

トータルでは重いかもしれないけど開放を処理が終わって
暇になった時にまとめて行えるからむしろ速くなるかもしれない。
シングルスレッドアプリならApplication.OnIdleでGC.Collectしちゃうとか。
そこまで神経質にやる必要もないと思うが。

0342デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 18:30:57

C# で十分だわな。

0343デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 19:09:59

>>341
> むしろ速くなるかもしれない。

ブックマークをあさったら、こんなのが出てきた。
http://sourceitsoftware.blogspot.com/2008/01/garbage-collection-performance-test.html

GC使っても、手動とそんなに変わりないよ
という結論みたい。

> A better conclusion would be "It is possible for a garbage collected application
> to run at a speed similar to that of an application using manual deallocation".
> Or alternately, "adding a gc to an application doesn't automatically make it incredibly slow".

0344デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 19:31:27

GC の出来にもよるでしょ。

0345デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 19:48:10

で、64bit化とマルチスレッド対応と
どちらを優先すべきなんだろね。

0346デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 19:51:08

>>339
C#のusingは欲しいね
GCは解放時動作を期待するロジックには無力
D言語のようにスコープ出た時点で解放される変数もあっても良いかも

ComponentはOwnerと共に解放されるから
おれ的にはGCは重視していない

0347デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 21:09:20

どなたかRAD Studio 2009用のフリーカーソル無効化アドインを
ビルドしていただけないでしょうか？

エディタが使いにくくて仕方ありません。

0348デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 21:12:07

俺もフリカエディタは初めは使いにくかったけど今じゃフリカじゃないと使いづらくなってるよ

0349デフォルトの名無しさん

2008/10/02(木) 21:21:23

やっぱり一太郎だよね

0350デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 00:59:39

初めて触った QuickBASIC がフリーカーソルだったから
むしろフリーカーソルじゃないと苦だw

0351デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 01:54:07

初めて付き合った女が貧乳だったから
むしろ女は貧乳じゃないと苦だ

0352デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 02:03:18

つかRAD Studio 2009でフリーカーソル無効化アドインの
ビルドの仕方だけでも紹介してるサイトない？

0353デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 03:56:28

>>350
もまえは俺かｗ

0354デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 03:57:33

>>347
毎度この話題がでるから、wikiにコンパイル方法書いておけば、
つか、コンパイルして使っている奴がいるんだろうから、CodeCentralに上げろとｗ

0355デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 03:59:39

>>346
今時はやりのメソッドチェーンがすんごいやりにくい
やりたかったら、interfaceで組みなおさないといけないし

0356デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 04:59:47

なんでCodeGearはオプションで変更できるようにしないのかな？　

0357デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 06:19:20

何を？

0358デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 09:01:10

あの頑なさはよくわからないね。カーソルモードのチェック一つつけるだけなのに。
フィリップカーンの遺言か?ｗ

0359デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 09:18:12

外人さんには需要が無いんじゃね。
正直、聞いたことが無い。

0360デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 18:34:23

GExpert とかは外国製じゃないの？

0361デフォルトの名無しさん

2008/10/03(金) 19:19:41

GExpert にフリーカーソルあるの？

それは知らなかった。
だから誰も話題にしないのか。

0362デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 06:13:50

「Windows 7におけるグラフィックス機能の強化点（Windows 7: Graphics Advances）」
まだまだ続く「Win32アプリケーション」への配慮
ttp://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080619-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2

Microsoftが現時点で公開しているPDC 2008のセッション概要からも、その傾向が伺える。
例えば「Windows 7におけるグラフィックス機能の強化点（Windows 7: Graphics Advances）」
というセッションでは「Windows 7では既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』
でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」と説明されている。

Windows Vistaでは既存のGDIやGDI+を使用するアプリケーションでは、Windows XPに比べ
動作が遅くなるという欠点があった。

現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
Windows Vistaは「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」
になってしまっているのだ。

Windows 7ではその欠点を補うために「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』
でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」という「機能強化」が行われるわけだ。

0363デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 09:10:52

メモ帳とPaintでribbon controlsを使うというのは、どーなるんだろ。
IE8では見事に却下されたから、消滅の危機？

0364デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 09:42:45

リボンもユニコードもジェネリクスもいらないので
2009の安価なバージョンを出してください

0365デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 11:04:28

Delphi2007が安く買えればいいって事？

0366デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 11:48:44

とりあえずDEL2009の体験版を削除した
ActiveXの取り込みにパッケージをわざわざ作る必要があるのがなぁ・・・
ツールパネルの追加もちょっと面倒だったし

いつもそうだけどエディタ関連の使い勝手がもっとよければと思う
.NET版がもしかしたらVSのプラグインかもしれないという噂を信じて待つことにする

0367デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 12:35:36

ベータテストの申し込みが始まった。
http://blogs.codegear.com/chrispattinson/2008/10/03/38898/

0368デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 14:14:29

Delphiってもう.NETだけでよくない？
ネイティヴコードはBuilderがあれば充分だし

0369デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 14:26:05

Delphi とC#のどこが違うのみたいな話になって
Delphi 潰せって結論になるんでしょ。

うざいから、あっち行けよ。

0370デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 14:29:44

>>369
頭大丈夫？

0371デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 14:38:33

じゃあVCがあればBuilder要らなくね？ってのには
どー答えるの？

0372デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 14:58:43

本物の壊れた人がいるな

0373デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 15:01:42

つまり、MacがあればWindowsはいらないという結論が出たようですね。

0374デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 15:20:00

C++/CLI　で良いだろ

デルファイ　< C#
C#、C++　< C++/CLI
だからな。　

0375デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 16:30:33

そー言えばBCBのCLI化計画って
いつの間にか消えたね。

0376デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 21:29:52

>>368
よくない

0377デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 22:40:04

リボンもユニコードもジェネリクスは
制限されて使えなくていいので安価版を出してください

0378デフォルトの名無しさん

2008/10/04(土) 22:50:09

ジェネリクスはバグだらけで、趣味で遊ぶならいいけど、仕事に使うレベルには
なってないね。パッチがでるのかな？ドキュメントも相変わらずドキュンだし。

0379デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 00:02:48

>>378
> ジェネリクスはバグだらけで、

TListだけなら、まあまあなんじゃね。

> ドキュメントも相変わらずドキュンだし。

これは同意だが、TListだけなら
だいたい使い方の想像が付くような気も。

FTerがドキュメント作ってくれれば良いんだが
ほんと静かだね。

ドキュメントが無いから、FT期間中も良く分からず放置で
書きようが無いのか。

せっかく人を集めたのに、勿体無い。

0380デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 00:04:16

BCBのboost対応は完璧になった？

0381デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 00:44:45

ジェネリック関係のドキュメントは近日中にアップデートしたいって新井さんが書いてたような。

> FTerがドキュメント作ってくれれば良いんだが
なんの？

0382デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 00:53:15

>>380
boost1.3.5という一つ前のバージョンのboostが入っていてそれも
いくつかライブラリが削られている
でも今までのbccからすれば信じられないような進化

0383デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 04:43:06

つまり完璧じゃない、ってことだ

0384デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 04:56:03

完璧なものなどこの世に存在していない訳だが
東証のシステムだって落ちるし
ＡＮＡの予約システムも動かなくなるし
世界最大のソフトメーカーが販売しているＯＳなんてバグの固まりな訳だが

0385デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 05:20:54

新幹線が4時間止まった原因がHDDの故障とは驚いた
フォールト・トレラントも働かなかったのか。
雷でも入ってRAIDごと壊れた？

0386デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 06:48:57

>BCBのboost対応は完璧になった？

384によれば、永遠に完璧には対応しない、ってことだ。

0387デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 08:54:09

>>381
> なんの？

メーカーの仕事・・・プロパティやメソッドとかのヘルプを作る。

入門編も本当はメーカーの仕事なのだが
マンパワーが足りないならFTを動かせば良かった。自由放任じゃなくて
最初にある程度、約束をしておく。１人５個TIPS作ってくださいとかさ。

FTerにやってもらいたかった事・・・短くても良いから入門編。

例えばクロージャとは何かとか。JavaやC#との違いとか。
リボンを使ってアプリを作るチュートリアルとか。ActionBandsやTB2Kとの違いとか。
オプソのアプリを皆でUnicode化して、マイグレーションのTIPSを蓄積するとかして
ドキュメントがCDNかヘルプに組み込まれると。

ユーザーがなすべき事・・・ヘルプや入門編を見て、実際のアプリを作って公開する。
さらに詳細なTIPS集などを公開する。

> 新井さんが書いてたような。

どーせリンク切れが直って、何個かサンプルコードが増えるだけなんじゃねーの。

0388デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 09:07:38

ヘルプのどこがリンク切れと突っ込まれるかな。
正直、あんまりヘルプは見て無いので良く分からない。

ただどーせ技術的な事なんじゃねーの。
ビューワーのカスタマイズとか、ヘルプライターの調整とか。
文書自体は書くつもりが無いでしょ。

> FTerにやってもらいたかった事

FTerも良く分からなくて、入門編どころじゃなかったというのが現実なんだと思うが
まずFTerを最初のお客さんとして、接待する方法をメーカーは考えるべきだった。

0389|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI

2008/10/05(日) 10:55:35

すべてのユーザーがTipsサイトを作るわけでもなく
仕事でないのに、そこまでボランティア活動する人も少ないだろうなあ。

そうあればいいと人に期待する気持ちはわかるが
人を動かしたり人に期待したりするより、自分が動いた方がはやかったりする。

そして自分で動いてやってみればそれがそれなりに大変だということが
わかるんじゃないのかな。

結局、人の無償奉仕を期待して、それがあれば社会がよくなるって思うのは
共産主義の幻想なんだなあと思う。

0390デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 10:56:25

日本のFTは特に何もしない

0391デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 11:49:22

インドネシアのFTはいっぱいするのか？

0392デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 11:50:18

まぁ、数万円もする製品ではない、という結論ですね。ありがとうございました。

0393デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:07:22

>>389
> 人を動かしたり人に期待したりするより、自分が動いた方がはやかったりする。

個人としては、deko とかフサとか既に動いているジャン。
でも所詮個人の力では広がりが無い。

> わかるんじゃないのかな。

そんなのは分かっているよ。
しかし１人５個くらいなら、割り当てとしては過大ではない事も分かっている。
３ヶ月（だったっけ？）で５個だもん。
個人的な経験から言っても、ほとんど負荷は無い。

別に新機能に限定せずとも、既存機能の説明でも
５×７０人（もっとだっけ？）＝３５０個のTIPSが新製品の発売と共に発表されれば
インパクトがあるよ。

0394デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:10:46

聡明な俺様が支持してあげるから言われたとおりに行動しなさいってレスはもう飽きたよ

0395デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:10:54

>>389
> 結局、人の無償奉仕を期待して、

無料でFT版を提供してもらっているのに
無償奉仕とは、都合よく解釈しすぎ。

> 共産主義の幻想なんだなあと思う。

そういう冷戦構造的な発想は有害だよ。
そんな一言で片付けられる問題じゃない。
だから政局だって混迷している訳でしょ。

まあ凡人を集めても、あまり成果が出ないというのはあると思う。
どんな業界でも、優秀な人＝自発的に動ける人の取り合いという面はある。

しかし凡人だって、ある程度ノルマを課して指揮を執れば、戦力になる。
それもまた社会の仕組み。

今のFTの仕組みを考えた奴は、社内のテストの延長線としてしか
制度設計をしなかった奴。

0396デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:12:10

まぁ、数万円もする製品ではない、という結論ですね。ありがとうございました。

0397デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:13:23

>>396
１円だって払っていれば、文句を言うんだろ。
お前は。

不平不満屋なんて、凡人の最たるもので
相手にしても仕方が無いというのも、これまた真実。

0398デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:17:53

製品に不満を言うと何かまずいことでもあんの？
メラニン入りの製品でも黙って食えってか？　アホじゃね？

0399デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:19:01

単なる個人的な不平不満なら、チラシの裏にでも書けと言う話だよ。

0400デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:20:15

まずいラーメンを客が持参した調味料で味付けしろ、って言ってるのと同じだろ。
Tips書け、とかドキュメント書け、とかメーカの責任だろ、どう見ても。

0401デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:22:02

>>400
FT版を受け取った以上、調味料で味付けをする位は仕方ないじゃん。

つかFT版＝完成途中＝不味いんだから
味付けをして食べますって前提で、立候補してるんじゃねーの。

0402デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:22:08

不平不満を書けば買うかどうか迷ってる人の参考にはなるだろうなぁ。
まんせー情報は信用できないし。

0403デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:24:25

[結論]　FTer が満足なユーザサポートをしないと使いものにならない製品である。

0404デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:24:57

根拠がある不平不満ならね。
匿名で、こそこそ不平不満なんて駄目でしょ。

ニュー速の殺人宣言だって、捕まえてみれば
行動力の無いさえないオジサンばっかりで
全く当てにならないじゃん。

0405デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:31:37

おまえとおんなじだなｗ

0406デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:32:21

結論には同意らしいよ。

0407デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:33:24

自慢じゃないけど、俺は行動力あるよ。

0408デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:34:51

>>406
いやそもそもの議論が
製品の出来じゃなくて

FTerを沢山集めたのに活用できなかったね
という事を論じている。

それを変な方向に捻じ曲げようとしているだけだろ
アンチは。

不平不満屋の面倒なんか見たくないから、あっち行け。

0409デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:49:26

>>398 は放置かよ
誰か、メラニンに突っ込んでやれよ

0410デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 12:52:40

>>409
メラニンなんて、それこそ言いがかりも良いところで
相手をするのも面倒だからな。

つか本当にメラニンだと思うなら
CodeGearの日本語フォーラムにコテハンで苦情を言えば良いじゃん。

0411デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 13:05:36

客観的に見て\10000ぐらいのできだな

0412デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 13:08:43

>>411
また１万円の人かｗ
全米が泣いた。

日本語フォーラムに１万円スレ立ててよ。
どれだけ賛同者が集まるか、ちょっと興味がある。

0413デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 13:11:51

今日も目糞鼻糞の攻防が続いてるな。
もうちょっと余命を有意義に使いなよ。

0414デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 13:14:43

CodeGearスレに適した話題で
なんか有意義な話題があるなら
そっちに振ってよ。

0415デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 14:07:15

>408
> FTerを沢山集めたのに活用できなかったね

FTerだけど、不本意ながら同意。ただまぁどうすればよかったの？と聞かれても現時点で答えはない。
いろいろ藤井さん含めCodeGearの人に提案してみればいいんじゃないかなぁ。
リボンについてはちょっとやっつけでテストする暇もなかったというか、update1を待てというか。
独自実装なので完成度を上げるためにもQCでガンガン指摘してあげればいいんじゃないかな。
個人的にはリボンは(あのままでは)UIとしてないと思ってるのでどうでもいいが。

0416デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 14:17:50

個人的にはDelphi2009は製品としてないと思ってるのでどうでもいいが。

0417デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 14:19:04

>>410
ヒント：○○ミ○

0418デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 14:21:50

ネコミミ？

0419デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 15:11:20

お肌の大敵が入ってるのよ。分かる？

0420デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 15:22:26

今分かった。
なるほどアンチは、はなっから間違っていたのか。

0421デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 15:35:30

お肌もメラミンスポンジでこすればつるつるに

0422デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 15:51:19

>メラニンなんて、それこそ言いがかりも良いところで
>相手をするのも面倒だからな。

ｗｗｗｗ

0423デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 15:54:31

アンチの自爆テロに巻き込まれた事は
認めよう。

0424デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 16:11:53

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

0425デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 16:25:41

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　♪
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　ｒ　　ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

0426デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 19:31:58

釣りっぽいがあえていわせてくれｗ

> 無料でFT版を提供してもらっているのに
> 無償奉仕とは、都合よく解釈しすぎ。

ハァァァァァ？？？
こっちはテストしてやってるんだぞ？
無償奉仕じゃねえ、時間がかかるんだ
つまり、　

　金　を　払　っ　て　る

もしくは

　金　を　失　っ　て　い　る

に等しいんだよ。無償どころの話じゃねえよ。
もちろん、「やってる」とはいうが自分達で少しでもよくしようという魂胆からだ

0427426

2008/10/05(日) 19:34:03

FTに参加もしないで、外野からFTerに文句言うなどおかどが違いすぎ
文句あるなら、FTに参加しやがれよ

まあ俺は参加しなかったが・・・

0428デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 19:53:36

参加して無いのかよぉっ。

・・・FTはFTの人が語るべきだが
NDAとかあって語れないんでしょ。

もし可能なら
FT同窓会、実況中継でもやってくれよ。

0429デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 20:01:18

FTに関連して、ちょっと面白いなと思った記事。
http://coin.nikkeibp.co.jp/coin/itpro/hansoku/nos200810_1.html

0430デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 20:51:47

バージョンアップで5万くらいじゃないっけ。
んなぐちゃぐちゃ言うほど稼いでないの？

0431デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 21:03:07

新製品が出たら、買う買わないで騒ぎたいじゃないか。

0432デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 21:20:03

５万あればハワイ７日間行ける。バグを見つけるアドベンチャーゲームより
面白い。もう飽きたし、このゲーム。

0433デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 21:25:44

普通に稼いでるなら、ハワイもDelphiも手を出しても全然余裕あるはずなんだが・・。
二者択一にする時点で稼いでないんだな。お気の毒。

ついでに5万で行くハワイなんてわびしくて泣けてくる。

0434デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 21:26:36

それって燃油サーチャージが含まれてるの？

0435デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 21:28:42

どー考えても無理だな。
http://travel.hikaku.com/surcharge/#Hawaii_G

野宿するしかない。

0436デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 21:30:49

普通の人はDelphiなんて知らないし、買う人なんかいないよ。

0437デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 21:32:03

　↑
今夜のアンチ活動始まりぃ～
　↓

0438デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 21:39:10

テンプレﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ　AA（ry

0439デフォルトの名無しさん

2008/10/05(日) 23:54:56

まぁ、フリーにしたときがピークということを考えれば
ユーザー層の懐具合というか、台所事情の厳しさがわかるってものさ

0440デフォルトの名無しさん

2008/10/06(月) 00:10:19

自己紹介、乙＞１万円の人。

0441デフォルトの名無しさん

2008/10/06(月) 12:45:56

ところで2009ってPosやLengthの挙動変わった？

0442デフォルトの名無しさん

2008/10/06(月) 18:55:27

日経ソフトウェアに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20080922/315230/

Delphi 2009/C++ Builder 2009登場！なんて記事が出てるね。
２ページだけど。

リボンを紹介しつつ、バグを気づかせないのは
ちょっと悪知恵。

0443426

2008/10/06(月) 18:57:32

>>432
5万あればホンマモンの面白いゲームが何本分買えると思ってんだよｗｗｗ

0444デフォルトの名無しさん

2008/10/06(月) 19:55:56

　↑
今夜のアンチ活動始まりぃ～
　↓

0445デフォルトの名無しさん

2008/10/06(月) 19:58:32

テンプレﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ　AA（ry

0446デフォルトの名無しさん

2008/10/06(月) 22:22:46

客観的に見て\10000ぐらいのできだな

0447デフォルトの名無しさん

2008/10/06(月) 22:34:13

Delphi プリズムのお値段は幾らだろうね。

0448デフォルトの名無しさん

2008/10/07(火) 00:42:35

ごまんえん

0449デフォルトの名無しさん

2008/10/07(火) 11:54:34

3rd Railと同じような販売形態になるみたいね。
値段も似たような感じなのかな。

0450デフォルトの名無しさん

2008/10/07(火) 18:43:49

システム開発部　池田は不在にしております。

0451デフォルトの名無しさん

2008/10/07(火) 19:31:40

アンチがそろそろ出勤しますので、ご注意ください。

0452デフォルトの名無しさん

2008/10/07(火) 19:36:37

システム破壊部あほまんせは常駐しております。

0453デフォルトの名無しさん

2008/10/08(水) 23:14:22

Win9x未対応って何かの冗談か？
Lazarusでさえ対応してんのに・・・
技術力落ちたなぁ

0454デフォルトの名無しさん

2008/10/08(水) 23:35:09

さすがにWin9xは良いだろ。
その時代のPCもそろそろぶっ壊れると思われ。

0455デフォルトの名無しさん

2008/10/08(水) 23:50:38

Win9Xはどうでもいいが、NT4.0は？

0456デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 00:13:15

NT4.0のパソコンもそろそろぶっ壊れる頃じゃねーの。

汎用機みたいに頑丈なもんじゃないだろ。
所詮はただのパソコンだ。

0457デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 00:31:21

ああ、所詮パソコンはパソコン。

だが世の中にはパソコンとは比較にならんほど
頑丈なサーバーや組み込みマシンがあることを
覚えておいても損はないだろう…

0458デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 00:51:40

工場みたいな所で使っているやつ？

そういうのはユニコードとか関係ないんだから
Delphi7で頑張れ。

0459デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 09:10:03

>>453
MSLU使えば動くんじゃない？
bcc用libもどこかにあったはず

～WなAPIに9xは対応してないからしょうがない。

0460デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 09:17:33

win16bit用にwin32sみたいなインスコDLLがあったおね。
Win9xにそういうものを用意すれば良いんじゃね？

0461デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 09:18:18

>>460
んじゃ、作ってね

0462460

2008/10/09(木) 09:19:12

って今書いてて思ったんだが、Win3.0とかってCPU16bitだったんだっけ？？？驚愕。
確か80386ってのを使ってたっけか？

0463デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 09:25:19

386は32bitCPUで最初のIA-32 CPUだぞ。で、Win3.0は基本的に386以上対応。
3.0Aくらいまでは80286でも制限モードで動作したかもしれない(3.1は286不可)

0464デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 10:05:13

じゃ、32bitCPUで16bitの0$使ってたんだぁ。
つまり、64bitCPUが出てもWin 32bit は当面動くかなぁ。

0465デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 10:31:56

>>463
Win3.xはDOS EXTENDER + Windowシステムだったんだよね

>>464
IntelもAMDもメインストリームは数年前から64bitですが

0466デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 10:34:39

>>463，>>465
古いですなぁ，ご同輩ｗ

0467デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 18:48:43

公式日本語のフォーラムを読むとDelphi2009ってボロクソですなぁ。
Unicode関係は混乱極め、ジェネリックはだめだめ、ヘルプは糞のまま。
次期バージョンに期待するか。

0468デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 19:27:03

>>467
> Unicode関係は混乱極め、

各国語版をまたいだ時に
問題が出るかもってだけじゃねーの。

中村さんは文句があるならFTに参加しろよと。
今更どーしろつーのか、今一良く分からない。
改善案もちっとも出さないし。

> ジェネリックはだめだめ、

この辺は想定内のレベルに
収まっていると思うぞ。

> ヘルプは糞のまま。

これは認めざるを得ない。

0469デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 20:49:38

>>468
中の人？

文字コード変換って国内で使うだけでも発生するよ
ジェネリックでデバッグできないって書いてあったけどそれも想定してたのか

0470デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 21:09:46

業務でUnicode
ツカワネし
買ったけど、また7か

0471デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 21:18:53

>>469
> 中の人？

残念ながら違う。
公式できたし、２ｃｈにはみ出てくる必要は無いでしょ。

> ジェネリックでデバッグできないって

あれってコードが変じゃね。
なんか.netっぽい。

まあ間違っているわけじゃないから、直したほうが良いけど。

> 文字コード変換って国内で使うだけでも発生するよ

そーなのかな。例えば？

0472デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 21:48:56

>>471
間違ってないけどコードが変ってなんだよ
構文あっててコンパイル通ってデバッグできないんだろ？

テキストフィルタを作れば今では各種文字コードに対応しないと汎用性がなくなる

だめだめ仕様でも471にとっては問題ないと言うことはわかった

0473デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 21:53:13

なんか上で１万円とか言ってるけど、それでも買わんな。次、いってみよう！

0474デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 21:54:27

471はなんでもOKのあほ。有名。

0475デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 21:57:28

>>473
今度は買わない人か
全米が泣いた。

0476デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 21:58:37

全米の0.000001%が泣いた。

0477デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 22:20:37

>>472
確率論として、問題ないって事。
あんな.netっぽいコードを書く人は居ない。

TListはGenerics.Collectionsを使うんだろし。
いきなりIEnumableとか使わないし。

0478デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 22:30:13

苦しいなぁ・・・。

確率かんけいないだろ、バグはバグ。

0479デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 22:31:32

>>472
> 汎用性がなくなる

じゃあどういう風に仕様を直せば良い訳？

0480デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 22:32:51

いや、D2009使う人は少ないから問題ないし、世の中には何の影響もない。ｴｯﾍﾝ

0481デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 22:33:50

>>478
> バグはバグ。

そのうち直せばよいバグという感覚。
トリアージして行くと、そんなに優先度は高くないかな
という感じ。

こんなことを書くと
潔癖神経症の人が発狂しちゃうかもしれないけど。

0482デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 22:35:21

いや、D2009を購入する優先度はそもそも低いわけだが

0483デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 22:36:48

買わない割には熱心なんだよな。
アンチは。

１万円とか言っている割には、FTで無料でも
参加もしないし。

ほんと構ってチャンだな。

0484デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 22:37:21

そのうちよくなったら買えばよい、という感覚。

こんなことを書くと
あほまんせの人が発狂しちゃうかもしれないけど。

0485デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:04:32

いやいや、>>481 が言いたいのは、ほかに優先度の高いバグがわんさかある、ってことだろ。

0486デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:05:53

アンチも買う気はあるんだ。
それは意外なニュースだな。

豚型貯金箱に10円玉を貯めなさい。

0487デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:08:20

＞あんな.netっぽいコードを書く人は居ない
471のまわりにいないだけでしょ
発売当初から公式フォーラムに書いている人がいてるってどういうこと？
.netっぽいって言うけどジェネリックがNetのまねなんだからそうなるでしょ

0488デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:16:03

いやせめてTEnumableを使おうよ。
Delphiなんだからさ
というようなことが言いたい。

Delphiっぽく書いてりゃ
そんなに問題も出ないんじゃないかと。

0489デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:17:02

x := TList<Integer>.Create;
try
for i := 0 to 999999 do
x.Add(i);
finally
x.Free;

x := TList.Create;
try
for i := 0 to 999999 do
x.Add(Pointer(i));
finally
x.Free;

パフォーマンスカウンターで実行時間を比べたら一緒だった。少しだけ意外。

0490デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:18:17

Delphiっぽくというのがそもそも、どれだけの人間が認識してるのやら

0491デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:19:44

>>490
まあサンプルとかドキュメントとかが足りないから
ググって.netっぽく書いちゃうってのは分かるけどね。

0492デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:27:39

>>488
ボクの書き方がDelphiのスタンダード
まで読んだ

0493デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:29:14

>>491
サンプルとかドキュメントがなくてもボクは書き方がわかる
まで読んだ

0494デフォルトの名無しさん

2008/10/09(木) 23:39:04

はいはい。アンチが発狂しないの。

この件はQCに登録してあるんだから
あとはCodeGearが頑張ってねという話だ。

0495デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 00:38:38

ちょっと発売早すぎたんじゃないの？　毎度のことだが。
なんでじっくりFTしないかなぁ。ドキュメントもない状態で目玉とかいって
発売するなんて酷すぎ。

0496デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 00:42:20

ジェネリクスがすでにDelphiっぽくない、という矛盾

0497デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 00:46:56

糞ヘルプがまともになるとDelphiっぽくなくなる、というジレンマ

0498デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 00:48:12

バグが減るほどDelphiっぽくなくなる、というお笑い

0499デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 07:11:07

D2009はやっぱりスルーが正解みたいね。
こんなこったろうと思ったよｗ
次のx64対応版に期待！

0500デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 08:09:44

x64は、さらにバグの嵐の予感

0501デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 08:35:58

ヘルプが糞
技術力だけでなく文書力も落ちてる

0502デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 08:56:33

価格
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080918308

0503デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 09:31:00

アップグレード版ってのは具体的に何が要求されるのですか？
codegearのアカウントに前製品が登録されていればOKなのでしょうか。

0504デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 10:55:46

>>503
自分は昔の製品をユーザー登録カードで登録していなかったのだが、CodeGearの
アカウントに登録されている旨を伝えたら、使用許諾コード取得履歴を調べてくれて、
無事購入できたよ。
ちなみに7からのアップグレード。

0505デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 12:15:09

>>495
> ドキュメントもない状態で目玉とかいって

良い風に解釈すると
ドキュメントがない所から、わいわい言いながら
コミュニティが使い方を考えるというのが
CodeGear流なんだよ。

・・・過去のブログの情報を後追いでも良いから
ヘルプに組み込んでくれれば、だいぶマシになるはずなんだけどねー。

0506デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 12:18:38

>>495-502
これ、全部１人で書いているのかと思うと
笑える。発狂しすぎ。

0507502

2008/10/10(金) 12:49:47

大丈夫、ひとりじゃないんだ

0508デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 13:14:00

こんな過疎スレで、アンチが集結して
大騒ぎするなんて展開になるわけ無いじゃん。

> アンチが行ったことは、炎上を狙う事だけだった。

昔からやっている事が変わらないｗ
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/fubaiundou.html

0509508

2008/10/10(金) 13:14:59

>>507
あーすまんすまん。

502は誤爆だね。
価格情報ありがとう。

0510デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 14:28:58

海外製有料コンポーネント使っているんだが、
VCL Unicode化になって楽になるかと思っていたら
Delphi2009対応といっても英語で動作するようになっているだけ。

日本語でも動くように修正リクエストを出したいのだが、
説明するのが今まで以上に大変だ・・・
修正パッチもそのまま受け入れてくれるわけでもないし・・・

0511デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 15:53:40

大変だねえ。ソースは修正できないの？

0512デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 15:55:07

で、何のコンポだよ？
代わりに作ってやるよ。

ｳｿ

0513デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 17:49:37

2009入れてみたが、リボンコントロールの実装がひどいな。

0514デフォルトの名無しさん

2008/10/10(金) 19:23:10

リボンの上に専用コンポを貼り付ける形にすりゃいいのに
なぜあんな仕様になってるんだろね。

0515デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 08:50:07

ジェネリクスだめ、ユニコードだめ、リボンだめ、ヘルプだめか。
酷いな。

0516デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 12:27:55

BCBはboost対応だけで許せる！

0517デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 12:29:45

>>515
> ジェネリクスだめ、ユニコードだめ、

これはデマ。
つか、しつこいよ。

0518デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 14:53:54

http://www.codegear.com/jp/products/delphi/win32/upgrade

Delphi 2009バージョンアップ情報
それぞれの製品のバージョンアップ版は、以下の旧バージョン製品をお持ちの方が対象です。

Delphi 2009 Professional
・Delphi 2007、CodeGear RAD Studio 2007、Borland Developer Studio 2006、
Delphi 2005、Delphi 8、Delphi 7、Delphi 6、Delphi 5、Delphi 4、Delphi 3.1、
Delphi 3、Delphi 2、Delphi、C++Builder 2007、C++Builder 6、C++Builder 5、
C++Builder 4、C++Builder 3、C++Builder、C++BuilderX、Kylix 3、Kylix 2、
Kylixの任意のエディション
・Turbo Delphi Professional、Turbo C++ Professional

＞任意のエディション
これはDelphi 6 Personalからのバージョンアップも可能という解釈でおk?

0519デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 15:05:09

知らん。
https://forums.codegear.com/forum.jspa?forumID=14
で聞け。

0520デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 15:19:13

アップデート版買った人に質問だけど、
旧バージョンのチェックはどうやってんの？
Delphi1.0からとか、どうチェックするんだろう

0521デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 15:35:37

>>520
チェックしてない

0522デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 15:37:39

>>521
さんく
てことは、アップデート価格が事実上の売値か

0523デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 16:00:18

新規価格って
実はサポートの売価なんだよね。

新規の何パーセントみたいな感じで
売っているから。

0524518

2008/10/11(土) 16:23:48

>>519
おお、ありがとうです。

0525デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 17:50:47

連休だから、回答は火曜日になるかもしれんがな。

0526デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:04:18

>>517
デマかダメかはTrialダウンロードして自分で試せばわかる
おれは製品版買ったが現状ではダメだと思う
ダメって言ってるのはひとりじゃないよ
オレは515ではないので念のため

0527デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:27:43

チラシの裏にでも書けば。

ちゃんと再現できるサンプルでも付けて
ここが駄目みたいな話なら、聞く価値はあるけど。

アンチが出没するせいで、あいまいな話をされても
全て嘘っぽく聞こえるからね。

0528デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:33:13

つか今度こそ善意の第三者の報告なのかと思って話を聞いても
実はアンチの自作自演でしたってケースが多すぎるからな。

情報提供したいなら
公式掲示板にコテハンで書くのがお勧め。

ここは所詮２ｃｈで嘘ばっかり。

0529デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:34:25

あんち、あんち、って連呼してるヤツが一番痛いわけだが

0530デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:34:50

アンチ常駐してるしｗ

0531デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:40:35

自分以外にあんちはひとり、とか思ってるの？頭大丈夫？

0532デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:41:38

まぁ、痛いのをからかうのがこのスレのテーマでもある。

0533デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:43:05

b)自分はアンチではない。
　からかっているだけ。←今ココ
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html

まさに頭かくして尻隠さずｗ

0534デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:44:08

そろそろ

テンプレﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ　AA（ry

0535デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:45:15

あ、ばっちり。　ワンパターンも痛いヤツの特徴だったな

0536デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 18:51:33

そろそろ新バージョンが出た場合のアンチの行動も
テンプレ化するか。

0537デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 19:01:32

>>527
製品版買ってるやつをアンチって思うのが不思議
＞ちゃんと再現できるサンプルでも付けて
＞ここが駄目みたいな話なら、聞く価値はあるけど。
公式掲示板・QCを見ろ
ジェネリックの不具合は内部エラーも含めていっぱい出てくる

アンチ・マンセーのどちらかって考えるのばからしくない？

0538デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 19:05:39

>>537
> 公式掲示板・QCを見ろ

ほらやっぱり、自分で確かめたわけではない
又聞きの情報で、自作自演してるだけじゃないか。

で、詳しく話を聞くとぼろが出て、逆切れして消えるんだよ。
いつものパターン過ぎて、相手にするのも面倒だわ。

0539デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 19:20:10

どちらかといえばアンチアンチ連呼してる人の方が一人だけっぽくね

0540デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 19:31:15

Del6からアップデート版買えるのか
DM来ないから駄目かと思ってた

0541デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 19:50:27

>>538
＞情報提供したいなら
＞公式掲示板にコテハンで書くのがお勧め。
528(=538?)のいうとおり
ここで不具合の再現コードを期待しないでくれ

0542デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 19:58:54

ジェネリクスだめ、ユニコードだめ、リボンだめ、ヘルプだめか。
酷いな。

0543デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 20:06:08

SP1に期待しようぜ

0544デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 20:12:35

C++Builderで、プリコンパイルヘッダを作成するまで
プロパティが全部表示されないのは仕様でちゅか？

0545デフォルトの名無しさん

2008/10/11(土) 20:13:35

あ、C++Builder2009です。

0546デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 04:00:50

ちょｗｗｗ変なバグ発見した

C++Builderのバグじゃないと思うけど、C++Builder2009上から
ヘルプを見ていてC++Builderを終了するとdexplorer.exeが終了
せずタスク・マネージャで見ても残る事がある

こうなるとWindowsのログオフ/終了/再起動が出来なくなる

タスク・マネージャからdexplorer.exeを強制終了してやればいいんだが
これってdexplorer.exeのバグ？

0547デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 07:42:42

さーそんな風になったことが無いから
分からない。つかどーでもいい。

0548デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 11:57:53

まあいい現象じゃないけど、ログオフするときに応答しませんって出て、
勝手に終了してくれるかワンクリックで強制終了してくれるもんじゃないかい？

0549デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 12:26:13

>>547
一度なれば次から対処法もわかりましたる

>>548
そうはならなかった。終了しようとしても一瞬画面がチラッとするだけで
例えば「dexplorer.exeの応答がありません」とか出てくれない。
マジウィルスに感染したかとｵﾓﾀ。

0550デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 15:21:12

ディスクトップw

0551デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 15:32:56

Document Explorerの問題はかなり前からある。ただ原因がDocument Explorerにあるのか
処理させてるファイルにあるのかが見極められないんで。ま応答なしになっちゃってプロセスを
killするのにも一苦労ってあたりは明らかにDocument Explorerの問題だが。SysInternalsの
Process Explorerマジお勧め。

0552デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 17:33:01

お前らモニタって、どんなサイズの使っている？

0553デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 18:30:26

QVGA

0554デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 18:38:08

UXGA+WUXGAのデュアル

0555デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 18:48:53

両極端だなｗ

0556デフォルトの名無しさん

2008/10/12(日) 19:03:52

QVGAかっこいい

0557デフォルトの名無しさん

2008/10/13(月) 10:52:47

2009無料配布の話がなんでゲーム製作技術板でやってて、こっちでやってないんだｗ

0558デフォルトの名無しさん

2008/10/13(月) 11:00:35

うーん、ニュースソースはどこなんだろ。

この辺ではTeamBに否定されまくっている。
https://forums.codegear.com/thread.jspa?messageID=26385

つかほんとに容赦が無いな。TeamBは。

0559デフォルトの名無しさん

2008/10/13(月) 11:02:11

WUXGA4枚だけど、見た人は必ずデイトレやってんのって聞いてくる。

0560デフォルトの名無しさん

2008/10/13(月) 11:04:11

・・・よく見たら、新しい情報が追加されていた。

> There is this slide with product roadmaps and
> "Turbo Pascal" and "Turbo C++" are there in the first quarter of 2009.
http://blogs.codegear.com/pawelglowacki/2008/10/01/38522/

0561デフォルトの名無しさん

2008/10/13(月) 12:08:38

しかし今一、欧米ユーザーの反応が鈍いのはなぜなんだろ。

もしかしてコマンドラインコンパイラなんて事はないよな。

0562デフォルトの名無しさん

2008/10/13(月) 12:12:23

>>559
何に使ってるの？

0563デフォルトの名無しさん

2008/10/13(月) 12:33:29

>561
可能性は否定しないよ。個人的にはありうるかも、と思ってる。

0564デフォルトの名無しさん

2008/10/13(月) 12:41:42

Togetherと依存関係をなくして
リファクタリングとかError Insightとかをなくして
DBExplorerも削って。

コンポーネントのインストールは出来るけど
VCLはStandardとAdditionalとIBXのみにして。
サードパーティーツールも全部削って。

・・・やべーなんかDelphi2009より人気が出そう。

0565デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 00:50:11

TurboがTurbo DelphiではなくTurbo Pascalとなる、ということは…Delphiというブランドの
現時点での位置付け、つまりRADでコンポーネントベース、というところから外れることを
意味しているのではないか、などと誰へともなくかいてみるテスト。

0566デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 01:32:33

NFCur(フリーカーソル無効化アドイン)をC++Builder2009でビルドしてみました。
AnsiStringをSystem::UnicodeStringに変更するだけで行けるようです。
まだバグがあるかもしれませんが今の所動いています。

0567デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 03:22:28

>>565
つまり、Delphiであることの長所がゼロになるってこと。コンソールアプリ専門だと
誰が使うかな？　

0568デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 09:30:15

>>559
デイトレやってる俺が聞きたくなる。
間違いない

0569デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 09:31:03

>>564
それで商用利用不可

0570デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 10:49:29

>>565
実はアンティークとして配布してるTurboPascal5.5とTurboC++1.01のバージョンアップだったりしてな

0571518

2008/10/14(火) 21:02:05

問い合わせ完了

自分の場合、C++Builder 5 Professionalのユーザー登録をしていたことが
確認できたので、Delphi 2009 / C++Builder 2009へのバージョンアップ可能

旧製品のユーザー登録をしていれば、インストールメディアを紛失していても
バージョンアップに支障はない模様

Delphi 6 Personalからのバージョンアップができるかどうかは分からなかった。
ごめんネコ

0572デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 21:35:24

報告、乙。
バージョンアップおめ。

0573518

2008/10/14(火) 21:43:48

ところがどっこい、バージョンアップするかどうかは分からんとです。
だって高いんだもん…

Turbo Delphi Explorerをインストールしたので、それで満足しちゃうかも。

0574デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 22:55:05

どういう用途か分からんが
コンポーネントもインストールできないし
不具合も昔の奴の方が多いし

Delphi2009体験版の方が良くないか？

CDNのアカウントを沢山とってだな・・・

0575デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 23:00:49

コンポがインスコできないのはそこまで致命的じゃない

0576518

2008/10/14(火) 23:36:59

ただの趣味プログラミングですゆえ…

＞CDNのアカウントを沢山とってだな・・・

そんな手が!! Σ(゜Д゜；
やりませんけどね。

0577デフォルトの名無しさん

2008/10/14(火) 23:45:34

体験版はソースを見ることが出来ないからな。

ドキュメントが無いから、ソースを見る事が出来ないと
使い方が分からない。これ致命的。

でもある程度の期間使ってみて、使用頻度から
これなら買っても元が取れる的な確認には
使えるんじゃないだろか。

0578デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 00:24:46

>使い方が分からない。これ致命的。

これじゃそもそも体験版にすらなってないだろ・・・

0579デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 01:22:22

林晴彦さんだっけ？
あの人の解説本出てくれないかなぁ。
操作方法とか、正直言って今から覚えるのは辛い
comの取り込みとかパッケージにしないとだめとか、VSに慣れてしまってから舞い戻ろうと思うと
思想の違いみたいな物をなかなか乗り越えられない

0580デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 08:03:03

>>578
いやだから、新機能より
使い慣れた機能を中心に試すと言うこと。

>>579
> 操作方法とか、正直言って今から覚えるのは辛い

老化の兆候だな。

0581デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 09:30:09

>>579
悪いけど、「正直言って今から覚えるのは辛い」とか「思想の違いみたいな物をなかなか乗り越えられない」とかは、
>>580が言う「老化の兆候」どころか、「プログラマとしての死」でしょ。

いつかは、JavaやC++やC#だって、obsoleteになるわけだし。
# DelphiやC++Builder、VB6もobsoleteになりかけているのは、言わない約束w
その時に、新しい思想の類を受け入れられなくなったら、プロとして飯が食えない気がする。

0582デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 11:29:01

とはいえ、だからこそ衰退の一途なんだとは思うが・・・
VBが広まった理由を考えればね

0583デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 11:33:28

１行目と２行目と繋がりないよ。

「衰退」とか「今さら」という言葉なら10年以上前から言われてるよ。
いくら衰退しきったとしてもデスクトップアプリには要るんだから。

0584デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 13:10:31

dekoさん in CDNきたー。
http://dn.codegear.com/article/38781

0585デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 15:39:38

VBは絶滅したんじゃね？
VB使いは.netに移行した感じ。

Delphi使いはしぶとく使い続けてるような気がする。
exeで配布すればそのまま使える＆爆速コンパイルがある限り細々と使い続けられるだろうしね。

>>584
ほう。
Delphiについて発信してるのはDEKOさんぐらいしかいないような…

0586デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 15:45:44

ブビ厨はドトネトに逝行できてない悪寒。

スクリプト＠ウェブ系に移動したんじゃね？

0587デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 17:07:31

>>585
> DEKOさんぐらいしかいないような…

DEKOさんの所はなんでホームページ形式なんだろね。
RSSを発信しないから、ウェルカムページに組み込めない。

フリーソフトを使って手動で、RSSを生成すればいいんだけど。

0588デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 19:14:45

あはははははは、Delphiユーザから「プログラマの死」とか、よくもまぁ・・
死にそうなツールにしがみついてるヤツだけには言われたくないな。

デスクトップツールはDelphiが無くたって、世の中なんの不便もないよ。

0589デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 19:49:15

　↑
VB厨発狂
　↓

0590デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 23:10:20

delphiユーザーはどんだけ排他的なんだよ
こいつらが新規のユーザーをつまはじきにしてるってのにいつになったら気づくんだろう

0591デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 23:22:15

新規ユーザなんざはじめから期待してないんだろ。ドキュメントなくてもOK、とか
なんでも万歳の連中だからな。残ってるのはそんなやつらばかり。

0592デフォルトの名無しさん

2008/10/15(水) 23:27:18

Windows7が出るまでDelphi7で頑張るよ。

0593デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 00:21:24

メーカーが気合い入れて作って売りまくろうと思っても、
新規が来ないんじゃなぁ・・・
しかも新規を阻むのが既存ユーザー
もうだめかもね

0594デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 00:28:50

っていうか、気合いれたのか？　本気で？　ドキュメントもつけずに？
バグだらけで？　ヘルプは糞のままで？　これでは新規ユーザは無理では？

0595デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 00:50:39

本家フォーラムのノンテックでは、早くも D2009 に見極めつけたユーザが
最後のAnsi版のD2007のメンテを維持して欲しいというような長いスレッドが
立っている。例によって新バージョン発売後は旧バージョンは放置、という
ポリシーがエンバカになって変わるかどうか注目されているが、あきらめ気味。

0596デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 08:08:43

>> .NETとの互換性を考えての事なの？
>導入の動機はどうもそのようなことだったようです。.で作ってみたら意外に便利じゃね？ということで
>話題になっている模様。

Jediかなんかで.NETなライブラリを人力でバックポートするプロジェクトが立ち上がるかと思ったら
そんなこともなかったな。
.NET初めて触ったときTrace,StringBuilderは真っ先にDelに移植したな。

0597デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 10:45:32

ライブラリを公開しろ。
してください。

0598デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 20:53:42

Ansiで十分だってのに。

0599デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 21:43:56

>>595
＞最後のAnsi版のD2007のメンテを維持して欲しい

ものすごく同意。

＞例によって新バージョン発売後は旧バージョンは放置

こーゆーところをちゃんとしないから、どんどん客が逃げて
いくんだってことが分からないかね？

0600デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 21:46:38

ガリレオ以降は、新しいパージョンの方がバグが少ないんだから
旧バージョンは放置して当然じゃね。

2007のどこがいいのよ？
XPに完全対応してないんだよ。ユニコード化して無いからさ。

0601デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 22:05:22

自力で対応できない偽開発者にとってはそうだけどな

0602デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 22:06:44

>>601
自力で対応できるんだったら
メーカーは放置で何の問題も無いだろう。

0603デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 22:09:15

IDEは自力じゃ無理でしょ

0604デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 22:10:43

だったら偽開発者とか関係ないじゃん。
やっぱり全員新バージョンが必要ってことで御しまい。

0605デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 22:23:48

>>587
あそこはRSS配信してないから、俺は見てないわ。
有用だからたまに除くけど

正直、Delphi使いとしての数少ない有用度高いところだらか、ブログサービスとか利用して欲しい。

0606デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 22:25:20

単にバージョンアップの費用が惜しいだけ？

0607デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 22:33:35

>>605
日本でもDelphiFeeds.com みたいなのが
あると良いんだけどねー。

作るとしたらどこが入るんだろ。

Team Japan
Allegro Barbaro
その他は・・・

0608デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 22:54:58

>>605
> あそこはRSS配信してないから、俺は見てないわ。

http://myrss.jp/rdf/r46e01b19bccd25457.rdf?v10

0609デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 23:23:39

>>608
myrssで生成してくれた人がいたサンクス

次はYahoo!Pipesか、MyRemixで全文付きで頼む

0610デフォルトの名無しさん

2008/10/16(木) 23:42:10

残念ながら
トップページに新しく追加されたリンクを拾ってくるだけだから
内容までは拾えないみたい。

本格的なRSSは
DEKOさんが自分で生成するしかない。

0611デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 02:14:21

日本で開発者をやっていながらANSIで充分とはどういうことだ？

0612デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 03:31:47

日本で開発者をやっていながらD2009以前はどうしてたの？

0613デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 03:33:35

ウニコード化の利点ってソースに日本語使えるだけだろ

0614デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 04:38:50

うひょー、レベル低すぎー

0615デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 05:54:15

国際化対応アプリを作ってる日本人がどれだけいることやら。

0616デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 14:43:12

>>599
>＞最後のAnsi版のD2007のメンテを維持して欲しい
>ものすごく同意。

同じく同意。この間のスタンダードサポートのアンケートにもそう書いた。
ていうかそれが無くてなにがサポートか。

0617デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 15:02:01

同じく同意。オレの場合はC++Builder2007だが。
とりあえず、2007時点で出ていた不具合くらいはfixして欲しいよな。
オレもアンケートにそう書いたよ。
でも、多分やらないんだろうなぁ.....

0618デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 15:22:28

それが2009でFixされれば別に文句ないんだけどな。

0619デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 15:24:06

>>618
バージョンアップのたびに不具合たまっていくのか？

0620デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 16:18:26

>>618
2007でQC登録されてた不具合は全てではないにせよ2009ではfixされてるぞ。

0621デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 19:10:23

>2007でQC登録されてた不具合は全てではないにせよ2009ではfixされてるぞ。

そうなんだよね。だから、その分だけでもD2007のホットフィックスを出せ、
というのがフォーラムで論議されているんだよ。それを無視するのは露骨に
新バージョンへの誘導で、ユーザの便宜を考えていないことになる。

0622デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 19:19:38

codegearのリソースを考えたら
2007なんぞに分散させるより、１つでも多くのバグを直すほうが
ユーザーの利益だろ。

0623デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 19:33:38

なんでユーザがメーカの事情を考えなきゃならんの？

D2009を買っても、すぐに移行できるわけじゃないし、そもそもFixしても
製品に反映されなきゃ、まったく無意味。すでにFixされてる分だけでも
一つ前のバージョンに反映させろ、というのは極めて妥当な要求だと思うけど。

0624デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 19:36:49

Embacaderoの考え方は車に近いんかな

車に不具合があったらリコールとかするけど(=fix)、基本的には
新しい車を買え、という立場

ソフトなんだから修正版があれば直るんだけどね、本当はね

0625デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 19:37:11

メーカーは現行バージョンのお客さんのことだけ考えてりゃ良いんじゃねーの。

> すぐに移行できるわけじゃないし、

新製品に移行できるようにする方が
努力の方向性としては正しいだろう。

> 極めて妥当な要求だと思うけど。

日本語フォーラムで要求してみたらどうよ。

0626デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 19:42:05

>>624

そうそう。新車の機能はまったく必要じゃないし、なんでリコールしないのか
不思議。新車は運転の仕方がこれまでと少し違う（Unicodeサポートのせいで）。
新車はいらん。リコールしろよ。不具合は１００％メーカの責任だからな。

0627デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 19:43:54

>>626
それ考えたらソフトウェアメーカーって本当に無責任だなあと思う

0628デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 19:47:06

XP欲しいのにVistaを買わないといけないようなもんか。
しかもXPのSPはもう出ないと。

0629デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 21:59:55

じゃあUnicode関連のバグは、次のバージョン(有償)で直すってことね。
D2009のうちは直せてもスルー。もう既にお金払った人にはとことん冷たいね。

これじゃ客はついてこないわ…

0630デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 22:36:40

まあどのバージョンでも1000個以上のバグを直しているからね。
それだけ直せば次のバージョンに持越しでしょ。

0631デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 22:43:59

>まあどのバージョンでも1000個以上のバグを直しているからね。

これって、どのバージョンでも１０００個以上のバグがあって、それも
前バージョンから持ち越されれたのも含まれているってことか？　

ひどいね。

0632デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 22:56:18

でもまあどんなソフトでもそんなモンでしょ。

Windowsだって毎週のようにバグフィックスしてるんだし
XPで直らなかったバグはVistaを買わなきゃ直らない。

・・・って何回同じ話をすれば気が済むんだ。アンチは。
無限ループ飽きた。過去ログあされよ。

0633デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 23:26:33

へぇー、キミの作るソフトは使えそうもないね。

0634デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 23:28:09

632 が作ったソフトは顧客から文句があるたびに、新バージョンを買わせるんだよ、きっと。

0635デフォルトの名無しさん

2008/10/17(金) 23:53:16

ソフトの価格に保守料金も含まれてるのが普通だと思うんだけどな。

0636デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 00:16:53

チラシの裏にでもかいてろよ。

0637デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 01:10:01

保守料金を払ってる訳でもないのに、ずっとFix受けられるなんて方がどうかと思うが。
体力のあるトコならいいのかもしれんけど、Delphiは難しいだろ。
それが極悪と言い出したら、オラクルなんてもう恐ろしいヤクザ企業だな。

そんなトコにリソース割くより、生産性を上げるための改善に回して欲しい。
毎年バージョンアップ分を貢ぐくらいは別に構わん。それで改善を続けられるなら。

0638デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 01:31:37

盗人は殺人よりマシ、とか言ってるみたいに聞こえるな。

0639デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 01:35:46

なんでD2009でFixされた分をD2007に反映させろ、っていうことに体力が必要なんだ？
瀕死だ、と強調したいのか？

そういう要求をするユーザがいてもいいし、それをあんち呼ばわりして、ユーザ側でなく
メーカを擁護する人って、どこかからお金でももらってるのか？

0640デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 01:43:18

俺が64bit版買うまで
おまえら買い支えろよな

0641デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 02:01:06

正直delphi7で十分です
結局通信系のコンポはindyあたりをつかわにゃならんわけで
バグとお付き合いしなきゃならん
ならdelphi7でいーよ
つかdelphi2005以降、もっさりしすぎなんだよ

0642デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 02:34:41

最新バージョンで修正済みの
旧バージョンのバグは修正してもらいたいが
まあ、なかなか難しいだろうな。
コード修正だけなら、簡単だが
そのあとのテストが大変なんだよな。
テストですごい工数を取られる。
つまりコストがかかるってことだな。
バグ修正でバグを加算したらアンチ大発狂だから。

0643デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 02:54:05

お前らアンチに釣られすぎ。
無限ループネタなんだから、相手にするな。

真面目な主張の人だったら、公式掲示板をお勧めするよ。
コテハンでメーカーの人達と論争してくださいな。

0644デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 03:09:34

旧版ユーザーが新版で直したバグをこっちも直してって言うだけでアンチ扱い？？
相手にするな？お前のアタマがいかれてるか、関係者としか思えんな。

金払い終わったユーザーは一切相手にするなってことか。もう終わりだなエンバカも。

0645デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 03:38:45

643 はD2007ユーザをアンチ呼ばわりして、何を守りたいの？　頭おかしいのか？

0646デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 03:46:35

>>625
>新製品に移行できるようにする方が
>努力の方向性としては正しいだろう。

新バージョンはバグだらけだろ。>>630 によれば１０００個以上あるそうだから
移行するにも危なくてできない。

0647デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 04:15:13

BDS2006買って、2007すっ飛ばしてRAD2009買ったが、
正直IDEはもっさりが直っている。

.NETにあまり依存せずネイティブで書き直したんかな？

0648デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 05:00:35

2005以降、新しいバージョンが出るたびにそれ言う人いるねｗ
でも、結局もっさりなんだよなｗｗｗ

0649デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 05:31:54

D2009 は、Unicodeサポートとジェネリクスで、ひさびさにコンパイラレベルで
大幅に変更があったからね。まともになるにはあと２，３年はかかるだろ。

0650デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 05:40:36

よほどの物好き、新し好きかウニコードが必要以外は
Updateが数回出て安定するまで待つだろ。
理解不能なトラブルで悩みたくないなら。

0651デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 07:51:47

有料βテストがんばってください

0652デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 08:08:16

>>628
ちがう、XPでSPがでないんじゃなくて、セキュリティパッチがでないようなもん
XPがWin98みたいサポート切れになってしまったようなもんだ

>>647
マジ？なら儲けたら買って見ようかのー。
BDS2006は2005よりましだが、スペックアップしてもかなりもっさり

0653デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 08:14:42

そういえば、2009ではクリップボードソフトと相性が悪いのってfixされてる？
BDS2006は、クリップボード履歴ソフトで貼り付けようと思ってなかなか貼り付けられなかったりする。

たぶん、アクティブ、非アクティブになるのが遅いのと関係がありそうなんだけど。

0654デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 08:16:33

>旧版ユーザーが新版で直したバグをこっちも直してって言うだけでアンチ扱い？？

直してくれたらいいなあ、と思ったり、言ったりするぐらいは自然。それでアンチ扱いはおかしい。

>金払い終わったユーザーは一切相手にするなってことか。もう終わりだなエンバカも。

一切相手にしないってことはないでしょ。
アップグレード版の存在が、過去にお金を払い終わった人に対するものなんだから関係を維持
しようとしている証。一切相手にしない、ということはない。

旧バージョンのバグフィックスを無償でいつまでもするメーカーの方が少ない。
よって「もう終わりだなエンバカも」は公正さを欠く非難だと思う。

0655デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 08:29:50

ウニコードの仕様はひどいな。目も当てられない。

0656デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 10:19:01

>>644-655
また明け方ずっと暴れていたのか。

> 犯行の手口
> 根拠の無いデマや詰まらない昔話、当たらない予言で周囲をうんざりさせます。
> その姿は”音痴がマイクを持って離さない”と評されています。
> 分身の術を使います。通常現れるのは２・３人ですが、
> 興奮すると５・６人に増えます。分身同士で会話します。

> 犯行が行われやすい時間帯
> 基本的には365日24時間粘着しています。
> 特に深夜から早朝にかけて、寂しくなると出没するようです。
> 周期的に「発作」を起こす事が確認されています。一旦発病すると、
> 連続してスレを荒らします。
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/who_is_anti.html

0657デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 10:21:22

お前ら5年前もこんなことやってたし5年後もこんなことをやってるんだろうな。
2ch以外の時間の潰し方見つけろよｗ

0658デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 12:00:08

なんだ、ひさびさにテンプレとか言うのみた。やっぱ、ほんとにいるんだな。キモー

0659デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 12:06:03

すごいね。「基本的には365日24時間」オッチしていて、常時発作してるし

0660デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 12:13:09

>旧バージョンのバグフィックスを無償でいつまでもするメーカーの方が少ない。

「いつまでも」じゃなくて、１ヶ月前まで最新バージョンだったものに、1回だけの要求なんだが。

で、ユーザ側の要求というか要望自体には賛成しないの？　なぜ？

なぜ、ユーザ側にたってものを考えられないのか？　
なぜ、メーカを擁護したり、バグフィックスしないことを合理化しようとするのか？

不思議なヤツが大杉。

0661デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 12:50:12

アンチおはよう。
今起きたのか。

0662デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 13:09:14

>>660
マンセーのふりしたアンチなんだよ
バグを放置して品質が良くなるのをじゃまして
まともに使おうとするユーザのやる気をなくさせるという戦略だ
すばらしいフェイクに感心する
まるで放送禁止シリーズだ

0663デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 14:20:53

>>660
> >旧バージョンのバグフィックスを無償でいつまでもするメーカーの方が少ない。
> 「いつまでも」じゃなくて、１ヶ月前まで最新バージョンだったものに、1回だけの要求なんだが。

1ヶ月でも1日でも、新バージョンが出たら旧バージョンのバグフィックスしないメーカーも多いよ。
そういうことができるのは、MSみたいに体力があるところだけじゃないかな。

> で、ユーザ側の要求というか要望自体には賛成しないの？　なぜ？

自然だ、と理解は示したはず。

> なぜ、ユーザ側にたってものを考えられないのか？　
> なぜ、メーカを擁護したり、バグフィックスしないことを合理化しようとするのか？

ユーザ側に「だけ」立って考えても仕方がないからじゃないかな。

0664デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 15:12:59

>>662
b)自分はアンチではない。
　からかっているだけ。
　　ストレス発散。
　　頭が悪い。
　　　きもい。
　マンセーこそアンチだ。←今ここ
　　アンチアンチ。
　　　最強アンチだ。
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html

0665デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 15:24:45

プロフィール
謝罪と賠償を求める、かまってチャンです。
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/who_is_anti.html

0666デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 15:31:14

たしかに変なのが常駐してユーザ減少に貢献してる。すごいフェイクだ。

0667デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 15:36:18

旧版を使い続けて、新バージョンを買わないユーザーは
全てアンチらしい・・・

0668デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 15:53:54

>>667
そう言っている人は一部だと思うのですが、一部の人が言ったら従うのですか？
素直な人ですね。

0669デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 15:58:04

ちがう。自分以外は全部あんち。すごいよな。

0670デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 16:16:19

３０代
http://gimpo.2ch.net/cafe30/
４０代
http://gimpo.2ch.net/cafe40/
５０代以上
http://gimpo.2ch.net/cafe50/

0671デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 18:34:18

ところで最近、本屋のパソコン関係の本が
急激な勢いで減っているような気がするんだが
お前らのご近所はどうよ。

Delphi本が影も形も無いのはお約束としても
メジャー言語や雑誌も含めて、半分とか３分の１とかに
なっているんだが。何かあったのだろうか。

0672デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 18:45:25

プログラミングが趣味とか、もうはやってないのね。採算とれないんだろ。

0673デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 18:50:50

やっぱりご近所は
売り場面積・冊数とも減ってる？

うちの傍だけじゃないのか。

0674デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 18:59:35

うちの近所の専門書館にはまだC++Builderの本があるな
C++関連の新刊も出てるぞ

でもPerlとかC#が最近多いな

0675デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 19:04:29

新刊じゃなくて
一般書店の売り場面積の話。

0676デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 19:10:06

うちの市内は全滅
ExcelとかWordとかエミュとか
そういうのしか置いてない

0677デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 19:13:20

雑誌もなんか減ったよね。

0678デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 19:19:03

早くホットフィックス出してくれないかな
今のままでは新機能は無名メソッドくらいしか使いモンにならん

0679デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 19:19:41

技術書は置いてるかどうかわからん本屋よりもamazonあたりで買う人が多そう

0680デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 19:21:19

Cマガ終わったのは象徴的だった。

0681デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 19:25:04

中村先生のコーナーも
道ズレで爆沈しちゃったんだっけか。

0682デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 21:29:26

これからはクラウドコンピューティングです

0683デフォルトの名無しさん

2008/10/18(土) 22:50:06

ネットの発達で技術本が売れないという皮肉。

0684デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 00:19:01

初心者が減って需要がないってのもあるだろう
それに一般論としてはメーカーから直接得られる情報が増えて
虹情報なんていらなくなったし

0685デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 00:34:11

>>684
> 初心者が減って

少子化で学生が減ったこと。

不景気とオフショアでプログラマも減少中。
去年は１年間にプログラマが１万人減ったらしい。

> 直接得られる情報が増えて

どこのメーカーもチュートリアルは今一じゃね。

0686デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 00:46:51

どこのメーカーとは言わないがいまいちだな

0687デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 00:53:13

MSDNとか、どうよ。

0688デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 01:12:20

情報量だけはあるけどな

0689デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 08:39:37

近所の大型書店にはけっこうあるけどな。
どっちにしても、入門書でとっかかりを掴んだらあとはネットなりマニュアルで調べていける
だろうし中級以上の本が苦戦するのは止む無し。
目に付く入門書は、C#、VB,、Python、Perl、PHPあたり。
Turbo Delphiの本もずいぶん前に出たのが陳列されている。
C++ Builderの新しい本は出ないな。

0690デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 16:52:11

>>671
うちのネットワーク的に近所のamazonという本屋には、
ほとんど全種類置いてあるが・・・
Delphi本はプレミアついているけど

0691デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 19:05:14

タダでさえ Visual Studio に客流れて売り上げ落ちてるのに
旧版のバグフィックスなんてしてたらさらに売り上げ落ちますからね。
苦しいんですよ、つらいんですよ。

0692デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 19:46:51

悲しけりゃ毎年バグてんこ盛りの新製品出すなやヴォケ

0693デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 19:49:47

バグ減らして信頼性を上げないと顧客も増えないと思うけど

0694デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 20:11:19

主力開発者を全部MSに引っこ抜かれた残りかすだからしかたないんだよ

0695デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 20:31:49

DelphiのWindows.pasなどでLongBoolで宣言されているのどうにかならない？
LongBoolの変数にTrue代入すると-1が具体的には代入されてるんだけど、
1じゃないと困る事が多々ある。

0696デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 20:39:53

それが困るようなコーディングに問題あるんじゃね？

0697デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 20:43:57

true は　０以外ってのが常識じゃん
それは、困るではなく
バグというんだよ

0698デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 20:45:28

整数からキャストしなよ

0699デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 21:10:40

-1 は、ビットがすべて立っているからゼロからもっとも遠いんだよ。
true が -1 なのは非常に合理的だわな

0700デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 21:24:41

false=0
true<>0
で動作するように直しなさい

0701デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 23:01:02

フォントの列挙や色々な列挙プロシージャ作る時に、MSDNのヘルプ通りに
function EnumFontProcs(): LongBool; stdcall;
begin
//
Result := True; // 列挙を続ける
end;
あれー。うごかねぇと思ったら1返さないといけなくてたまに忘れるとはまる。

0702デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 23:19:55

Forms.pasのEnumFontsProc見たらIntegerで1返してるね

0703デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 23:30:38

const True = 1;

0704デフォルトの名無しさん

2008/10/19(日) 23:42:40

たしかにこりゃ困るなｗ

0705デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 00:34:53

>>639
別にアンチ呼ばわりはしてないんだけどな。
D2007にFixしろと言ったところで、難しいだろって言ってるだけ。
瀕死なのはその通りだと思うよ。

>>660
バグフィックスしてるじゃん。最新バージョンで。
どうしても旧版が好きなら使い続ければいい。
サポートが切れてもWin2000を使い続けるユーザーのように。

0706デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 00:44:19

Delphiは技術力を伸ばしたい時に読む本が無いんだよ
ネットはちょっと宗教じみた妄信みたいなテクニックが溢れててキモイし

0707デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 00:55:45

>>705
最新バージョンで、以前のバージョンで作ったプログラムがそのままコンパイルできれば問題ないんだけどね。
規模が大きくなるほど移行は難しい。

0708デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 00:56:53

妄信みたいなテクニックって何？

0709デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 01:41:43

代わりに答えると
中にアセンブラが出てくるような奴かなー。

Delphiでクロージャー
http://d.hatena.ne.jp/lethevert/20060110

DelphiでNullable
http://blogs.codegear.com/abauer/2008/09/18/38869

Delphiでyield
http://hallvards.blogspot.com/2007/10/sergey-antonov-implements-yield-for.html

0710デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 02:07:15

>>705
>D2007にFixしろと言ったところで、難しいだろって言ってるだけ。

キミが「難しいだろ」と、言ったところで、何の意味があるの？

１）なぜそう思うのか。なんの根拠があってそう言ってるの？
２）キミがメーカの代弁する必要性は何？
３）最新バージョンでバグフィックスしていて、１ヶ月前までの最新バージョンにその相当分をフィックスしてない事実をどう思うの？
４）D2007 までに報告されたバグが、D2007 にはフィックスされないことをどう正当化できるの？（メーカが瀕死とかいう事情はユーザは感知しないとして）

0711デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 02:17:37

>>710
どうせ次のバージョンに金出さないとバグ直してくれないんだったら、
もう馬鹿馬鹿しくてバグ報告なんてしたくないよな。
当然今のバージョンで直してくれるもんだと思って報告してるのに、
その人達はないがしろ…
こんなやり方、絶対に長続きしないよ。もう俺は2007で最後にするわ。
エンバカ死ね。もうほぼ死んでるけど

0712デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 02:25:10

>>710-711
毎日良く続くねｗ
2005しか持って無いのに、2007ユーザー気取りとはｗｗ
本物だったら公式掲示板に行けよ。臆病者ｗｗｗ

0713デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 03:46:17

>>710
まあ、丁寧に答えたところで仕方ないとは思うけど。

１）バグフィックスしたソースに2009の新機能の実装コードも含まれてると、2007用の別のFixコードをいちいち用意・検証しなきゃいけなくて、コスト的に見合わないから。

２）どこが代弁？

３）1ヶ月前だろうが1年前だろうが、2009が出た時点で2007は旧バージョンであることには変わりがない。
バージョンが 2007→2007 fix1→2007 fix2→2009→2009 fix1 と、順にバージョンが上がってるだけでしょ？
2007fix2→2009は金がかかるというだけ。

４）メーカーにそういう義務があることがどこかに明示されてたっけ？2009でフィックスされてるなら2009買えば済む話じゃないの？

>>711
継続的な利益がなきゃ、Fixするリソースが確保できないのが会社というもの。

バグフィックスがどうしても重要なら金払ってバージョンアップすればいいし、
金を払いたくないなら、持ってるバージョンを使い続ければいいだけじゃね？

金払いたくないけど保守はずっとって言うなら、lazarusでも使うべき。
バグなんて自分で好きなだけ治せるし、良いことずくめ。

0714デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 07:57:38

D2009も VC++なんかのようにMBCSモードとUNICODEモードを
切り替えられるようになってれば、D2007からの移行も楽だったかもしれないな

0715デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 11:44:47

D2005/D2006/D2007でアップグレードするのと、
D2007からD2009では互換性がかなり違うでしょ

D2007までなら「バグは最新版で修正済」なら移行もそれほど
難しくないからそれでもよかったけど、D2009では一筋縄ではいかない
(自分の場合は特にレポート関連)。

新規プロジェクトならD2009で始めるという選択肢もあるにせよ、
既存プロジェクトの移行はちょっと勘弁してほしい。

0716デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 12:13:11

既存プロジェクトは2007のバグも知った上で組まれてるのだから、Fixされなくてもそんなに困らなくね？
勿論Fixされるにこしたことはないけど。

0717デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 12:24:44

>>715
レポート部分だけ別EXEに切り出して
Delphi2007で保守すればよい。

ありがちな事じゃね。

0718デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 12:29:10

つか普通、レポート関連は
別EXEだろ。

0719715

2008/10/20(月) 13:11:28

別EXEにしたとしても、結局はD2007/D2009併用しなきゃならないでしょ?

>既存プロジェクトは2007のバグも知った上で組まれてるのだから、Fixされなくてもそんなに困らなくね？
まあ、そうなんですけどw

>勿論Fixされるにこしたことはないけど。
そういうこと

0720デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 13:18:27

> 結局はD2007/D2009併用しなきゃならないでしょ?

不具合が出たら、D2009のソースを参考に2007を
直せばいいじゃん。

それが旧版を使う場合の、プログラマのお仕事でしょ。

0721デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 13:24:56

Delphi2008がリリースされれば解決＼(^o^)／

0722デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 13:27:49

>>719
> そういうこと

あんたにとってはそーゆー事でも
俺には関係ないからな。

俺としては2009に全力投入してもらったほうがいい。
旧2007ユーザーがどーなろうと知ったことではない。

アップグレードしない方が悪いんだし
移行作業をしないほうが悪い。

ユーザー同士で利害は一致しないんだから
あれこれ理屈を並べ立てても無意味だし
ユーザー同士で議論していても、何も始まらない。

もし何か文句があるなら、公式掲示板に行ってメーカーの人と議論すべき。
何日もアンチ活動して、付きまとわれても、このスレじゃ助けにならない。
迷惑なだけ。

0723デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 13:35:43

またマンセーのふりしたアンチか…
よほど嫌な思いをしたんだろうなあ…

0724デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 13:37:09

もうこのネタ飽きたよ。

いくら粘着しても、D2005からD2009に無料アップデートなんて
無理だからさ。

アルバイトでもした方が早いんじゃねーの＞構ってチャン。

0725デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 17:52:01

今までの流れからすると、2008が出ずに2年も最新版だった2007はかなりお得だったと思うが。

0726デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 17:52:54

って、まだ今年2008年だったｗ

0727デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 18:44:28

>>709
こういう変態ユーザーはどこから現れるんだろか。
なぜこんなにハイレベル？

0728デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 20:08:41

ハイレベルだと、自分も他人も思わせたいからだよ。変態なだけなんだが。

0729デフォルトの名無しさん

2008/10/20(月) 22:50:11

動機は何であれ
こういうコードを考え付くって凄いと思う。

0730デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 00:04:19

俺はasmを使ったことないからまだまだ素人なんだろな。

0731デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 00:30:27

Delphiのasmを解説したサイトってどこかにある？

0732デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 12:03:08

で、D2009のデータベース周りって結局どうなったんですか？
TStringFieldがUniocodeString?
TWideStringFieldは？
ソース持ってる人教えて下さい。

0733デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 13:52:40

Unicode関係の勉強は追いついていないので
わかりません。

どなたか分かる人ぉー。頼む。

0734デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 14:51:14

いい感じよ。

0735デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 15:20:29

組み込み型の動的配列の型ってどっかのユニットで定義されていたっけ？
定義されていないのか？Delphiしょうもないな。delphi型チェックうるさいんだから
用意しとけよ。いちいちキャストしなけやいけないのかよ。
例えば、２つのライブラリでDelphiに標準で用意されていないがため、
Integer型の動的配列が別々に宣言されていると、
var
A: Libarary1.TDnyIntArray;
begin
A := Library1.Func;
Library2.Func(Library2.TDnyIntArray(A));
end;
もう死にたくなる。

0736デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 15:49:26

>>735
uses Types;
TIntegerDynArray
ネットの情報はレガシーコードが多いから気づかない人もいるだろう

0737デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 15:50:36

情報聞き出そうとして、わざと煽るのは余計に情報にたどりつきにくくなるから控えめにしたほうがいい

0738デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 16:32:58

>>736
おお、ありがとうございます。生き返りました。
>>737
ですね。すみません。

0739デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 16:39:40

お返しとして、
>>731
ttp://www.delphi3000.com/articles/article_3766.asp
英語ですが、よくまとまってると思います。(I)から(Ⅷ)ぐらいまであります。
それにしてもTypesの存在はきづかんかった。

0740デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 17:16:51

>>739
おお、どもども。
久しぶりに良い流れだな。

0741デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 20:59:10

良いわけねぇだろ・・・くだスレネタだわな。
ここはオッチャすれ。

0742デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 21:22:58

次のUS出張は1月ですか、はい。 by 藤井さん
http://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2008/10/us1-293e.html

１月に何が起きるの？

0743デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 21:31:46

http://bdntv.codegear.com/pix/PawelGlowacki/20080924/20080924_Allerod_WhatsNewInDelphi2009.pdf

Turbo Ruby ってのが
ちょっと面白そうね。
3rd Rail の無料版なのかな。

VS版Delphi.netの発表は来週か。

0744デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 21:55:12

VS版Delphi.net は非常に興味深い。いや、誰が使うんだろう？　という意味で。

0745デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 22:30:22

Boldユーザーじゃね。

Pascalっぽい.netでECOという要望が
一定量あるんじゃ無いだろか。

0746デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 23:42:34

SP1 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

0747デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 23:46:43

出来によってはうちの会社で使うかも
客が.NetFramework2.0でライブラリを構築しちゃっているし
その割にデルファイからの移行組が結構な割合でいるし

VSに組み込むと言うことは、エディタに関しては特に問題が出ないわけだよね

0748デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 23:51:48

コードアシストが滅茶苦茶とか、ヘルプがC#で出てくるとか、.NET のライブラリと
整合取れてないとか、いろいろ問題が考えられるけど。

0749デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 23:54:42

コードアシストはVSの機能を使うんだから、問題は出ないでしょ
ヘルプはやばいかもしれんけど
ライブラリはVCLなんか乗せないんじゃないかなあ・・・というかいらない
今更使わないし

PASCALから.NETのクラスが呼び出せればいいという用途じゃないの？
出てこないことには、どんなものかはわからないが

0750デフォルトの名無しさん

2008/10/21(火) 23:57:19

まぁ、ECO ユーザにしろ、C# を Delphi 言語に置き換えただけのものなら
まず売れないだろうねぇ。

0751デフォルトの名無しさん

2008/10/22(水) 00:27:26

>>749
> ヘルプはやばいかもしれんけど

実際に作っているのはrem objectsだから
そーでも無いんじゃねーの。

ウェブサイトも分かりやすいし。

0752デフォルトの名無しさん

2008/10/22(水) 00:29:05

Oxygene Overview
http://www.remobjects.com/product/?id={DC0A9947-5FED-4D34-8CC8-F2DCFA87A1FE}

0753デフォルトの名無しさん

2008/10/22(水) 06:49:46

>実際に作っているのはrem objectsだから

え？そうなの？
Codegearが作る別のものだと思ってたよ。

0754デフォルトの名無しさん

2008/10/22(水) 07:42:16

rem objectsのOxygene(旧Chrome)のるの？いいじゃんか

0755デフォルトの名無しさん

2008/10/22(水) 12:11:47

今のところは噂だけどね。

rem objectの人は思わせぶりなブログを書いてみたり。
TwitterにPrismがどーのこーのと書いてみたり。

0756デフォルトの名無しさん

2008/10/22(水) 14:39:07

プリズムなんてコードネームが
思わせぶりだよな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
光の分散みたいな。２つに分けちゃうよみたいな。

DiamondBackは名前どおりの毒蛇だったし。
Highlanderは値上げだったしｗ

0757デフォルトの名無しさん

2008/10/22(水) 21:42:35

>>743
Turbo Pascal/C++ってのも気になる。
Delphi/C++Builder2009のサブセット版なのか、噂のコマンドラインのみなのか。

0758デフォルトの名無しさん

2008/10/22(水) 23:50:27

Delphi6みたいな奴だったら良いんだけどねー。
そんなの出したらProfessional売れなくなるか。

0759デフォルトの名無しさん

2008/10/23(木) 03:58:36

前にも誰か言ってた気がするがPascal/C++のバージョンうｐってだけでDelphiとC++Builderってわけじゃないとかなんとか

0760デフォルトの名無しさん

2008/10/23(木) 08:03:05

Del7を良いというならわからなくもないけど、なぜDel6?

0761デフォルトの名無しさん

2008/10/23(木) 17:15:51

D6 Personalという意味。

なでしこ
とかオプソをDelphi製で継続するには
そーゆーバージョンも必要なのではないかと。

07621000

2008/10/24(金) 23:00:41

評価版の評価期間14日って短すぎる！
評価期間を長くすると、ぼろが出るから短くしてるのか？
最低1-2ヶ月の評価期間にしろ

0763デフォルトの名無しさん

2008/10/24(金) 23:28:38

>>762

日本語のダウンロードページには14日トライアルって書いてあるけど、
実際にインストールしてみると30日だったはず……

07641000

2008/10/24(金) 23:58:24

>>763
そうなん？
でも、この程度のことも正確な情報を出せないようじゃ
ダメポダメポだな。ソフト・ドキュメントもその程度のなんだろな

0765デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 00:09:24

> 30-day trial of Delphi 2009 and C++Builder 2009 Architect edition
> English, French, German and Japanese

って書いてあるじゃん。
http://cc.codegear.com/Free.aspx?id=25876

> でも、この程度のことも正確な情報を出せないようじゃ

慌てんぼさんｗ
つか、詰まんないネタ振りせずに、とっとと寝ろ。

0766763

2008/10/25(土) 00:16:04

>>765
でもまあ日本語のページにはおかしなことが書いてあるのも事実なわけで、
「この程度のことも正確な情報を出せない」と言われてもしかたないと思う。

0767デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 00:20:16

公式掲示板で教えてやれ。

07681000

2008/10/25(土) 00:26:59

>>765
つ　http://www.codegear.com/jp/downloads/free/cppbuilder
ここで、期間短すぎ、評価やめた
ダメポダメポCodeGear

0769デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 00:29:10

評価版の直リン教えて

0770デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 00:30:12

30日って分かったんだから
評価に移行しなさいよ＞あわてんぼさん。

07711000

2008/10/25(土) 00:38:36

>>770
ダメポダメポ企業と分ったんで
そんな企業のを評価して時間の無駄

0772デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 00:54:39

わかった。さよなら。
帰ってくるな。

0773デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 01:23:07

delphi2009は、ロシアとか中国とかで
人気なのかなーと思ったが
http://google.com/insights/search/#q=delphi%202009&date=today%203-m&cmpt=q

キーワードを見ると、crackとかtorrentとか
お前ら金払う気有るのかとｗ

0774763=518

2008/10/25(土) 01:28:53

>>767
日本語フォーラムに別件で質問を投げたとき、トライアル版の日数が
違っていることについてもちらっと触れたんですが、中の人には
気づいてもらえてないかも。

0775デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 01:31:13

中の人はやる気減退中なのかも。

次のデベロッパーキャンプのアンケートとか
公式掲示板でご意見募集中とか
完全無視だもんな。お前ら。

0776デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 01:44:32

実際はイベント屋と本社幹部接待係なんだよな。ユーザの方を見てない感じ。

0777デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 01:46:22

お前らが構ってやらないからだろう。

0778763

2008/10/25(土) 01:54:08

>>775
公式掲示板というのは、フォーラムとは別ですか？
CodeGearのサイトを見ても、どこに何があるのか分からずいつも迷子になります。
フォーラムも、>>519の人に教わらなかったら見つけられなかったと思います。

まぁ、MSのサイトも同様に迷宮っぽいですが。

0779デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 01:57:09

>>778
> フォーラムとは別ですか？

同じ。

> 見つけられなかったと思います。

次はテンプレに入れるか。

0780デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 07:21:41

ダメポダメポ企業と言いたいだけだったのか

0781デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 10:14:21

>>766
このスレに書いてある情報が拾えないなんてダメポダメポ

0782デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 13:57:20

アンチ活動が五月蝿すぎるね。
無理にスレ進行しなくていいのに。

0783デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 14:17:51

CodeGearはこのまま緩やかに死を迎えるのが皆にとっての幸せだろ
無理は良くない、もうそんな体力もないし

0784デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 14:25:49

2001年くらいから、そんな話だけどね。
相変わらずの無限ループ、乙。

0785デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 14:51:05

今の状況が望ましい状況ってことさ

0786デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 15:21:37

相変わらずの逆予言、乙。

0787デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 18:32:55

逆になってないと思う・・・

0788デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 19:08:42

なんだ、また偽まんせがあんち活動をしてるのか・・・

0789デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 20:43:28

安くしてくれ。

0790デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 20:56:02

SP1 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

0791デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 21:30:34

まだ。

0792デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 22:55:09

D2007 最終HotFix ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

0793デフォルトの名無しさん

2008/10/25(土) 23:32:12

>>787
> 4)未来予言。
> 　ネイティブ・アプリはすぐ死滅する。
> 　Delphiの新バージョンは出ない。
> 　CodeGearは売却できない。お金持ちのオーナーは現れない。
> 　Vista大流行。
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html

0794デフォルトの名無しさん

2008/10/26(日) 15:55:01

自演？

0795デフォルトの名無しさん

2008/10/26(日) 16:55:01

でてくんな。

0796デフォルトの名無しさん

2008/10/26(日) 17:46:06

まったくすぐコピペって馬鹿だろ。

0797デフォルトの名無しさん

2008/10/26(日) 17:58:01

VC++2008EEに乗り換えたがエラーだらけorz

0798デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 11:41:55

エンバカデロ、ハイパフォーマンスRDBMS「InterBase SMP 2009日本語版」発売 - builder by ZDNet Japan
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20382576,00.htm

　InterBase SMP 2009では、ビルトインSMPサポートによりマルチプロセッサに標準で対応。
セキュリティ機能としては標準で提供されるDESのほかに、オプションで AESをサポートする。
また、一般的には列レベルまたはデータベースレベルで暗号化されるデータは転送プロセスでは暗号化されないが、
OTW（Over- the-Wire）暗号化がこれに対応。クライアント／サーバ間のネットワーク通信の暗号化が可能となった。

　また、InterBase SMP 2009日本語版はInterBaseをデスクトップデータベースエンジンとして
パッケージに組み込んで販売するOEMベンダー向けに、「ToGo Edition」提供していく。

0799デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 18:07:52

SP1 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

0800デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 19:20:42

> 周期的に「発作」を起こす事が確認されています。
> 一旦発病すると、連続してスレを荒らします。
http://codegearwatcher.web.fc2.com/faq/who_is_anti.html

0801デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 19:47:56

最近はフリーソフト作者もなんかほとんどの人が何も作る気が起きないらしいよ
現状で個人で作れるソフトは揃いまくってて、新たに自分で作る意義が見いだせないとか何とか。

まぁ、俺のことなんだがな。

0802デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 20:21:28

そうでもないでしょ。
新しい環境やハードウェアに対応したアプリは少ない。

例えば高解像度のワイドモニターに対応した
横幅を有効利用するアプリとかあんまり無い。

既存のアプリも、そういう改修が必要になってくると思われ。

0803デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 20:30:24

でもそれは新しいソフトを作るきっかけにはならんでしょ
あくまで既存ソフトの修正

0804デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 20:33:49

Amazonあたりのクラウドと連携しようとか
デスクトップを一杯に使ったアプリを作ってみようとか
アイデア次第じゃね。

その辺は外人さんとかの方が積極的なのかも。
Amazon S3のDelphiサンプルとかどこかで見た。

0805デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 20:40:47

今ある使いにくいソフトを使いやすく自分で作るればいいさ
昔と違って技術よりもUIのセンスが求められるようになっただけ

0806デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 20:43:52

UIのデザインを弄って済むような物なら
意外とブラウザだけで出来てしまわないか？
FireFox + Stylishとかさ。

Delphiで作るなら
重要なのはやっぱり機能的なアイデアでしょう。

0807デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 20:55:00

なんかさ、このバージョンアップにより
これが使えるようになりこのように簡単にできるようになりますとか
このような複雑なプログラムをここまで簡単に作成することができるようになります
みたいな謳い文句がないよな。

Boostで使えるライブラリが増えたとか、そういわれても、それ使ってどんなことができるの？って思ってしまう。
アイディアがないから何だけど、売り込みたいのなら
新しいバージョンでできるようになったことを詳細に紹介してくれないと買う気も起きないよ

0808デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 21:13:07

これか？
http://dn.codegear.com/jp/article/38817

0809デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 22:15:57

>>806
そういうUIを言ってるんではなくて機能的なUIを言ってるのさ・・・
車のハンドルが後部座席に着いてるようなデザインのソフト、沢山あるだろ

0810デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 22:29:49

最近おもしろいのはWEBアプリだもんな
あんま鯖立ててまで公開しようって気にはならん

0811デフォルトの名無しさん

2008/10/27(月) 23:11:29

FireFoxとか面白いと思うけど。
インストール系アプリとしてさ。

0812デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 16:40:18

.NET開発から手を引くのかと思ってたら、.NET対応版も出るのか。
そっちに力を割くより、クロスプラットフォームに再挑戦してほしい。

0813デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 16:41:22

と思ったら、クロスプラットフォームで.NET対応なのか。

すまん。買います。

0814デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 16:50:04

エンバカデロ、Windows、Mac OS X、Linuxをターゲットとした
.NET開発環境「Delphi Prism^(TM)」を公開
http://www.codegear.com/jp/article/38862/
http://prismwiki.codegear.com/wiki/Main_Page

0815デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 16:57:09

でも、どうせMonoやCocoa#、Gtk#の実装に依存でしょ。
ターゲットとしてMonoが選択できるようになるだけ。
実質的に既存バージョンとそれほど変わらないんでない？

Monoって印刷ダイアログとか使えるようになったのかな。

0816デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 17:02:24

RemObjects社のOxygeneっつーことはよう、.NET 3.5相当がフルサポートっつうことだねえ
OxygeneならWindowsでの開発はVisual Studioか、Shell Runtime環境だと思うが、致し方ないことだ。

しかしこれはよい協賛だねえ

0817デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 17:27:23

しかしDelphi成分は少ないな。

VCLは無し。
http://www.bitwisemag.com/2/Delphi-Prism-Visual-Studio-Pascal
dbExpressとDataSnapの意味はどの辺にあるのだろう。

0818デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 17:37:03

でもさ、Oxygene入りってことは、エンバカがやったことって既存のパーツを
組み合わせただけって感じだよな。

0819デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 18:20:58

いや、エンバカは何にもやってないんじゃねーの。

言語面では、dbExpressを使ったDataSnapクライアントを作れるだけっぽい。
あとはデータベースとしてBlackFish SQLを供出しただけ。

0820デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 19:49:03

Kylixと同じ道をたどると予想

0821デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 19:58:19

まぁ、色々と模索する必要はあるんだろうな
個人的にはDelphiでWindowsMobile用のソフトがさくっと作れるといいと思います！

0822デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 20:11:55

VSを別途購入せずに済むのが
良かったな。

しかし今度は、VSは持っているんだから
その分安くしろ見たいな事を、アンチが言い出すんだろな。

0823デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 20:32:09

ごめん。俺買うわ・・・金額次第だけど多分買う

.NETだと、会社にも申請しやすいし
でもSQLServerとOracleしか使わないので、BlackFishはまあおまけだな
組み込みDBはInterBaseとFireBirdで間に合ってるしなぁ・・・

0824デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 22:01:36

実体はOxygene４って事で
歴史も有ってある程度、安定している・・・という事でいいのかな？

0825デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 22:47:23

とりあえずどんなもんかさっぱりだけど、優待販売の案内が来たら買ってみよう。

0826デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 23:24:40

FTはもう締め切ったのかな？
とりあえず試用してみたら、どうなのよ？

0827デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 23:36:26

>>823
> BlackFishはまあおまけだな

BlackFishは.net製というのが利点だから
評価ポイントが違うんじゃねーの。

レンタルサーバーみたいにユーザーが
自由にアプリをインストールできない所にでも
アセンブリを置くだけで、DBを使えてしまうと言うような
ズルイ使い方が出来る点が魅力なんじゃないかと。

0828デフォルトの名無しさん

2008/10/28(火) 23:47:59

>>827
FireBirdも出来てしまうわけで・・・
FireBirdはメーカーサポートは確かになかったり
やたらバージョンアップがあったりと色々安定しないのけど（動作自体は安定してるんだけどね）

ワンパッケージでそういう付属DBが付いてくるのは、今まで使っていないところにとってはかなり助かるだろうというのはわかる
というかBlackFishの利点を今初めて知った

0829デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 00:58:38

デベロッパーキャンプの講師はいつの間にか
企業系の人ばっかりになったなｗ
http://dn.codegear.com/jp/article/38849

0830デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 01:01:39

DEKOさんも出てくるみたいね。
http://dn.codegear.com/jp/article/38859

0831デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 01:31:19

次のデベロッパーキャンプはPrismのセッションが無いのかよ。

> 「Webソリューション再考 - Delphi/C++Builder、PHP、Ruby、.NET、Java
> それぞれの特性を理解する」

だけじゃ、寂しくないか。
あんまり詳しい人が居ないのかな。Oxygene

0832デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 01:48:26

これってOxygeneそのものと何が違うのかよくわからんな。VCLもないし。
OxygeneにBlackFishが付いてくるだけ？

0833デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 02:02:23

とりあえず第一弾はDelphi.netを捨てて
Oxygeneと統合したという「大きな一歩」。

おそらくは次の展開として
WPFエディタとか、モバイル関係のエディタとかを
エンバカが作るみたいな方向で進むのだと思うが。

0834デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 02:04:24

（誤）Delphi.net
（正）VCL.net

0835デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 08:38:05

Delphi.netがDelphi8,BDS2006相当のもののことをさすなら、間違いじゃないなあ

0836デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 18:13:42

>>807
そうそう。望まれるのは

「64bitで巨大配列設定できて、広大なメモリー域が使えます。」

みたいな
馬鹿でもわかる売り文句だ。

0837デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 18:29:08

64bit対応が出れば無条件に買う。
それだけ。

0838デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 18:34:38

うにコード非対応のときは
うに対応なら絶対に買うといい
64bit非対応なら、64bitなら買うといい
64bitに対応したら、こんどは
どんな文句を言うのだろうか。

0839デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 18:40:40

Mac対応なら絶対買う＠ﾄﾞﾄﾈｯﾂ以外で

0840デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 19:17:44

MacでMacOS使ってる奴なんてもうPCユーザーに1%もいないだろ？

0841デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 19:26:13

ウニ対応なら
６４bit対応なら
マック対応なら
VisualStudio対応なら
WindowsMe対応なら
永遠にLOOP

0842デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 19:33:52

ウニなんて全然イランじゃん。英語版アプリなんで
古いDelphiで十分作れる。

0843デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 19:41:38

>>840
たぶんMacでLinuxなり*BSDなり使ってる人よりはMacでMac使ってる人のほうが100倍以上多いよ。

0844デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 19:59:48

それもPCユーザの３％くらいだろ・・

0845デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 20:18:18

Prism がいい！ってことになったら、.NET に開発がシフトして、ネイティブ Delphi が
すたれていき、そのうち .NET での開発には C# VB がいい！　ってことになって
CodeGear の出番がなくなる。　そんな感じ。

0846デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 20:50:01

3%だか1%だか知らんが、マイノリティがマイノリティを嗤ってはいかんだろう。

0847デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 20:54:47

＞838
それがすべてだな。
CodeGearに先進性がなくなってしまっている。

0848デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 22:13:31

UNICODE対応なら絶対に買うといい
↓
64bit対応なら買うといい
↓
.NET完全対応なら買うといい
↓
C#を買うといい
↓
VisualSutdioをか(ry

0849デフォルトの名無しさん

2008/10/29(水) 23:24:01

vectorに登録されているフリーウェアも最近C#で組んだと思われる
ものが増えてきたね

とにかくサイズが小さいし説明書に(.NET Framework *.*が必要です)
って書いてあるからすぐわかる

起動も早いし動作もそんなに遅くない、むしろ下手なネイティブ並みの
速度は出ている

あ、VB.NETかもしれんけどね

0850デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 01:04:11

.NETはまだまだ起動が遅いな。

そのうち高速化ツールがデフォで取り込まれるような気はするけど。

0851デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 02:43:11

起動は最初に一つだけ遅い。ほかに起動してるのがあると、EXE が小さいだけにすぐ起動するよ。

0852デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 07:33:59

俺っチの周辺は　64客増えて来たなー。
「エミュレーションで動きました」　　結構報告来るようになった

ネイティブをせかされそうだ

0853デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 14:06:34

久々にDelphi案件見たら40万円台と激安で笑った

0854デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 15:35:46

>>853
「自分で組め」って言っとけｗ

0855デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 15:37:24

＞案件見たら

案件ってどうやってみるの？

請けるのは、法人？派遣？個人？

0856デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 16:02:28

>>855
個人で請ける
昔は持ち帰りばっかやってたけどもう常駐しかないね最近は

0857デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 16:06:04

＞個人で請ける

こういう時代だから、いざとなったらのために知っときたいんだけど、
情報はどこで見るんですか？

大学生時代は、大学センター（無くなったんだっけか？）で、
弁当詰め込みとかの紙を剥がして受付に持っていったな～。
良いものは残って無くて（遠い目）

0858デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 16:13:40

>>857
常駐案件なら普通のフリーランスのエージェント会社で見られるよ
ただサイトに載ってるのはごく一部だろうけどね

昔持ち帰りとかでやってたときはエージェント使わないで飛び込みメール営業ｗとコネでもらってた

0859デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 18:06:25

俺は今でも持ち帰り中心だな。100%コネ。
切羽詰まったときだけ常駐案件もらってくる。
個人で保守契約してる案件もあるから、常駐はまずいんだけどね。
Delphiはゼロ。Java、.NET、VBAっすね。

0860デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 20:05:30

要らないコネ。

10年も前に作ったアプリが法律改正で動かないとか言って来る。
しかも元請を飛ばして（元請が電話番号を教えているらしい）。

無理。
つか、とっくに元請とは切れているし。

0861デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 20:15:57

>>851
> 起動は最初に一つだけ遅い。

起動後も遅くね？

vistaのせいか、良く使っているアプリの起動は速くなった。
しかし起動後はちんたらしている。特に描写が遅い。
込み入ったダイアログとかイライラする。

0862デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 20:41:34

それはPCを買い換えた方がいい。

0863デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 20:50:50

>>861 良く使っている .NET アプリって何？　試してみるから教えて。

0864デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 20:58:08

>>863
Windows Live Writerとか。

0865デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 20:59:30

>>862
PCの問題じゃないと思うよ。

つかどんな高性能ビデオカードを使っても
Vistaじゃ2Dは速くならない。実に困った仕様。

0866デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 21:31:39

んじゃ、Windows7 待ちだね。

0867デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 22:10:06

なんだ半角と全角も区別できないじゃん。
ウニコードいらね。

0868デフォルトの名無しさん

2008/10/30(木) 22:34:52

WinFF
http://code.google.com/p/winff/

0869|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI

2008/10/31(金) 00:34:50

持ち帰り中心とは、うらやますぃー、こってすよ。

おれなんか、SE業が長くて、開発そのものも少なかったりです。

仕様書書き書きとか、お客対応フィールドサポートとかは
あるんだけど、そういうのはなんかツラーです。

ところで業界、冷え切ってきた感じがするんだけど
平気？？

0870デフォルトの名無しさん

2008/10/31(金) 09:26:58

>>869
夏場から今月あたまあたりは辛かったっす。8月9月はほとんど何も
なくて、半泣き状態でした。元々案件の薄い時期ではあるけど、
例年以上に厳しかった。
今は年内納期や3月納期の案件が動き出してるんで大丈夫です。
つか、夏場に種まきしすぎて死にそう。

0871デフォルトの名無しさん

2008/10/31(金) 22:53:16

テスト

0872デフォルトの名無しさん

2008/10/31(金) 22:54:23

そういえば２・３年前、Delphiプロユーザー向けの
MLかなにかを作ろうと言う話があったけど

あれはどうなったのだろう。

0873デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 11:18:46

今はLinkedInとかを使うほうが
いいのかもね。英語だけど。

0874デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 12:02:46

いまどき英語のできないプログラマなんていないよ

0875デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 12:03:11

英語でおｋ

0876デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 12:07:59

そして日本語版撤退へ

0877デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 12:14:11

それでもいいよ
どうせ使ってないし

0878デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 12:25:26

日本語ヘルプが糞なんだから実質日本語版ないのといっしょじゃん

0879デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 12:37:10

円高の恩恵で値下げまだー？

0880デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 13:32:48

　↑
アンチ発作　開始。
　↓

0881デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 14:27:56

(^q^)ﾉあうあうあー

0882デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 16:04:00

呼べば出てくるアンチかなｗ

0883デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 19:21:11

円高関係ないだろ
日本法人に給料払えるほどすら儲けてるように見えないし

0884デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 23:00:51

SP1きた

0885デフォルトの名無しさん

2008/11/01(土) 23:25:04

アップデート内容
http://dn.codegear.com/article/38782

0886デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 00:13:25

えーっと。2007/2/2～2008/10/16に報告された問題の対策をしたってこと？

0887デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 06:05:14

>>883
ネット上では流行っていないっぽい
Delphi PHPが実は売れているとか。

無職アンチがデマを流しても
現実は別のところにあるんじゃねーの。

つかまた発作か。
何回、発作を起こせば気が済むんだよ。

0888デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 09:42:24

2009は60個だけしかバグがなくて優秀ってこと？
それとも、DelphiPrismとか他の事に忙しくて60個しかFixできなかったってこと？

0889デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 11:16:29

クリスマス前のテコ入れでしょ。
ハロウィン休暇に入る前に、出来上がっているものを出した
という感じじゃね。

> DelphiPrismとか他の事

CodeGearの開発チームは、PrismもDelphi for PHPも作って無いから
リソースは以前より楽なんじゃね。

0890デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 11:31:20

SP1というよりSP0.1位かな？

0891デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 11:34:45

HotFix50

0892デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 13:11:18

Prism値段まだぁ？

0893デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 13:55:34

RemObjects Oxygene - .NET - V3.0
http://www.componentsource.co.jp/products/remobjects-oxigene/index.html

新規　41,580円(税込)
アップグレード　27,615円(税込)

BlackFishとかの値段が上乗せされて
59,800円

0894デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 14:07:35

RAD Studio 2009 Professional は
アップグレードでも
約10万円くらいは行きそうだな。

0895毛の生えたブリーフ

2008/11/02(日) 21:47:08

Delphi1.0フロッピーディスク版から購入して、
Delphi3.1,Del8,Del2005は飛ばしましたがそれ以外は購入してきました。
Del2009のアップグレード販売の案内がやっぱり郵送してきませんでした。

何だか裏切られた気分です。

もう買いません。

0896デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 21:51:56

もうここ何してる会社かよくわからん

0897デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 22:24:50

　↑
今夜のアンチ活動開始
　↓

0898デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 22:38:52

キ○ガイマンセーきもい

0899デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 23:15:16

>>893
4万かあ。VS.net 2008も買うとなるとなかなかな値段になるな・・・
Delphiからのアップグレードとかできればいいんだが

0900デフォルトの名無しさん

2008/11/02(日) 23:52:42

へぇー、ここに .NET アプリを作りたい奴らがいるのが意外

0901デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 00:08:50

>>899
> VS.net 2008も買うとなると

プラグイン形式だけど
販売はVSとセットだよ。

> Delphi Prismを使うためにVisual Studio 2008をマイクロソフトから
> 購入しなければなりませんか？
>
> いいえ。Delphi Prismには、Visual Studio Shellのフルコピーが含まれています。
> もし、インストールマシンにVisual Studio ShellかVisual Studio Professional以上
> のいずれもインストールされていないときには、Delphi Prismは、Delphi Prism
> の言語プラグインと機能をインストールする前に、Visual Studio Shellを
> インストールします。
http://www.codegear.com/jp/products/delphi/prism/faq

0902デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 03:40:49

>>901
VSじゃなくて、VS shellだろｗ
サブセットだよー。
つか、VS shellのランタイムは無料でダウンロードできたはずだよ

0903デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 10:05:54

>>895
>Del2009のアップグレード販売の案内がやっぱり郵送してきませんでした。

CodeGearのホームページに「アップデートのダイレクトメールはやめた」と書いてありました。
それはそれで構わないと私は思いますが。

0904デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 12:18:00

ダイレクトメール
意外と楽しみにしている人が多かったのね。

購入したら年賀状でも出すと
好評なのかも。

0905デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 12:44:48

何の会社だよ

0906デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 12:49:34

高齢者向けにはよくある商法だと思うが。
いっそ桐箱に入れて、デパートで売れ。

0907デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 16:17:16

>>903
俺は895の日本語が変なのが気になる

0908デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 16:18:19

気にするな。藻前の読解能力が足りないだけだ。

0909デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 17:37:18

907は、文章の意味がわからないとは書いてないぞ
お前の「読解能力」の方が心配だなｗ

0910デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 18:34:20

Delphi には C++ を目指して欲しかったのにジェネリクスって・・・
ずっこけた

0911デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 19:07:41

Del厨が C# にスムースに移行できるようにするための親心なんだな

0912デフォルトの名無しさん

2008/11/03(月) 21:02:31

まったく文句ばっかりだな。

0913デフォルトの名無しさん

2008/11/04(火) 05:34:56

update1でc++builderのWINAPIコールがANSI呼び出しに変わってるぞ
2次バグか？

0914913

2008/11/04(火) 06:01:19

プロジェクトオプションの_TCHARのマップ先によりUNICODEの有効無効が切り替わっている
charだと#ifdef UNICODE false
wchar_tだと#ifdef UNICODE true
になってる。

う～ん、わけわからん。

0915デフォルトの名無しさん

2008/11/04(火) 07:40:09

再現してみたいので詳しく(普段Delphiユーザなので、ポイントがよくわからん)。

0916デフォルトの名無しさん

2008/11/04(火) 09:00:36

つか何故このスレでバグ報告？
公式掲示板に行けばいいじゃん。

何がしたいんだか、良く分からん。

0917デフォルトの名無しさん

2008/11/04(火) 10:01:08

とりあえずDelphi2009のスプラッシュが恐ろしくダサいのが萎える。

0918デフォルトの名無しさん

2008/11/04(火) 11:32:22

Delphi-MLの流量が凄いな。
休日明けで元気なんだろか。

0919デフォルトの名無しさん

2008/11/04(火) 21:01:51

ここぞと割り込む吐駄氏

0920デフォルトの名無しさん

2008/11/04(火) 22:54:46

あれ、Delphi-MLそんなに流れてる？
うちには全然きてないんだけど。

0921デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 12:24:15

http://groups.google.com/group/delphicbuilder-ml-archive/topics
「fsStayOnTopのフォームなのに隠れてしまう」が盛り上がったせいかな。

0922デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 13:09:27

Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯこの流れもしやDelphiモンリー？

0923デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 13:20:33

BCBはどこまでもマイナーなんだなぁ

0924デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 13:25:36

BCBって2chスレはそれなりじゃね。

0925デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 13:31:13

C++ BuilderはいつまでBorlandなの？
早くCCB(CCC)かECB(ECC)に統一してよ

0926デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 13:33:50

Best C++ Builderとかでいいじゃない。

0927デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 16:56:01

（エン）バカ　C++ Builder（BCB）でおｋ

0928デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 19:01:31

あんちが大好きな
ベストチョイス　ビルダー。

0929デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 22:57:33

まんせが大好きな
バカチョンビルダー。

0930デフォルトの名無しさん

2008/11/05(水) 23:31:39

ttp://blogs.codegear.com/davidi/2008/11/04/38938
Turbo Pascal version 1.0, Delphi, and "Standard" Pascal

0931デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 01:16:34

１月に出る奴かと思ったら
何十年も前の奴かｗ

0932デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 04:57:52

うんこ

なんだまだのこってるじゃん
復活。

0933デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 09:26:12

誰だ。変な霊を召喚したのは。

0934デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 13:20:30

x := Button:Parent:Parent:Parent
って、どーやって親を探してるんだろ。nilなのに。
http://delwiki.info/?DelphiPrism%2FDelphi%20Prism%20vs.%20CSharp

0935デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 13:55:22

nilの時は式がスキップされると書いてあるだろう

0936デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 14:02:06

エラーにならないだけなのか。

0937デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 14:59:07

if Button = nil then
　x := nil
else if Button.Parent = nil then
　x := nil
else if Button.Parent.Parent = nil then
　x := nil
else if Button.Parent.Parent.Parent = nil then
　x := nil
else
　x := Button.Parent.Parent.Parent;

こういうこと。

0938デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 15:20:35

お前はいつもそんなソース書いてるの？

0939デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 15:38:27

うん

0940デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 15:47:42

それならこれ以上何も言うまい。

0941デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 16:08:06

>>937
ありがと。

一瞬、まじかるな方法で親を探してきてくれるのかと
勘違いしたぜ。伸介の番組じゃあるまいしｗ

0942デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 16:17:34

>>940
この他にどんなコードがあるの？
ちょっと興味があるから、書いてゴラン。

0943デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 16:51:34

少なくとも最後のifは必要ないし、前の3つもまとめた方がすっきりするんじゃね？
コロン演算子の仕組みを説明するコードとしては937のでいいと思うけど。

0944デフォルトの名無しさん

2008/11/06(木) 17:41:23

なんだ、もっとマジカルな方法があるのかと
思ったぜ。

0945デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 07:35:09

交付金でたら久しぶりにDelphi買おうかな。
最新のUnicode対応版ってSJIS版Delphi7的な位置づけになりえるのかね。

0946デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 08:54:56

>>945
それって次、暗黒ってことか

0947デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 11:27:18

Unicode対応版というか、Unicode版という感じ。

0948デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 11:50:58

Windows7 じゃ動かないみたい。

0949デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 14:13:41

逆予言って奴？

0950デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 14:21:57

...もう宗教だなぁ。

みんなでぱらいそさ、いくだ

0951デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 14:58:30

逆預言者は
さすがに教祖様になれないだろ。

0952デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 16:15:50

はたから見てると、おまえさんも立派な信徒だよ。

0953デフォルトの名無しさん

2008/11/07(金) 18:37:21

またメンドクサイのが湧いているのか。

0954デフォルトの名無しさん

2008/11/10(月) 23:48:44

マンコクサイのが沸いているのか。

0955デフォルトの名無しさん

2008/11/11(火) 10:11:06

ID: 26237, Japanese Hotfix 1 for Delphi 2009 and C++Builder 2009
ttp://cc.codegear.com/Item/26237

0956デフォルトの名無しさん

2008/11/11(火) 12:55:55

何だと
SP2出ないのか

0957デフォルトの名無しさん

2008/11/11(火) 13:50:45

日本語版だけのポカミス対応ファイル。だよ

0958デフォルトの名無しさん

2008/11/11(火) 13:52:11

日本語ムツカシーネー

0959デフォルトの名無しさん

2008/11/11(火) 14:55:19

ダウンロードできねぇ
アカウント取るのメンドい

0960デフォルトの名無しさん

2008/11/11(火) 16:19:28

一つのバグを取るのに一月か
先は長そう

0961デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 00:41:08

hotfixは「アップデートの確認」しても認識されないね
面倒だが直接落としてくるか

SP1の時はちゃんと自動的に適用されたんだがおかしいな

0962デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 01:18:26

Hotfixでしかも日本語環境専用なんでUpdate1と比べるのはアレではないかと。

0963デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 05:42:39

自動更新じゃないから Hotfix なんでしょ。
必要な人だけ入れてください。とか書けばいいのにな > 中の人

0964デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 15:04:01

> if (value and 8) = 0 then
> という文の意味がわかりません。トホホ状態です。
> if (value and 1) = 0 then
> っというのは偶数というところまでは調べましたが、

デジャビュというか、なんか懐かしいなぁ

0965デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 19:19:48

これのこと？

>「論理演算」がどーにも全然理解できません。
>
>0～3 の範囲で加算される。
>procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
>var
> C : Integer;
>begin
> C:=StrToInt(Button1.Caption);
> C:= (C+1) and 3;
> Button1.Caption:=IntToStr(C);
>end;
>
>何故こうなるのか、どなたか小学五年生でもわかるように説明していただけませんか(^^;

0966デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 20:43:57

日本のプロフェッショナルはこのレベルなのか・・・

0967デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 21:21:25

そんなわかりにくいコード書くなよ
俺は　If not A とか　If A then 　とか大嫌いだ
If a=false then
とか
If A=true then
みたくアホでも判る文が◎　and　なんて論外だ。

0968デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 21:32:54

俺は If not A も If a=true も大嫌いだな
俺は if not A だ

0969デフォルトの名無しさん

2008/11/12(水) 23:31:47

>>967
なんてキモイ書き方だ。自分の胸の内にしまっておけ

0970デフォルトの名無しさん

2008/11/13(木) 07:32:52

これじゃない？>965
伝説の「[Delphi-ML:50418] 奇数、偶数の判定方法」
ttp://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/delphi-browse.cgi?index=050418

0971デフォルトの名無しさん

2008/11/13(木) 09:22:51

if派　小文字じゃないとしっくりこない。

0972デフォルトの名無しさん

2008/11/13(木) 09:54:19

どうせぶびから来た奴だろ
ぶびじゃなきゃIfなんて滅多に書かない

0973デフォルトの名無しさん

2008/11/13(木) 09:57:02

>Ifなんて滅多に書かない
本気で言ってる？

0974デフォルトの名無しさん

2008/11/13(木) 10:24:03

> >Ifなんて滅多に書かない
> 本気で言ってる？
本気で言ってる？

0975デフォルトの名無しさん

2008/11/13(木) 11:19:19

IIF (だっけ）と間違えました。すまんこって

0976デフォルトの名無しさん

2008/11/13(木) 11:32:21

>937　もわっかりにくいなぁ
一つづつif文で囲って、gotoで抜けた方がわかり良い

0977デフォルトの名無しさん

2008/11/13(木) 11:44:59

937 は RemObject 版 ObjectPascal のコロン（:）演算子が、どのような意味を持つのかを表した物。
934 のコードは 937 の if 文の連鎖と同じように動く。ということを説明しているだけなので、
937 がきれい、汚い。という話は無しにしてね。

と、ヨタにマジレスしておこう

0978デフォルトの名無しさん

2008/11/14(金) 06:51:35

レイオフの嵐...

0979デフォルトの名無しさん

2008/11/14(金) 16:27:43

↑
アンチ発作
↓

0980デフォルトの名無しさん

2008/11/15(土) 11:34:55

Prism の FT ってやってるの？

0981デフォルトの名無しさん

2008/11/15(土) 15:24:32

一応、やってるんじゃねーのかな。

【Embarcadero】CodeGearオッチャ その12

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