HSP厨撲殺振興協議会
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0001HSP厨撲殺振興協議会
2008/07/27(日) 17:04:49なぜHSP厨はあんな糞言語から入門するのだろうか。
自分で自分の首を絞めていることに気づかないのですか？
0002デフォルトの名無しさん
2008/07/27(日) 17:09:19言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
0003デフォルトの名無しさん
2008/07/27(日) 17:36:063で急に仕様変えるから余計訳分かんなくなってるんだよ。
0004HSP厨撲殺振興協議会
2008/07/27(日) 18:55:39HSPはただの作者の自己満足言語。
そんな言語を有り難がって使うHSP厨が許せない！
0005デフォルトの名無しさん
2008/07/27(日) 19:09:010006デフォルトの名無しさん
2008/07/27(日) 19:21:130007デフォルトの名無しさん
2008/07/27(日) 20:27:36２．ｘのときにかじったが、計算関連が気に食わなかった。
四則演算で、乗算や除算が先に計算されるべきものを、そんなものを無視して左から順に計算される。
これは大いにいただけない。
それに、>>5もいっているように少数が扱えない。
んで、Ｗｉｋｉに書かれている一番最初の説明
「文法が簡潔なため低年齢（例えば小学生）でも簡単に文法を覚えられる」
というが、俺の頭は消防以下なのか、他の言語をすでに勉強してしまったからなのか
どうも覚えられない。
ＶＢやＶＢ．ＮＥＴのほうが覚えやすいと思うのは俺だけか?
それと、メモリノートパッドというのも理解しがたい機能である。
いや、機能としては便利だと思うが、しかしメモリノートパッドというのを理解してしまうと
メモリはこのような構成になっているのかと変にメモリに対する概念を埋め込んでしまいがちなのでは。
素直に配列使ったほうがよっぽどましだ。
ＨＳＰから手をつけてしまった人は、他の言語を理解するのにめちゃくちゃ苦労するのではと思う。
まあ、３になってからはだいぶましになったと思われるが、
２．ｘの時点で萎えてしまったので、３は触ってない。
おれも、>>4がいっているように、
HSPはただの作者の自己満足言語と思う。
0008デフォルトの名無しさん
2008/07/27(日) 20:37:58確かに、12歳から始める〜のシリーズはいただけないな
0009デフォルトの名無しさん
2008/07/27(日) 20:39:27こういう不勉強な奴は何言っても聞かないの
0010デフォルトの名無しさん
2008/07/28(月) 00:06:01HSPは完全にツールで、プログラミングを勉強したりするのには向かない
特定目的のプログラムを作るのが目的だ
プログラミングを学んだりするのは面倒だとか、覚えておく理由がないとか、そういう人向けにはむしろお勧め
ゲームを作りたいという人にツクールを勧めるのによく似ている。あるいは事務仕事にVBA
必要なのはセルを動的に選択する方法であって、クラスやメソッドという概念の取得ではない
0011HSP厨撲殺振興協議会
2008/07/29(火) 14:06:39アセンブリ言語のほうが簡潔だ。
もうHSP厨が許せない！
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！
0012デフォルトの名無しさん
2008/07/29(火) 16:16:450013デフォルトの名無しさん
2008/07/29(火) 17:32:11一般に躓くといわれるポインタでも躓かなかったぞ
HSPで参照渡しと値渡しの違いとか配列を渡すことになれていたおかげだと
思っている
ただネット上にラベル使いまくりサンプルや2.x時代のサンプルが
多く出回っているのは問題だと思う
0014デフォルトの名無しさん
2008/07/31(木) 10:51:08それでいいじゃないかとおもうけどなー
0015デフォルトの名無しさん
2008/08/06(水) 14:27:28いつの大昔の話をしてるんでしょうかねぇ？
現状の裏も取らずにﾈｶﾞｷｬﾝとはさぞおもしろい人生なんでしょうねえ（笑）
0016デフォルトの名無しさん
2008/08/08(金) 14:19:46最後に２．ｘの時点で萎えてしまったので、３は触ってない。
といってるから、一応現状は踏まえてるでしょ。
0017HSP厨撲殺振興協議会
2008/08/12(火) 20:35:33ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・
クークークークークークークークークークークー・・・
0018デフォルトの名無しさん
2008/08/13(水) 19:57:480019デフォルトの名無しさん
2008/08/13(水) 20:37:370020デフォルトの名無しさん
2008/08/14(木) 13:53:52HSPはあくまで手段だわな。VBみたいなもん。
GUIのアプリケーションを手っ取り早く作るには向くが、
複雑なプログラムを書くには向かない。
0021HSP厨撲殺振興協議会
2008/09/01(月) 12:02:54ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！
0022デフォルトの名無しさん
2008/09/01(月) 12:17:340023デフォルトの名無しさん
2008/09/01(月) 16:17:550024デフォルトの名無しさん
2008/09/03(水) 11:31:55これはなんなんだろう？
0025デフォルトの名無しさん
2008/09/04(木) 19:56:02別にそれ以上はいらないだろ？
HSPはその部分の敷居が低いから同人屋には使いやすいんじゃないの？
0026デフォルトの名無しさん
2008/09/15(月) 04:03:41おっそろしいｗ
0027デフォルトの名無しさん
2008/09/20(土) 12:07:00殺害予告だから、コレ。
0028デフォルトの名無しさん
2008/09/20(土) 12:07:33＞HSP厨撲殺振興協議会
ね。
0029デフォルトの名無しさん
2008/09/20(土) 12:08:56すいませんでしたorz
0030デフォルトの名無しさん
2009/05/30(土) 02:11:26まじかよｗ てっきりC++とかCで作ってるのかとおもってたｗ
0031デフォルトの名無しさん
2009/06/11(木) 16:45:11そしてC/C++とかも使えばいいと思う。
0032デフォルトの名無しさん
2009/06/11(木) 16:52:020033デフォルトの名無しさん
2009/08/24(月) 05:04:470034デフォルトの名無しさん
2009/08/26(水) 01:47:060035デフォルトの名無しさん
2009/08/26(水) 05:14:010036デフォルトの名無しさん
2009/08/26(水) 08:08:590037デフォルトの名無しさん
2009/08/26(水) 10:10:28MBCSﾒﾄﾞｲ
0038デフォルトの名無しさん
2009/08/26(水) 14:35:23他国語でおｋ
0039デフォルトの名無しさん
2009/08/26(水) 17:56:520040デフォルトの名無しさん
2009/08/26(水) 19:58:400041デフォルトの名無しさん
2009/08/27(木) 02:32:24じゃ、日本人に戻して。母国語or日本語。
メモリーノートパッドマンセー
0042デフォルトの名無しさん
2010/02/28(日) 23:32:30HSPの型があいまいなのがむかつく、noteは厨すぎとかいう訳よ
0043デフォルトの名無しさん
2010/05/06(木) 15:28:27クソみたいなゲームから実写でボクシングみたいな力作までこれだけ数があるということは、
そんだけ入口として機能しているんじゃないかな。
亀が線引くプログラム覚えるよりはHSPでしょ。
0044デフォルトの名無しさん
2010/06/13(日) 13:43:09はけ口スレだからね
むしろ、悪い部分どんどん吸い出してもらいたい
0045デフォルトの名無しさん
2010/06/17(木) 12:28:54いい気になってる奴がウザイってとこだろ
0046デフォルトの名無しさん
2010/08/31(火) 17:43:13どんなゲームを作ったかの方がよっぽど重要ではないか。
例えば紙芝居をC/C++で作ろうがHSPで作ろうが、出来上がった物の
ゲームとしての価値は変わらないだろ？
0047デフォルトの名無しさん
2010/09/01(水) 02:57:220048デフォルトの名無しさん
2010/09/04(土) 23:30:43ごめん、少し教えてもらえないだろうか。
Windows環境でそこそこキメの細かい小物を書きたい場合、
HSP以外にどんな選択肢があるの？
オイラは用途に応じてPerlとHSPを使っているのだけど。
HSPに付いて言えば、仕様こそ親指下に向けて中指上に
向けたい仕様だけど、ドキュメントとコミュニティが発達していて
精神衛生には良好なのだよね。
0049デフォルトの名無しさん
2010/09/05(日) 18:00:170050デフォルトの名無しさん
2010/09/12(日) 00:18:31一週間近く放置して申し訳ない。
ああ、そいやJavaScriptはもう何年もいじっていないですね・・・
使えない事もないけど、ブラウザをコントロールする以上に
何が出来るのだろう・・・データの保存とか無理だし。
C#も・・・パッケージを購入する必要がありそうですね(^^;
でも、もう少し詳しく調べてみます。
ありがとう！
0051デフォルトの名無しさん
2010/09/12(日) 03:30:450052デフォルトの名無しさん
2010/09/12(日) 15:16:51ブラウザでもHTAならファイル読み書きできるらしいな。
0053デフォルトの名無しさん
2010/11/17(水) 09:43:10その価値に継続性ってやつはないんだよな
ろくに
一度作ったあとでさらにそれをよくしようと思うやつはほとんどいない
どこかでドツボにハマリ、そこで止まる。それがHSP
0054デフォルトの名無しさん
2010/11/17(水) 09:46:44ソースコードを公開しないとかコミュニティは閉鎖的でムラ社会的で鎖国主義的で社会主義的で排他的で
コミュニティが発達とか笑いにもほどがある。
HSPの作者の精神がとても健全とは言えんので
他の言語利用者からすれば精神衛生は良好とは言いがたいだろうな。
>>50
JScriptとJavaScriptは全く別物だぞ。
そんなのも分からないでHSPとPerlをマンセーしていたのか
0055デフォルトの名無しさん
2010/11/17(水) 09:53:52ｇｕｉをＶＢ６で作って中身はＶＣとかmasmとか
コンソールならawkとかpythonとかtclとか
0056デフォルトの名無しさん
2010/11/17(水) 18:24:22SWTとJavaかな
0057デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 12:53:03HSPはソースコード公開してるぞ
そうやって意味のない単語を並べて叩かないと精神衛生が保てないのはわかった
0058デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 13:01:28以前は非公開だったろうに
0059デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 14:03:46HSP大好きなんだねwww
0060デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 16:40:43HSPを良いと思ってる人なら当然のことだよね
0061デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 16:53:45個人利用向けの言語でクローズドなプロダクト以外での使用が気楽じゃないのはなんだかナ
っていうかこういうのは3条項BSDライセンス適用しちゃいかんのじゃないのけ？
0062デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 18:09:35GPLが適用されてるなら観直してもいいんだが
0063デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 20:28:32派生物の公開が自由じゃないようには見えないんだが
ttp://dev.onionsoft.net/trac/browser/trunk/openHSP.txt
0064デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 20:56:56それから制約ではないが言語仕様の変更についてお願いはある。
hsp-devでの回答ではあまりに大きく変えたら
HSPとは呼ぶなってことだったと記憶している。
0065デフォルトの名無しさん
2010/11/18(木) 23:01:56本来用途は自由なはずなのに、言語仕様のライセンスと処理系の仕様目的をあえて絡めて書いてるんだから、
呼称と関係なく派生物全般に暗黙の公開抑制圧力をかけてるようなもんだろ。
誤解だ、と言われても縛りが明快でないライセンスのプロダクトはゴミ。オープンでも、クローズドでもそれは同じ。
0066デフォルトの名無しさん
2010/11/19(金) 00:07:54HSPはGNUやLinixやOSS系の流れじゃなくて、フリーソフトとかVectorとかのユルイ流れだろうから
どっかに要望だしとかないとライセンスはそのまんまだろうな。
0067デフォルトの名無しさん
2010/11/19(金) 03:10:32BSDライセンスでないBSDライセンス。悪い意味で日本人らしいや。
0068デフォルトの名無しさん
2010/11/23(火) 18:41:49一瞥して失笑するくらいにしか使い道なさそうなんだけど
0069デフォルトの名無しさん
2010/11/24(水) 05:17:050070デフォルトの名無しさん
2010/12/30(木) 22:14:04http://sekisekki.net/index.htm
直感的操作で簡単なゲームが作れます。 簡単に配布可能な状態に出力することができます。
(HSP製のソースコード付きで、スクリプトの知識があれば自由度の非常に高いカスタマイズ
ができます）
他にも仲間預かり機能（100人も）や、仲間の状態/状態異常を細かく設定できたり、
乗り物が作れたり、ゲーム中に画像を差し込んだり、回転やフラッシュなどのエフェクト
なんかも簡単に作れる様です。
移動は矢印キーの他に、キャラがマウスを追っかけたりするとのこと。
戦闘はデフォだとドラクエ系。
他にはオートアクションというのがあってオリジナルシステムの製作に役に立つかも
しれない機能です。これは、マップエディタで設定することで、「マップに入った時・
出た時・一歩歩いた時・戦闘開始前」に自動的に実行されるアクションを設定できる
機能です。
■他にもいろいろ進化中。要望や分からないことは掲示板へどうぞ。
どんなゲームが作れるかはこれを見れくれ。HSPのカスタマイズはしてないとの事。
「眠られぬ獅子〜序章〜」
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02773.html
0071デフォルトの名無しさん
2011/01/07(金) 21:48:34>>68
Complete rewritingという名の学習用。
ただし、BCX [ ttp://bcxgurus.com/ ] のソースなんかもっとひどいけどな。
>>69
Cです。
トランスレータ完成しても、おそらく自律記述は難しいでしょうね。
0072デフォルトの名無しさん.
2011/04/12(火) 20:52:01.46がんばってこんなの作ってみました（ＨＳＰで）↓
http://www.geocities.jp/monsterkaritamasi/
0073script lange=!?考え中
2011/04/27(水) 20:30:22.060074天使 ◆uL5esZLBSE
2011/07/01(金) 20:03:16.16ハァァァァアァアァァァァァァアァ？？？？？？？？？？
そんなんだからゴミなんだろ
ゴミグラマきもちわる
0075天使 ◆uL5esZLBSE
2011/07/04(月) 06:29:44.30仕事で仕方なくならわかるけど
家でもJAVAやってるなら本当にバカだよね。哀れ
そんな事いってもゴミはゴミなのにね
0076デフォルトの名無しさん
2011/07/05(火) 00:56:08.79それはAndroidのことを言っているのかな？
0077デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 21:26:16.35そいつの正体はuyやPerl忍者とかいうヤツ。
所詮荒らしだから忍法帖使って沈めたら？
0079デフォルトの名無しさん
2011/11/13(日) 05:13:29.99・明示的な関数定義ができない
・未だにgoto/gosub & return
・遅い
…C++の文法に慣れてしまってHSPを最近使ってみた自分が思ったことをあげてみました。
0080デフォルトの名無しさん
2012/01/03(火) 16:14:21.570081デフォルトの名無しさん
2012/01/03(火) 16:59:40.31HSP厨が憎い・・・HSP厨が許せない・・・
ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・
クークークークークークークークークークークー・・・
0082デフォルトの名無しさん
2012/01/06(金) 21:34:00.200083デフォルトの名無しさん
2012/01/09(月) 02:28:05.59画像や音声が簡単に扱える事、特に勉強しなくても書ける事は評価できる。
上でも書かれてたけど仕事でVBA使うようなもの。
所詮ツールの一つじゃん。
目的が達成できりゃ何でも良いんだよ。
デフォで小数が扱えない点に対する不満は同意。
素人だからよくわからないけど小数扱うのって面倒なの？
サポートしない理由がわからん。
0084デフォルトの名無しさん
2012/01/11(水) 08:02:51.05a = 1.0とかa=1fって書けばdouble型になるよ
かかないとint型だけど、そういう意味でデフォルト？
あとモジュール使うなり、
WindowsAPI使えば、メニューバー作れる
0085デフォルトの名無しさん
2012/01/11(水) 08:07:30.50あれはあれでlocal書かないと
ローカル変数にならないから面倒だけど。
goto/gosub,returnはコーダーによるんじゃね
ああいう基本的な所から関数へ入って行くのは
それはそれで順序があっていいと思う。
0086デフォルトの名無しさん
2012/01/11(水) 08:17:24.83ボタン作るbuttonとかは、
goto/gosub,returnにするしかなかったわ
0087デフォルトの名無しさん
2012/07/15(日) 13:13:32.98そこを勘違いしているユーザーが無駄な拡張をさせた。
あくまで手頃なツールとして、存在していれば良かったのに。
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