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Ruby 初心者スレッド Part 20

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさん2008/06/27(金) 01:35:19
プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。

　　　【Ruby1.9 は不安定な開発版であり初心者には全く向きません】
　　　【最新安定版の Ruby1.8.6 の使用を強くお勧めします】

関連スレやURLは>>2-8あたりを見てください。Ruby on Railsの質問はRailsスレへ。

■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
　・モジュール名やエラーメッセージでググる
　・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す http://www.ruby-lang.org/ja/man/
　・FAQを一応読む http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
　・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない）
　・エラーメッセージ（自力で訳さずなるべくそのままで）
　・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)）
　・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので）
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。
■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。
　・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。
　・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
　・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。
0002デフォルトの名無しさん2008/06/27(金) 01:35:55
【よくあるしつもん】
Q:
いちからRubyを始める初心者向けのRuby入門書は何がおすすめでしょうか？

A:
プログラム作成の初心者だったら
「たのしいRuby 第2版 Rubyではじめる気軽なプログラミング」
http://www.amazon.co.jp/dp/4797336617/
他の言語経験があるんだったら
「プログラミングRuby 第2版 言語編」
http://www.amazon.co.jp/dp/4274066428/
0003デフォルトの名無しさん2008/06/27(金) 01:36:42
■前スレ
Ruby 初心者スレッド Part 19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208100393/

■関連スレ
Rubyについて Part 31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204466626/

Rubyの宿題教えてください。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106572657/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200175247/

【ActiveScript】RubyをWindowsで使うスレ【GUI】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155031689/

Ruby on Rails
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1191381506/

Rubyについて（アンチ専用） Part003
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207233348/
0004デフォルトの名無しさん2008/06/27(金) 01:37:14
■公式/非公式関連リンク
Ruby Home Page
http://www.ruby-lang.org/ja/

Rubyリファレンス（よくサーバーエラーになります）
http://www.ruby-lang.org/ja/man/
http://www.ruby-doc.org/ （英語）

リファレンスのHTMLヘルプ版配布
http://elbereth-hp.hp.infoseek.co.jp/ruby.html
# Windowsで便利

Ruby FAQ
http://ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ

Programming Ruby - The Pragmatic Programmer's Guide
http://www.ruby-doc.org/docs/ProgrammingRuby/
# 好評書籍をWebで公開中、ただし英語

逆引きRuby
http://www.namaraii.com/rubytips/
0005デフォルトの名無しさん2008/06/27(金) 01:38:10
RAA - Ruby Application Archive
http://raa.ruby-lang.org/

RubyForge
http://www.rubyforge.org/
# Rubyのアプリやライブラリが検索できる

日本Rubyの会 公式Wiki
http://jp.rubyist.net/
# メニューに表示されていない埋もれた情報ページ多数

Rubyist Magazine - るびま
http://jp.rubyist.net/magazine/
# コードレビューが好評

Ruby hotlinks 五月雨版（日記やblogのアンテナ）
http://www.rubyist.net/~kazu/samidare/

Rubyの本一覧
http://www.ruby-lang.org/ja/man/index.cgi?cmd=view;name=Ruby%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%BD%F1%C0%D2

<rubyXML/>
http://www.rubyxml.com/

Matzにっき（Ruby作者の日記）
http://www.rubyist.net/~matz/
0006デフォルトの名無しさん2008/06/27(金) 01:38:56
■最近できたWiki
Ruby 初心者スレッド Hiki
http://starlet.s145.xrea.com/ruby/hiki/

Ruby Portal
http://ruby.morphball.net/portal/
0007デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 07:40:53
RoRを使わず、CGIを作ろうと思います
高速化するための方法として、
FastCGI,Mongrel,mod_ruby等ありますが、
Mongrelは、RoRと組み合わせる以外の使い方は資料が少なく敷居が高そうだし、
FastCGIは不安定ということを、ネットでよく目にするし、
mod_rubyは、最終更新日が随分前なので不安があります
何がいいのでしょうか？
0008デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 08:02:16
>>7
Rack + Mongrel とか。
0009デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 22:04:18
uniqに関する質問です。
以下のようなTSVファイルがあったとします。

1 A あ
2 B い
3 A う

一列目、三列目は無視して二列目のアルファベットだけを対象にuniqにしたいんです。
例えば、

1 A あ
2 B い

です。どのようにすればよいでしょうか。
宜しくお願いいたします。
0010デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 22:18:01
uniq_byってないんだっけ
0011デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 22:56:43
mapもcollectもinjectも使いにくそうｗクロージャってのがあればいいのかな？

まあメソッド書けばいいんじゃね？だれか採点よろしく

def second_column_uniq(ar)
　hash = {}
　result = []
　ar.each do |row|
　　t = row.split(/\t/)[1]
　　puts t
　　next if hash.has_key?(t)
　　hash[t] = 1
　　result.push(row)
　end
　result
end

ar = ["1\tA\tあ", "2\tB\tい", "3\tA\tう"]
p second_column_uniq(ar)
001292008/06/28(土) 23:17:20
>>11
ありがとうございます！！！
自分の技量で書くと、相当複雑で助長になりそうだったので
綺麗な回答を得られて感謝します。
新しく、hashを覚えられて勉強になりました。
0013デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 23:23:46
ar.inject({}) {|h, r| h[/\t([^\t]+)\t/.match(r)[1]] ||= r; h}.values
0014デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 23:34:38
>>11（とほぼ同じ処理）を一行で書くと>>13ってことかな。凄いｗｗｗ

まあTAB区切りのカラムがいくつあるかわからない場合は、正規表現部分を
少し変える必要がある、かも？
あと、Hashのvalues()だから、順不同になる可能性もあるのかな？

でも、凄えｗｗｗ
0015デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 23:41:33
1.8 だと順序が保証されないね。
0016デフォルトの名無しさん2008/06/29(日) 02:48:49
rexmlについて質問です。
以下のようなxmlにおいて、personのidにマッチしたentryだけを取得したいと考えています。

<root>
　<person id="111"/>
　　<name>hoge</name>
　　<entry join="2008-01-01 9:00" leave="2008-01-01 21:00"/>
　　<entry join="2008-01-02 7:00"/>
　</person>
　<person id="222"/>
　　<name>foo</name>
　　<entry join="2008-02-01 10:00" leave="2008-02-01 17:00"/>
　　<entry join="2008-02-02 10:30" leave="2008-02-02 18:00"/>
　　<entry join="2008-02-03 09:45"/>
　</person>
...
</root>

例えば、111(id)と入力があった場合,以下の値を取得したいです。
<entry join="2008-01-01 9:00" leave="2008-01-01 21:00"/>
<entry join="2008-01-02 7:00"/>


お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
0017デフォルトの名無しさん2008/06/29(日) 03:14:44
<person id="111"/> <-- ここの / はミスだよね?

doc = REXML::Document.new(...)
id = 111
path = %q|/root/person[@id='%d']|
doc.elements[path % id].each do |node|
next unless node.is_a? REXML::Element
next unless node.name == 'entry'
puts node
end
もっと簡単に書けそうだが。

Hpricotだとこんな感じか。
doc = Hpricot.XML(...)
id = 111
puts (doc / :person).find {|psn| psn[:id] == id.to_s } / :entry
0018162008/06/29(日) 03:55:02
>>17
おおお、取得出来ました！
hpricotでもxmlのparseが出来たんですね、知りませんでした...
しかもrexmlより簡単で分かりやすい（汗
本当にありがとうございました！

仰る通りミスです、すみません（汗 < <person id="111"/> <-- ここの / はミスだよね?
0019デフォルトの名無しさん2008/06/29(日) 14:07:34
>>18
つXPath

p REXML::XPath.match(doc, "//person[@id=#{id}]/entry")
0020172008/06/29(日) 14:13:04
ぐは、REXMLでも十分簡潔に書けるのね。
0021162008/06/29(日) 22:01:25
Xpath.matchは知っていたものの、うまく扱う事が出来なくて諦めてました...(汗
>>17,>>19さん本当にありがとうございます！
0022デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 14:37:39
「初めてのRuby」いいね。本の厚みからは考えられないほど中身濃い。
Ruby初心者や俺みたいに知識があやふやな人にとっては特にそうだと思う。
0023デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 15:23:50
Emacsでruby-modeを使っていますが，
ファイルを保存するとき先頭に -*- coding: ほにゃらら -*- がついちゃいます．
これを抑制する方法を教えて下さい
0024デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 15:35:25
付けとけ
0025デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 18:17:42
ピュアRubyのRuby/MySQLを使いたいと思ってます。
自宅Windowsでは正常動作確認できたんですが、レン鯖にアップするとうまく行きません。
MySQLが4.1系なのでパッチを当てて使っています。

エラーメッセージはライブラリ中で投げられたRuntimeErrorで
「Packets out of order: 1<>3」というものです。
Windowsではクエリを発行するたびにこの値が0<>0や1<>1のようにすべて対応していますが
レン鯖では上記エラーのとおりです。

なんとかソースを読んでるのですが、ソケットやパケットのことはからきしで手に負えません・・。
上記1、3の値はソケットから読み込んだ値で、
ライブラリ内では、WinではTCPSocket、UnixではUNIXSocketを使用しています。
また、この数字の変数名はpkt_nrとなっていて、pktはパケットの略だと思うんですが、
nrはパケットの何の略なんでしょうか。。。
正確には2つの数字は@pkt_nrとpkt_nrで、これを比較して異なっているために例外が投げられています。

漠然としてまともに質問にもなってないんですが、なんとなく推測できる方いましたらお願いします。
0026デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 18:40:36
ググった？
ttp://wiki.rubyonrails.org/rails/pages/MySQL+Database+access+problem
0027252008/06/30(月) 19:26:31
>>26
ありがとうございます！
エラーメッセージでググったらいろいろ情報があったようです。
その都度違うと思っていた1<>3の部分までお決まりのエラーだったとは・・・
自分の場合Railsではないのですが、多分同じだと思うので
参考にして探ってみようと思いますm(_ _)m
0028デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 21:43:45
Rubyスクリプトを実行するときに管理者権限の昇格を行う方法はありませんでしょうか？
XPで動いていたプログラムが、VistaのUACのせいで動かなくて困っています。

多くのシステムファイルを弄るプログラムでは、
管理者権限を得るために昇格ダイアログを出していますが、
これと同じことをRubyで行う方法はどのようなものがありますでしょうか？
0029デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 21:59:42
manifest置け
0030デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 22:46:42
Vistaなんてのを使う奴が馬鹿
0031デフォルトの名無しさん2008/06/30(月) 23:53:02
>>23
1.9以上が普通になったら必要な記述だから、付けたままにして、
意味のあるコード名を書いておくべし。
コード中にASCIIしか使わないっていうなら別だが。
0032デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 02:02:30
>>30
あなたのお使いのOSがサポート切られたら同じことが言えますか？
0033デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 02:13:27
まあどちらにしてもRubyは関係ないな
Vistaプログラミングの解説でも読むといい
0034デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 04:31:21
% ruby -v
ruby 1.8.6 (2007-09-24 patchlevel 111) [i486-linux]

% cat a.rb
1.upto(10){|i|
if i%2==1
s="aaa"
else
s=s+"bbb"
end
}

% ruby a.rb
a.rb:5: undefined method `+' for nil:NilClass (NoMethodError)
from a.rb:1:in `upto'
from a.rb:1

何故エラーになるのか、判る人いますか?
0035デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 05:18:34
>>34
i が 1 の時(ループの最初回)、未定義の変数 s の値は nil となる
つまり5行目の s=s+"bbb" は s=nil+"bbb" となり # s = nil.+("bbb")
nil に定義されていないメソッド + が呼び出された為に NoMethodError が発生した
0036デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 05:21:41
i=1のとき条件分岐はelse節に入って、s=s+"bbb"が評価される

ところが、この時点でsは未定義
たぶんsがString扱いになって、文字列連結されるのを期待していたんだろうけど
未定義のローカル変数はRubyではniになっちゃう

解決策。RubyにsがStringだってことを教えてやれば良い
s=String.newを書いておくとか
0037デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 05:31:02
いやいやw、i==1でifの条件は満たされるだろう。

1.upto(10){|i|
p i
if i%2==1
s="aaa"
p s
else
s=s+"bbb"
p s
end
}

で、とりあえず動きを見てみれ。
このコード全体の前に
s=""
と書いとけば、おそらく望みの挙動をする。
0038362008/07/01(火) 05:33:36
あーダメだもう寝ようｗ
0039デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 06:04:37
>>32
状況も含めて導き出される結論に対して、
別の状況を設定して「この状況下でも同じなのか？」とか訊いても無意味。
しかもなんか、状況と共に変わる結論は偽の結論だとでも言いたげだし。馬鹿なの？
0040デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 06:18:08
質問スレで喧嘩すなｗ
0041デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 06:41:38
ちょっと前に本スレでも同じようなやりとりがあったよ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204466626/482

まずRubyはソースコードをパースしてパースツリーを得る
パースツリーを解釈していく段階で代入文が見つかったら
それをRubyは変数の宣言なり定義と解釈する

>>34のコードでは、変数の宣言は代入文で静的に行われている
しかし（実行時に行われる動的な）初期化が行われていないのでsの値はnilになる

ということだろうと思うんだけど間違ってたら指摘してね
0042252008/07/01(火) 07:55:59
その後、解決できました。

このライブラリ(Ruby/MySQL)はもともとMySQL5用で、
MySQL4.1にはパッチで対応されていました。
自宅Winではこのパッチをあてることで動作確認できたため、
そのままアップロードして使おうとしていたのですが、うまくいきませんでいした。

おしえていただいたリンク先の解説やパッチの内容などから、もしやと思い
パッチなしでアップしてみたところ、正常な動作を確認しました。

詳しい理由はあいかわらずわかりませんが、そんなことがあった、ということで一応・・・ｱｾ
0043デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 08:16:02
>>34
% cat a.rb
1.upto(10) {|i|
if i % 2 == 1
s = i
else
p s
end
}
% ruby a.rb
nil
nil
nil
nil
nil

sがブロックの外側で定義されていないので、
sのスコープもエクステントもブロックの内側のみになる。

要するにブロックが実行されるごとに新しいsが作られている。
0044デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 08:27:29
>>37
先頭に　s=""　を入れたらエラーがなくなりました。
それにしても、i=1でs="aaa"としているのに、次の
i=2でsがnilになってしまう理由が判りません。
pythonで同様の実行するとOKなのでますます不可解。

for i in range(1,10):
　　if i%2 == 1:
　　　　s="aaa"
　　else:
　　　　s=s+"bbb"
0045デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 08:37:04
>>44
>>43
0046デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 08:37:53
>>43,45
ありがとうございます。　状況が理解できました。
0047デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 08:41:04
for を使うとスコープが変わるのが不思議なところ

% cat a.rb
for i in 1..10
if i % 2 == 1
s = i
else
p s
end
end

% ruby a.rb
1
3
5
7
9
0048デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 08:42:50
全然不思議じゃないっしょ
Cなんかと一緒で{}内でスコーピングが閉じるだけ。
{
s = "hogehoge
}

このあとでsが参照されたらそりゃnilが返るっしょ
0049342008/07/01(火) 08:50:15
ふと疑問になったのですが、ブロック内の変数が毎回作られるかどうか
という挙動が、外部要因(ブロック内外で同じ変数名があるか)で変わって
くるとすると、ブロック外の変数をうっかり削除するとバグ要因になってしまう・・・・?
0050デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 09:02:54
そうだよ
だから「えす」とか「あい」とか「てぃーえむぴー」とか
てきとうなへんすうめいはつかわないほうがいいね
これがわからないならるびーみたいなじょうきゅうしゃようのげんごじゃなくて
ぶいびーとかしょきゅうしゃようのげんごをつかうといいよ
0051デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 09:16:49
>>49
基本的にブロック内の変数はブロックで閉じ込められると思えばよろし。
外部に同じ名前があったらそちらを参照するだけ。
わりとわかりやすいから問題になることはない。

ただし、ブロック変数が1.8までは外部に出ちゃうのが問題になった。
1.9からはブロック変数もブロックローカルになった。
0052デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 09:26:47
変数有効区間が壁で区切られてるような2次元的イメージをするとRubyの動作は極悪に感じる
トップレベルという台にイテレータとかの各ブロックが乗っかってるような3次元的イメージをするとよい
0053デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 09:30:02
>>51,52
ありがとうございます。　なるほど、そう割り切ればすっきりしますね。
実は、ブロック内の変数が毎回作られる、というのはクロージャの作り方と
関係あるんだろうか?と思案していましたので。

> ただし、ブロック変数が1.8までは外部に出ちゃうのが問題になった。
> 1.9からはブロック変数もブロックローカルになった。
以下の結果が1.8と1.9とで違うと解釈しました。
今まで副作用のバグで苦しむことが多かったので、1.9の方が素直に理解出来そうです。

i=100
1.upto(10){|i|
p i
}
p i
0054デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 09:47:07
というか、スコープを作るためだけに while true をしなくても loop でよくなったって話では
0055デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 20:37:54
Rubyの中から、自分が現在使用しているメモリーの量を知るにはどうしたらいいですか？
0056デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 21:22:32
特にない
0057デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 22:09:37
プラットフォーム非依存の方法はないな。

Linuxで File.read("/proc/#{$$}/statm").split.first.to_i とかできそうだし、
他の環境でもなんかあるんじゃない?

0058デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:20:49
え・・・
自プロセスのサイズを知るのにそんな回りくどい方法をしないといけないんですか？
PHPですら、memory_get_usageで簡単に知ることができるのに・・
0059デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:23:12
PHPじゃないから
0060デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:37:18
Perlにもなかったよな
なんでPHPにはあるんだろうね
0061デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:40:35
Pythonだと
resource.getrusage(resource.RUSAGE_SELF) あたりだなぁ。
0062デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:41:24
え、「使用しているメモリ量」って言ったじゃん
0063デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:41:42
PHPで言う所の$foo->$bar($baz)はどうすればいいのでしょうか

eval "foo.#{bar}(baz)"とする以外に方法が思い付かなかったのですが
もっと良い方法はありませんか？
0064デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:49:24
プロセスのサイズとプロセスが使用しているメモリ量っておなじもの?
0065デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:50:56
PHPの文法よーしらんが
$fooが変数、$barがメソッド名、$bazが引数ってことかいな。

foo.__send__(bar, baz)

__send__はsendでもいい

0066デフォルトの名無しさん2008/07/01(火) 23:51:20
s/変数/オブジェクト/
0067デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 00:01:05
perlはCPANからProc::ProcessTableをインストールして
(grep { $_->pid == $$ } @{Proc::ProcessTable->new->table})[0]->size
0068デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 00:11:38
>>65
なるほど、__send__を使うんですね！ありがとう！

>$fooが変数、$barがメソッド名、$bazが引数ってことかいな。
その通りです、舌足らずでごめんなさい＞＜
0069デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 01:11:14
FastCGI＋Rubyでwebプログラム作り始めました。
これRubyのプロセスがずっと居座って、foreachで回ってるんですよね。
以前、Rubyはずっと居座っていると使用メモリが肥大化していくということを
どこかで読んだ記憶があるのですが、
こういった問題に対してどのような解決法をとるのが普通なのでしょうか？
0070デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 01:34:15
定期的にプロセスを再起動するのが手っ取り早い。

Rubyで書いたXMLRPCを話すdaemonとか稼動させてたけど、
別にプロセスは肥大化しなかったな。
プログラムの書き方によるんでない。
0071デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 02:29:28
Rubyでは、クラス記述の冒頭で、インスタンス変数の宣言はしないんですか？
使用しているインスタンス変数がわかりやすいので
あった方がいいのではないかとも思うのですが
本に載ってるサンプルには書いてありません
0072デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 02:31:25
クラス記述の冒頭にinitializeを置いてそこで初期化せよ、と
教祖の本に書いてある。
0073デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 02:36:07
確かに、initializeに書いておけばわかりやすいですね
ありがとうございました
0074デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 02:44:12
>>71 に便乗。

私も使い始めですが、確かに一覧性が無いと思いました。
クラスの記述で、インスタンス変数を初期化する処理は、initialize等のメソッド内に書くしか
無いのでしょうか。
0075デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 02:50:30
外部に名前を見せても構わない場合は、
attr_reader :size (外部から読み取り専用の場合)
attr_accessor :name(読み書き両方)
のようなクラスメソッドを使うと、@size、@nameなどのインスタンス変数が
使えるようになり、size, name, name=などのメソッドで参照や設定ができる
ようになる。

完全非公開の属性で、name=とか定義する必要がないなら、どこかのインスタ
ンスメソッド(代表的なのがinitialize)で使うことで定義される。
0076デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 02:55:27
未初期化のインスタンス変数にはnilが入ってるから
@hoge||=1
とかで初期化されてないときだけ初期化することは可能
0077デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 03:58:08
メソッド名をキャメルケースで書くのは邪道なのでしょうか？
0078デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 06:11:16
別に邪道って事は無いと思う
でも書いてるうちに違和感を覚えるようになるよ
自分の書いたメソッドだけ浮いて見えるから
0079デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 08:49:36
型変換ぽいメソッドでときどき見かけるな。
Integer(...)とかPathname(...)とかHpricot(...)とか。
0080デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 13:30:13
ライブラリを読む時、
requireをイテレータの中で読んだらいいと思うのですが
あまりそういうプログラムを見ません
何故でしょうか？
0081772008/07/02(水) 15:34:18
>>78-79
ありがとうございました
郷に入っては郷に従えなのでruby式でいこうと思います
0082デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 15:40:38
>>80
#!/usr/local/bin/ruby -Ku
['net/http', 'uri', 'kconv'].each do |lib|
require lib
end

こんな感じ？
まあ、「スクリプト書いててキモチワルイから」だと思う
0083デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 16:01:30
クラスメソッドの中から、クラス定数を参照する時、
self::HOGE
等でアクセスできないのって不自然じゃないですか？
クラス名をリテラル的に書くと、クラス名を変更した時に書きなおさないといけないので
selfと書けた方がいいと思うのですが…
0084デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 16:34:17
>>83
self.class::HOGE
0085デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 16:41:37
1.9であっさりなくなったmailreadの代替ってなーに？
「1.9使うような人は自力でバースしたりTMailを自力でインストールして富豪的に使ってね」とかそんな感じ？
0086832008/07/02(水) 17:27:02
こういう書き方するんですね
ありがとうございました
0087デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 17:44:51
>>86
X クラスメソッドの中から、
O インスタンスメソッドの中から、

前者は普通にself::HOGEできます。念のため。
0088デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 17:45:22
文字列の一斉置換はどう書けばいいでしょうか？
String.subをループさせるだけだと
'a' → 'bbbb'
'b' → 'cccc'
の変換を同時に行いたい時に問題が出ますよね
0089デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 17:51:14
何をしたいのかわかりやすく
0090デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 17:53:21
>>88
String#gsubとかいう話じゃなくて？
0091デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 17:57:11
細かい突っ込み2つ。
subは最初に見つけたとこしか置換しない。多分gsubのがあってる。
でもってString.subだとStringのクラスメソッドだ。通例String#subとか書く。

'ab'を'bbbbcccc'にしたいけど、何回も置換すると、
'ab' -> 'bbbbb' -> 'cccccccccccccccccccc'になって困るって話だったら、
Hashとかで作ったテーブルと組み合わせる。

table = {
　'a' => 'bbbb',
　'b' => 'cccc',
}
str.gsub(Regexp.union(*table.keys)){|m| table[m] }
0092デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 18:05:18
>>91
ありがとうございます
知らない機能ばかりなので順を追って見ていきたいと思います
0093デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 22:15:31
module M
　X=1
　module_function
　def m1
　　・・・
　end
end

class C
　include M
　def c1
　　m1
　　p X
　end
　def self.c2
　　m1
　　p X
　end
end

C.new.c1 # => OK
C.c2 # => Error

クラスメソッドの中でモジュールのメソッドや定数を使いたいんだけど
モジュール名を指定しなくてもいい方法ない？
0094デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 22:21:11
>>85
たぶんTMail使えってことだろう
0095デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 22:21:17
C:\>gem install twitter4r
Bulk updating Gem source index for: http://gems.rubyforge.org
Building native extensions. This could take a while...
ERROR: Error installing twitter4r:
ERROR: Failed to build gem native extension.

F:/Language/asr_ruby-1.8/bin/ruby.exe extconf.rb install twitter4r
can't find header files for ruby.


Gem files will remain installed in F:/Language/asr_ruby-1.8/lib/ruby/gems/1.8/ge
ms/json-1.1.2 for inspection.
Results logged to F:/Language/asr_ruby-1.8/lib/ruby/gems/1.8/gems/json-1.1.2/ext
/json/ext/parser/gem_make.out

C:\>ruby -v
ruby 1.8.6 (2008-03-03 patchlevel 114) [i386-mswin32]
0096デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 23:01:24
gem_make.out読めよ
0097デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 23:01:57
>>95
だからそれがどうした。
言いたいことがあればちゃんと言えこのタコ！



というだけじゃ冷たいので言っておくと、コンパイラ持ってないなら誰かにコンパイルしてもらえ。
0098デフォルトの名無しさん2008/07/02(水) 23:02:54
>93
extend M
0099デフォルトの名無しさん2008/07/03(木) 01:49:30
>>93
Moduleいっこincludeするだけなら
ancestors[1].m1
とか。

本題と違うけど引数なしのmodule_functionって非推奨じゃなかったっけ。
なんかリファレンスでみたような。
0100デフォルトの名無しさん2008/07/03(木) 14:47:31
>>85
1.9.4くらいになる頃にはなんかステキなメール関係ライブラリが標準添付になります

まあ、rubygemが標準につくなら
「RubyでメールいじるならTMailをrubygemでまず入れましょう」
というようになるんじゃないかな
1.8系列がメインな現在は何も考えずにmailread使ってスクリプト書いていていいと思うよ
「1.9では無くなるライブラリなので今から使わないようにしよう」というのはやや大仰だ

というか、mailreadってなんでなくなったの？
メールをファイルからパースするだけのライブラリなんて誰も使わない？
Mailクラスを作る傍若無人さが気に入らないとか？
0101デフォルトの名無しさん2008/07/03(木) 14:57:32
ハッシュには、%w"hoge moge"みたいな簡単な書き方はないのでしょうか？
0102デフォルトの名無しさん2008/07/03(木) 16:33:11
ねっす
0103デフォルトの名無しさん2008/07/03(木) 18:56:45
1.9に今移行するやつはバカ

と罵られても大丈夫な神経を持つように。
0104デフォルトの名無しさん2008/07/03(木) 21:59:04
>>100
MLログ(coreのほう)にはこんなのがあるな。

NAKAMURA, Hiroshi
What libraries to be unbundled at ruby/1.9.1?

Urabe Shyouhei
I'd push mailread. It's nothing but a namespace pollution (holds "::Mail")
グローバルにMailというクラスを定義するほどのシロモノじゃねえよ(意訳)

あと、るびまにこんなの。

>ささだ　TMail があれば TMail を使って。無ければ標準添付の mailread.rb。 あれ使ってるの俺しかいないんじゃないかと思うんだけど (笑)
>青木　あれもちょっとひどいよねぇ。 だいたい、なんで mailread.rb っていうライブラリ名で Mail なんて一般的なクラス名を……。 あれ許せないんだけど！
>ささだ　あれすごいよね。……で、まぁあれのユーザーなんですけど (笑)
>青木　あれなくして欲しい。
>ささだ　いや、でもなくされると私困るんだよ。
>青木　まずライブラリに別名を付けて、それから徐々になくしていく感じでさ。

でも、いきなり消えます、と。
0105デフォルトの名無しさん2008/07/03(木) 22:00:40
>>101
Hash[*%w(hoge moge)]
で勘弁してくんろ。

0106デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 01:57:29
Rubyにはcontinue文がありませんが
ネストされたeachを一気に抜けるにはどうしたらいいでしょうか？
0107デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 02:21:45
>>106
catch〜throw
0108デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 06:52:41
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070606/273878/?ST=oss&P=3
a = [1,2,3]
b = [2,4,6]
a.zip
# 結果
# [[1,2],[2,4],[3,6]]
-----------------------------
なぜ a.zip ってだけで b の内容も反映されるのでしょうか？
0109デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 06:55:11
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070606/273878/?ST=oss&P=4

ary.map{|i|[i.to_i,i]}.sort.map{|j|j[-1]}
シュウォーツ変換を用いたソートのコード

ary.map{|i|[i[-1].to_i,i]}
で要素を基に比較の対象となる値（i.to_i）を計算し，
要素そのものと一緒に配列に入れておきます。

最後に元の配列の要素だけ取り出し，ソート結果を得ます。
.map{|j|j[-1]}
--------------------------------------
iだったりi[-1]だったり・・・
-1 がつく意味が分かりません．
というか，コードと解説で -1 があったりなかったり．
0110デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 07:14:01
[これはひどい]Matzのやっつけ仕事
0111デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 08:21:20
本当にやっつけ仕事だな
["1", "11", "2", "6"]をシュワルツ変換は
単純化のためとはいえどうかと思う

>>108
a.zip(b)の間違い

>>109
-1が出てくるのはこれでわかるだろうか

irb(main):001:0> ary = ["1", "11", "2", "6"]
=> ["1", "11", "2", "6"]
irb(main):002:0> ary.map{|i|[i.to_i, i]}
=> [[1, "1"], [11, "11"], [2, "2"], [6, "6"]]
irb(main):003:0> ary.map{|i|[i.to_i, i]}.sort
=> [[1, "1"], [2, "2"], [6, "6"], [11, "11"]]
irb(main):004:0> ary.map{|i|[i.to_i, i]}.sort.map{|j|j[-1]}
=> ["1", "2", "6", "11"]
0112デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 09:15:25
>>111
j[-1] は意味があるが、 i[-1]は意味がない。(ソートの役にたたない)
0113デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 09:26:11
>>111 解説ありがとうございます．
>>112 そう，それが疑問だったんです．

C/C++/Python/PHP を日ごろ使っているんですが，
Ruby もなかなかよさそうですね．
0114デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 11:46:47
Mutexってプロセス間同期にも使えますか？
それとも単一プロセス内のマルチスレッド間同期のみですか？
0115デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 16:03:41
>>114
後者です。
0116デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 23:18:15
>>106

ネストを一気に抜けるcontinue文って何にあるんだ。
Cのcontinueに相当するのはnextだが。
0117デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 23:35:12
Javaのラベル付きcontinueじゃなかろうか
0118デフォルトの名無しさん2008/07/04(金) 23:51:21
PHPとかでの break の事だろうか
0119デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 00:04:21
PHPは相変わらずてきとーに使うぶんには便利な機能満載だな
breakで全部抜けるのか
0120デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 00:19:43
>>119
普通は一番内側のループだけ。C言語と同じ ＞ PHPのbreak
ただ、引数？を指定できて、抜ける階数を指定できる。
0121デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 01:14:18
結局　昔はやったgoto文の是非になるよ。

アマ：gotoは使わないほうがいいですよね。
プロ：そうですね。勧められませんね。
（ぼけ　使ったほうがスッキリしてメンテも楽なんだよ。
ま　でもある程度わかってからじゃねーと無理だもんな。）
0122デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 01:30:50
Rubyのcatch/throwは進むだけで戻ることはできないんだから、
あっちこっちに飛び回るようなコードは書きにくい。乱用はしにくいはず
0123デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 01:31:48
call/cc に比べれば全然白魔術
0124デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 01:33:56
むかしは、それcatch/trhowでできるじゃん的なcallccの使い方しか知らなかった。
0125デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 02:28:59
> call/cc に比べれば全然白魔術
そうだね
Fiber だね
0126デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 02:56:48
Stringクラスにオリジナルのメソッドを追加したいのですがどう書けばいいですか？
0127デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 02:59:48
class String
def double
self + self
end
end
0128デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 03:02:02
>>126
class ::String
def hello
puts "Hello #{self}!"
end
end
0129デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 03:08:00
>>127-128
::のあるとなしと
どっちがベターでしょうか？
0130デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 03:21:10
::を書くと、他のmoduleの中にも書けるみたいですね
ありがとうございました
0131デフォルトの名無しさん2008/07/05(土) 05:35:18
>>106
continueあるよ。nextだよ
0132デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 01:36:11
Fileをブロックで操作した場合、
ロックは気にしなくていいんですか？
複数のプロセスから書き込んだ場合にファイルが壊れたりしませんか
0133デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 01:48:46
つFile#flock
0134デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 02:24:30
>>133
ありがとうございます
ただロックの仕方が分からないのではなく
File.open(filename){|fh| ...}
というファイルクローズまでお任せの書き方の時、
ファイルロックまでお任せできるのか、どうか？と思ったのです
0135デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 02:31:34
ファイルロックまでお任せしないほうがいいからね
パフォーマンスや飢餓の問題があるし
0136デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 02:38:58
openが忘れずクローズしてくれるってところから忘れずアンロックしてくれる
というふうに発想したんだろうけど、それは残念ながらないですね。

File.flock(...) do
File.open(...) do
end
end # unlockされる

という形で使えると便利な気はしますが、とりあえずensureで。
0137デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 03:01:52
ありがとうございます
ではちゃんとロック・アンロックしなきゃいけないんですね
0138デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 03:13:35
class File
alias plain_flock flock
def flock(op)
return plain_flock(op) if op == LOCK_UN
return plain_flock(op) unless block_given?
begin
plain_flock(op) && yield(self)
ensure
flock(LOCK_UN)
end
end

こんなとこ?
0139デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 03:22:31
closeすればロック外れるぞ
少なくともXPとlinuxとmacとFreeBSDでは
0140デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 03:23:58
設定ファイル等の値によって、生成するクラスを変更する場合は
どうするのがいいですか？
PHPだと
$class_name = 'HogeController'
$controller = new $class_name()
のようにしていました。
evalで生成する文自体を動的に組み立てればできますが
evalはかなり遅いようです
いい方法はないでしょうか？
0141デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 03:31:31
class_name = 'HOgeController'
clazz = Object.const_get(class_name)
0142デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 03:31:56
あ、
controller = Object.const_get(class_name).new
だな。
01431402008/07/06(日) 04:21:56
>>142
出来ました!
ありがとうございました
0144デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 08:14:06
Matzの会社を財務分析してみたんだが。
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20080704/p1

などと思わせぶりな言い方をするものだから覗いてみりゃ、
なんて事無い田舎の零細企業の財務諸表であって、面白くもなーんともなかったわけだ。

それにしても、この程度の収益で2007年度って、
あの会社にとっては多分空前絶後の景気のいい年だったはずだの
Rubyとゆー「鉱脈」があるだの言っているのは何なのだ。
Geekのヨタ話というのは、いつもこんなしょぼいスケールで行われているのか?
あそこの技術者の平均レベルは、他の普通の会社よりはずっと高いと思うって、
これじゃあ、技術なんてIT企業の収益とは何の関係も無いと証明しているようなもんじゃねえか。

そもそも、この会社が何をやっているのかがHPを見た限りではよく分からん。
要は受託開発だろ労働力を人月で売ってるだけだろマーケ屋がこねくりあげた横文字得意げに使ってなに悦に入ってやがんだコラ。
更には製品・サービス部門まであって、なにやら参考価格が書いてあるところを見ると、
多分にパッケージっぽい印象を受けるが、それでいて全体の粗利率が26%程度ではどうしようもないだろ。

あそこに入りたい人は、損益計算書も注意して見ておくといい。まぁこれはどんな会社でも同じだけど、
ここを見るといろんなことが見えて来る。株価指標を計算してみるのもいい(非公開会社でもね)。
0145デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 12:04:08
零細SIerの営業力と確保できる工数じゃこんなもんだろ。
おいしいところはCTCなりがもってけばいいんじゃないの。
0146デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 12:12:57
マルチレス君て馬鹿だな、まで読んだ
0147デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 12:56:33
>>144
これ他のエントリも結構面白いこと書いてあるな
0148デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 13:00:50
>>144
他のエントリも爆釣りで吹いたｗｗｗ
0149デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 16:12:45
FastCGI+Rubyで簡単なページを表示するだけのプログラム書いてみました
Rubyが最初から起動するほどの待ちはありませんが、
それでもなんとなくモッサリしています
こんなものなのでしょうか？
0150デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 17:06:15
>>149
まあそんなもんです

そんな日常的アクセスで遅すぎるほど遅いこともないと思うんだけど
0151デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 17:14:06
ruby のスクリプトとかに使えるカコイイアイコンください．
*.ico フォーマットになってるとうれしい．
64x64 フルカラーとかいろんなフォーマットでください．
0152デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 17:29:05
>>151
好きなのを選べ

ttp://homepage1.nifty.com/a_nakata/ruby/
ttp://devadjust.exblog.jp/4673237/
ttp://rubyidentity.org/
0153デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 17:38:49
おお，こりゃいいや，ありがとう
0154デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 18:21:11
そういえばRubyアイコンコンテストってどうなったんだろう
0155デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 18:28:27
Rubyにロゴなんてありませんよ
0156デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 18:42:02
>>152
横からだがありがとう
0157デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 19:29:40
>>155
ロゴコンテストじゃなくてアイコンコンテスト
0158デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 19:53:39
Hashを{1=>"a", 2=>"b", 3=>"c"}
という形式の文字列にするにはどうしたらいいですか？
to_sだと全部繋がってしまいます
0159デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 19:58:16
>>158
irb> h = {1=>"a", 2=>"b", 3=>"c"}
irb> puts h
1a2b3c
irb> puts h.inspect
{1=>"a", 2=>"b", 3=>"c"}
01601582008/07/06(日) 20:19:26
>>159
ありがとうございました
0161デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 20:19:38
Rubyのto_sは変な動作に定評がある
0162デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 20:30:12
>>161
もうちょい早く直るとよかったんだけどねえ
まあ変なのがなくなりつつあるだけでも良しとせねば
0163デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 21:57:00
Ruby on Rails 2.0を今日から使いはじめました。
$ ruby script/generate scaffold user name:string ...
$ rake db:migrate
とやってモデルとDBのテーブルを作成したのですが、
新たに列を追加したくなりました。
モデルを再作成しないで列を追加する方法を教えて下さい。
このWebサイト見ろ！ごるぁでも結構です。
0164デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 23:59:22
行儀よくやるには
script/generate migration AddXxxToUser
だけど。

未公開の開発途上なら、db:migrate:downしてから CreateUsersマイグ
レーションを書き換えてマイグレーションやり直してもいいよ。

0165デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 00:20:17
RubyはPHPのように、関数の定義をファイルの末尾にまとめることはできませんか？

def hoge()
end

hoge()

のような順番じゃなくて、

hoge()

def hoge()
end

のように書いてみたいんですが。
0166デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 00:39:25
Rubyで、遅い部分だけC言語化するみたいなことってできます？
0167デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 00:46:52
>>166
できる。というか、Rubyの標準ライブラリは
多くがCで書かれている
0168デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 00:49:37
関数定義も、上から順に「評価(実行)される」ものなので、こんな風に
するくらいしかないかなー。


main = proc { hoge }

def hoge
end

main.call


01691632008/07/07(月) 00:54:23
>>164
ありがとうございます。
まだ勉強中なんで色々なやり方を覚えておきたいなぁと。
db:migrate:down ってのも知りませんでした。

とりあえず↓これ見つつ
http://rails.to/files/four-days-on-rails-2-ver-1.1.pdf
ネットで検索しながら色々やってるんですけど、
他に良い情報無いですか？
0170デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 02:20:25
PHPのArrayのような「順番を持ったハッシュ」がRubyにあれば教えてください。
個々の要素にはキーでアクセスしたいし、
取り出す時は決まった順番で取り出したい、っていう時に欲しいです
0171デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 02:22:42
ruby1.9をどうぞ
01721702008/07/07(月) 02:26:33
>>171
ありがとうございます
1.8は自分でなんとか書くしかないんですね
荷が重いですが・・
01731702008/07/07(月) 02:39:52
http://www.notwork.org/sbcr-ruby/answer/
たのしいRubyの練習問題の中にありました！
OrderdHashじゃなくてOrderedHashだと思いますが
案外簡単に実装できるんですね
0174デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 03:33:41
Hashにあるメソッド全部実装すること考えたらやっぱ荷が重いです（＞＜）
0175デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 03:38:52
ActiveSupportをインストールするとActiveSupport::OrderedHashてのがあるな。
1.9でActiveSupportをロードすると、Hashの別名として定義するようになってる(笑)
0176デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 06:30:27
順番の保存は普段は必要ないことが結構多かったりするんだけどな
順番枚挙機能が欲しいだけならハッシュ登録時に配列にキー入れといて orders.map{|k| h[k]} とかで取得しれ
0177デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 06:34:04
>>170
gemでhashで検索したら２つくらいあったぞ
0178デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 08:59:04
>>163

$ ruby script/generate migration add_COLUMN_to_TABLE
$ vi db/migrate/XXX_add_COLUMN_to_TABLE.rb


## db/migrate/XXX_add_COLUMN_to_TABLE.rb の中身
class AddColumnToTable < ActiveRecord::Migration
def self.up
add_column 'table1', 'column1', :string
end

def self.down
remove_column 'table1', 'column1'
end
end


$ rake db:migrate
0179デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 12:05:24
↓で(2)の場合に(1)と違ってbも変更されるのは何でなんですか？

(1)irb(main):010:0> a=b=0;p a, b;a=1;p a, b
0
0
1
0
=> nil
(2)irb(main):011:0> a=b=Hash.new;p a, b;a["A"]=1;p a, b
{}
{}
{"A"=>1}
{"A"=>1}
=> nil
(3)irb(main):012:0> a=Hash.new;b=Hash.new;p a, b;a["A"]=1;p a, b
{}
{}
{"A"=>1}
{}
=> nil
0180デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 12:13:37
= と []= は違う
0181デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 13:54:23
>>180
本当だ。
(4)irb(main):010:0> a=b=Hash.new; p a,b; a={'A'=>1};p a,b
{}
{}
{"A"=>1}
{}
=> nil

これは、仕様ですか？
0182デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 14:32:44
Rubyのオブジェクトの実際について、解説の本とか入門サイトとか読んでないん？
読んでないならオブジェクトについて勉強することをお勧め
0183デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 20:18:05
WindowsのgemでZenTestが入らないのですが、うまく入れられている人いますか？
　gem install ZenTest
としたのですが、コマンドプロンプトが固まってしまいます。
01841832008/07/07(月) 20:23:46
何回も落としてやり直したらうまくインストールできました。
gem不安定なのかな？
0185デフォルトの名無しさん2008/07/07(月) 21:37:41
>>181
当然仕様。
0186デフォルトの名無しさん2008/07/08(火) 13:13:58
しつもん。

puts 長文入り配列.map{|e| addtag(e).toeuc}

と

puts 長文入り配列.map{|e| addtag(e)}.join("\n").toeuc

では、後者のほうが NKF の使用が1回だけで済んですっきりさんですか？
やっぱ NKF って使用回数が少ないほうが好ましいですよね？
0187デフォルトの名無しさん2008/07/08(火) 14:13:38
HTTP での '200' とか '404' とかいういわゆるマジックなナンバーを使う代わりに、
標準組み込みライブラリの net/http の定数か何かを流用することはできませんか？
Net::HTTPOK が '200' になるとか、Net::NotFound が '404' になるとか、そんな感じのステキなやつです

Net::HTTPResponse::CODE_TO_OBJ.index(Net::HTTPOK) は確かに '200' ですが、
これなら '200' # HTTPOK と注釈つきで数字を書いたほうがまだわかりやすそうです
0188デフォルトの名無しさん2008/07/08(火) 14:25:48
それならこんなんではどうか

class Net::HTTPResponse
def self.code
Net::HTTPResponse::CODE_TO_OBJ.index(self)
end
end

p Net::HTTPOK.code # => "200"
0189デフォルトの名無しさん2008/07/08(火) 17:41:27
case resp
when Net::HTTPOK
　puts "OK"
end
0190デフォルトの名無しさん2008/07/08(火) 18:18:07
WEBrickのことも思い出してあげてください

require 'webrick/httpstatus'
include WEBrick

HTTPStatus::OK.code #=> 200
HTTPStatus::OK.reason_phrase #=> "OK"
HTTPStatus::RC_OK #=> 200

詳しい使い方は、httpstatus.rbのソースコード読めばたぶん分かる
0191デフォルトの名無しさん2008/07/08(火) 19:38:47
正直

HTTPOK = "200"

でいいような気もする
0192デフォルトの名無しさん2008/07/08(火) 21:38:53
>>186
上の方は .join("\n") が抜けてるんだよな？そうでないと結果が同じにならないし

メソッド呼び出しを無視すれば変換処理自体はどっちもほとんど同じじゃないかな？
ただし toeuc は元のエンコードを自動識別する(nkf -em と等価、kconv.rb 参照)
一つにまとまってればこれは一回ですむから、後者の方が効率がいいといえる
# 当然だけど配列内のエンコードは統一されていることが前提
気になるんなら自分でベンチマークでもしてみたら？
0193デフォルトの名無しさん2008/07/08(火) 23:19:30
配列をputsしてるから見た目的にはおおむね同一だろ
0194デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 00:09:41
ハッシュを配列にした場合[key,value]というような配列になりますよね?
このvalueの値が["aaa","bbb","ccc"]のような形式になっています。
このvalueを","で区切り配列を[key,aaa,bbb,ccc]のようにするにはどうすればよいでしょうか?
spliteを使用しようとするとエラーが出て使用できませんでした。private〜というエラーです。
0195デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 00:17:42
[key, value].flatten ではだめ？
0196デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 00:40:58
すみませんでした。そこは自己解決できました。

修正中１つ気になったのですがハッシュのkey"a"に対して a << b のようなプログラムを書いた場合
key"a"にvalue"b"が追加されるようですがこれをループ(bの値を変えて連続で)させた場合はkey"a"のvalueはどうなるのでしょうか?
"a" => b, b, b, b　のように複数のbがvalueとして配列のように追加されるのか、
"a" => bbbb のようにすべてのbが結合され1つのvalueとなるのでしょうか?
0197デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 00:44:14
最初に << するとき hash に key "a" に対応する要素はないから
nil.<< b することになってエラーになってるだろ?
そうでないなら初期値はあなたがきめた何か "" や [] であるはずで、
それらに定義された << の動作に従う。
0198デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 00:45:22
× nil.<< b
○ nil << b
0199デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 01:07:34
書き忘れてましたがifでaが空ならば a = b としているのでエラーは出ていませんでした。
配列のように追加したければハッシュの宣言部で配列が初期値だとしておけばいいということでしょうか?
0200デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 01:37:42
何言ってるかわかんないけど試そうとは思わないの？
0201デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 02:16:14
>>199
あなたはおそらく、訊く前にまず自分で考えるべきだ
あと質問する側の「書き忘れていました」は、回答する側に相当悪い印象を与えるからできる限り止めろ
0202デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 03:30:26
オフラインで見れる、一番詳しいrubyのマニュアルって
rubymanjp.chmくらいですか？
ADSLの切り替えで一時的にネットにつなげないのですが
rubymanjp.chmのerbの資料が少なすぎて泣きました
もっとごっそり入ってる、オフラインで閲覧可能な情報源があれば教えてください
0203デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 08:09:12
>>186
> puts 長文入り配列.map{|e| addtag(e).toeuc}
は配列の要素の数だけtoeucが呼ばれるが
> puts 長文入り配列.map{|e| addtag(e)}.join("¥n").toeuc
はtoeucが1回しか呼ばれないから、あきらかにこっちのほうが速い

>>187
require 'cgi'
p CGI::HTTP_STATUS['OK'] #=> "200 OK"
というのがあるが、200じゃないからダメかな

>>202
http://doc.loveruby.net/ で新しいマニュアルをダウンロード
http://www.ruby-doc.org/ を wget -r とかでローカルダウンロード
erbについては http://jp.rubyist.net/magazine/?0017-BundledLibraries が詳しい
0204デフォルトの名無しさん2008/07/09(水) 09:41:20
速いかどうかはそれほど問題にしてないと思われる
まあ、「すっきりさん」という表現も曖昧模糊だが

要素内文字を操作したあと一気に文字列にするのと
文字入り配列をjoinして文字列操作するのでは
配列のままを使用する前者のほうがRubyっぽい書き方だと思う
0205デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 03:21:06
パスカルの三角形
print("Enter n: ")
n = gets.chomp.to_i
if n>30 or n<0
then n = 10　　end
C = Array.new(n)
n.times{|i|
C[i]=Array.new(i+1)　}
C[0][0] = 1
for i in 1...n
C[i][0] = 1
end
for i in 1...n
C[i][i] = 1
end
for i in 1...n
for j in 2...n
C[i][j] = C[i-1][j-1] + C[i-1][j]
end end
for i in 0...n
for j in 0...(n-i)
printf " %3d", C[i][j]
end print "\n\n" end
ってやってみたんだけど、はじかれちゃう
なんでだ？
0206デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 03:24:45
>>205
はじかれる？とはどういう意味？
構文解析でエラーになる件なら、
ソースに全角空白が混じっているが
0207デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 03:30:43
全角はコピったときについ入れてしまった

for i in 1...n
for j in 2...n
C[i][j] = C[i-1][j-1] + C[i-1][j]

ここら辺がうまくいっていないっぽい
0208デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 03:31:05
ハッシュをローカルスコープの変数に展開したいのですが、
evalを使わずにする方法はありませんか？
02092072008/07/10(木) 03:34:49
そのあたりの行のエラーメッセージが下の感じです

C:/e.rb:27: undefined method `+' for nil:NilClass (NoMethodError)
from C:/e.rb:26:in `each'
from C:/e.rb:26
from C:/e.rb:25:in `each'
from C:/e.rb:25
0210デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 03:56:43
C[0][1] == nil
0211デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 04:01:01
てか、>>205みたいなのは、傲慢に過ぎる
何故俺がお前の、ポイントも提示されず、読ませるための工夫も無い
糞ソースを、一から読まなきゃいけないんだ
02122022008/07/10(木) 04:08:23
>>203
ありがとうございました
0213デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 04:21:05
ERBの自動quoteを有効にしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
http://www2a.biglobe.ne.jp/seki/ruby/erbquote.html
こちらを見ると1.8のERBに既にこの機能が入ってるとのことですが、
ライブラリマニュアルにも記述箇所が見あたりません
0214デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 06:28:53
>>213
そのページの「新しいインターフェイス」は「自動quote」のことじゃないと思う
そこの文章(と実験スクリプト)を良く読んでみ
0215デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 06:50:03
>>211
> 一から読まなきゃいけないんだ
義務があると思っているなら、あなたはただの馬鹿です。
0216デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 09:06:01
義務があるなら愚痴を言ったり文句を言ったりする余地はない
0217デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 09:19:56
どんな結果が欲しいのか書かないとこんな答え方しちゃうぞ
print("Enter n: ")
n = $stdin.gets.chomp.to_i
n = 10 if n < 1 || 30 < n
tri = Array.new(n)
n.times do |i|
　tri[i] = Array.new(n-i)
　tri[i][0] = 1
　tri[0][i] = 1
end
for i in 1...tri.size
　for j in 1...tri[i].size
　　tri[i][j] = tri[i][j-1] + tri[i-1][j]
　end
end
tri.size.times do |i|
　tri[i].size.times do |j|
　　printf("%4d",tri[i][j])
　end
　print "\n\n"
end
0218デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 09:36:14
定数回ループにfor文を使っている馬鹿がまた現れたか！
0219デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 09:52:28
CやJavaでは当たり前でした。
0220デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 16:26:52
ソートの条件の書き方を教えてください

配列のソートがうまくいかない。
x[n]<<[ホスト名,日付]
の配列をホスト名ごとに時系列順にソートしたいんです
0221デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 17:04:28
>>220に書かれていることだけでは問題点がわかりにくいので、
どのようにうまくいっていないかが知りたい。
なにかしらエラーが出てるならエラーメッセージを書いてほしいし、
間違った動作をしているならそれを再現するソースコードがあるといいな。
0222デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 17:09:51
一応、xには隙間無く要素が詰まっているとするならば
単にx.sortでソートできるはず。

x = [["b", Time.at(2)], ["a", Time.at(3)], ["b", Time.at(1)]]
x.sort
# => [["a", Thu Jan 01 09:00:03 +0900 1970],
#     ["b", Thu Jan 01 09:00:01 +0900 1970],
#     ["b", Thu Jan 01 09:00:02 +0900 1970]]

もしxの要素にnilがあるならx.compact.sortでnilを取り除いてからsort。
もしx.sortしたあとに「xがソートされていない」と思ったらx.sort!すればよい。

…という感じで、>>220読んだだけでもいろいろ要因を思いついてしまうので、
(しかも外している可能性大) 詳細を希望します。
0223デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 17:12:45
まあ、これはかなりの割合でマニュアル側の不備というか不親切だと思うんだ
確かに配列の大小比較の結果上間違ってはいないし
sortのマニュアルにも0より大きいかどうかで並ぶとか書いてあるが、
普通はこれを利用ようとはまず思わない

>>220
まず、その配列xの作り方がRubyとしてかなり変である可能性が大だ

x = Array.new
ホスト名と日付のある行の配列.each do |l|
ホスト名 = lから正規表現とかで抽出
日付 = lから正規表現とかで抽出
x << [ホスト名,日付]
end

こうやって作ってくれ
添字をfor文とかで増分させて配列にデータを入れるというのは普通やらない

で、

x.sort{|e| [e[0], e[1]]}

でよいというかこれは>>222の言うように単に配列をsortしただけだな
1要素目のホスト名を文字列としてsortした結果の中で2要素目の日付を（たぶん文字列で）sortした結果で並ぶ
もしホスト名をホスト単位でsortしたい（このままだと先頭にwwwがつく別ホストがずらっと並ぶはず）場合は
そのように大小を返すメソッドを作ってe[0]の代わりに hostsort(e[0]) とかしれ
0224デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 17:16:21
それはsort_by
0225デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 17:17:49
>>221-223
言われたことにちゅういしてやってみます

エラーが何だったかわかったらまたかきます
0226デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 17:20:00
>>223
疎な配列を作りたかったのかもしれないじゃないか
0227デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 17:59:27
さっきのなおしてやってソートしたら日付が日/月/年って並んでるんですが


06/6/2007
06/6/2007
06/6/2007
06/9/2002

てなるんですがどうすればなおせますか？
0228デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 18:17:04
>>227
少しはマニュアルとか読んで自分で考えようぜ
文字や数字として大小を考えて欲しいんじゃなくて、日付として大小を考えて欲しいんだろ？
Rubyには日付を扱う添付ライブラリdateがあるぞ
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/html/Date.html#parse
0229デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 18:31:38
すいませんでした
0230デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 19:45:56
会員の高野光弘とやらが、非常識な言動をしていることについて、
日本Rubyの会はどう考えているのでしょうか？
0231デフォルトの名無しさん2008/07/10(木) 19:51:37
コピペか
0232デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 01:22:29
正規表現を使って
[10/May/2008:06:47:07 +0900]
をまとめて文字列として抽出したいのですがどのような記述をすればよいですか？
0233デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 01:32:53
…またお前か
すこしはsage覚えような

ほんのちょっとデータが変わっただけで全く使えなくなるから
データと正規表現の関わりそのものを覚えたほうがいい

ほぼ確実にマッチするパターンを見つけるんだ
ひとつの正規表現で難しかったら複数のif文と変数使用を躊躇ったらイカン
案外Stringクラスのsplitメソッドで配列にするだけで用が済んだりしないか？とか
02342322008/07/11(金) 01:46:22
sage推奨スレだと知りませんでした、すみませんでした。
あと自分はこのスレで質問するのは初めてです。
上の方で似た状況の方がソートについて質問されていますが
私は抽出したものをそのまま表示したいだけです。
0235デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 01:50:08
その文字列にあう正規表現を知りたい？
それとも正規表現を使って複数の一致する文字列を取り出す方法を知りたい？
02362322008/07/11(金) 01:54:34
"複数の一致する文字列を取り出す"というのがよくわからないので
この文字列にあう正規表現を教えていただきたいです
よろしくおねがいします。
0237デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 01:56:55
質問でageるのは当然だろう
0238デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 01:58:34
専門スレをわざわざ上げる意味特にないしな
0239デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 02:03:13
どこまで書けばいいのかわからないから
/¥[[^¥]]+\¥/ とか
%r!¥[¥d+/[A-Z][a-z]{2}/¥d+:¥d+:¥d+:¥d+ ¥+¥d+¥]! とか
%r!#{Regexp.quote("[10/May/2008:06:47:07 +0900]")}!  とか
書いてみる。
0240デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 02:05:13
メール欄を空にするっていうのはIDのある板の慣習だな

マ板はID無いし最新10スレで見かけたくらいでは誰も答えられないし
スレ住人の多くは専用ブラウザで新着チェックしてるだろうし
あんまり意味ないかもしれん
0241デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 02:06:31
正規表現使わずに空白で区切って2つの要素書き出すだけで済むと予測
0242デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 02:09:04
>>232
>正規表現を使って
>[10/May/2008:06:47:07 +0900]
>をまとめて文字列として抽出したいのですがどのような記述をすればよいですか？

こんなんでどうでしょう
str.scan(/¥[¥d+¥/[A-z][a-z]+¥/¥d¥d¥d¥d:¥d¥d:¥d¥d:¥d¥d ¥+¥d¥d¥d¥d]/) do
puts $&
end
02432322008/07/11(金) 02:13:33
ありがとうございました、無事に目的の動作をしてくれました。
0244デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 03:21:46
>>243
>>239 >>241 >>242 のどれを参考にしてどのように解決したのかがわからないと、
質問に（エスパーして）回答した人間にも、また後から検索等でこのスレを参照する
人間にも、何一つ残らないんだがな。

これってわざと？
0245デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 04:01:00
エスパーが必要な初心者がそんなことまで分かるわけ無いだろう
0246デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 04:07:21
list[13],list[200],list[1340]・・・
のように添字が０から順に入っているのではなく乱数が入っている配列があり
添字の小さい順に中身を表示したいのですがどうすればいいですか？
0247デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 04:14:18
Ruby暦2日です。他の言語の経験はあり。

"2000年01月02日" という文字列をDateクラスに変更する
場合どうやりますか？
もちろん正規表現を使って2000, 01, 02 をy, m, d という
変数に入れてってやればできるのはわかりますが、
Rubyっぽく書くにはどうすればいいでしょう？1行で。
2行で書くやり方はわかりました。
0248デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 04:32:11
>>246
nilで埋まってると仮定して、
添字が必要ないなら、list.compact
必要なら each_with_index で回して条件式付けるだけじゃない
0249デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 04:46:47
>>246
ArrayやめてHashを使ってみたらどうだろう
list = Hash.new
list[13] = :a
list[200] = :b
list[1340] = :c
list.keys.sort.each {|key,val| p val }

>>247
その2行で書くやり方ってのは秘密にしなくちゃならないのかね
Date.strptime
0250デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 04:48:24
>>247
Date.parseは日本語表記には対応してないから、正規表現使うしかないんじゃないかな。

date = (require "date"; Date.new(*/(\d+)年(\d+)月(\d+)日/.match("2000年01月02日").captures.map(&:to_i)))
02512492008/07/11(金) 04:51:17
まちがえた
×list.keys.sort.each {|key,val| p val }
○list.keys.sort.each {|i| p list[i] }
0252デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 04:51:58
逆に日本語の部分を - に置き換えればいいんじゃね？

ruby -Ku -rdate -e "p Date.parse('2008年07月11日'.gsub(/[^\d]/u,'-')).to_s"
02532472008/07/11(金) 05:37:40
>>249
特に秘密にしたわけでもなく、しょぼいコードなんで特に書くまでもないかなぁと思って。
元のコード↓
y, m, d = /(\d+)\D+(\d+)\D+(\d+)\D+/.match(datestr).captures.map {|e| e.to_i}
date = Date::civil(y, m, d)

Date.strptime(datestr, "%Y年%m月%d日")
でokでした。全然Rubyっぽく書かなくてokだったんですね。

>>250
最後の(&:to_i)がよくないみたいなんで、↓のようにしたらokでした。
date = Date.new(*/(\d+)\D+(\d+)\D+(\d+)\D+/.match(datestr).captures.map{|e| e.to_i})
ついでにもうひとつ質問ですが、最初の * ってどういう意味ですか？
02542472008/07/11(金) 05:38:49
>>252
それでもいけました。
0255デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 07:37:37
Rubyっぽいっていう意味がわからない
0256デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 07:41:41
そりゃそれほど意味はなかろう
感覚だもの

制御構造と増分パラメータでデータに順にアクセスする代わりに
データ自体をコレクションにしてeachでぶん回すとか
そういう目に見えてわかりやすい「Rubyらしさ」だけではないからな
0257デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 08:33:43
ところでRubyって末尾再帰の最適化してくれる？
02582472008/07/11(金) 08:40:08
>>255-256
おっしゃる通り特に大した意味はないです。
「あー、それであってるしJava(C, PHP, etc)では確かに
そうやるんだけど、Rubyだと普通はこうやるねー。」
みたいなのがあればそう言う方法を知りたいなと思っただけです。
0259デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 12:29:24
>>257
いや全然
そういう意味でRubyの再帰はオマケ
0260デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 13:24:43
Rubyの練習で、以下の機能を持った体重日記を作ろうとしています
　・1週間の体重の推移がシンプルな折れ線グラフで表示される
　・フォームからその日の体重をPostすれば、グラフに反映される
　・体重の入力は、携帯から行う
なんとか体重の入力と記録、重複のチェックは作ったのですが、
肝心の「グラフ化」をどうすればよいのかわかりません
以下の一連のレス（Nで前進、Pで後退）も参照したのですが、
携帯で使えるかどうかがわからないもので…
（今ならば、もっと新しい方法があるのでしょうか）
ttp://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/30426

見た目にはこだわりませんので、
初心者でも比較的簡単に実装できるグラフ化の方法がありましたら
どうか教えてください。
0261デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 13:32:23
なんか微妙にハイレベルな問題だな

えーと、そのRubyスクリプト（たぶんCGI）を動かすためのサーバに
どんなソフトがインストールされてるかに完全に依存する

授業やら演習やらでの話なら、その前の授業とかでグラフや画像の作成の問題が出てるはず
全く出てないなら極悪授業だな
0262デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 13:52:36
外部プログラム無しのRubyだけで画像を生成するのは至難の技だ
…まあそりゃ画像フォーマットにもよるけどさ
でもXBMとか作っても仕方ないだろ
02632602008/07/11(金) 14:42:43
>>261
サーバはロリポップを使う予定です。
ttp://lolipop.jp/?mode=manual&state=hp&state2=cgi
…何が入っているんでしょうね。
お勧めのものを伺って、使えるかどうかサポートに尋ねることにいたします。

なお、授業や演習の課題ではなく、趣味とダイエットを兼ねた練習です。

>>262
最悪、XBMの白黒グラフでも良いですが、やはりできれば色が欲しいです。
「外部プログラム」の使い方（設置の仕方）を把握していない程度には
初心者ですので、お勧めのものがあれば設置方法も教えてえくださいますと
大変助かります。
（今から自分でも検索してみます。外部プログラムが必要なんですね…）


初心者なのに微妙にハイレベルな問題に足を突っ込んでしまっていますが、
「身の程知らずめ！」と思わず、ぜひお力をお貸しください。
0264デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 15:41:24
>>263
もし、個人で使うだけで、なおかつ携帯電話が PNG 画像を読むことができるのなら、
Google Chart にデータを渡しててきとーなグラフを描いてもらうのがいちばん簡単

ttp://chart.apis.google.com/chart?cht=lc&chco=ff0000&chs=200x125&chd=s:FOEHECKHEA&chxt=x,y&chxl=0:|Jan|Feb|Dec|1:||50kg||||55kg

データをアルファベットに変換して渡す（s:FOEHECKHEAの謎の部分）のが若干面倒だけど

rubygems のインストールが許されてるなら gchartrb という gems ライブラリにやってもらえるぞ
ttp://www.infoq.com/jp/articles/bass-google-charts-gchartrb

ロリポップには画像変換のImageMagickは普通に入ってるから、
携帯電話がJPEGしか表示できないとかいう場合はPNG画像を変換させれば問題なし
0265デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 15:52:19
ところでさ、pack と unpack がウンコみたいに書かれたコードを読み解かないといけないんだけどさ
pack とか unpack とかそもそもナンデスカという人向けの勉強になるサイトとか誰かご存知ないですかね
C 言語に習熟していれば素直に理解できたりするのかな？
0266260 2632008/07/11(金) 16:02:05
>>264
Google Chartを使うとは。色々な方法があるものですね
データの渡し方は、いまからシコシコ試してみます

rubygemsの可否は、オペレーターのお姉さんに聞いてみます
ImageMagickのこととかも調べていると、明日になりそう…
でも、おかげさまで助かりました。
とりあえず、いただいた回答＆ヒントでがんばってみます

結果はまたご報告します
0267デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 18:58:06
>>260
PNGでいいならPureImage/Rubyでいいんじゃない？
しかしダイエットのためにプログラミングとは素敵な動機だな
0268デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 19:26:37
グラフを作るってのは画像を作るってのとは違うからなあ
折れ線描くための計算をするのも手作業だろ
0269デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 19:42:42
>>268
折れ線グラフなら、計算つったって画像サイズを元にした割合からpx座標の
整数値に落とすだけじゃない？
その程度の計算は、中学生でも多分可能だと。
0270デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 21:23:37
ruby1.8で、
cattle = "yahoo"
の後に
cattle[2] = ?p
でcattleの参照先が
yapoo
になるのが不思議です。
?pは
1.8では112
1.9では"p"
だから、cattle[2] = ?p
っていう代入が正しく動作するのは1.9だけだと思うのですが、
どうして1.8でも正しく動作するのでしょうか？
0271デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 21:35:17
>>270
マニュアルくらいは読んでくれ
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/html/String.html#self.5bnth.5d.3dval
そのように []= メソッドが作られてるからだ
0272デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 21:51:21
>>271
おお！そういうことか！納得。
でもこのマニュアルの探しにくさどうにかならんかなあ・・・。
「配列への部分的な代入について調べたい」っていう目的意識があっても、
俺のようなクソ初心者はマニュアルのトップページからは絶対にここまでたどり着けんぞ。
0273デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 21:54:03
というか最近のRuby使いはそんな恐ろしいコードを書くのか
文字化けかはぐれ三項演算子かとオモタ
0274デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 21:59:30
ttp://doc.loveruby.net/refm/api/
こっち見ようぜ
0275デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:02:40
>>272
安心しろ
刷新と称した新版ではさらに一覧性が下がっている
ttp://doc.loveruby.net/refm/api/

なんかうまくいかんね
0276デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:09:00
>>273に全力で同意。なにその "?"は。必要なの?
0277デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:16:27
?をつけないと

irb(main):001:0> cattle = "yahoo"
=> "yahoo"
irb(main):002:0> cattle[2] = p
TypeError: can't convert nil into String
from (irb):2:in `[]='
from (irb):2

とか怒られます。

マニュアルの中から必要な箇所にたどり着けるようになれば初心者脱出ってことでＯＫ？
0278デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:23:43
>>277
cattle[2] = 112
0279デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:25:42
>>277
じゃなくて、cattle[2] = 'p' じゃダメなの？っていうこったね。
その ?リテラルが非常に直感的じゃないっていう。
Cやってる人は、そうやってバイト操作するのが直感的なのかな？

＃それでも、1.9でやっとString#ordが実装って、正直どうなんだろうｗ
0280デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:26:03
いろんな言語からパクってこそのRubyです
0281デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:26:32
>>278
pのアスキーコードを暗記してるruby初心者ならそうやるでしょうね。
0282デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:28:07
>>277
そこでTypeErrorになっているのは、pメソッドの返り値（nil）を代入しようとしているため
0283デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:29:30
>>276
#\p と書かされるよりはマシ
0284デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:29:31
>>279
Encodingが無いとちゃんとしたordは無理だろう
0285デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:43:14
?リテラルは潔くエンコード無視だけどね
0286デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:44:50
[1]> (setq cattle "yahoo")
"yahoo"
[2]> cattle
"yahoo"
[3]> (aref cattle 2)
#\h
[4]> (setf (aref cattle 2) #\p)
#\p
[5]> cattle
"yapoo"
0287デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 22:47:58
文字エンコードとか面倒だからバイト列にしたはずなんじゃなかったの？
0288デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 23:09:00
>>287
kwsk
0289デフォルトの名無しさん2008/07/11(金) 23:59:13
実現したい機能をもう1度詳しく書いた方が良いよ。
0290デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 00:06:06
文字列の要素の置き換えなんて曲芸以外ではほとんど使わない機能だよね
0291デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 00:17:29
いや、普通に
cattle[2] = 'p'
じゃ駄目なの？この辺はCを意識した作りになってるだけだと思うけどなあ。
イテレータ引数が外部に出ちゃうのも同じ。
0292デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 06:14:48
rubyってawkみたいなテキスト処理ってできるんですか？
0293デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 06:55:55
awkでのどういうテキスト処理のやり方をしたいかによる
awkでのやり方と完全に同じことができるなら、それは単にawkだ
0294デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 07:01:54
たいがいのテキスト処理言語でできることはおーむねフォローされてる
記述子が長いとか文句言った人がいたんだが、
スクリプトが短いのがいいって人は素直にedかsedでも使っとけ
0295デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 07:57:19
javaで言うabstructなクラスを書くにはどうしたらいいですか？
0296デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 08:09:41
>>295
ない。
class Foo
def f
raise NotImplementedError.new("Foo#f(): not implemented yet")
end
end
とするだけ。
0297デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 08:18:25
日本語での文字列の長さを取得したいと考えています
jlengthを使っていたのですが、
マニュアルで
「jcode ライブラリはプロセス全体に影響するため、
中程度以上の規模プログラムで用いることは推奨できません。」
という記述を見つけました。
jcodeを使わずに文字列の長さを取得するにはどうしたらいいのでしょうか？
0298デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 08:21:36
このへんもマニュアルに書いてあるんだけどなあ

str.split(//e).size

ShiftJISな文字列の場合は正規表現を //s に
0299デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 08:30:53
もうそろそろ、全部UTF8にしちまう訳にはいかないのかねえ？
今となってはEUCとかSJISとか全部、言って見れば後方互換だろ？
ここでする話では無いのかもしれんけど
0300デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 08:31:19
>>298
初心者が見つけられる位置になければ、書いてないのとおなじ
03012972008/07/12(土) 08:50:33
>>298
ありがとうございました
0302デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 08:51:38
>>299
そうしたのがPython

「いや、どんなエンコーディングもそのまま扱えるようにすべき」
としたのがRuby1.9
0303デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 08:57:54
時代の流れに逆行してるよね？
きっと壮大な実験なんだと思う。
0304デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 09:05:49
みんなが使ってる言語で実験しないでください（＞＜）
0305デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 09:29:35
>>299
文字コードの問題はあと10年は続くと思われ。
0306デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 10:13:12
>>303
どうだろう。EmacsなんかはCSIだけどね。
後方互換が重要なんだ！って人もいるにはいるだろう
日本でRubyがこれほど普及したのも日本語(EUC, SJIS, JIS)処理が得意だったからだし。
個人的にはUCS2/4とかをサポートする言語があってもいいと思う。
>>304
まだ誰もRuby1.9は使ってない。
0307デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 10:14:46
全角英数字＆全角カナを半角に変換したいのですが
NKFのマニュアルページ見てもやり方がわかりません
どうしたらいいのでしょうか？
0308デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 10:36:37
全角→半角はNKFではできないっぽい。逆は可
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%91S%8Ap%83J%83i+%94%BC%8Ap+ruby
試してないけどこれが使えそう
ttp://gimite.net/gimite/rubymess/moji.html
0309デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 11:22:43
原理的には {/ア/ => 'ｱ', /イ/ => 'ｲ', ...} というHashがあれば用が足りるよな
0310デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 13:39:33
生成後のオブジェクトにモジュールをmixinしたいのですが
どうやれば出来ますか？
0311デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 13:44:37
>>310
extend
0312デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 13:48:11
>>311
ありがとうございます。
もともとこういう機能があったんですね・・
便利だなぁ
0313デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 17:45:32
Rubyのsetter/getterは、Java等のようなsetHoge,getHoge形式ではなく、
外見上はプロパティーへの直接アクセスに見えるものが普通ですが、
プロパティーが何らかのコレクションの場合は、
そのコレクションの要素へのアクセスを提供するメソッドは
どうしてもset_hoge(key,value)的なものになりますよね？
命名規則が一貫しなくてなんかモヤモヤするのですが、
こういうやり方であってるのでしょうか？
0314デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 17:50:28
A: お手軽に、コレクション自体に対するgetterだけ定義する。
B: 破壊的メソッド含め、何でも出来てしまうのがよろしくないなら、
必要なインターフェイスだけを定義したオブジェクトを公開して、
内部で実体へdelegateする。

こんなとこ?
0315デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 18:04:37
そのコレクションのクラスに対して[]=を定義するのがいいんじゃね
obj.params[key]=value ←params のクラスに[]=定義
0316デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 18:20:39
str0 = 'aaaa'
str1 = str0

この後、変数str1を使ってstr0の値を変えたいのですが（PHPのリファレンスのように）
そういうことできますか？
0317デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 18:31:37
チート・コード配布してるサイトだよ
http://www.geocities.jp/titohaihu/

お小遣いの稼ぎ方載ってる、いいサイトだよ
http://www.geocities.jp/kodohaihu/
03183162008/07/12(土) 18:43:32
replaceで出来ました
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/33931
ここで、Matzが破壊的代入は出来ないと言っているのですが
replaceと破壊的代入は別物なんでしょうか…
0319デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 18:44:02
>>313
315も言ってるように、Rubyでは[ ]や[ ]=をメソッドとして定義できるので
コレクションにそれっぽくアクセスしたいなら、これ使うと便利
0320デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 18:46:49
replaceは特定の文字列オブジェクトが表現している内容を置き換えるもの
0321デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 18:51:26
rubyってeclipse起動するのが面倒でちょちょっと書きたいときにしか使うメリット無いよね
って言われたぜヘヘッ！
0322デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 19:11:31
eclipseを起動するのは何するとき?
0323デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 19:17:25
Javaか大穴でPHPだろうね
0324デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 19:56:07
>>319
[] = って左辺値一般を定義できるのかなあ…

array[index] += hoge;

ってやりたいときは [] += とかあるの？それとも + を使って暗黙に定義されるの？
0325デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 20:25:37
>>324
こう解釈される
array[index] = array[index] + hoge

詳しくはこのページの「自己代入」を参照
http://www.ruby-lang.org/ja/man/html/_B1E9BBBBBBD2BCB0.html
0326デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 23:35:12
↓b.rbにB.newと書かなくても実行スクリプトにする方法とかある？
---- a.rb ----
class A
　def initialize(x)
　　if x%2==0
　　　even
　　else
　　　odd
　　end
　end
　def even
　end
　def odd
　end
end
A.new ARGV.shift.to_i
-------------

---- b.rb ----
require 'a'
class B < A
　def even
　　・・・・
　end
　def odd
　　・・・・
　end
end
B.new ARGV.shift.to_i
------------
0327デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 23:51:49
>>326
AのevenとoddをBのもので差し替えたい、のかな？

require 'a'
module B
  def even
    # ...
  end
  def odd
    # ...
  end
end
class A
  include B
end
A.new ARGV.shift.to_i

それよりもa.rbの最下行の方が
すごく気になる(requireされた時点で実行される意味で)。
0328デフォルトの名無しさん2008/07/12(土) 23:55:38
ないと思う。

a.rbの最後の行はa.rbをライブラリとして
requireしたときにも評価(実行のことな)されてしまうから、
削除して、b.rbのほうに

if $0 == __FILE__
B.new ARGV.shift.to_i
end

とするのがよいんじゃなかろうか。
0329デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 01:06:03
deadline　という項目に持たせている時間情報から
何時何分、という情報だけを”○○：○○”という形式で
出力するにはどうしたらよいのでしょうか
0330デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 01:13:14
どこに持たせてるの?
DB?
0331デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 01:21:16
>>329
さすがにこれはエスパーできん
あのさ、その質問で相手に通じると思う?
0332デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 01:35:45
>>321
eclipseってnetbeansの使えない環境でしか使うメリットないよねヘヘッ！
03333292008/07/13(日) 01:54:22
厨すぎて死にたいです申し訳ない・・
DBに入れてるデータに時間情報もたせています
RoRを使っていて、helperを用いて解決しようとしましたがやり方がわかりません
0334デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 02:10:28
Time#strftime
0335デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 02:32:07
ActiveScriptRubyを使っているのですが、irbをコマンドラインで立ち上げると
カーソルキーで移動や履歴参照ができません orz
C-P、C-N、C-F、C-Bとかemacsみたいなキー操作は利くのですが、カーソルで操作したいものです。

cygwin版のRubyのirbだとできるんですが、
何か足りないライブラリなどあるのでしょうか？
0336デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 03:39:48
>>334に答えが書いてるけど、
deadline が Timeオブジェクトだとして
print deadline.strftime('%H:%M')
実際にはapp/helpers/application_helper.rbに
def format_time(t)
t.strftime('%H:%M')
end
みたいなのを定義して、viewで <%= format_time(deadline) %> とする
0337デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 04:10:09
UTF-8の文字列をバイト配列にする方法はどんなものがありますでしょうか？
また、UTF-8を任意バイト長で丸めたいのですがよい方法はありませんでしょうか？
0338デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 04:38:41
>>337
バイト配列にする方法はこれでいけました。

a = "ほげほげ".unpack("C*")
03392602008/07/13(日) 04:45:39
その節はありがとうございました。
おかげさまで、グラフはいい感じになりました。
>>264
ありがとうございました。Google Chartの説明を読んで初めて
私用のグラフを書いてくださってたことに気付きました。
なお、アルファベットへの変換は諦めて、数字で入れることにしました。
http://www.ajaxtower.jp/googlechart/data/index.html
↑ここの「簡易形式」ではなく「数値形式」

>>267
夏までに！って思っていたら、もう夏です。
クラゲが出るまでには、人様に見せられるBodyになりたい…
でも、なんだか手段が目的になっている気がします。

>>268 >>269
手作業で画像を組成するという方法は、
Google Chartを知った瞬間に頭からベイルアウトされました。
中学生時の記憶など遠い霧の向こうです。
03402602008/07/13(日) 04:46:50
さて、性懲りも無く次なる試練が訪れましたのでもしお時間があればご指南ください。
日付をDate.todayで書き出し、それを読み込むことによって、今までダイエット記録を付けた日を確認しようとしています。
しかし、読み込んだ日付とDate.todayで呼び出した日付とをIF構文で照合すると、見た目は同じなのに同じでないと判断
されてしまいます。コードは次のようなものなのですが、何がおかしいのでしょうか…

#日付の書き出し（昇順に１ヶ月前まで）
f = open("tesrec.dat" , "w")
n = 0
while n <= 30
f.write Date.today - 30 + n
f.write "\n"
n += 1
end
f.close

#日付の読み込みと照合
require 'date'
datet = Date.today
f = open("tesrec.dat" , "r")
i = f.gets
d = []
n = 0
while i
d << i
i = f.gets
end
f.close
if d[d.length - 1].to_s == datet.to_s
puts "ok"
end
puts d[d.length-1] #これと
puts datet #これは同じに見えるが、違うと判定される
0341デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 05:01:29
p d[d.length-1]
p datet.to_s
03422602008/07/13(日) 05:16:29
>>341
ありがとうございます！
p って、こんなときに使えるんですね。勉強になりました。
0343デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 12:36:43
やねう企画代表者やねうらお（本名・磯崎元洋）が
・ソフトウェアの不正コピーを行っていた
・労働契約上の違反をしていた
・他は不正コピーしていないことを証明しようとしてエロゲーのパッケージを発見し、
　写真に撮ってアップロードしようとした。
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/19000106
やねう企画の裏側（競馬の詐欺ソフトの製作現場）
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060510
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060511
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060512
有限会社やねう企画（所在地・大阪府八尾市末広町２−１−２）が計画倒産
http://www.sia.go.jp/~osaka/zenso/19.09.pdf

やねうらおプロフィール
性格：友達から「チンピラ」「ヤクザ」と呼ばれている。前世で殺人鬼だった宿業を背負っているという妄想（自覚）あり。
最終学歴：専門学校卒
主な職歴：有限会社センキ（凌辱系アダルトゲームの製作会社）を経て独立、有限会社やねう企画を設立、２００６年に計画倒産
代表作：『夜這いマニア』『盗撮マニア』『お楽しみＣＤシリーズ』『競馬詐欺ソフト』『ＢＭ９８』

やねうらお語録
>「ワシのほうが潔癖やと思うんやけどな。
>絶対に違法コピーのソフトしか使わんし。
>たとえば強盗に入ったときに、ちょっとかわいそうになって
>十万円だけ残してったら、おかしいやろ？
>自分の『強盗する』という意思に対して矛盾やろ？
>だからワシは、一個も買ったソフトを使ったことがない！！」
0344デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 12:40:48
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
0345デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 12:50:29
>>344
反応してるのお前だけだぞ
0346デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 12:55:47
すいません。どこで聞いたらいいか分からなかったので、
ここで質問させてください。

Rack + Mongrelでウェブアプリを作ろうとしているのですが、
これをデーモン化する簡単な方法はないんでしょうか？

Mongrelだけなら-dオプションでOKなんですが・・・。
0347デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 14:04:45
>>338
半端なバイトが出来ないように指定バイト数以下に切り詰めたいということですか?
UTF-8のエンコードの仕組みを調べればいいんじゃないでしょうか。
0348デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 15:16:57
cygwin版のruby (1.8.7 (2008-06-20 patchlevel 22) [i386-cygwin])
で、以下のコードを実行してもタイムアウトが起こりません。
require 'timeout'
$counter = 0
begin
Timeout::timeout(5) { loop { $counter += 1 } }
rescue Timeout::Error
puts "I can count to #{$counter} in 5 seconds."
end

ほぼ一緒の以下のコードならタイムアウトが起こります。
require 'timeout'
begin
Timeout::timeout(5) { sleep }
rescue Timeout::Error
puts "I woke."
end

なぜでしょうか？
0349デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 15:29:42
>>347
いぇすそういうことです。
サックリできる方法ないかと思ってたんですが、先頭からナメていくしかないのかなあ・・・
0350デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 15:51:36
おいおい博士単位取得退学なんて馬鹿のとる学歴だぞ
修士で就職できなかった人間が博士も終了できないので
早々に大学院から去ったときにとるのが単位取得退学
修士以下の学歴だ
0351デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 15:52:24
おっとスレ間違えた
0352デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 16:51:27
正規表現内で { そのものをマッチングするのってどうやればいいんでしょうか？
s =~ /{/ とか /\{/ とかやってみても動かず・・・
0353デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 17:29:23
後者で動くと思うよ
"int main(void) {...}" =~ /\{/ #=> 15
0354デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 17:46:42
>>353
ほんとうだ・・・別なとこで弾かれてたッぽい orz
ありがとうです
0355デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 17:52:17
単語がタブで区切られているファイルを
タブで切り分けようと思ってsplitを使ったら
「private method `split' called for #<File:sample1> (NoMethodError)」
と言われてしまいました。
splitがいけないのかと思いscanを使っても同様のエラーが出ます。
タブじゃだめなのかと思い区切りを\nにしても同じエラーが出ます。
しかしsplitを使って先日作った別のプログラムは何の問題もなく動作します。
何がいけないのやらさっぱり分かりません。
どなたかご教授お願いします。OSはXP、rubyは1.8.7です。
0356デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 17:53:02
なんかプログラミングで「弾かれる」って表現違和感あるな
0357デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 17:54:06
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Rubyistのイメージが・・・
0358デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 17:56:37
>>355
とにかく該当部のコードを貼って
エスパー回答はやりたくない
0359デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 17:58:57
>>358
array = []
data = open("sample1")
array = data.split(/\t/)
print array
0360デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 18:00:32
open('hoge.tsv'{|f| f.split("\t") } とかやってるんだろう
文字列を切り分けるんだからsplitはStringに対して呼ばなきゃダメよ
0361デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 18:01:22
data = open("sample1").read()
03623552008/07/13(日) 18:09:14
>>361
動きました！ありがとうございました。
0363デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 18:17:30
>>362は結局理解してないに一票
0364デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 18:22:52
まあ世の中そんなもんだ
・躓かないために原因を探る人
・根性と運で躓きを乗り越えようと考える人
どっちも一定割合で存在する
0365デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 18:49:15
たぶん大丈夫だろうけど、>>361の方法だとファイルディスクリプタを
openしっぱなしになるので、長時間メモリに載ったまま動くスクリプト
では注意。
0366デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 18:55:37
GCは？
0367デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 19:10:27
IOインスタンスのファイナライザにclose(2)なんてあったっけ??
それはともかくGCに外部リソースの回収は期待しちゃいかんよ。

0368デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 19:50:11
この手の勘違いは意外と多い
（しかも多くがしたり顔なのでなおさら迷惑）
まあ、原因を追求すると Ruby の IO クラスのメソッドが微妙な使い分けだからなんだが…

　・ クラスメソッドの IO.read は内部の ensure で closeされている
　・ インスタンスメソッドの io#read は close しない

わかりやすく言うと、引数にファイルパスを取る read は単体使用でOK
引数がない（あるいはバイト数だけの）read は close かブロックの併用推奨

今回の >>361 の open('sample1').read は close が必要
しかもこの書き方だと IO オブジェクトがどっか行ったままなので close するのが超面倒
明示的にブロック使うのが読み手にとっても妥当だが、単に File.read('sample1') と書いてもよい
ただしその場合は今回のような「これ close してないんじゃね？」というくだらない議論や不意に沸き起こる不安を覚悟すること
俺もこれを覚えてるつもりなんだが、時々忘れて「これ close してないんじゃね？」と悩むことがある
0369デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 20:27:52
>>367-368
ありがとう。理解があやふやだったんでとても参考になった。

File.read ってあんまり見ない気がするけど
ファイナライザ / ｅｎｓｕｒｅ で close されることが保証されてるなら
もっと積極的に使うようにするよ。

こういうことがマニュアルに書いてないのは、あまり意識されてないからかな？
0370デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 21:07:33
File.read(path) の使用をそのへんであまり見ないのには理由がある
可搬性がすこしだけ低いからだ
バイナリモードにしない・できないから、Windowsでテキストファイル以外を読むと危険

これのおかげで、せっかくの close いらずの便利機能なのに
「うっかり使ってしまわない」ように大多数の人間の記憶から取り除かれてる
（ほとんどの場合はテキストファイルとみなせるものしか読み込まないから問題ないんだけど、時々うっかり使うことがありえる）

だから、ファイルの読み込みは file = File.open(path, 'rb'){|f| f.read} という固定イディオムだ
そんなわけで、公開スクリプトや配布スクリプトで File.read(path) を見ないのは意図的なもんだ
0371デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 21:35:21
てかマニュアルに書いてあるぞ
IOのとこ見ろ
0372デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 21:43:56
File.read(path)でバイナリモード指定ぐらいはできるようにしてほしい、といつも思う
この辺りにMatzのWindowsへの興味の無さが現れているな
0373デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 21:48:49
>>371
あああ書いてあった。ボケててごめん
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/html/IO.html
> port = open(path)
> port.pos = offset if offset
> begin
> port.read length
> ensure
> port.close
> end

>>370
なるほど、たしかに File.read だとモードを指定できないから・・・
なるべくイディオムのほう使うよう肝に銘じときます
0374デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 21:50:32
初版でWindowsガン無視なのは別にいいんだよ、代替可能な便利機能にそこまで求めないさ

でも既に Ruby 1.8.7 だぜ
しかも、binmode を追加すると何か困るんか？ 普通困らないだろ？
0375デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 21:57:24
ttp://doc.loveruby.net/refm/api/view/method/IO/s/read
1.9.0-2あたりじゃ出来そうだな
0376デフォルトの名無しさん2008/07/13(日) 22:05:24
テキストモードのほうが特殊なんじゃないかと思う
0377デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 02:10:44
359の例は思い切りテキストモードを期待してるわけだが。
0378デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 04:35:06
>>361
今時、data = open("sample1").read()
なんて薦めるなよ
　data = IO.read "sample1"
か、
　data = open("sample1") {|f| f.read}
だろJK
0379デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 05:04:09
IO.read(fn) を良く見るけど File.read(fn) の方が直感的に(覚え|読み)やすいと思う
0380デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 07:18:35
>>378
直後で否定されてるってどんな感じ？
直後で否定されてるってどんな感じ？
0381デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 07:25:27
新着レスから順に読むとこういうことが起こるよな
多少無理しても最新レスから遡って読むのがベター
0382デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 11:21:42
読んでる人がどれだけいるかわからんけど、テンプレをアップデートしようぜ

最新安定版は一応 1.8.7 だ
あと、他言語習得者がRubyとしての書き方を学ぶ本として『初めてのRuby』を入れておきたい
0383デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 11:31:53
質問。
Linuxで自力コンパイルして入れたRuby1.8.6-p0を、パッチレベル最新の1.8.6にしたいです。
どうすればいちばん安全に「上書きアップデート」できますか？
OSはDebianのSargeです。p0をインストールしたときのソースコードディレクトリはそのまま残ってます。
0384デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 11:34:32
あ、忘れてた。
rubygemが/usr/local/lib/ruby/gems/1.8/以下にわーっとあったりするので、
「なんかRubyっぽいディレクトリ全部消してからmake installすればOKじゃね？」というのは不安です。
0385デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 11:57:00
ファイルの増減がないんだったらそのまま make install すれば安全に全ファイルが上書きされるんじゃないの
0386デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 12:06:54
>>382
900越えた辺りでもう一度提案するといいんじゃないかな
0387デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 12:30:19
>>386
テンプレ案はなるべくスレの最初のほうで提案するのがベター
900過ぎてから書かれてもたまたまその場にいたごく一部の人間しか議論に参加できん
0388デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 12:40:16
>>387
議論に関してはその通りだろうけど、次スレ立てる人は
その「たまたまその場にいた」人なわけで
どのみち、最後にまとめはいると思うが

「テンプレ」で抽出出来るように、とりあえず無理にでも
「テンプレ」って書いて議論すればいいのか
0389デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 13:29:45
ブロック引数の中で使えるメソッドを動的に定義する方法はありませんか？

class Foo
  def bar(&block)
    #ここでlambdaを使ってbaz()を定義
    block.call
  end
end

foo = Foo.new

foo.bar do
  #ここでコールしたい
  p baz
end
0390デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 13:36:15
ちょっと意味がわからない
0391デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 13:48:13
>>390
説明がわかり辛くてすみません。
例えば、以下のコードで
class Foo
  def bar(&block)
    baz = lambda {
      p 'lambda'
    }
    block.call(baz)
  end
end

foo = Foo.new

foo.bar do |baz|
  baz.call
end

呼び出し側の foo.bar do |baz| の部分を foo.bar do に、
baz.call を baz のように表記したいです。
0392デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 13:59:50
>>383
1.8.6なら、コンパイルしたディレクトリの .installed.list というファイルに、
インストールしたファイルの一覧があるはず。

sudo xargs rm < .installed.list
0393デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 14:01:43
>>391
class Foo
　def bar(&block)
　　def self.baz
　　　p 'lambda'
　　end
　　block.call
　end
end

Foo.new.bar do
　baz
end
0394デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 14:13:34
>>393
試してみましたが
undefined local variable or method `baz' for main:Object
とエラーが出ました。
Rubyのバージョンはruby 1.8.6 (2007-06-07 patchlevel 36) [i486-linux]です。
0395デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 14:31:30
メソッドを動的に定義するというより、文脈じゃないか
0396デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 15:19:48
class Foo
　def bar(&block)
　　def self.baz
　　　p 'lambda'
　　end
　　instance_eval(&block)
　　class << self
　　　undef_method :baz
　　end
　end
end

Foo.new.bar do
　baz
end
0397デフォルトの名無しさん2008/07/14(月) 17:02:29
>>391
まず、もともとのコードと目的を書いたほうがいい
たぶんそういう風な表記よりも、もっと良い方法がある
0398デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 00:59:00
debugに関して質問させてください

C言語を書いていたころは
ifdef DEBUG
printf("デバッグ")
end
とか書いて、printfデバッグやってました
rubyだと、デバッグ時にのみ出力したログなどはどのように記述するのが王道でしょうか？

あと、JavaだとeclipseなどのIDEを使いブレイクポイントの指定やステップ実行を行っていました
rubyで同様の機能を持つIDEは存在するのでしょうか？

もし、IDEが存在するならば、コード補完とか可能でしょうか？
rubyの場合、動的型付なので、コード補完は難しいですかね？

よろしくお願いいたします
0399デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 01:07:45
$DEBUG

RDE
0400デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 01:14:22
$DEBUG というグローバル変数がある
スクリプトの中の最初に指定することもできるし、
ruby に -d オプションをわたして起動させるとオプションが勝手に指定される

warn 'エラー出力に出力' if $DEBUG

とか

require 'logger'
$LOG = Logger.new('log.txt') if $DEBUG
$LOG.info("data is #{data}") if $LOG

とか使う

ブレークポイントは一応 debug.rb に入ってるがあまり期待しないこと
0401デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 08:31:53
http://www.mobile-ranking.com/08/in.cgi?id=yatiju
0402デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 09:07:06
さっき気づいたんだけど、-dオプションって$DEBUGだけじゃなく$VERBOSEもtrueにしてるよな
この事リファレンスマニュアルに書かれてないんだが、ML等で今までに誰か指摘してる？
（ruby 1.8.7で確認）

>>400
上の例では$DEBUGで判定しなくても、単にwarnだけでいいんじゃないか？
冗長モードが存在するRubyで、わざわざ$DEBUGで判定する意義はあまりないと思う
04034022008/07/15(火) 09:09:39
訂正
「単にwarnだけでいい」じゃなくて、「if $VERBOSEで判定すればいい」だった
0404デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 16:57:13
でもまー実際問題として本当に必要なのは自作スクリプトやライブラリのログ出力であり

他の標準ライブラリのログも一緒に出力される $VERBOSE はとても使いづらい
$DEBUG は名前はいいんだがデバッグモードになって動作が変わるのがちとアレだ

というわけで、何かオリジナルのグローバル変数を設定してそれが真ならログを吐く、というスクリプトにならざるを得ない
04053982008/07/15(火) 20:06:14
>>399>>400>>402>>403>>404
レスありがとうございました
$DEBUGってそのまんまの名前の変数があったんですね、、、
気が付かなかった自分はｱﾌｫです

それと、
>というわけで、何かオリジナルのグローバル変数を設定してそれが真ならログを吐く、というスクリプトにならざるを得ない
との指摘を受けましたが、これでも十分対応できそうですね
それか、デバッグ用ログ吐く専用のクラス作って指定したレベルに応じて出力するログの詳細を決定するとかありそうですね

0406デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 21:04:48
>>405
つ Logger
0407デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 21:35:19
>>406
失礼しました
Log機能なんて、いかにもありそうな機能ですよね(ちゃんと調べてから喋れよ、自分！)

レスありがとうございました。
0408デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 22:45:11
Ruby on Railsを初めたばかりのものです。
Webアプリで使うデータを外部からを取り込むプログラムを
Rubyで書いてます。

１．その際、そのスクリプトはどこに置くべきでしょうか？
RoRのプロジェクトディレクトリ（？）の外？

２．そのスクリプトからデータベースにアクセスする必要があります。
RoRのコードを極力使いたいと思うのですが、生成された
app/models/foo.rb とかを使うと、Ruby:DBIとかそういうのを
使わずに済みますか？

0409デフォルトの名無しさん2008/07/15(火) 23:00:59
>>408

1.
script/というディレクトリがあるからそこにおけばよいんじゃないでしょうか。

2.
./script/runner [-e ENV] 所望のスクリプト
とすると該当のRails環境ENVで動きます。(デフォルトはdevelopmentね)

Rakeタスクとして書くのもあり。
lib/tasks/mytask.rake みたいな名前でタスク定義を置く。
Railsのコードを使うなら、
task :mytask => :environment do
...
end
とすると環境変数RAILS_ENVの環境(or development)で動く。

04104082008/07/15(火) 23:04:26
>>409
script ってそういう為にあったんですね。なるほど。

runner で簡単にいけそうですね。ありがとうございます。
rakeタスクも調べてみます。
0411デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 00:13:26
島大付属って島大の教員養成施設と化しているらしいな
やっぱ公立の学校が無難だろ
0412デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 00:36:16
>>411
どういう誤爆？
0413デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 02:43:14
島根つながり?
0414デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 04:51:39
FileUtilsのdereference_rootが腐ってない？
cp_rでディレクトリのコピーする時、
中にsymlinkなファイルがある時、cp -rLと違う。
0415デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 08:41:01
>>414
その説明じゃわからん
0416デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 13:09:55
ネストしているハッシュを、ネストしているオブジェクトにバインドして、
オブジェクトに加えた変更をハッシュに反映するようにしたいと思います
そのためハッシュツリーの位置を示したポインタが欲しいのですが、
Rubyにはポインタがありません
どうすればポインタ的なことを実現できますか？
0417デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 13:11:36
いろいろ間違ってる
0418デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 13:14:21
そういう無意味な返答はいりません
0419デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 13:29:03
じゃあ__id__で好きなようにやれ
0420デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 13:46:43
オブジェクト維持するように作ればできなくもない
irb> a = ['one', 'two', 'three']
["one", "two", "three"]
irb> h = {'key1'=>a[0], 'key2'=>a[1], 'key3'=>a[2]}
{"key1"=>"one", "key2"=>"two", "key3"=>"three"}
irb> a[1].replace('2')
irb> h
{"key1"=>"one", "key2"=>"2", "key3"=>"three"}

ただ、>>417の言うように普通この動作を利用してクラスを作るようなことはしない
とても見苦しくて紛らわしいからだ
プログラミングはパズルではないので複雑であることでは誰も喜ばない

オブジェクト内部のデータをインスタンス変数か何かで保持してアクセサメソッド経由で外部に提供したりすることのほうが多い
>>416の話でいえば「ネストしているハッシュ」というものは存在させずに HogeObject.hogedata でアクセスできるようにするとかなんかそんな感じ
0421デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:01:40
p Time.now().to_i()
とすると秒単位で出るみたいなのですが
ミリ秒マイクロ秒で得たいときはどうするのでしょう？
0422デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:03:34
objectのid使っても、読み込みはできますが書き込みはできないですよね
ObjectSpace._id2refでオブジェクトの参照得ても、
代入した時点で違うオブジェクトの参照になってしまうので。
420さんのreplaceは、Stringの値を変えているので、別種のクラスのインスタンスに
置き換えることはできません。
確かに変なやり方ですが、ネストされたハッシュが規定なんです。
具体的にいうと、HTTPのリクエストパラメータを、
フォーム管理オブジェクトにバインドして、
そこで処理した結果を、リクエストパラメータのハッシュにも同時に反映させたいんです
参照をオブジェクトにできないというのはRubyの致命的な欠点ではないでしょうか？
0423デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:04:45
>>421
該当クラスのマニュアルくらい読めやおらー
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/html/Time.html#to_f

こういうのって実行結果が表示されてるとひと目で見てわかりやすいよね
0424デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:04:53
>>421
to_f
0425デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:06:31
ありがとうございました
0426デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:08:35
>>423
>実行結果が表示されてるとひと目で見てわかりやすいよね
Rubyはこのへん結構手ぇ抜いてるよな
マニュアル書いてる人には自明なんだぜ、きっと
0427デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:24:38
>>422
そりゃ単にあんたがハッシュオブジェクトを自分から破壊して同一性を破棄してるだけだ
オブジェクトについて語るならもうちょっと勉強しとけ
ハッシュや配列は要素の参照や追加でオブジェクトIDが変更されることはない
= でハッシュの変数にハッシュ全体を上書きしてるとかなんじゃね

個人的にはグローバル変数と同じような危険性を感じるので
self 以外の引数のオブジェクト内部をいじるという処理はお勧めしない
単一オブジェクトの使いまわしは最初は「理知的でカッコイイ」んだが、実際にメンテするともう面倒で面倒で
0428デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:26:46
>>422
ハッシュの変更をオブジェクトに反映させる必要はないんだよね。なら

class FormObject
　def initialize(request_hash)
　　@request_hash = request_hasn
　end
　def param1=(val)
　　@param1 = @request_hash[:param1] = val
　end
　attr_reader :param1
　…
end

とでもして、@param1 を直接変更しないようにすればいいんと違うか？
なんかみんな難しい話してるけど俺が読み違えてるのかな。
0429デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 14:42:39
>>428
いや、正しい

そもそもの問題として、ほんとうにハッシュなら「オブジェクトIDが食い違って困る」ことのほうが珍しいんだ
オブジェクトIDが違うハッシュの複製をいじったものを返り値として返されても、ハッシュとしては機能するはずだからね

・メソッドの中でハッシュ全体を複製していじってるか、ハッシュを新規に作って更新データを登録している（これありがち）
・なおかつそのメソッドからの返り値は一切利用しない
・その状況でありながら、元のハッシュオブジェクトの中のデータを変更して欲しい

と言ってるように見える
無茶言うな
ハッシュの複製や新規作成をやめるか、複製や新規に作ったハッシュを返り値にして利用するかにしとけ
0430デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 17:56:18
クラス変数をprivateにできない？
継承されるのがいやなんだけど
0431デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 18:22:40
あーそれできないんよ
継承先で別の値入れたい場合はクラス名で場合分けするしかないな
0432デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 18:25:19
クラスのインスタンス変数にするとかどうよ
アクセサ経由になるのがめんどくせえけど
0433デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 18:33:30
クラスのインスタンス変数にすると可視性はどうなるの？
インスタンスメソッド内から見える？
0434デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 18:42:11
もしかしたら知らないかもしれないので注釈すると、
変数アクセスをシステム的に禁止することはRubyではそもそもできないよ
定数すら警告だけで2度目の代入が可能な言語だし
「継承したらこれは使わないでください」って赤字でマニュアルに書いておけ
0435デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 18:45:47
変更どころか削除もできるという・・・・・すげー性善説の言語
0436デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 18:47:51
>>433
見えない
ただし、そのClassに定義された特異メソッドからは見える

class Foo
　@bar = 20

　def self.get_bar
　　return @bar
　end

　def get_bar
　　return @bar
　end
end

p Foo.get_bar #=> 20
p Foo.new.get_bar #=> nil
0437デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 19:51:35
rubyって数値計算用のAPIありますか？
0438デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 20:14:25
>430-436
Pythonも似たようなもんだろ
04394082008/07/16(水) 20:39:09
以前Ruby on Railsの質問をしたものです。

scriptフォルダ以下に自前のスクリプトを置こうとして気づいたんですが、
何でこのフォルダにあるスクリプトはrbという拡張子がついてなくて、
その他のフォルダにあるファイルには拡張子がついているんですか？
0440デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 20:40:04
>>437
ぶっちゃけた話、精度や速度には期待しないで
そこだけPerlでPerlのモジュール利用して書くとかにしたほうが正確かもしれない
0441デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 20:40:51
>>439
Rails固有の話は基本的にスレ違い
04424392008/07/16(水) 20:45:28
すみません。Railsのスレがないみたいなので。。。DAT落ち？
0443デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 20:56:11
　def get_bar
　　return @bar
　end

インスタンスメソッド内で見えてるじゃん
0444デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 21:23:10
ほかの言語をやってた人がRubyの何に困るかは個人的にたいへん興味があるので、もちっと話をききたい。

>>422
>objectのid使っても、読み込みはできますが書き込みはできないですよね
>ObjectSpace._id2refでオブジェクトの参照得ても、
>代入した時点で違うオブジェクトの参照になってしまうので。

これ、どういう意味?

>確かに変なやり方ですが、ネストされたハッシュが規定なんです。
>具体的にいうと、HTTPのリクエストパラメータを、
>フォーム管理オブジェクトにバインドして、
>そこで処理した結果を、リクエストパラメータのハッシュにも同時に反映させたいんです

これも日本語の意味がわからん。コードで書いてくれ。
たとえば x=abc&y=123 があったとして、これが {'x'=>'abc', 'y'=>'123'} になって、そっからどうなるの?

>参照をオブジェクトにできないというのはRubyの致命的な欠点ではないでしょうか？

参照をオブジェクトにするというのはどういうこと? どの言語だったらできるの?
0445デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 21:25:29
>>437
http://www.google.co.jp/search?q=Ruby+数値計算

>>439
.rb がついているのはライブラリとして読み込むファイル
ついてないファイルは単独のスクリプトとして実行するファイル

0446デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 21:28:09
>>440
どういうこと？Rubyって演算関係ぐだぐたなの？
04474392008/07/16(水) 21:29:10
>>445
ありがとうございます！
0448デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 21:33:32
>>443
見えてないからnilになってるんだぞ？
0449デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 21:33:45
>>446
え、もしかして「速度が気になるならアセンブラで書け」とか言ったりする極論馬鹿ですか？
0450デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 21:34:46
微妙に初心者というよりアンチが混ざってるｗ
0451デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 21:45:33
>>437
数値演算のAPIというのがよくわからないが
Mathモジュールのことか？
0452デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 22:03:27
いいえ、加齢臭が原因で窓際に追いやられている、ただのオッサンです。
0453デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 22:08:59
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【三洋薬品】 大日本販売 【社名変更】 [ちくり裏事情]
【肯定/否定】オールインＦＸってどうよ　その21 [ベンチャー]

さすがスレ参加者の質悪いｗｗ
0454デフォルトの名無しさん2008/07/16(水) 22:22:10
まず、数値計算ていうのが何を念頭に置いた話かはっきりさせたほうがいいと思う。
0455デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 00:01:54
setter,getterが名詞なので、
ローカル変数かメソッド名かわかりにくくなります
特にvalueなんて、プロパティー名としても、ローカル変数としてもよく使います
そういう混同を防ぐためのコツとかありますか？
0456デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 00:10:57
メソッド呼び出しには必ず () をつけるという記述ルールを使ってる人は一定数いる
俺は引数なしメソッドもローカル変数もこっちから見れば値を返す点で一緒だと思ってるからつけないけどな
0457デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 00:11:43
名前重要。
0458デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 00:20:11
>>457
じゃあ get_〜〜, set〜〜 ？
0459デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 00:21:49
self付けりゃいいんじゃねーのか
0460デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 00:28:26
value なんて名前はどうかと思うってことじゃね?

ローカル変数と区別が付かない=selfなしのアクセサ単独で呼べるコンテキスト
ってことは、インスタンス変数(@valueトカ)を直接読み書きすればいいんじゃないの?

# 確かに、対応するインスタンス変数がないsetter/getterてのもあるが……
0461デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 00:33:50
valueをどうかと思うってどういう感覚？
valueはvalueだろ
0462デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 00:52:36
というか、ある程度（「質問」を越えたあたり？）まで発展すれば、
本スレなりアンチスレなりに移動すればいいんじゃないかなと思う
・・・けど、まあそんなに気になる話題でもないからここでやってる
んだろうなｗ

とりあえず、最初に無駄に広げる奴が自重しろということだと思った
0463デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 06:16:43
Ruby/Tkについてある程度のレベルまで体系的に学べるサイトはありますか？
0464デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 08:09:16
ググってみてもそういうのはあまり見当たらないし、256倍本買ってウェブで補う方が
手っ取り早いんじゃね？

ところでググったときにこんなの見つけた。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3721257
0465デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 12:23:59
あれはTkをRubyから使う技術だから、Tkを知らないと使いこなせないよ
Tcl/Tkの勉強をする野田手っ取り早いかも知れない
0466デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 16:56:24
文字列の配列から正規表現を作るにはどうしたらいいですか？
aa,ab,ac→a[a-c]
みたいな操作をしたいのですが
0467デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 17:13:14
>>466
むしろそうやって自動で最短の正規表現にまとめられる言語を知りたい

人間の頭で考えて書いたほうが安全確実だぞ
一応、Regexp.unionでまとめることはできるが、
正規表現をまとめる場合はカッコ使ってグルーピングやってると面倒
a = ['aa', 'ab', 'ac']
re = Regexp.union(a) #=> /aa|ab|ac/
# 配列要素が文字列である限りは実際上は同じ
# re = Regexp.union(*a.map{|e| Regexp.new(e)})

p re =~ '0000000aa000000' #=> 7でtrue
p re =~ '000000aaaaaaabb' #=> 6でtrue
0468デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 17:23:24
diff取ればいいんじゃねーの
0469デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 17:33:06
>>466
migemoがそういう処理をやってたな。
0470デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 17:39:59
そういう「正規表現再構成ツール」はいくつか見たが、
どれも未完成で「正規表現パート2」みたいな感じで
頭で考えるの面倒だからツール使う、みたいなもので
動的に使えそうなものではなかった印象がある
0471デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 18:52:50
attr_accessorみたいな指定の仕方をするメソッドを作ろうと思っています
（クラス定義の中で、宣言的に使うメソッド）
親クラスのクラスメソッドとして定義し、
子クラスで呼び出せるようにしたのですが、
このメソッドが実行されるタイミングではインスタンスが出来ていないので
メソッドの中でアクセスできるのはクラス変数だけですよね
で、複数の子クラスからアクセスさせると、親クラスのクラス変数が
共有で使用されてしまうので、動作が希望したとおりになりません
宣言した内容を、子クラスそれぞれに持たせたいんです
どうするのが正しいやり方なのでしょうか？
0472デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 18:58:34
>>471
正しいかどうかは知らないけど、
クラス変数じゃなくて、子クラスのインスタンス変数を使う、とか。
0473デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 19:16:25
普通にインスタンス変数を使う
クラス変数はRubyではあまり使わない
使うことになった場合は思考がRubyでないことが多い

設計のミスでクラス変数を使わないと死ぬというような場合は、
クラス変数に self をキーとするハッシュを格納する

class Base
@@val = Hash.new
def self.setval=(v); @@val[self]=v; end
def self.getval; @@val[self]; end
end

class A < Base
end

class B < Base
end

A.setval = 'This is A'
B.setval = 'This is B'

p A.getval
p B.getval

結果：

"This is A"
"This is B"
04744712008/07/17(木) 20:02:37
>>471-472
ありがとうございます
attr_accessorみたいな、
クラス定義直下のメソッド呼び出しが実行されるのは、
クラスの定義時ですよね？
class Hoge < BaseHoge
hoge_accessor :fuga,:piyo
end
こういう形で呼び出すメソッドを作りたいんです
クラスの定義時にはインスタンスは存在しないので
hoge_accessor内から
インスタンス変数にはアクセスできないですよね。
attr_accessorも
親クラスにハッシュとして持たせて実現しているのでしょうか。
0475デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 20:14:15
勝手に補足

471と472の言ってるのは、「Classオブジェクトが持つインスタンス変数を使う」ということで
そのクラスから生成したインスタンスの変数を使う、ということではない
つまり、こうすればクラスごとに変数を持てる

class BaseHoge
　def self.hoge_accessor(*args)
　　@accessors ||= []
　　@accessors += args
　end

　def self.get_accessors
　　@accessors
　end
end

class Hoge < BaseHoge
　hoge_accessor :fuga,:piyo
end

class Hoge2 < BaseHoge
　hoge_accessor :test
end

p Hoge.get_accessors #=> [:fuga, :piyo]
p Hoge2.get_accessors #=> [:test]
04764712008/07/17(木) 20:18:26
>>475
ありがとうございました
クラスオブジェクトのインスタンス変数とか
理解の範囲を超えてきたのであとでゆっくり見てみます
0477デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 20:21:49
やや蛇足かもしれない補足
attr_accessorはリフレクションとeval系メソッドで実現できる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070604/273453/?ST=oss&P=1
0478デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 20:25:08
あれは行数指定でevalすることで似たようなことが実現できたはず
とか書いてたら>>477で書いてた
0479デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 20:28:55
require 'tk'

a=Array.new(9)
for i in 0..8
a[i]=Array.new(9)
end

for m in 0..8
eval ("r#{m} = TkFrame.new.pack")
for n in 0..8
eval ("a[m][n] = TkButton.new(r#{m}, :height=>2, :width=>4, :text=>'0').pack(:side=>'left')")
a[m][n].command{
a[m][n].text=(a[m][n].text.to_i+1).to_s
}
end
end

Tk.mainloop


各ボタンを押せばそのボタン上の数値が1つ増えるようにしたかったんですが、
どれを押しても81番目のボタンしか変化しません。
どこが不味かったんでしょうか？
0480デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 21:30:38
all = Array.new
(0..8).each do |i|
row = Array.new
f = TkFrame.new{pack}
(0..8).each do |j|
row << TkButton.new(f, :height=>2, :width=>4, :text=>'0'){|b|
b.command = proc{b.text = b.text.to_i+1}
}.pack(:side=>'left')
end
all.push(row)
end
Tk.mainloop

とりあえず見た目だけ同じにした
配列の存在意義はよくわからんというか現時点では何もしない
データはボタンのtext変数に入ってるので加工は面倒かもしれん
0481デフォルトの名無しさん2008/07/17(木) 22:05:38
外部配列にデータだけ移動した
あとは知らん

require 'tk'
data = Array.new
(0..8).each do |i|
data << Array.new(9){ 0 }
f = TkFrame.new{pack}
(0..8).each do |j|
TkButton.new(f, :height=>2, :width=>4, :text=> data[i][j] ){|b|
b.command = proc{b.text = b.text.to_i + 1}
}.pack(:side=>'left')
end
end
Tk.mainloop
0482デフォルトの名無しさん2008/07/18(金) 00:37:16
Tkみたいなのってよくわからない

たとえばさ、どっかが5になったときに
　　「おめでとうございます！ 5です！」
ってウィンドウを出すとかどうするんだ？
loopで無限ループ作って値をチェックし続ければいいの？
0483デフォルトの名無しさん2008/07/18(金) 00:40:29
>>482
「イベント駆動」「イベントドリブン」でぐぐるんだ

RubyやRuby/Tkでどうやるかは知らない
困ったときに調べることにする
0484デフォルトの名無しさん2008/07/18(金) 03:20:38
Railsを使わずにRubyでウェブサイト構築しようと考えていますが
こういうところに気をつけろとかあったら教えてください
0485デフォルトの名無しさん2008/07/18(金) 03:44:35
>>484
「生産性」には期待しないようにすること。

ぶっちゃけ、使えるライブラリの選定・評価からWEBサーバでの動作やエラーの
確認その他、Perl等でのCGIとやることはほぼ変わらない上に、その手の書籍が
少ない（Railsに埋もれてるから？）という茨の道です。

むしろ、趣味の道と覚悟してやった方がいいかと思います。
04864712008/07/18(金) 04:01:12
Classオブジェクトについてなんとなく分かってきました
BaseHogeに定義したインスタンスメソッドから、
それを継承した子クラスのClassオブジェクトのget_accsessorsを呼ぶには
どう書けばいいのでしょうか？
インスタンスの中から自分のClassオブジェクトを取得できれば
できるのではと思うのですが・・
0487デフォルトの名無しさん2008/07/18(金) 06:29:01
>>486
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/html/Object.html#class
04884712008/07/18(金) 06:36:14
>>487
ありがとうございました
classでクラス名が分かるのは知っていたのですが返り値をStringと思っていました
これがクラスオブジェクトだったんですね
0489デフォルトの名無しさん2008/07/18(金) 09:16:22
>>484
ちなみにRailsを使わない理由は何？
後、Rails使わない場合でもActiveRecordは使ったほうがいいよ。便利だし。
0490デフォルトの名無しさん2008/07/18(金) 16:36:23
ActiveRecordと間違えてActiveSupportを使ってしまって吐いた
0491デフォルトの名無しさん2008/07/18(金) 16:42:24
>>482
Array#[]=に「selfの引数番目の要素が5になるんだったらウィンドウ出す」を追加する

というのを思いついた
04924842008/07/19(土) 00:20:58
>>485
イバラの道ですか〜
生産性の高さというか、書いていてイライラしないのでRubyにしました
それまではPHPを使っていたのですが、基本思想が美しくないので
どうやっても美しくならないというか、
書いていて退屈でイライラしてくるんですよね
rubyはそういう退屈さがないので気に入っています
ただ、そういう感覚が、あまり知らないという新鮮さから来るのか、
Rubyの本質的な設計思想に依るのかは、まだよく分からないのですが
>>489
railsは既に重厚すぎる感じがするのと
自由度が欲しいからです
0493デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 00:55:08
rails以外のフレームワーク使ってみるとかは？
merbとか・・・

オススメできるほど知ってるわけじゃないけど、
探せばいろいろあるのでは？

rails以外の情報って、あんまりないから、たしかに茨の道だと思いますけど。
0494デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 02:43:38
>>492
まあ、Railsが突出しているからな。日本語の本も出ているし。

Rails以外ならこちらを参照。

10 Alternative Ruby Web Frameworks : Accidental Technologist
http://accidentaltechnologist.com/ruby/10-alternative-ruby-web-frameworks/

InfoQ: 忘れられたRubyのWebフレームワーク
http://www.infoq.com/jp/news/2007/11/forgotten-ruby-web-frameworks

Ramazeとか大きすぎずオススメ
0495デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 07:16:24
>>492
あれ、こんなところに俺がいる

CGIスクリプトで自由度と軽さが欲しいなら
Rackや、CGI互換ライブラリ（cgisup/cgialt）を使うのがシンプルでお勧め
今使うならたぶんRackの方が良い。WEBrickやFastCGI等への対応がとても楽だ

webrick/cgi（標準添付）も、一応シンプルさという点では優れているが
情報がきわめて少ないのでお勧めしない
0496デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 09:57:30
>>495
RackはCGIでは重くない? CGIにはもうちょっと軽いのが欲しいんだけど。
0497デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 10:44:40
tDiaryやBitchannelのソースを解析するという手もある
0498デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 10:54:44
>>493-495
ライトなFWも結構ありますね
自作するにしても参考に出来る部分が多そうです
さっそくerubisの存在を知りました
あとcgi.rbはイケてないということとか・・
Rackを使うのも今後主流になりそうですね
0499デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 11:24:45
cgi.rbは今となっては全く学ぶところのないライブラリ
本来ならもっとずっと早いうち、具体的には1.6時代、に何か他のCGIライブラリに置き換わるべきだったもの

ちょろっと使うぶんには問題なくて、もっと凝ったものや正しい動作をするものをやりたかったら
自力で実装したほうが早いという困った人たちがML近辺には溜まってたので今までずるずる置き換えが延びた

webrick/cgiに自前で継ぎ足して頑張るというのが正しい姿だが、cgi.rbと同じように使うためのマニュアルすらない状況
0500デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 11:32:19
自分さえ良ければいいっていう人が多いんですね
0501デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 11:56:31
糞ライブラリはRubyの特徴でもあります
0502デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 12:03:31
じゃあ、逆に、どんなライブラリが参考にするのにいい
学ぶところの多い、ライブラリなのかな？

ライブラリ読んでみようかって思ってるんで、
これがいい！って奴があったら聞きたいんですが。

できれば、難易度別に
0503デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 12:09:00
http://code.whytheluckystiff.net/camping/wiki/TheCampingShortShortExample
ここに
class Index < R '/'
def get
render :index
end
end
ってあるんですが、Rの後ろの'/'はなんですか？
0504デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 12:11:50
R '/' == R('/')
0505デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 12:30:56
クラス名に引数を書くということですか？
どういう意味があるんですか？クラス名は単なる名前でメソッドではないのでは？
0506デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 12:31:08
継承で < するものは「クラスを表す文字の連なり」である必要はない
Rubyとしてクラスオブジェクトを返せるものなら何でもよい

class Base
CONST='yahoo!'
end

def hoge
return Base
end

class A < hoge
end

p A::CONST

========
"yahoo!"

とここまで書いて、定数をメソッドのように扱うことの話かもしれないと思った
0507デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 12:43:34
ああ、やっぱり

>>505
require 'time'
begin
puts Time('2008-07-19 12:38:12')
rescue NoMethodError
puts 'Timeメソッドがないよ！'
end

module Kernel
def Time(str)
Time.parse(str)
end
module_function :Time
end

puts Time('2008-07-19 12:38:12')

==============

Timeメソッドがないよ！
Sat Jul 19 12:38:12 +0900 2008

こんな風に作る（もっと適当に書いてもいいが）
「このオブジェクトに変換する」という動作をさせるときに明示的に定義されることがある
組み込みだとIntegerやURI、有名どころだとHpricotなんかもparseメソッドのエイリアスをこの形で定義してる
個人的には.parseくらい書けよって感じであまり好きではないが、ある程度の市民権は得ている書式だ
0508デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 13:11:13
メソッド名の先頭には大文字使えないんじゃね？
と思ったら使えるそうな
ttp://www.sakalab.org/prog-ruby/ruby-man-html-20080121/FAQ_A5E1A5BDA5C3A5C9.html#a5.2e8.20.a5.e1.a5.bd.a5.c3.a5.c9.cc.be.a4.cb.c2.e7.ca.b8.bb.fa.a4.c7.bb.cf.a4.de.a4.eb.bc.b1.ca.cc.bb.d2.a4.cf.bb.c8.a4.a8.a4.de.a4.b9.a4.ab
引数カッコを省略したら定数と間違われるから省略すんなと注釈がある
メソッドとローカル変数の関係と一緒か…
0509デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 13:19:40
>>506-507
なるほどですね
ありがとうございました
なんかすごい言語ですね・・
0510デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 13:26:22
まあ要は「クラスの名称とたまたま同じ名前の関数的メソッド」だな
クラスオブジェクトに引数をつける用法があるわけじゃない
内部的にはクラス定義とは無関係だ
0511デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 15:12:19
プログラムをスレッドセーフにするために気をつける箇所はどこですか？
またスレッドセーフか否かをチェックする方法はどのようなものでしょうか
0512デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 15:32:56
puts を使わない
0513デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 16:20:11
>>496
kwsk
0514デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 16:39:14
命名規則に関して質問させてください

変数名やメソッド名に関するrubyの一般的な命名規則はどのようなものが存在するのでしょうか？
@が頭についていたらインスタンス変数、@@でクラス変数、などはわかるのですが、それ以外の部分で一般的な命名規則があれば教えて欲しいです

具体的に言えば、Cのハンガリアン記法やJavaのらくだ記法のような、守らなくても動作するけれども、守るのが一般的な規則です

よろしくお願いいたします
0515デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 16:46:18
マニュアルを見るのは下賎な身分の低い人間がやることだというので、
自分では絶対に見ない人がいるそうだね。
0516デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 16:58:55
>>514
ぐーぐるさんにきいたほうがはやいとおもいます
0517デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 17:01:49
漏れは前田しゅうごさんの規約にしたがってる
http://shugo.net/ruby-codeconv/codeconv.html
0518デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 17:03:52
>>514
メソッド名と変数名は大文字で区切ったりせずに全部 _ で区切る
これに沿わないメソッドも少なくないが、とりあえず初心者で自分から書くうちは全部 _ で区切っとけ

Rubyの実際におけるクラスとモジュールの意味的関係は最初は結構曖昧なので、
そのクラスがインスタンス作れたら嬉しいかどうかだけでクラスにするかモジュールにするかを決めてもよし
ずーっとあとになれば、モジュールが好ましいかクラスが好ましいかどうかには気づけると思う

自分用適当スクリプト以外でクラスを作って運用する場合、とりあえずモジュールで括ることが多い
　　てきとーなモジュール::ファイル名と同等な大きいクラス::細かいクラス
という構造になることがほとんどだ

てか、どっかにこういうの書いてなかったっけ
0519デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 19:28:04
>>514
どこかにまとめて書いてあった気がするが忘れた
リファレンスにあったのかもしれないが、いま読み返しても見つからないぐらいなので
初心者が見つけるのは絶望的かもしれない

基本的には>>517の規約を参考にすれば、おおよそ問題ないだろうと思う

>>515
マニュアルのどこに書いてあったか教えてほしい
俺では見つけられなかった・・・
0520デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 20:23:48
メソッド定義か何かで、インスタンスに直接ブロックをつけるようにすることはできない？
添え字アクセスした配列の要素にブロック使いたい
arr[3]{|e| ... }

tap を使えば arr[3].tap{|e| ... } で実現できるんだけど、何もメソッド挟みたくないんだ
0521デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 20:35:17
e=arr[3]
0522デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 21:37:40
ramazeのソースに以下の部分があります

class Erubis < Template

ENGINES[self] = %w[ rhtml ]

# Allow for swapping in a differnt Erubis engine (it supplies several) and
# passing options to the engine.
trait[:engine] ||= ::Erubis::Eruby
trait[:options] ||= {}

ここでtraitは、定数でもないのに、クラス直下に書かれています
これは何でしょうか？
0523デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 21:46:33
> 定数でもないのに、クラス直下に書かれています
いやそのりくつはおかしい
0524デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 21:52:40
>>522
「ruby trait」でぐぐると最初にこれがでた。
ttp://d.hatena.ne.jp/sumim/20071105/p1
ようは、moduleよりもさらに動的にメソッドを追加したり変更したりする仕組みのことみたい。
そして、それを実現するライブラリがあって、ramazeはそれを使っているんだろう。
0525デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 21:59:25
未知の特殊な文法かと思ったのですが、これメソッド呼び出しなんですね
Objectにメソッドが追加されていました
RubyTraitsなのかramazeの独自実装なのかはわかりませんが
0526デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 22:01:02
>>520
>メソッド定義か何かで、インスタンスに直接ブロックをつけるようにすることはできない？
>添え字アクセスした配列の要素にブロック使いたい
>arr[3]{|e| ... }

文法的に無理みたい
a = [1,2,3]
a[0] {|x| p x }
#=>syntax error, unexpected '{', expecting $end
0527デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 22:33:18
>>523
別に何書いてもいいんだよな

class Ruby
puts "#{self}はうんこ"
end

Rubyはうんこ


def と定数しか書いてはいけないと思う時期は確かにある
0528デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 22:33:37
>>514
>命名規則に関して質問させてください
>
>変数名やメソッド名に関するrubyの一般的な命名規則はどのようなものが存在するのでしょうか？
>@が頭についていたらインスタンス変数、@@でクラス変数、などはわかるのですが、それ以外の部分で一般的な命名規則があれば教えて欲しいです
>
>具体的に言えば、Cのハンガリアン記法やJavaのらくだ記法のような、守らなくても動作するけれども、守るのが一般的な規則です

いまならRailsをまねするのがいいとおもう
「rails coding standard」でぐぐってみれ
0529デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 22:36:45
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
0530デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 22:41:56
Rails は Ruby ではない
0531デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 22:46:41
>>530
まあだからこそRuby知らない層が飛びついたとも…

Railsの文法面とか書き方とかは参考にしないほうがいいな
あれは言ってみれば言語内DSLだからRubyに似た別言語と考えたほうがよい
目的志向で割り切って便利に使い倒すのがよろしいかと
0532デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 22:56:53
>>528
ぐぐってみた
コーディング規約そのものというより、もっと大きなレベルでの取り決めが多いな

とりあえずHAMLを勧めるのはやめて欲しい
0533デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 23:03:04
>>532はその昔「ここでerb使うとかありえねー。このRailsとかいうヤツ脂肪」と言っていた気がする
0534デフォルトの名無しさん2008/07/19(土) 23:06:13
ﾊﾑｯﾊﾑﾊﾌｯ
0535デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 00:27:03
Hash.new{|h,k| h[k] = {}}
って
Hash.new{{}}
と同じですか？
0536デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 00:46:10
違います。

hash1 = Hash.new{|h,k| h[k] = {} }
hash1['a']['A'] = 'AAAA'
p hash1 #=> {"a"=>{"A"=>"AAA"}}

hash2 = Hash.new{ {} }
hash2['a']['A'] = 'AAAA'
p hash2 #=> {}

後者は元のハッシュに代入しないで単に空のハッシュを返すだけ。
0537デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 00:53:51
自分で試すと理解が早いぞ
あまり最初だとどう試していいかよくわからないけどな
05385362008/07/20(日) 02:40:54
ありがとうございました
一次元で実験したら同じ挙動だったので、同じと思い込んでました
ハッシュは素の状態ではネストできないんですね
このようなブロックでは、二次元までしか出来ませんが、
何次元でもネストできるハッシュはないのでしょうか？
hash['a']['b']['c']['d'] = 'A'
といきなり代入できるような
0539デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 02:58:03
Rubyにはオブジェクトに対するメソッド呼び出ししかない（若干語弊あり）
多次元とかそういう概念はない
arr[3][5][1][0] は 位置(3, 5, 1, 0)に対応する4次元配列ではなく、
「「「arr[3]の返り値の配列」の5要素目の返り値の配列」の1要素目の返り値の配列」の0要素目
0540デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 03:05:57
もしキーの空間が疎なら
hash[ ['a', 'b', 'c', 'd' ] ] = 'A'
のようにキーの集合となる配列自体をキーにしてしまうとか。
0541デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 05:05:27
>>540
['a', 'b', 'c', 'd' ]が毎回生成されてHashキーが変わるかと思ったけどそうでもないんだね
0542デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 05:56:09
>>538
なんとなくそれっぽいものをちろっと書いてみた。
def multi_hash(dimension = 0)
　dimension == 1 ? {} : Hash.new { |h,k| h[k] = multi_hash(dimension -1) }
end

h4 = multi_hash 4 # 最大4次元のハッシュ
h4['a']['b']['c']['d'] = "A"
p h4 #=> {"a"=>{"b"=>{"c"=>{"d"=>"A"}}}}
h4['a']['b']['c']['e']['d'] = "A"
#>NoMethodError: undefined method `[]=' for nil:NilClass

hi = multi_hash # 引数が0以下だと無限長
hi['a']['b'] = 2
hi['A']['B']['C'] = 3
p hi #=> {"A"=>{"B"=>{"C"=>3}}, "a"=>{"b"=>2}}

ただしこれは多次元配列ではなく、ハッシュのリストなので、
p hi[1] #=> {} 途中の次元の実体はハッシュ
hi[1] = 1 # もちろん代入可能
hi[1][2] = 2 # hi[1] は 1 になったので
#>NoMethodError: undefined method `[]=' for 1:Fixnum

さらに、存在しないキーを参照しただけでも跡が残る。
h3 = multi_hash 3
p h3['a']['b']['c'] #=> nil
p h3 #=> {"a"=>{"b"=>{}}}

それでも用途によっては使えないこともないが、見た目を気にしなければ
>>540 の方が使いやすいかもね。
参照痕だけでも除去できないか…とおもったがいいかげん眠いのでパス。
0543デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 06:10:46
あ、上の方ちょっとミスった。
訂正するほどのものでもないけど、まぁ一応。

h4 = multi_hash 4 # 最大4次元のハッシュ
h4['a']['b']['c']['d'] = "4"
p h4 #=> {"a"=>{"b"=>{"c"=>{"d"=>"4"}}}}
h4['A']['B']['C']['D']['E'] = "5"
#>NoMethodError: undefined method `[]=' for nil:NilClass


>>541 即値を書けば配列は毎回生成されることになるけど、
別のオブジェクトでも中身が同じならハッシュ値も同じだね。

p ['a', 'b', 'c', 'd' ].object_id #=> 21388910
p ['a', 'b', 'c', 'd' ].object_id #=> 21377100
p ['a', 'b', 'c', 'd' ].hash #=> 607
p ['a', 'b', 'c', 'd' ].hash #=> 607
p 'abcde'.object_id #=> 21342160
p 'abcde'.object_id #=> 21100590
p 'abcde'.hash #=> 993689702
p 'abcde'.hash #=> 993689702
05445412008/07/20(日) 08:40:46
>>543
中身同じならhashは同じになるんか 勉強になった
0545デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 10:50:35
>>536
535とは別人だが参考になった
さんくす
0546デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 11:05:44
>>543
こうなるのは、配列と文字列と数値だけ？
その他のオブジェクトでは、中身？が同じでもhash値はちがうっぽいんですが
0547デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 11:09:18
>>546
そうみたい
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/html/Object.html#hash
0548デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 12:03:15
mutableなオブジェクトをキーにするのは気持悪い。
0549デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 12:06:36
なんとなくルビマガを読んでたら、
http://jp.rubyist.net/magazine/?0019-BundledLibraries
Rubyの正規表現では、^と$が文字列先頭や文字列末尾の意味ではなく
行頭・行末の意味だという衝撃の事実を知りました
^[0-9]+$というようなテストに通ってしまうので
勘違いしたまま問題ないと思ってる人多いんじゃないですか？ｺﾜｽ
0550デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 12:10:40
>>549
Rubyだけじゃない。PerlやPythonも同じ。
0551デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 12:13:33
>>548
出たなハッシュキーシンボル教信者め
ハイフン！ ハイフン！ ハイフン！

>>549
いやいや Perl でも ^ と $ は行頭と行末だから
vim でも ^ 押すとカーソルが論理行先頭に飛ぶだろ
0552デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 12:19:56
まあ、勘違いしてる人は多そう
^ は文字列の先頭としか書いてないサイトとかあるし
05535492008/07/20(日) 12:24:58
>>550,551
あれ本当ですね
今まで勘違いしてた・・
記事の「Perl などの他の言語の正規表現とは意味が違うので気をつけてください」
っていうのも勘違いかな？
0554デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 13:43:58
http://jp.rubyist.net/落ちてる？
0555デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 13:44:40
>>543
同値判定やハッシュコードは、使いやすいように再定義してるわけですよ。
0556デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 15:26:48
def multi_hash(dimension = 0)
　dimension == 1 ? {} : Hash.new { |h,k| h[k] = multi_hash(dimension -1) }
end
これ0以下の時無限ループしないのはなぜ？
0557デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 15:47:48
多次元配列の作成などではなくただのHashだから
むしろ、無限ループすると思った理由を知りたい
05585422008/07/20(日) 16:00:31
>>556
えーと、無限ループですが、何か？
hi = multi_hash
h = hi
10000.times do |i| h = h[i] end
p hi
#=> {0=>{1=>{2=>{3=>{4=>　..中略..　{9999=>{} 【 '}' ｘ 10000 】

無限と言ってもメモリが足りなくなったらたぶん落ちるけど。

>>557
それはたぶん停止判定が dimension == 1 の時だけだから。
オーバーフローしたら1周して戻ってくるC言語のInt型などとは
違って、Rubyの場合多倍長整数だから、永久に戻らない。
無限ループするという彼の言は正しいよ。
0559デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 16:06:53
Hash.new のブロックの中身が使用される場合というのは決まってる
Hash.new した時点では何もしない

irb> h = Hash.new{|h,k| puts '存在しないキー呼ぶとかなんなの？死ぬの？'}
irb> h['k'] = 'v'
"v"
irb> h['key']
存在しないキー呼ぶとかなんなの？死ぬの？

>>558
それは無限ループとは呼ばないし>>556のイメージとも違う
>>556はおそらく multi_hash(-1) した時点で無限にループすると思ってる
multi_hash(5) とすると 5回繰り返して多次元ハッシュの型が作られると思ってる
05605422008/07/20(日) 16:20:21
おっと、続きを書くのに手間取っている間に、親切な人からの突っ込みが。
別に意地悪ではぐらかすつもりではなかったんだが。

無限ループは適切でないとすると、無限リスト構造と呼べばよかったかな？
0561sage2008/07/20(日) 17:21:03
>>558-559
だいたいわかりました　どうもありがとう
もう一つ質問があります
この関数を連続して違う引数で呼び出しても大丈夫みたいです
dimensionの値はどこに残ってるのですか
ハッシュオブジェクトの中？　それともマルチスレッドなの？
0562デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 17:40:32
>>561
closure
0563デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 18:07:01
http://jp.rubyist.net/復旧したけど激しく重い…
rubyはwebappに適してないのではと思ってしまう
0564デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 18:10:41
>>553
PerlとRubyではmオプションの効き方が違う。
Perlでは、mオプションが有効なときだけ、^が行頭にマッチする。
Rubyでは、mオプションの有無にかかわらず、^が行頭にマッチする。
0565デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 18:12:04
>>561
最初に呼び出されたメソッドのローカル変数(引数含む)と、そこから呼び出された
同じメソッドの変数は、別の領域に確保されてるから上書きされない
「再帰呼び出し」でぐぐれ
0566デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 20:04:02
>>561
>>562も言ってるけど、たぶん聞きたいのはクロージャの方だよね。
詳しい内容はググってもらうとして、>>556を単純化するとこんな感じ。

def make_hash(x)
Hash.new { x -= 1 } #<-この括弧の中がクロージャ
end
クロージャは生成された瞬間のコンテキストを保持していて、
呼び出されると、生成されたときのコンテキストで実行される

h10 = make_hash 10　#<- 10の値を持つxという変数を持つ
# 無効なキーの参照で先のクロージャが呼び出される
p h10[0] #=> 9
p h10[0] #=> 8
h20 = make_hash 20 #<- 値20の変数xを持つ
p h20[0] #=> 19
p h20[0] #=> 18
# h10 と h20 は個別のコンテキストを持っている
p h10[0] #=> 7
p h20[0] #=> 17

変数x (>>556ではdimension) はハッシュ生成時に作られたクロージャ
の中にあるので、ハッシュのインスタンスが保持しているのではないし、
もちろんスレッドローカルな領域にあるわけでもない。
0567デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 20:09:08
最後の一言はひょっとすると正確ではなかったかもしれない。
単にマルチスレッドではないと言いたかっただけなんだ。
0568デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 20:40:53
マルチスレッドの定義にもよるな。
クロージャはマイクロスレッド（ファイバー）に相当するが、
これを処理するのもマルチスレッドと呼ぶなら
クロージャはマルチスレッドだ。
0569デフォルトの名無しさん2008/07/20(日) 20:51:15
マルチスレッドはスレッドがマルチかどうかで定義するといいよ（北大理論）
0570デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 07:20:44
1.9は相当速度アップしてるみたいですが
実戦投入はまだできないレベルですか？
0571デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 09:06:17
意図がよーわからんがはいと答えておく
あなたの意に添うものになる可能性はゼロでしょう
0572デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 09:12:15
>>570
安定版の1.9.1が出るまでは我慢しなさい

あと、速度アップしてると言ってもベンチマーク上での話なので
実戦投入においてどのくらい差が出るかは怪しい
少なくとも「格段に遅い」ということは無くなるだろうが
0573デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 09:28:42
まあ、現時点で実行速度を気にしてしまうような人たちのお手元にRubyが行くことは永遠になさそうだな
0574デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 09:34:15
>>570
「Ruby1.9は速い速い！爆速！」とか言ってるのは、1.9への開発を促進させるための
釣り文句みたいなもん。実際は、スクリプト言語がカバーすべき分野においてRubyは
遅くない。単なる数値計算ならそりゃ遅いけど、rubyがやってる分野で遅さがでることは
めったにないし、もしそうだったらC拡張書けばいいだけの話。
Railsとかが遅い遅いって言われてるのも実際はDBがチューンされてなくて遅いだけ。

ベンチマークが付属してるからやってみればわかるけど、Ruby1.9になって
返って遅くなったところもある。Erbとかな。
0575デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 09:35:08
ささだ氏は、1.9.1は今年のクリスマスまでに出すとか言ってるが、伸びる可能性もある
それまでに安定したとしても、本格的なチューニングはまだまだだろう
0576デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 09:37:47
実は、実際使用上の Ruby で一番「遅い」のは gem でインストールされたライブラリの初動の require
次に遅いのが gem でインストールされたライブラリのメソッド動作
0577デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 09:41:33
gemでインストールされたという理由でメソッド呼び出しが遅くなるの？
自作のライブラリと条件は同じでは？
0578デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 09:48:15
rubyforge に登録されているライブラリの効率性が動作標準添付ライブラリに比べて低いということでは

前者はインストール時に依存してたライブラリを基本的に全部 require するわけだから遅いのは当然だわな
0579デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 10:25:32
＞rubyforge に登録されているライブラリの効率性が動作標準添付ライブラリに比べて低いということでは
は？
0580デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 11:33:30
URL候補の文字列をURI.escapeしたときに「二重に」エスケープしてしまうことを防ぐ方法はない？

日本語とかが入ってるのでURI.escapeはしたい
てきとうなURL候補文字列なので % という文字がぽつんと入ってることもあり（100%とか）、それは %25 にエスケープもしたい
でも、完全妥当なパーセントエンコード済みURLを渡したときに
URI.escape('http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC&lr=lang_ja')
の % が %25 になって欲しくないんだ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%25E3%2583%25AB%25E3%2583%2593%25E3%2583%25BC&lr=lang_ja
0581デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 11:35:50
>>575
いや1.9.1はクリスマスに出るだろう。
だが安定版かどうかといえば、きっとそうではない。

また「リリースは無事行われるが、それを手にする人は無事ではない」式
0582デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 12:31:02
1.9にしたほうがいい　という明確な理由がないなら、
熟成するまで待つほうがいいみたいね。
0583デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 13:42:34
>>580
本質的に、URLエンコードはそういうものなので、既存の%だけは無視するようなものを
自分で作るしかないと思う。
0584デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 15:00:34
どっかで、1.9は、evalとかリフレクションとかは、
1.8より遅くなるって、載ってたんですけど、
そうすると、その辺を多用してる、railsとかは却って遅くなったりするんですかね・・
0585デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 18:18:08
>>585
1.9使ってないから実際のところはしらんけど、それはよく言われていること。
0586デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 19:34:21
>>576
gemとライブラリのメソッド動作に何の関係が
0587デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 20:29:37
>>572
1.9.1って安定するのかwww
0588デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 21:00:37
ぼけーっとまってりゃいい。
1.9が出たらそれにしなきゃいかん　という法律もないべ。
0589デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 22:53:25
Rubyで型チェックするのってif文でis_a?してArgumentError投げるくらいしかない？
世に出てるRubyプログラムは型チェックしないでどうやって整合性保ってるの？
0590デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 22:56:49
結局は実行時エラーなんよRubyは
0591デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:02:33
Rubyは型をチェックしない
型をチェックする必要がない…というのはちと言いすぎだが、
型のチェックが大事になるようなプログラムというのは実は少数だろ
それ以外の大多数のプログラムを書くためにRubyを使う
0592デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:07:23
ダックタイピングの実現がポリシーのうんたらと言いつつ
結局は is_a 関係をチェックしてるというのはまあ隠しようのない事実ではある
0593デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:08:48
少数ってことはないだろ
文字列が来るべきところに数字が来たらどうするかどんなプログラムでも考える必要がある
0594デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:10:39
文字列が来るべきところに数字が来たらエラーを吐いて死ねばいいと思うよ
0595デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:12:39
結果が予測できるなら暗黙で変換して安全な結果を返してもいいな
0596デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:20:22
def hoge(c)
　if c=="b"
　　・・・・・・
　end
end
s="abcd"
hoge s[1]
0597デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:21:37
>>595
そうだね。自分もそうしてる。
例えば、文字列を半角にする関数の例だと自分はこうやってる。
nilの場合は、''にして、それからとりあえずto_sして文字列であることを確保してから
本来の処理をする。
本当にその型じゃないと困るというときは型を比較してるけど、やっぱり頻度は少ない。

def to_hankaku(str)
　text = str || ''
　text = text.to_s
　(処理)
　text
end
0598デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:25:12
最初からto_sすればよくね？
0599デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:27:04
まあ全部型チェックしてたら、
記述が冗長で遅い静的言語という酷いものにしかならんなｗ
0600デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:31:04
>>598
ほう
nil.to_s は 何を返すべきだと思う？
Nilクラスのインスタンスの nil ？
文字列 "nil" ？
空の文字列 "" ？
NoMethodError？
0601デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:34:41
よく言われるのは、 nil.to_s が "" なのに puts nil が nil だってとこだな
irb> puts nil.to_s

irb> puts nil
nil
0602デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:46:07
puts って暗黙的に to_s してるんじゃないんだ
0603デフォルトの名無しさん2008/07/21(月) 23:58:46
nil と Array と末尾の \n は特殊処理
0604デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 01:27:20
初心者にとってはこの雑談っぽい流れでも勉強になるんでどんどん雑談に花を咲かせてください
0605デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 02:19:49
全く知識がないですけど
学生なんで無料と言うところに引かれてきました

自分のような初心者には難しいでしょうか？

将来的にネットワーク関係とか、画像処理とかを見てみたいです
0606デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 02:31:48
インターネット関連はネット経由でアクセスすることもサーバを作ることも普通にできる
文字列処理も普通に得意だ（詳しい人黙ってるように）
画像処理はわりと苦手（外部プログラムの使い方を学ぶ必要がある）

一般論として、プログラミング初心者にとってはRubyは難しい言語ではない
プログラミングという行為自体に合わない人というのは一定数いるが、そういう人でさえなければ普通に使えるはず

ただ、もし、あなたがWindowsしか持っていなくて、プログラムというものが
たとえばワードやインタネットエクスプローラーのようなものしか思いつかないとしたら、
Rubyはそういうプログラムを作るのには向かないので、他のプログラム言語を使うといい
0607デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 08:21:49
勘違いも甚だしい
0608デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 11:57:28
>>607は書いてあることに対して文句言うことしかしないから気にしなくていい
0609デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 12:02:17
得手不得手があるということか
つってもよく考えると当たり前だよな
0610デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 15:09:29
>>608
というより、書いてあることに対しても何も言ってない。
目隠ししたまま書ける。
0611デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 15:18:52
コピペでしょ
0612デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 16:09:40
$cat test.dat
1
富士の樹海
2
ガダルカナル
3
馬

のようなデータ（ファイル)から
[["1", "富士の樹海"], ["2", "ガダルカナル"], ["3", "馬"]]
のような奇数番目(特定のフォーマットをもったid)と偶数番目(フォーマット不定のデータ)のペアの配列を作る事が目的です

each_with_indexを使うやりかたを試しましたが、
[[],[]].tap{|tmp| open('./test.data').read.split("\n").each_with_index{|e,i| (i&1==0) ? tmp[0]<<e : tmp[1]<<e}}.transpose
とtapを使っても一時変数が邪魔くさいので
open('./test.data').read.split("\n").partition{|e| e=~/\d+/}.transpose
のように奇数番目の正規表現で分けてやってますが、
位置が決まってるんだからもう少し賢いやりかたがあると思うのですが
わかる方お願いします
0613デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 16:20:42
File.open('test.dat', 'r'){|f| f.read}.scan(/(.+?)\n(.+?)\n/m)
0614デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 16:23:36
たまたま動くっぽいが m 使わないほうがいいか
まあいいや
0615デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 16:36:40
あ、しまった、またやっちゃった
万一 test.dat のファイルの最後が改行で終わってない場合、>>613では最後のペアを取得することができない

File.open('test.dat', 'r'){|f| f.read}.scan(/(.+?)\n(.+?)$/)

これでよろしく
0616デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 17:12:12
>>613-615
scanなんてものがあるんですね、
入力から一発で変換できるのでコレがベストっぽいです
ありがとうございました
0617デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 18:01:56
ruby勉強中の俺も今さっきscanに感動したとこだわ
こりゃ便利だなあ
0618デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 21:27:04
File.open('test.dat') {|f|f.readlines.collect{|s|s.chomp!}.each_slice(2)}
0619デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 22:31:22
Rubyでウェブアプリ開発する時は、
バックエンドにRubyのプロセスを複数立ち上げてリバースプロキシするのが
普通のようですが、
立ち上げるプロセス数ってどうやって決めるのでしょうか？
0620デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 22:42:15
>>619
勘

いやマジで
何か計算式があるわけじゃないし、何か目安があるわけでもない
そのへんは実際に動かしていろいろ決める他のWebシステムと変わらないな
0621デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 22:48:08
各プロセスの使用率の統計のようなものをとったりしてってことですよね
そういう目的に使うプログラムってありますか？
0622デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 22:51:52
Apache使ってるならabとかで負荷かけたりして
数値を取ってみるとか。
JMeterでもいいかもしれん。
0623デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 23:18:02
>>618
また知らない関数が…しかも速い
each_sliceって1.8,6で追加されたもの？
0624デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:20:07
少しくらいは検索くらいして欲しい

require 'enumerator' すれば 1.8.6 でも使える
ファイルが大きい場合は正規表現 (.+?)\n(.+?) が重いから each_slice がよく動く
…というか、enumerator を読み込んでいいのなら each_slice がたぶん一番速い
言ってみれば、配列の要素を先頭から n 個ずつ取って新規配列に入れていくだけのシンプルな処理だから

あと Ruby には関数は存在しない
0625デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:33:48
関数呼ばわりされて黙っておけなくなったら脱初心者ですね。
0626デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:40:24
なにその微妙な指針
0627デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:43:55
昔はLinuxをlinuxと書いただけで叩かれるような文化もあったとか聞く
そこまでやらなくてもとは思うが、ある程度用語はしっかりしたものを使って欲しいとも思う
意外なところでトラブルの元になったりするし
0628デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:46:46
てか、メソッドってそんなに言いにくいもんかね
関数って言葉を使うってことはC系列のプログラミング言語の経験があるってことなんだろうけど
0629デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:46:46
CPU数*2位でいいんじゃね？
伝統的なワーカスレッドの決定方法だけど
0630デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:47:27
トップレベルのメソッドとmodule_function(:hoge)されたメソッドは
関数と呼ばれたりするけどね
0631デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:56:19
関数的メソッドという慎重な名称で呼ばれた記憶しかがない
つか、それは「StringIO は IO クラスと同じ動作をします」と同じくらい胡乱
0632デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:57:08
関数的メソッドとかって言い回しじゃなかったっけ？
0633デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 00:57:36
そんなことより Enumerable#detect と Enumerable#select ってぱっと見紛らわしいよね
0634デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 08:33:30
injectとrejectは紛らわしくないと申すかー。
Smalltalkやった人は-ectシリーズ慣れてるんだけどねぇ。

0635デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 09:01:47
マジレスすると用法と実際の表記が違うから全く紛らわしくない
detect と select のほうは find_all と find だ
0636デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 21:22:15
初めまして

今rubyで
「XPathとDOMが相互変換できるライブラリ」
というものを探しています。

結構調査してるのですが、なかなか見つからず。。

どなたか教えてください。
0637デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 21:42:29
>>635
皮肉にも紛らわしさを裏付ける結果になったな。
0638デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 22:17:35
>>636
ないと思います
他の言語でそういうのがあれば紹介してください
0639デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 22:21:52
>>638
ご回答ありがとうございます。

無いですか、そうですか。。。

XPath文書→DOM文書に変換
って片側通行だけのでも良かったのですが。。
0640デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 22:29:30
>>639
XPath文書とかDOM文書が何を指しているのかわからんけど
REXMLでならXPathでelementを検索できたと思う
0641デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 22:41:16
>>640
それくらいぐぐれよ



8件しかねええええええええ
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22XPath%E6%96%87%E6%9B%B8%22&lr=lang_ja
0642デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 22:41:36
以下のサイトで Rubyの勉強用のソースコードとして、
BitClust、mailread.rb、WEBrick、BitChannel
ものがあげられています。

Ruby には Perl の Plagger のようなお手本はないの？ - gan2 の Ruby 勉強日記
http://d.hatena.ne.jp/gan2/20080721/1216634044

ところでこれらのソースを読み漁るのによいツールはありませんでしょうか？
コードレビューツールというような感じのものです。
0643デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 22:42:19
DOMはデータ構造とセットになったアクセス方法だが
XPathはアクセス方法だけじゃないか?

変換とはどういう意味だろうか。

0644デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 22:48:12
XPath文書、DOM文書の意味がわからんことにはどうにも…
どっちもXML的なアレを触る手段で、フォーマットじゃないっしょ。

>>642
地味なところでいうとrdefs。
るびまの添削連載から辿れる。
06456422008/07/23(水) 22:52:16
すいません。レビューツールというより、コードリーディングとかソースビューアーですね・・・。

>>644
redefいいですね。メソッド列挙できるんだ
ありがとうございます。
0646デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 22:58:47
>>644
度々のご回答ありがとうございます。

XPath、DOMも調査段階で自分なりに調べた程度だったもので。

やりたいこととしては

DOMを扱って処理するプログラムがあったが、急遽XPathも扱うことになった。
だからXPath→DOMにして、プログラムで処理をしたい・・・。

そんな感じなんだと思います。

「思います」というのは、私に知識が無いのと、作る機能が掴めない状態なもので。

申し訳ないです。。
0647デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 23:04:29
えーと、あるXPathに対して、そのXPathで引っかかってくる全てのエレメントについて、
DOMを使って触るなら、どういう手順になるか、みたいな
コンパイラのようなものほしいわけ？
0648デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 23:13:59
>>647
そのコンパイラのようなものの
ご教授をお願い致します。

※手順、処理の流れ等なんでもOKです
0649デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 23:16:39
XPath問い合わせ文字列をDOMでのアクセスに使える文字列に変換するライブラリが欲しいのだろう
どうでもいいがこれでは回答無いのもむべなるかなって感じだ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4199017.html
0650デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 23:17:04
単にDOMアクセスもXPath式アクセスも使えるXMLライブラリがあればいいのでは。
0651デフォルトの名無しさん2008/07/23(水) 23:18:42
>>650
普通に考えるとどっちも使えるライブラリを既に入れてるはずなんだけどな
NIHでもあるのだろう
06526422008/07/23(水) 23:26:09
ためしに NetBeansのRuby(Rails)プラグインを使ってみたのですが、
ソースの色分け、クラス構造のツリー表示、
定義元へのジャンプ等一通りの機能がついていたので、
これでコードリーディングしてみようと思います。

ありがとうございました。
0653デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 00:21:04
Rubyを普通に使ってれば、ドキュメントが貧弱で、結局ソースを読むことになる
0654デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 00:22:59
今やそんなことはないと思うけどなあ。
普通に使ってる分には。
0655デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 01:55:30
Arrayをインデックスで逆向きになぞりたいんですが、
Array#reverse_each_indexはありません。こういう風に書きたいんです
ary.reverse_each_index do |i|
　#・・・・
end

今はこうやっているんですが、ちょっと汚いなあと
もっとうまい方法はありませんか？

ary.reverse.each_index do |index|
　i = ary.size - index - 1
　#・・・・
end
0656デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 02:03:26
インデックスだけイテレーションする必要性はよく分からんが
(ary.size-1).downto(0) do|i|
end
とか
0657デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 02:11:10
なるほど。それで行きます
ありがとうございました
0658デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 17:27:17
頑張ってサンプルコード書いてます。
日本語文字列を puts で表示したいんですが、普通に puts とだけ書いて文字列を表示させると、
文字エンコードの関係で端末表示がすごいことになる可能性があります。
そこで、 puts result.toeuc とか書きたいんですが、実行者の端末が日本語 EUC だとは限りませんよね。
「puts のとこの toeuc の部分を自分の環境に合わせて適宜書き換えてね」と言ってもいいんですが、
puts が何個もあるとさすがに面倒だろうなと思います。というか、自分なら面倒でやりたくありません。
何かわかりやすくてうまい方法はありませんか？

output に溜めて最後に一括変換一括表示というのは、puts したい文字列の文字エンコードが複数あるのでやりたくないです。
0659デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 17:45:41
出力用のエンコードを定数に入れて String#kconv
0660デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 18:46:39
putsを再定義(可能性として)
0661デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 21:58:20
正規表現で日本語マッチしないと思いきや
何のことはない文字コードを%r{}sとしてShiftJIS指定したら
マッチした。それまでは意味不明なエラーが・・・
しかもnkfライブラリというものが入ってるらしいね
後で入れなきゃいけないと勘違いしてて
それなら（ソースごと配布する時に）めんどくさいから、
利用するのやめとこうと思ってた。
0662デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 22:04:32
def puts(str)
print "#{str.toeuc}\n"
end

と require の直後に書かれてればわかるかも
0663デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 22:26:54
>>658
メソッド名は適当に変えれ
class String
　def tolocal ; Kconv::kconv(self,Kconv::AUTO) ; end
end
puts '日本語'.tolocal
0664デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 22:39:33
1.9ではhpricotが使えなくて自力で弄って使っているんですがちょっと怖いです
ruby標準ライブラリにHTMLパーザって無いんでしょうか？
0665デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 23:11:52
ない。
XMLパーサのREXMLならあるが、HTMLのいい加減さに対しては無理があるな。

つーか、初心者が1.9使ってはいかんよ。
0666デフォルトの名無しさん2008/07/24(木) 23:14:01
1.9に未対応ライブラリがあるのは仕方ない
仕様がどんどん変わってるんだし（今はもう落ち着いたのかな？）
make test-allなんてやるとrindaが未対応なのを未だに晒してて恥ずかしいけどね。
対応する気がないならはずせばいいのにね。どうせ誰も使ってないんだし
0667デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 00:16:45
PlaggerがなければPRaggerを読めばいいじゃない
0668デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 10:35:01
Ruby1.8.1の環境でUTF-8からSJISへの文字コード変換でのエラーで悩んでいます。
現時点ではIconvでの変換である程度うまくいってるんですが、
一部の文字が含まれているときにエラーとなります=>Iconv::IllegalSequence(対象の文字が文字集合に含まれないため変換が停止)
1.8.7では問題ないので、バージョンが古いせいだと考えてます。

文字コード関連の標準ライブラリはいずれも1.8.2からUTF-8に対応してるようなのですが、
1.8.1で1.8.2の機能を使う方法ってあるでしょうか？(Pythonの__future__指定のような)

他にに1.8.1のnkfでは無視されてUTF-8のままの出力、
kconvでも同様、あるいはNameError(UTF-8変換の定数などが存在しないため)となっています。
0669デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 10:41:21
1.6や1.8.1のUTF-8関連はUconv
0670デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 10:45:55
1.8.1じゃ外部ライブラリ動かなくて大変だろうな
06716682008/07/25(金) 12:09:58
>>669
ありがとうございます！
レン鯖なのでUconvはあきらめてたのですが、
言われてもう一度調べてたらPureRuby版があったことに気づき、
さっそく試してみたところ、解決できたようです。
よかった・・・

>>670
非公式に(?)Rubyがこっそりインストールされてる鯖で、標準ライブラリしかないんです。
たいしたことやってないので今のところは間に合ってるんですが＾＾
0672デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 15:24:05
>>671
何言ってるかわかんね　レン鯖なのでUconv・・・のレン鯖って何？

breakとnext間違えてるのを使ったことないデバッガで
何時間もかけてやっと気づいた
いやーデバッガ使えるって便利だねｗ　なかったらどうなってたかわからん
ほんとに助かる
0673デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 15:42:17
レンタルサーバー、の略
0674デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 15:42:24
日本語でおｋ
というか、チラシの裏でおｋ
0675デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 17:18:46
場違いかもしれませんがRailsのスレが無いので質問させてください。
railsのform_forのcheck_boxで、デフォルトでチェックされた状態にすることは可能でしょうか？
0676デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 19:26:29
>>675
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1207425569/
0677デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 21:10:41
あるオブジェクトのメソッド呼び出しの前に米印が付いてるんですけど、これって何ですか？
val = *row.search("//td/text()")

あと、Ruby のチュートリアルとかでよいのがあれば教えてください。
0678デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 21:39:04
これをマニュアルのどこで説明するかってのはけっこう重大な問題だったりする
現行のマニュアルでは見つけにくいことこのうえない

>>677
Hpricot の search メソッドだと推定
search は一重の配列しか返さないから、この場合は特に意味はないと思われ
書いた人が search メソッドの動作に自信がないので保険をかけたように見える

以下一般論
これは「メソッド呼び出しの引数展開」と呼ぶ（Ruby では = もメソッドだ）
row.search("//td/text()") の結果の配列を展開して val のクラスの = メソッドに順に渡す

んだが、*arr にはひとつ特別な効果がある

irb> vals = *[1, 2, 3, 4, 5]
[1, 2, 3, 4, 5]
irb> vals = *[[1, 2, 3, 4, 5]]
[1, 2, 3, 4, 5]
irb> vals = *[[[1, 2, 3, 4, 5]]]
[[1, 2, 3, 4, 5]]
irb> vals = *[[[[1, 2, 3, 4, 5]]]]
[[[1, 2, 3, 4, 5]]]
irb> vals = *[[1, 2], [3, 4, 5]]
[[1, 2], [3, 4, 5]]
irb> vals = [1, 2, 3, 4, 5][0]
[1, 2, 3, 4, 5]

おそらくはこれの効果を狙ってたんだろう
06796772008/07/25(金) 21:47:56
>>678
詳しい説明ありがとうございます。
Mechanizeってのを使ってますが、中でHpricotを使ってるみたいなので、
Hpricotのsearchだと思います。
0680デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 21:54:56
>>677
リファレンスマニュアル＞Rubyの文法＞演算子式＞代入＞多重代入
ついでだから
リファレンスマニュアル＞Rubyの文法＞メソッド呼び出し
も読んどけ
0681デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 22:20:00
>>675
form_forなら、対象ARの該当属性をtrueにしておけばいいよーな。
0682デフォルトの名無しさん2008/07/25(金) 22:22:15
>>681
>>676
0683デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:07:06
すみません、The Ruby Wayって本読んでるんですけどそれのレーベンシュタイン距離の
算出プログラムで以下の部分の意味が分かりません。前から順番に読んでいってるのに
いきなり配列っぽい文法が出てきて困っています。この本、初心者が読む本じゃないんでしょうか？
特に2行目の[0]ってなんですか？

#最初の行の値を初期化する
dm[0]=(0..self.length).collect{|i| i * ins}
fill=[0]*[self.length-1]
0684デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:10:39
amazonにあるThe Ruby Wayの説明

>本書は、Rubyの広範囲なプログラミングテクニックについて解説したものである。
>大半が実践的内容となっており、Rubyプログラミング経験者が対象になると考えられる。
>そのため、Ruby初心者には理解が難しいかもしれない。
0685デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:19:13
[0] は [0] だろ
self の 大きさマイナス1のぶんだけ [0, 0, 0, 0, ..., 0] を作るんだ
レーベンシュタイン距離を筆算で出せてRubyで記述できる人じゃないと一発で読み解くの無理だろうな
0686デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:24:21
まああれだ。

irb(main):001:0> [1,2,3]*3
=> [1, 2, 3, 1, 2, 3, 1, 2, 3]

って辺りで納得してくれ。
0687デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:25:58
>>686
えっ、それって[3,6,9]になるんじゃないんだ
0688デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:29:46
>>687
じゃあ [1, 2, 3] + 3 は [4, 5, 6] になっていい？
0689デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:33:26
いいような。ダメ？
その辺をRubyがどう解釈するのか勉強たりないや
0690デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:37:22
>>685
配列はまだ分からないのですがこんな感じのことでしょうか？
fill=[]
for i in 0..self.length-1
fill[i]=0
end
>>686
すみません、初心者なのでむしろ分かりませんｗ
0691デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:44:23
俺なら、それやりたいときは
fill = []
0.upto(self.length-1) { |i|
fill << 0
}
こうやってそうだが、
[0]*[self.length-1]
これでもいいのか
0692デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:46:14
>>689
まあリクツ上はダメじゃないんだが、Rubyがそれを採用しなかったのは写像の考え方を支持したから
>>683にもcollectの形で存在してるが、mapと呼ばれるメソッドだ

「配列の [1, 2, 3] の全要素に 3 をかけて [3, 6, 9] にしたい」という場合は、
「集合 [1, 2, 3] に関数 f(i) = i * 3 を作用させて [3, 6, 9] を取り出す」と考える
irb> p [1, 2, 3].map{|e| e * 3}
[3, 6, 9]
0693デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:52:01
レスを見てこの本が初心者むけじゃないことは良く分かりました。
でも高かったのでもう少し頑張ってみます
ところで100ページぐらい読みましたが、幾度となく注釈に
「ruby1.9.0より動作が変わる予定です」とか書いてます。
1.9.0って地雷なんですか？
0694デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:56:49
一旦本棚にしまっておいて、初心者向け書籍やらサイトやらで勉強してから読むといい
その本自体はかなり良い本だ（サンプルの題材が若干変だけど）

あと、Ruby1.9.x は過去のしがらみを捨てて新しく使いやすいRubyを目指したもの
過去との書き方や動作とは全く違うという場面が多いからそういう注釈がついてるのだろう
0695デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 00:57:55
あのさ

irb> a = [0] * [1]
TypeError: can't convert Array into Integer

動かないんだけど、答えてる人はどんな結果になる？
0696デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 01:00:53
>>695
話の流れから考えると、>>691のは単なる記述ミスだろう
0697デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 01:01:10
>>695
[0] *1
なら上手くいった
本の誤植？

俺は横から質問してる方だけど
0698691,6972008/07/26(土) 01:03:20
>>696
>>683
がfill=[0]*[self.length-1]
なんでそれに連られた
0699デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 01:05:29
すみません、私の誤植でした。
fill=[0]*(self.length-1)
でした
0700デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 01:12:43
>>699
わからないことがあったらirbで試すといいよ

irb(main):006:0> a=[0]* 8
=> [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0]
irb(main):007:0> a=[0,2]* 8
=> [0, 2, 0, 2, 0, 2, 0, 2, 0, 2, 0, 2, 0, 2, 0, 2]
irb(main):008:0>

なんてやれば、どうなるか直ぐ確認できるよ
0701デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 01:19:59
>>692
Rubyのブロックつき写像はRubyっぽさが出てて素敵だと思う
ちなみにPythonでは map(lambda x: x * 3, [1, 2, 3]) と書く
無名関数を使わなければならない場合はRubyのほうが見やすいね
0702デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 01:21:53
683
皆様ありがとうございました。
本は最後まで読まないと気がすまないほうなので分からないなりに
一回は最後まで目を通したいと思います
また質問するかもしれませんがよろしくお願いします
0703デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 02:02:36
へえ
使用がよくわからないからif文と正規表現ばっかり使ってるけど
それでいいことがあったのか
0704デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 02:13:56
>>703
こっちは君が何を指して喋ってるのかわからなくて怖いよ
0705デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 02:14:52
誤爆じゃないの？
かなり近所のようだが
0706デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 02:44:58
>>704
多重代入とかメソッド使ってると仕様が変わって動かない・・・
刷新するっていってもそんなに刷新しない？　わからないので
言ってること変でｻｰｾﾝ
text == ("abya" || "ahya" || "gugege")
この書き方するとどれかに当てはまっても
falseみたいだね　文字列型の条件式は
注意しないとやはりまずいのか
同じオブジェクトでないと同じとみなされないが、
例外的に二つのオブジェクトを等号でつなぐと
値が同じがどうかが判定されるために
当てはまる条件緩くするとtrueがfalseになる、
という風に見える
あってるかどうか知らないけどこじつけて覚えとこ
0707デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 02:56:42
("abya" || "ahya" || "gugege")
は常に一番左の true である 'abya' を返す
演算子 || は左辺から順に評価して true を探すだけだ

選択を行いたいなら

text == "abya" || text == "ahya" || text == "gugege"
["abya", "ahya", "gugege"].include?(text)

とかきちんと書いてくれ
0708デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 03:05:23
× true を探す
○ 真を探して返す
0709デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 05:45:22
> text == ("abya" || "ahya" || "gugege")
プログラムを習い始めた時、何でこれがダメなのかわからなかったよ
学校の先生も正しくは教えてくれなかった
わかりはじめたのは演算子の優先順位を知ったあたりかな
0710デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 06:32:19
それはひどい
0711デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 10:25:48
まあ「駄目なほうはなぜ期待通りに動作しないのか」の説明は面倒だからな
text == "abya" || text == "ahya" || text == "gugege"
が希望通りに動作するというのは一見して理解できるが
text == ("abya" || "ahya" || "gugege")
が駄目な理由というのはちと直感に反する、というか最初は絶対こう書く
注意深く追うと変な動作を期待してるってのはわかるんだがね

>>706の理解は変だが
0712デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 10:30:10
>>711
> 最初は絶対こう書く
みんな、そんなに始めからフリーダムなの？世界観が変わるわｗ

普通は、「書いたとおりに動く」っていうのをまずたたき込まれるん
じゃないの？
0713デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 10:34:52
「変数の内容が ○○ か △△ か ×× のどれかに等しいなら」という条件選択の記述はふつーは「習わない」だろ
このへんになると演算子の動作とかを自分で考えて書き下す頃合のはず

ここで引っかからないのはセンス持ちかコピペ君かどっちかだな
0714デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 10:40:49
>>713
？？
if( ほげ || ぱげ || もげ ) { ほげほげ }

いや、普通に初歩の初歩ですが。
「教わる」場合、AND・ORの論理演算すら教えてもらえないって
いうのは無いんじゃないかな？
0715デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 10:52:12
>>713
↓ これが、多分「習う」書き方。
( str == 'aaa' || str == 'bbb' )

↓ これは、多分（普通には）習わない書き方。
str == ('aaa' || 'bbb')

後者の方をよくわからずに書いちゃう人間は、それこそ
ダメセンス持ちかコピペ君かどっちかじゃね？
0716デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 10:52:48
そこを問題にするなんて君には常識がないな
他人にもの教えるときには気をつけたほうがいいぞ
0717デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 10:56:18
このへんは初心者相手に話をしたことがあるかどうかで認識がまったく違うな
自分ひとりしかいない環境で育ってきた人は「間違うなんてありえない」と言うだろう
0718デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 10:58:40
Rubyのチュートリアル系記事がヘナチョコな理由が垣間見えた
0719デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 11:33:06
Ruby固有なのか日本人全般の気質なのか意見が分かれるとこだ
0720デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 12:03:19
言語に関係なく a < b < c とか書いて「動きません」とかいうプログラミング
初心者はいるだろJK

a < b < c で (a < b) && (b < c) になる言語を除く。
0721デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 12:49:40
しかしこう書く
["aaa","bbb"].include? s
0722デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 12:52:01
『初めてのRuby』またAmazonで売り切れてる。すごい人気だな。
0723デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 12:53:27
>>721
>>707
0724デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:00:39
case-whenで書く
0725デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:32:52
別にruby固有の話じゃないよね
昔は最初の言語としてCをやることが
多かったからCのif文で同じようなことやってる奴はいたわな

最近の学生はrubyでプログラミング始めるの？
恵まれてるのか恵まれてないのか微妙だけど
時の流れを感じるな
0726デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:39:15
>>722
こういうコンピュータ関連の本は入荷を激烈に絞るから、売り切れは人気のバロメータにならない
たとえば、3冊だけ入荷したのが2度売り切れたからといって、大人気とは言えんだろ

まあ、実際には都会の本屋で売り切れって程度にはわりと売れてるわけだが…
Gaucheの本があっさり重刷かかったときもビビったが、なにかあるのかね
0727デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:45:55
>>725
実際に必要なのは変数宣言とバイナリ列とポインタの操作ではなく
データを格納した配列と文字列の操作と正規表現であるということに
やっと皆が気づいたのだよ

いやわりとマジで
ふだん必要とされるのはデータをいじって結果出すことだろ
プログラムを作ることそのものじゃない
0728デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:47:23
ハッシュと正規表現、Perlへようこそ
0729デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:49:03
VERSION => "1.8.7"
%w:foo bar baz:.each(&:require)

なんでできないのん？
0730デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:50:01
>>727
経済とか生物学部の学生ならそれでいいけど
情報系はもちろん数学や物理の学生は計算機の仕組みを
意識させるためにCからやって欲しいね
0731デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:53:29
>>729
その書き方だと
'foo'.require
'bar'.require
の意味になる。

さあString#requireを定義するんだ。
0732デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 15:59:00
連続 require をなんとかして実行しようとする人って時々見るな
ブロックつきメソッドで require はむしろカッコ悪いと思うんだが

%w(foo bar baz).each{|e| require(e)}
0733デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:00:25
>>730
いらねーよ
Cで書かなければならない（状況に陥った）人だけ勉強しろ
全員に最初から学ばせる理由はもはやゼロだ
0734デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:04:31
>>729
できました
でも細工無しで[].eachなんとかって形でできればもっといいと思いました

>>732
僕はlispで(apply 'load file-list)ってやるみたいで格好いいと思いますけど
ブロック付きメソッドの記法を使うところだけなら同感ですが
0735デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:06:25
require に配列か複数の引数を渡せたら便利なのになあと思うことは年に数回ある
0736デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:14:38
requireよりloadのほうが打ちやすかったなあと思うことは年に数回ある
0737デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:16:28
おまえらRuby使えるなんてすごいな　頭良いんだな
0738デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:27:16
>>737
頭のいいやつが楽をするために使ってる場合と
他の言語が使えない頭悪いやつが使ってる場合があるみたいよ
0739デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:29:30
他の言語が使えないのに難しいRubyを使えるわけがない
0740デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:33:22
プログラム言語の習得自体にはいわゆる頭のよさってあんま関係ないよね
素質さえあれば誰でもある程度はできる
素質がないと、指短い人がギターやピアノ弾きにくいのと同程度には辛い

使えるようになるまでがめっちゃ小難しい言語というのは稀にあるが、少なくともRubyはそうじゃない
0741デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:38:15
>>736
効率を度外視して毎回loadで呼べばいいじゃない。(.rb限定)
0742デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:40:38
設計者も言ってるが、Rubyは少なくとも見た目は保守的な普通の言語
例えばCやその子孫と比べて、
何かつまづく要素があるとも思えないが（あえて言うならブロック？）
0743デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:41:35
使えるのと使いこなすのは大分違うからな
>>733
みたいな考えもあるし
ゆとりの流れが加速し続けなければいいが
0744デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:45:01
>>742
ブロックとかに凝らなければ簡単だな
ブロックとかprocとか動的にmethod作ったりruby的な技を
駆使したコードを読むときは、かなり困るというか
いまだによく判らなくて泣きが入るときがある
0745デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:47:20
まともに文書化された言語仕様がない言語でプログラミング教育なんて
いまどきありえない。なに考えてんだ東大。
0746デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:49:16
言語仕様がないと判断できないような微妙な状況には無縁だろうからいいんじゃないの。

0747デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:50:33
jrubyとかIronRubyとか別実装作るのに言語仕様がないと
困ると思うんだが。
どうやってるんだろうね
0748デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:53:49
Rubyはタイプ数が少ないから紙にコードを書いて示すときに素早く書けてよかったなー、なんて思うことはたまに有るような。
0749デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 16:56:37
>>745
お前それしか言わないな
0750デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 17:06:58
>>747
本家MRIが仕様らしい
例えばJRuby1.0.3は、MRI1.8.5を基準にしている

テストは「Railsが動くかどうか」が一つの目安だそうなｗ
Rubyの幅広い機能を使ってるんで、動作確認にはちょうどいいんだとか
ただ今後実装が増えてくる事を考えるとさすがに不味いってことで、今はテスト策定中
0751デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 17:09:04
Matz Remote Invocationの略だっけ
0752デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 17:09:51
Magnetic Resonance Imaging ?
0753デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 17:19:38
rubyなんだかんだいって難しいからな。初めてのCよりも。。。
0754デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 17:23:21
そりゃRubyよりCの方が簡単だからね。
「簡素に記述できる」ってことはそれだけに含まれている意味が多いってことだもんで。
0755デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 18:44:43
確かにRubyが使える人なら他の大抵の言語は使えるだろうな。
0756デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 18:45:47
他の言語を使いたくなくなるかもしれないがな
0757デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 18:48:30
Rubyが使えるようになれば他の言語は必要ないでしょ。
他の言語はRubyが使えない初心者用に設計されてるし。
0758デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 18:50:48
lispとか関数型言語も勉強するとよさそうだけどね
prologもやってみたいな
0759デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 18:52:20
関数型には大きな欠点があるから、今以上使われることはないと思う。
0760デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 19:00:47
>>756-757
だから適材適所だと・・・
初心者スレで釣り針投げるなよ・・・ｗ
0761デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 19:14:18
>>760
だから適材適所って話。
初心者は、C/C++。
中級者は、Java。
上級者は、Ruby。
0762デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 19:33:43
夏だな…
0763デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 19:35:45
上級者は言語の好き嫌いはあっても言語を選びません。
このスレに来たRuby初心者の皆さんは、いろんな言語を触ってみましょう。
0764デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 19:51:14
はーーい
0765デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 20:05:19
じゃあちょっくらPHP触ってくる
0766デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 20:29:25
よし俺はBASICとCOBOLを
0767デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 20:34:26
prolog逝ってきます
0768デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 20:46:53
>>759
関数型の欠点ってなに？
0769デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 21:05:07
統一ライブラリが存在しないこと?
lispは皆好き勝手やってて
車輪の再発明しまくりって聞いたことあるな
0770デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 21:30:30
処理系すら再発明しまくりだからな
あいつら馬鹿だよ
0771デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 22:01:55
>>768
Rubyじゃないこと。
0772デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 22:09:12
初心者スレにも妙なRuby信者が表れだしたか
さすが夏だな
0773デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 22:30:33
×信者
○糸
0774デフォルトの名無しさん2008/07/26(土) 22:32:21
>>772までが目的
0775デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 01:20:44
>>770
今のRubyも処理系を再発明しまくりだから
Rubyも馬鹿ばっかりだな

処理系すら作れないやつは黙っとけよ
0776デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 01:24:56
>>770
それは作るのが簡単だからでしょ。
ホントに本格的なものを作るとなったら商用のCommon Lisp処理系使うよ。
ていうか、そんな「本格的な」状況になったら、今度はRubyの出番が激減する。
0777デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 02:13:28
"a" << "b" << "c"　こういう記述はよくあるような
Lispってあの難しい奴？
こういう記憶ならある
学校の先生「EmacsはELispというものを書いて使ってくださいねー」
生徒「はーい」
俺：geditでプログラミング
0778デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 06:43:35
エディタなんて何だって良いけど、講義でEmacs使えって言ってんだからEmacsを使うのが筋
こういうのをコミュニケーション能力が低いって言うんだよ。
0779デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 06:58:42
>>778
使いたいなら使えって言われても・・・
ぼっちなのが悪いんですね、わかります
RubyTkのマニュアルないかな
英語でもいいんだが、さっき見つけたと思ったら
日本語版探してる内に英語版の場所が・・・
0780デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 07:38:30
ftext.bind "FocusIn" => ftext.configure('width'=>30,'height'=>30)

ごめんマニュアルあるけどわけわからん
ftextはtextウィジェットなんだけど、
これっておかしい？　何でか動かない
0781デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 07:51:16
Emacsを使うのも授業
別にエディタがそれしか入ってないからじゃない（それもあるが…）
0782デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 08:12:08
なんか知らんけど出来た　スレ汚しスマソ
>>781
補完機能使いたいけど操作が難しくて諦めてる俺
練習すればいいのかな
0783デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 08:38:19
>>781
体鍛えるのは一緒だからって体育の時間ずっとサッカーやってた奴がいたなあ
私立だったので停学食らったけど
0784デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 08:50:13
>>779
お前はまずコミュニケーション能力以前に、日本語の能力が欠けている
0785デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 09:51:29
rubyTkのまともな仕様書ってある？
仕様書で正しいのかな
リファレンスか
0786デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 09:53:00
>>784
日本語の能力？
日本語を喋る言語能力の事か
日本語を喋る技能が不足してると
日本語の能力とはねｗ
0787デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 09:56:11
>>786
日本語でおｋ
0788デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 10:06:43
配列の各要素をキーとするハッシュを作成するときに、Perlだと
my %h = map { $_ => f($_) } @a;
のような書き方をよくしますが、Rubyだと
h = {}
a.each {|x| h[x] = f(x) }
のような書き方しか思いつきません。
Perlのように1行で関数言語的に簡潔に記述する方法ってあるんでしょうか？
一応以下のページくらいは読んだのですが、思いつきませんでした。
http://www.ruby-lang.org/ja/man/html/Hash.html
http://www.namaraii.com/rubytips/?%A5%CF%A5%C3%A5%B7%A5%E5
0789デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 10:25:24
>>788
特には無いです
inject 使えばなんとかなったけど、本質的に複数行なので却下
irb> [[1,2],[3,4],[5,6]].inject(Hash.new){|h,e| h.store(e[0],e[1]); h}
{5=>6, 1=>2, 3=>4}
0790デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 10:27:21
ああ、ちょっと用件が違うのか
a.inject(Hash.new){|h,e| h.store(e,f(e)); h}
こうかな
0791デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 10:31:12
あ〜、添え字使わないんだから h[e]=f(e) って書いても見難くないのか
まあいいや、好きなように書いてくれ
このタイプの inject は読みにくい部類に入るから多用は勧めないよ
0792デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 10:32:18
Hash[*ary.map {|x| [x, f(x)] }.flatten]
とか
0793デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 10:56:16
TypeError: Array can't be coerced into Fixnum
from (irb):2:in `+'
from (irb):2:in `f'
from (irb):8
from (irb):8:in `map'
0794デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 11:00:28
前の行で何書いたかが気になる
irb> ary=[1,2,3]; def f(x); x*2; end; Hash[*ary.map {|x| [x, f(x)] }.flatten]
{1=>2, 2=>4, 3=>6}
0795デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 11:52:49
class Object
def tap!
yield(self)
end
end
[1,2,3].tap!{|ary|p Hash[*ary.map {|x| [x, Proc.new{|x| x*2}.call(x)] }.flatten]}
というtap!とか(難読化に)便利だと思うんですか、無いんですよね
必要なら簡単に書けるからなのかな？
0796デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 11:57:22
訂正
(1..3).tap!{|ary|Hash[*ary.map{|x|[x,proc{|x|x*2}.call(x)]}.flatten]}
0797デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:15:37
tap の意味を辞書で100回調べろ
あと、オブジェクトAをオブジェクトBに変換する処理をオブジェクトAのメソッドに負わせるのは必ずしも正当ではない

Hash[*(1..3).map{|e| [e, e*2]}.flatten]
0798デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:26:33
RubyではObjectクラスに関数的メソッドとして変換メソッドのエイリアスを定義するのが流行ってるな
字面は便利だけどなんとなく使ったら負けな感じがしててアレだ
0799デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:30:44
組み込みクラスの拡張は最後の武器だ
0800デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:31:13
>オブジェクトAをオブジェクトBに変換する処理をオブジェクトAのメソッドに負わせる
えー
to_aとかあるじゃないっすか

>>798
古くはシェルでcat xxx|awk ...とやるように
今ではC#の拡張メソッドをtemplateと演算子オーバーロード、型推論を使ってC++で使うように
別に邪道でもなんでもないと思うけど
0801デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:37:02
>>797
まー>>795の論拠になるものではないな

使用して3〜4ヶ月目くらいに嬉々として定義して
自分のスクリプト全部で使いそうなメソッドではあるが
0802デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:38:23
本当にまずいものならマクロみたいに最初から使えなくなってる筈
そうなってないという事はじゃんじゃん使ってもおkという事なんだよ！！
0803デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:38:58
「過去の俺はこんな厨二クラスや邪眼メソッドを作った」というのは
るびまとかでアンケート取ると面白いと思う
0804デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:40:07
そういう勘違いスパッゲッティ野郎は一生Javaの世界から出てこないでください
0805デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:41:27
>>803
最優秀賞はRailsに贈られます
審査員特別賞にcgi.rbが選ばれました

受賞者は式典辞退した模様
0806デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:44:10
こういうのはスパゲティーっていわない
N88basicのような本物のスパゲティーを味わってから言ってください
0807デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 12:46:44
>>805
CGI本体は別にいいんだが、TagMakerのあたりがけっこうモヤモヤする
あれをそもそもHTMLジェネレータとして分けようと思わなかったのは何故なんだろうね

>>806
スパゲッティを名乗るならGOSUBくらい存在して欲しいよな
0808デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 13:47:42
F-BASIC はスパゲティじゃないのですか？
08097882008/07/27(日) 16:14:55
レスありがとうございます。色々と参考になりました。
結局2行で書くのが一番シンプルで分かりやすいようですね。
最近のRubyはtapというのが使えるようになったんですね。
h = {}.tap {|h| a.each{|x| h[x] = f(x) }
と書けるようですが、これも2行で書く方がシンプルですね…。
ttp://d.hatena.ne.jp/rubikitch/20080502/tap
0810デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 17:54:30
最初に例に出されたPerlのコード自体が割とトリッキーだという自覚はあるかい？
0811デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 17:58:59
Pythonが圧勝だな
dict((k, f(k)) for k in ary)
0812デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 18:01:51
>>810
どっちかってえと、
「配列のペアをハッシュに一発で変換」
というメソッドの提供を頑なに拒んでるRuby側の問題のようにも思える
0813デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 18:18:57
>>812
拒んでるんだ
自分でそれ用のmodule作ってincludeでもextendでも
すればいいんでは
0814デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 18:25:45
拒んでるってえか、Hash[*arr.flatten] で済むから別にいいか、みたいな
ネストしてたりするのを arr.to_h とかでハッシュにできたりすると逆に複雑じゃん？
0815デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 20:42:30
>>814
irb(main):011:0> Hash[*arr.flatten]
=> {5=>6, 1=>2, 3=>4}

ホントだ。これで十分だな。
といっても*arrしてる意味を理解できてないんだがw
0816デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 20:46:04
その前に、Hash[] がわかりません；；
0817デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 21:01:55
*arrしたのを flatten して Hash[] に渡してるのではない
arr を flatten したのを * つき引数で Hash[] に渡してるんだ
Hash[] は引数を キー1, 値1, キー2, 値2, キー3, 値3, ... というハッシュ候補の連なりとみなす
0818デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 21:55:23
*ってやばいんですね
def foo(a,b)
a+b
end

foo(*[1,2]) # => 3
すごい、けど今回の以外には使いどころが思いつきません
他にどういう使い方があるんでしょうあk？
0819デフォルトの名無しさん2008/07/27(日) 21:58:48
irb(main):029:0> a,*b = 1,2,3
=> [1, 2, 3]
irb(main):030:0> a
=> 1
irb(main):031:0> b
=> [2, 3]
0820デフォルトの名無しさん2008/07/28(月) 00:18:51
Record = Struct.new(:x, :y, :z, :u, :t, :s)
records = ARGF.readlines.map{|line|
　Record.new *line.split(/\s+/, Record.members.size)
}
0821デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 20:13:59
awkのような列単位での読み込みってどういうふうにできますか？
例えば
3列目 + 5列目
みたいな計算がしたいのですが
0822デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 20:29:20
rubyでオブジェクト指向の意味とかありがたさを勉強したいのですが、定番の書籍はありますか？
0823デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 21:03:06
>>821
あ、それRubyではできないんでawk使ってくれ
Rubyでは全部読み込んでから配列へ分割することしかできない
0824デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 21:06:20
>>821
一応、Perlを踏襲して -a オプションはある。

ruby -ane 'puts $F[2].to_i + $F[4].to_i'
0825デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 21:23:33
>>823
> Rubyでは全部読み込んでから配列へ分割することしかできない
メモリに全部読み込んでからさらに分割するもんだから、超巨大ファイルの場合は大変なことに…
0826デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 21:24:31
>>825
1行単位の話だろJK
0827デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 21:57:40
>>821
#!ruby -n
BEGIN { $count = 0 }
$count += $_.to_i if [3,5].include?($.)
END { puts $count }
0828デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 22:14:24
あれ、列だろ? 行じゃなく。

08298272008/07/29(火) 22:37:15
>>821,828
失礼しました >>827 は間違いです
>>824 の方が回答としてふさわしいかと
0830デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 23:12:39
>>822
俺は Ruby は Thomas+Hunt の Pragmatic Programmer's Guide から入った。
これは波長があったんですんなり使い始められた。

日本語訳「達人プログラマーガイド」もあるけど訳の質は知らん。
題は誤訳に近いと思うから不安を感じるが。

「たのしい Ruby」なんかも良さそうだけど。

OOP って何を勉強したいの？OOP と言っても上段に構えるものじゃなくて
プログラミングをしていて、そのうちなるほどってわかるものだと思うけど。
逆に手動かさなきゃわからない。あまり概念にとらわれず coding した方が良いと思う。

0831デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 23:51:50
せっかくみんなスルーしてたのに

>>822
Rubyはオブジェクト指向の学習には向かない（そう、Javaのように）
0832デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 23:54:29
オブジェクト指向ってプログラミングの実際とは対極に位置してるよな
0833デフォルトの名無しさん2008/07/29(火) 23:56:56
プログラム言語を作るときには便利らしいぞ＞オブジェクト指向

Rubyで身につくのはRubyプログラミングで有効なテクニックだけだよね
0834デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 00:21:46
>>822
rubyだとダッグタイピング指向を推奨する人が多いので、
OOP自体の勉強するには向かないかな。

C++か、Javaのほうが、
OOP指向の本が沢山あるはずだから
有り難みを感じられると思う。
08358212008/07/30(水) 03:55:52
>>824
ありがとうございました。なんとかできそうです
0836デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 07:35:53
>>834
>rubyだとダッグタイピング指向を推奨する人が多いので、
>OOP自体の勉強するには向かないかな。

なんでや? ダックタイピングこそオブジェクト指向的ではないか。
型にとらわれず、メッセージを送るのが本来のオブジェクト指向的だと思うけど。
0837デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 07:42:49
>>822
書籍見るよりも、自分でプログラム書いたり
人の書いたソースコードを読んだ方が早いと思う

書籍の中で良さそうなのは、>>830で挙げられてるものに加えて
「オブジェクト指向スクリプト言語Ruby」もお勧め。ただし値段が高い＆内容が古い

>>832
んなこたねーよ
小規模なプログラムだって、オブジェクト指向使うだけでだいぶすっきりすることが多い
少なくとも「実際のプログラムの対極」なんてことはありえない
「自分の環境ではオブジェクト指向なんて使えない」というのであれば、その辺もっと詳しく
0838デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 07:42:55
オフィスのエアコンが壊れて汗ダックタイピングなんですがどうしたらいいですか？
0839デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 08:05:22
railsに限らないけどフレームワークの類を使ってると
自分がオブジェクト指向プログラミングを「させられている」事に
気が付かないんだろうね
フレームワークの自動生成したクラスにメソッド記述するだけだから
0840デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 10:27:05
今わかったが>>838はだじゃれ
0841デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 10:45:19
ユーザー名とパスワード（と必要なデータ1個）を受け取って
Webサイトにログインしてクッキーを返す、みたいなメソッドを作ります

def login(data, param, _pass = nil)
if param.is_a?(Hash) then
username = param[:user]||param[:username]||param['user']||param['username']
password = param[:pass]||param[:password]||param['pass']||param['password']
else
username = param
password = _pass
end
raise 'ユーザー名またはパスワードの指定が不正です' unless username && password
...

と書いたんだけど、処理の書き方がややアホっぽいです
「login(data, {:username => ユーザー名, :password => パスワード}) 以外の形は受け付けませんバーカバーカ」
とマニュアルに書いてもいいんですが、未来の自分があまり信頼できないので、練習も込めてできれば
login(data, {:user => ユーザー名, :pass => パスワード})
login(data, ユーザー名, パスワード)
みたいなよくある形式にも対応してみたいです
0842デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 11:05:05
どこで覚えたか知らんがそれが妥当だ
そこであまりテクニカルにしても却って読みづらい
多少冗長でもそれくらいにしておいてくれると助かる

しかしキーワード引数風のハッシュって流行ってるなあ
0843デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 12:26:20
たかがメソッド呼び出しでハッシュオブジェクトが毎回作られるのが気に入らない

そんな内部で頻繁に使用されるメソッドにハッシュ引数なんていらねーだろというのはまあその通りだが(w
0844デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 19:26:01
良い子のみんなはキーワード引数をできるだけ使わないようにしようね！
いやマジで
0845デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 19:28:02
Perlではもう常套手段だけどね。メソッド内部の書き方はともかく、APIとしては。
0846デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 19:52:57
外部提供するメソッドで使われる潮流は止められないだろうな
引数の解説したマニュアルも平均してわかりにくいしな
0847デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 20:27:28
重いアロケーションはは最初だけで、以降は書きかえだけにするとかC書いてたときはよくつかってた
rubyのこういう例でも同じようにinithialized?とか用意したら
何とかできるんじゃないかな？とか素人の意見ですがどうでしょう？
0848デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 20:38:53
だめです
0849デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 21:03:37
C++いきなりなんてのは、コンパイラのエラーとれなくて厳しすぎる。
いや、俺のような老人だと、Fortran=>C=>C++
ときたんだけど、大規模C++でメモリリークとったりするのにかなり苦労した。
いまみたいにリーク検出してくれるアプリなかったしな。sed, awkでDelete漏れないか
しらべまくるくらいだったわ。
0850デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 21:05:18
どこからの誤爆？ｗｗｗ
0851デフォルトの名無しさん2008/07/30(水) 21:44:54
俺は、CORBAがらみの大規模で地獄みた口だな。舐めるようにソースみてもエラーの原因わかんねええええ
っていう地獄。
C++の暗黒にはもうもどりたくないぜ。。。
0852デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 00:02:06
++の暗黒面を見たのか
アナキン君
0853デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 00:52:40
>>844
>良い子のみんなはキーワード引数をできるだけ使わないようにしようね！
>いやマジで

なんで?
0854デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 01:02:19
キーワード引数が役に立つのって引数が大量にあるようなメソッドでしょ？
そういうのって設計がおかしいのがほとんど
他にDSLを作るのに役に立つけど、そんなの玄人でも自分で作る人は少ない
0855デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 01:23:04
キーワード引数を使うのはお客さま用総合メソッドなことが多いな
たくさんメソッドを提供しても仕方あんめー、みたいな感じ
0856デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 01:51:05
そすね。パラメーターが少ない場合でも、
変な意味でユーザーフレンドリーな関数作ろうと思うと名前付き引数使おうとする
使いたてのうちは覚えやすくていいけど、だんだんその冗長さにイライラしてくる

最近名前付き引数がデフォの言語作って、保守する度にその時の自分の設計を呪っている
0857デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 02:13:05
{:url => login_uri } って、そりゃ変数見りゃ URL だってわかるわぼけー、みたいな感じ
しかも URI オブジェクト使ってるもんだからうっかり {:uri => login_uri } とか書いて動かない
0858デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 02:26:39
html tagの属性を指定するとかはキーワード引数でないと
メソッド増え過ぎで破綻しない？

ああいう時は、こういう手があるのかと感心したんだが
それも設計がおかしいんだろうか
0859デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 02:26:43
どうでもいいッス
0860デフォルトの名無しさん2008/07/31(木) 07:33:39
>>858
そういうときはハッシュで正解だと思う
htmlの属性は、多くの種類の名前（ほぼ無限）をとりうるわけだから
引数の数が限られている通常のキーワード引数とは質が違うし
ハッシュを使わないとどうにもならない

というか、たぶんそれは「キーワード引数」とは呼ばない
0861デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 10:30:41
Array#size とかあるよね
ああいうのって毎回数えてる？
内部的に

def size
c = 0
self.each{ c +=1 }
return c
end

とかいうような処理だったりする？
0862デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 10:52:50
さすがにオブジェクトの状態変化に応じてキャッシュはしてると思う
0863デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:04:50
確かめてはいないが、さすがにその実装は無いと思う
0864デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:09:28
ruby1.9のソースをみるとsizeはlengthへのエイリアスで
lengthは内部に保持されてる長さの値を返すだけだった
キャストとかビットシフトぐらいはしてたけど
関数呼び出しはrb_int2inumぐらいかな
まぁ毎回数えるってことはない
0865デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:19:17
どっちがお得か議論ってあまりRubyでは聞かないよね
変数を含まない固定の正規表現は変数に代入するよりそのまま書いてたほうが効率はいいんだっけ？
08668642008/08/01(金) 11:20:26
Cの上では可変長配列だから長さが変わる処理がされる度に差分が処理されてる
ary<<objの度に+1されて
ary_a+ary_bだとary_bの長さだけ<<が呼ばれるような感じ
で長さが変わる処理の前後で正しい長さを保持するのは保障されてるから
size(length)で参照するときはその保持している値を返すだけでおkと
CAPAとかあったからC++で言ったらvectorみたいなものかな？
0867デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:21:58
よーわからんが

arr.each do |line|
data << line if /hogehogehoge/ =~ line
end

にするか

re = /hogehogehoge/
arr.each do |line|
data << line if re =~ line
end

にするかって話？
0868デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:25:28
>>866
> ary<<objの度に+1
うん、そんな賢い感じのイメージでいいと思う
Cレベルではあまり潔癖なことはしてない印象

>>867
前者のほうがわずかに速いとか聞いた
0869デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:29:16
>>865
アカデミックな興味はあるかも知れんが、そういうレベルの効率を
気にする状況ではあまり Ruby なんて使わないんじゃない？

自分で coding しやすい方を選ぶだけでは。少なくとも俺はそうする。
0870デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:37:31
ものすごく違うとか、ファイルやメモリのアクセス頻度が変わるとかなら興味ある
ハッシュのキーはシンボルにすると速いんだぜ〜というレベルの話なら興味ない
0871デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:42:48
ブロック外の変数を参照すると外部のオブジェクトのリストも辿っていく必要があるからじゃないのかな
ブロック内の埋め込みの値ってそのブロック内だけの木辿れば参照できるし
ループ回数が多くなってくるとその差*ループ回数分の差がでてくるのは予想できる
でも大した差はでないでしょう
0872デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:48:34
なーなー、PStore の

　・ 存在しないキーを参照したら nil
　・ 存在しないファイルを指定しても nil

という変な仕様に文句を言うやつはおらんかったんか？
0873デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 11:52:16
なぜに？
0874デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 12:08:48
どの辺が「変な仕様」なのか詳しく
0875デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 12:21:43
ファイルが存在しないなら ENOENT 投げて欲しいんだろ
21世紀にもなってユーザーレベルで goto 文の変種使って喜んでる奴は臭いから寄るな
0876デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 14:52:09
まずは>>872が思う「まっとうな仕様」を聞かせてもらおうか。

ちなみに>>872の前者はPStore#fetchを使えばいい。
PStoreはHashに合わせているから連想しやすいと思う。
0877デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 15:16:49
pstoreを使う方が間違い
MatzはCとelispが大好きなオールドハッカーだから、そういう仕様なんだろう。

仕様が文書化されてない永続化形式は使っちゃダメ。
YamlとかXMLとか使っときなさい。それが嫌ならplain textのほうがまだマシ
0878デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 15:59:24
仕様が文書化されてない！出た！非文書化出た！得意技！仕様の話出た！仕様なし！これ！使用文書化なし出たよ〜〜！
0879デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 16:18:17
>>877
話題がズレてるぞ
>>873の言ってるのはあくまで「PStoreの」仕様であって、Marshalの仕様ではない
0880デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 16:38:30
>>877
Marshalのフォーマットは文書化されていると思うけど。
ttp://www.ruby-lang.org/ja/man/html/Marshal_A5D5A5A9A1BCA5DEA5C3A5C8.html
…という話ではない？
0881デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 17:30:36
「emptyではない」という長文の比較条件を読みやすく書く方法ないかなあ

if !hoge.data.hage.pick.result.empty? then ...

みたいに長いとの先頭の ! が微妙に読み下しにくい

if hoge.data.hage.pick.result.empty? == false then ...
と
if !hoge.data.hage.pick.result != [] then ...
はどっちがいいかな
0882デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 17:36:24
unless hoge.data.hage.pick.result.empty?
0883デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 17:37:11
それとthenてつける人いるのか・・・
0884デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 17:39:40
>>881
前者と後者で処理が微妙に違うのが気になる。
また、素直に日本語的な語順で「emptyではない」と書きたいなら

if hoge.data.hage.pick.result.empty? != true then ...

じゃない？どうやればあなたが読みやすいのかは知らないけど
0885デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 17:50:28
>>882のunlessか、もしくはnotでいいんじゃない？

if not hoge.data.hage.pick.result.empty? then ...
0886デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 17:52:05
unless だな
elsif のとこに入れられないのが難点か
0887デフォルトの名無しさん2008/08/01(金) 18:22:27
unlessだな。
俺もthenは書きたい派
英語みたいに読み下せるからね
0888デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 00:34:34
ActiveSupportのblank? は便利だが逆が欲しいと常々思っていたのだが、
最近は blank? の逆の present? というメソッドも出来たらしい。
0889デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 01:08:25
すみません、rubydbを使用したいのですが、

=> require 'fileutils'
p "hoge"

なんてソースでnextで
p "hoge"に進みたいのですが、
fileutilsのソースに入ってしまいます。

これって仕方ないのでしょうか？
0890デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 01:20:30
>>889
fileutilsの中身が表示されるけど、次のnではfileutilsを1行ずつ追わずに
p "hoge"の行に来るんじゃない?
0891デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 03:00:58
CGI::Sessionのことで質問なのですが、通常通りセッションを生成して、
次にsession['hoge']を呼び出したり
session['hoge'] = "xxx"とするとエラーになってしまいます。
内容はメソッド[]がない、メソッド[]=がない、というNoMethodErrorです。

環境が少し古く1.8.1なので、書き方が違うのかと思ったんですが
それらしき情報が見あたりません(1.8.7環境では動作しています)
理由のわかる方いますか？
08928912008/08/02(土) 03:02:12
追記
session.session_idのようなクラスメソッドは大丈夫です。
0893デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 03:33:55
ていうか、その1.8.1は外部に公開するんじゃないだろうな？
パッチあててなくて、セキュリティホール空きまくりとかだったら、答えるに答えられん
0894デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 04:33:04
session.rb に [] が定義されてないなら使えないんじゃね
0895デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 04:51:21
俺も then は意図的に書く
まー確かに若干面倒ではあるんだが
0896デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 05:42:52
>>875
例外頼りのプログラミングってなんか格好悪いよな
1990年代って感じだ
0897デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 07:16:41
>>891
書き方が違うはずはない（実際、俺は1.8.1でCGI::Sessionを使ったことがある）
おそらく他の箇所に、何かバージョン非互換の書き方があるのだと思われる
これ以上はソースコード見ないと分からん

>>893
レンタルサーバーなら1.8.1が入ってるとかよくある話だよ
0898デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 10:52:15
>>854
>キーワード引数が役に立つのって引数が大量にあるようなメソッドでしょ？
>そういうのって設計がおかしいのがほとんど

そうなの?
たとえば Rails では ActiveRecord#find とか、あとは render とかもキーワード引数を使いまくっているけど
これって設計がおかしいのかな。
>>854だったらどう設計しなおすの?
0899デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 10:57:18
Railsのそういうとこは参考にしたらいかんぞ
0900デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 11:13:12
いちばん妥当なのはデータ用クラスを作ることだろうな
Net::HTTPの返り値がNet::HTTPResponseであるように
あれが {:header=> {...}, :body=>"....", :code=>xxx, ...} というハッシュで返ってきてたらうざい
0901デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 11:58:03
Rubyにはキーワード引数がなくて単なるハッシュをそれっぽく見せてる
っていう問題があるからなあ。
なるべくならちゃんとRuby世界で意味のあるメソッドとかにしようぜ
0902デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 12:02:37
↓ここで満を持してStruct厨が登場！
0903デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 12:11:06
Structはなにやら便利っぽいが最初の指定が小難しくて憶え切れない

というか、Rubyの世界にやってきたJava概念でーすみたいな雰囲気が気に食わない
0904デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 12:47:24
キーワード引数という言語機能は、エレガントにデザインするのがとても難しい。
あえて「手を出さない」というのもひとつの正解。
0905デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 13:39:47
>>899
> Railsのそういうとこは参考にしたらいかんぞ
だから、find や render はどういう設計にすべきだったわけ?
それを示してもらわないと、キーワード引数を使わないようにしたくても
どう設計したらいいかわからない。

>>900
>Net::HTTPの返り値がNet::HTTPResponseであるように
今は引数の話をしているんであって、返り値の話をしているんじゃない。
0906デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 14:30:22
>>905
何が引っ掛かってるのか分からんが、引数も返り値も同じ話だ
データ用のクラス作ればいいのは変わらない
0907デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 14:35:36
fluent interfaceとか
0908デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 17:14:40
外部ライブラリのメソッド定義の30行目くらい（つまり、そのクラスとメソッドを上書きするのは面倒）に、

obj = Hoge.new(param1, param2)

という処理があります。
んで、param1 の内容で
「Hogeを継承して改造したHogeA」「同じくHogeB」「元のHoge」
の3つに分岐させたいです。
obj.class の値を利用することはありません。とにかくクラスの動作を切り替えたいです。

ほんとは
obj = Hoge.hogechanger(param1,param2)
と書き換えて
def Hoge.hogechanger(param1, param2)
case param1
when patternA return HogeA.new(param1,param2)
when patternB return HogeB.new(param1,param2)
else return Hoge.new(param1,param2)
end
end
とかすれば一発なんですが、できればこれはやりたくありません。
09098912008/08/02(土) 17:15:44
>>893-894 >>897
ありがとうございます。参考に調べていったところ、解決できました。
まずかった箇所は、CGI::Sessionとは直接関係ない部分のミスから
結果的にCGI::Sessionのエラーのように見えていた、といった感じでした(言葉足らずですが・・)

セキュリティホールの情報についてもたいへん参考になりました。
いくつかチェックしたところ、パッチは当たってないようなんですが、
商用や個人情報を扱うようなプログラム(セッション)ではないこともあり
スクリプト側で解決できる部分をできるだけカスタマイズして対応してみようと思います。
ありがとうございました。
0910デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 19:36:33
>>908
class Hoge
　class << self ; alias super_new new ; end
　def self.new(p1,p2)
　　return self.super_new(p1,p2) if self != Hoge
　　case p1
　　when patA then return HogeA.new(p1,p2)
　　when patB then return HogeB.new(p1,p2)
　　else return Hoge.super_new(p1,p2)
　　end
　end
end

こんなやり方もあるけど最後の手段て感じだな
ライブラリ側でHoge.newが書き換えられてたら動作しないだろうし
そのライブラリを良く読めば、別の場所で何とかできる方法が見付かるかも
0911デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 21:33:36
>>908
＞obj.class の値を利用することはありません。
ならこういうのは？
class Hoge
　module HogeA; 〜; end
　module HogeB; 〜; end
　def initialize(p1,p2)
　　case p1
　　when patA then extend HogeA
　　when patB then extend HogeB
　　end
　end
end
0912デフォルトの名無しさん2008/08/02(土) 23:54:59
>>906
>何が引っ掛かってるのか分からんが、引数も返り値も同じ話だ
なんで引数と返り値が一緒なのかわからんから、教えてくれ。
ぐぐってもそんな話はでてこなかった。
返り値にキーワードつけるというのからしてわからん。
あと、いいかげん具体例を示してくれよ。データ用のクラスを作ればいいってだけじゃわかるかよ。
こっちはRailsの設計を参考にすることが多いから、find や render がどうよくなるのかを知りたいんだよほんとうに。
0913デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 00:31:30
>>912
906じゃないが、Javaやったことないの？
あすこにはデータ用クラスなんて腐る程あると思うぞ
0914デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 00:42:19
>>912
・メソッドの引数が、キーワード引数的なHashだと使いづらい
・メソッドの返り値が、キーワード引数的なHashだと使いづらい
という話
「返り値にキーワードをつける」に関しては、>>900にそのものズバリな具体例があるだろ

データ用クラスの作り方に関しては、webrick関連のマニュアルや記事読め
（とくにWEBrick::Request、WEBrick::Responseの周り）
Railsの設計は知らないから他の人に任せる
0915デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 00:44:08
わざわざ引数に渡すためだけの専用のクラス作るなんて(Rubyでは)愚の骨頂
Hash使え
0916デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 00:49:06
Javaがまんど臭くてRuby使ってる俺は、
Hashでいいと思う
クラス作ったら仕様考えるのが面倒
Hashなら適当でいい。
だが、何かを犠牲にしてるような気も
0917デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 00:55:41
>>915
引数に渡すためだけにHashクラスのインスタンスを作ることについて一言
09189162008/08/03(日) 00:56:51
俺は気にしないな
性能気にするなら別の言語使うし
0919デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 00:58:13
>>917
引数に渡すためだけにデータ用のクラスのインスタンスを作ることについて一言
0920デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:02:53
データ用インスタンス作るのもnewメソッド呼ぶわけじゃん
そのときの引数はどうするの
0921デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:11:09
>>919-920
その設問には意味がない
スクリプト中でHashのインスタンスを数十個作るのも自作データクラスのインスタンス数十個作るのも
実コスト的にはほとんど変わらないだろ
自作データクラスを使わないのなら、ハッシュも使わないというのが一貫した態度だと思わない？
0922デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:14:57
引数に渡すためだけにデータ用のクラス定義をコーディングすることについて一言
09239162008/08/03(日) 01:19:31
面胴
0924デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:27:53
>>920 の言いたいのはパホーマンスの件ではなく
キーワード引数(っぽいハッシュ)の対案としてデータ受け渡し用のクラスを作れって話だが
そもそもそのクラスに変数をどうやってセットするのさ?
という事だと思う
0925デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:34:27
object allocation during garbage collection phaseってどうやって対処すればいいのでしょかね
0926デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:37:33
HogeTable.find :all, :conditions=>"name='foo'", :order=>"created_at", :limit=>100
------
option=FindOption.new
option.conditions="name='foo'"
option.order=>"created_at"
option.limit=100
HogeTable.find :all, option
------
HogeTable.find :all, FindOption.new.conditions("name='foo'").order("created_at").limit(100)
------

どれが分かりやすくて憶えることが少ないかという問題でしょう
0927デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:40:31
ん？

wwwget(:url => 'http://〜', :header => ['Accept-Language','ja-jp'], redirect => true)

の代わりに

req = WWWRequest.new
req.url = 'http://〜'
req.header = ['Accept-Language','ja-jp']
req.redirect = true
wwwget(req)

とか

wwwget(WWWRequest.new{|r|
r.url = 'http://〜'
r.header = ['Accept-Language','ja-jp']
r.redirect = true
}
)

とかしようってことだろ？

ってめんどくさいなオイ
0928デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:45:30
引数にHashを使うと、スペルミスがあっても例外を出してくれないのが困る
0929デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:50:19
>>925
1.9ならrb_during_gc()でどうですか。
1.8ならアルゴリズム見直すしか思いつきません悪しからず。
0930デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:52:06
それはそうだな。
まあRubyでスペルミスで例外出すように書いたことないけど
0931デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 01:58:17
>>926
ああ、なるほど…。3番目の例は思いつかなかったな。
キーワード引数もどきよりは、使いやすそうですね。
0932デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 02:10:31
>>927
下のnewにブロックを渡せるデータクラスはgemで時々見るな
0933デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 02:25:03
blockのはありかな
0934デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 05:27:12
引数用のクラスを作ろうってのはよく、リファクタリング系の書籍なんかにも書いてあるけど、
あれはHashがリテラルでかけない言語用の話だからな。
まあ、とはいえ、スペルミスすんのも痛いから、>>927の一番したのもおもしろいね。

>>926の最後の例は、C++とかで見たことがあったような気がする（boostあたり？）、
何か使っているライブラリとかってあったけ？
0935デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 11:04:28
>>911
それ、Hoge.new(patA,p2) をしたあとに Hoge.new(patB,p2) がくると
HogeA と HogeB のメソッドがある Hoge クラスになったりしないかね
0936デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 14:14:51
>>935
なぜ、自分で試してみないの？
0937デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 18:51:30
例外処理について質問です

begin
　#ここでuriを開いてhtml取得
rescue
　sleep 10
　retry
end

上記のような、あるURLのHTMLを取得するプログラムがあります。
もしデータが取得できなかった場合には例外処理の10秒待ってからretryで再取得しています。
これだと、もし相手のデータが取得できない場合永遠とretryし続けてしまうのですが、こういった場合のループを抜ける方法はあるのでしょうか？

breakは使えないようなので困っています
0938デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 18:53:55
>>937
retryって条件式指定できたよね
回数チェックでもさせればいいんじゃね
0939デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 19:16:27
>>937
標準のtimeoutライブラリは？
0940デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 19:20:09
> retryって条件式指定できたよね
初耳ニャ…

>>937
Ruby に retry_once とかあればよかったんだけど

uris.each do |uri|
retried = false
begin
　 #ここでuriを開いてhtml取得
rescue
　 sleep 10
　 (retried = true; retry) if retried
end
end

こんな感じ？
0941デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 19:48:56
>>940
ごめん。
逆だね。if文の実行側にretryだ
0942デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 22:45:06
breakが使えないのはLocalJumpErrorになるからなので、
begin〜end以外のブロックまたはメソッドでくるめばいいと思うな。
loop do
begin
# ...
break
rescue
retry
end
end
とか
0943デフォルトの名無しさん2008/08/03(日) 22:48:29
ageた上にインデントのこと忘れてたorz
ごめんsage
0944デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 11:17:07
>>940 は if じゃなく unless だと思う

retry ループ用変数作るのが普通だな
あまりきれいに見えるやり方じゃないけど
0945デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 20:24:04
>>944
「最大何回までリトライ」とかいう一般化は普通だし、
あんまり美しさという点では気にならんかな。
0946デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 20:51:37
ループ回数はデフォルトで覚えててくれると便利かな〜という気はする

begin
web_access
rescue
sleep 5
retry(:max => 3)
end

こんな感じ
retry_once は retry(:max => 1) のエイリアス
繰り返す回数なんて管理したくないじゃん？
0947デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 21:06:36
>>914
>「返り値にキーワードをつける」に関しては、>>900にそのものズバリな具体例があるだろ
あーわかった。さんくす。そういうことか。
キーワード引数の話をしているのに、説明もなしに返り値の話をしだした900がバカで混乱のもとだったわけだ。

>データ用クラスの作り方に関しては、webrick関連のマニュアルや記事読め
>（とくにWEBrick::Request、WEBrick::Responseの周り）

ソース読んだけど、これがどう参考になるの? ここで出しているんだから、この2つのクラスはキーワード引数と対比できるんだよね?
でも見たところ、WEBRick::HTTPRequestもWEBRick::HTTPResponseも、ごくごく普通のクラスで、キーワード引数とどう対応するのかわからない。
ほんとにわかんないので、おしえてください。この2つのクラスをキーワード引数を使ったメソッドに変換して、そしてキーワード引数使うと何がどうまずいのか教えてください。

>Railsの設計は知らないから他の人に任せる

そんなのfind()とrender()のマニュアルみれば済む話じゃん・・・「Rails render」でぐぐれば一発。
じゃあ render() を 簡略化して考えてみよう。render()が
render(:template=>"weblog/show", :partial=>"person", :text=>"hello world!")
というメソッドだったとして、これもrender()専用に
class RenderOption
attr_accessor :template, :partial, :text
end
というクラスを定義しろということ?　これを、キーワード引数をつかうメソッドごとに専用のクラスを用意しろと?
0948デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 21:09:55
うおー夏だー
誰もお前なんか覚えちゃいねーっつーの
0949デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 21:17:47
>>926
この3番目の方法ってよさそうにみえるけど、conditions()やorder()やlimit()がselfを返すってこと?
あと attr_accessor :conditions, :order, :limit とかぶってしまうけど、そのへんはどうするの?

>>927
最後のやつは、こういうのはどうだろう?
wwwget(arg) do |r|
r.url = 'http://...'
r.header = ['Acceptt-Language', 'ja-jp']
r.redirect = true
end
つまり wwwget() のなかで、block_given? が true なら r = WWWRequest.new; yield(r) する。
でもまあ、あんまり利点はないな。

キーワード引数のかわりにクラス定義するなら、>>926の3番目のやつがよさそうだなあ。
でもこういうのって初めて見たけど、けっこう知られているの? これ使っているライブラリとかある?
0950デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 21:20:56
>>948
うむ
それには大いに全面的賛同はする

>>926のメソッドチェーンのタイプはどっかのgemで見たんだがどこだったかなあ
0951デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 21:47:59
>>947
自分に理解できない解説をした人をバカ呼ばわりする初心者に教えることはないので
あとは自分で考えてください
0952デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 23:24:40
「あるクラスの配列」にメソッドをつけるRubyらしい良い方法ってありませんか？
例えば、数値の配列に対して平均値を求めるメソッドを定義したいとします。

解１
def avr(ary); ary.inject(0){|r,v|r+v}.quo(ary.length); end
って作ってもいいのですが、このメソッドを配置する場所がどこでもよくて格好よくない。

解２
class Array
　def avr; self.inject(0){|r,v|r+v}.quo(self.length); end
end
自分がやりたいのはこんな雰囲気ですが、
quoなんてダックタイピングしづらいメソッドを含んでるのであまりやりたくない。

解３
class NumericArray < Array
　def avr; self.inject(0){|r,v|r+v}.quo(self.length); end
end
これはないだろ、と思いましたが念のためやってみたら中途半端にいい。
tmp = NumericArray.new.push(1,2,3,4,5,6,7,8,9,10)
p tmp.avr
p tmp[0..4].avr
p tmp.map{|v|v+1}.avr
２つ目まで良かったんですが、最後の行でエラーが出るのでやっぱり挫折。
0953デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 23:26:33
解４
class Array
　def to_numeric_array
　　def self.avr; self.inject(0){|r,v|r+v}.quo(self.length); end
　end
end
tmp = [1,2,3,4,5,6,7,8,9,10]
tmp.to_numeric_array
p tmp.avr
インスタンスを作るごとに一手間めんどいのが難点。

皆さんに、俺ならこうするを聞きたいです。
0954デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 23:33:21
> 数値の配列に対して平均値を求めるメソッド
Array クラスに「あるべきではない」ので、1が答っすかね
self から平均値を計算して返すというのは気持ち悪い
引数でいいじゃん引数で
0955デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 23:39:18
「すうじのはいったはいれつ」でないと値が不正になるわけだから、
Array を継承かなにかしたクラスを新設すべきと考える
…が、sum メソッドくらいかなあ
算術平均なら Math クラスにくっつけるかもしれない
あるいは NumericArray クラスの特異メソッドにするかも
0956デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 23:45:14
「あるクラスの配列」というのがよくわからん
実際は Hoge#data の返り値が配列で、その平均をメソッドチェーンで取得したいとかそんなとこか？
09579532008/08/04(月) 23:52:01
>>956
わかりやすいため数値にしてますが、
本当は自分で作ったFooオブジェクトの配列なんです。

だからといって
module FooUtil; ... ; end
なんてのもJava臭くて嫌だなあと思うわけです。
0958デフォルトの名無しさん2008/08/04(月) 23:57:00
言葉を正確に使えない子は没落するぞ

・Arrayを継承したクラスFooである
・クラスFooの属性（インスタンス変数等）にArrayが入ってる

どっちよ
0959デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 00:05:36
後者ならave_dataメソッドとか作るだけだし、前者じゃね？

Arrayにメソッド追加するのは気分的にありえないなあ
Arrayを継承したデータクラスを作って

class FooData < Array
def sum; self.inject(0){|r,e| r += e} ;end
def ave; sum.to_f/size; end
end

かな
0960デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 00:06:53
>>958
すいません、日頃からよく言われてますorz
「クラスFooのインスタンスの配列」というものについての話です。
Javaが動的言語だったら ArrayList<Foo> にメソッドをひっつけてやるんだが。という。
0961デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 00:12:41
> クラスFooのインスタンスの配列
余計わかりにくくなったので寝る
0962デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 00:15:57
やっとわかった

foo1 = Foo.new
foo2 = Foo.new
foo3 = Foo.new
foo4 = Foo.new
arr = [foo1, foo2, foo3, foo4]

で、arr に対して平均を取りたいと
Foo は関係ないな
0963デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 00:33:54
どうしても Foo に入れたいなら配列受け取って平均返す特異メソッドにすると思う
Foo の下に Array 継承した Data クラス作るかもしれない
その場合は3だな

俺は1だけど
配列の平均は配列と関係ないと感じる
0964デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 01:44:53
>>949>>950
sequel とかそんな感じかも。っていうか limit だの order_by だのはそのものがある。

texts = TextItem.order_by(:ctime.desc).limit(n)

とか書ける。適当に雰囲気は察してくれ。
0965デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 06:51:50
>>952-953
俺なら解２を少しいじってこうするな

class Array
　def avr; self.inject{|r,v|r+v} / self.length; end
end
0966デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 07:13:08
place = []
File.open("place.csv").each{|line|
place << line.split(",")
}
こうしたeach文で読み込んだfileの行数を数えるのにはどうすばいいですか？
後から
p File.read("place.csv").count("\n")
とやると時間がかかりそうなので配列にいれるときに数えたいのですが
0967デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 08:21:12
place.sizeじゃだめなん?
09689662008/08/05(火) 08:57:57
>>967
できました！sizeって行にも使えるんですね。
知りませんでした。ありがとうございます。

というか普通に下のようにやれば数えられますね。
すみませんでした。

i=0
place = []
File.open("place.csv").each{|line|
place << line.split(",")
i=i+1
}
09699372008/08/05(火) 11:50:10
>>937で例外retryについて質問した者です。
以下のようにretry用の変数を使う形で落ち着きました。
皆さんアドバイスありがとうございます！

def get_url
　i = 0　#retryループ用の変数
　begin
　　#open_urit処理
　　i += 1
　rescue
　　sleep 10
　　retry if i < 4　#3回まではやり直す
　end
end
0970デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 11:55:24
それだと i が加算されるのは open_uri の処理が正常終了して次の行に移ったときだけだぞ
例外が起きたときの回数を憶えていてほしいわけだから、 i の加算は rescue の中に書く

あと open_uri のタイムアウトは引数なし rescue では捕捉できないから rescue Timeout::Error とか明示的に書いとけ
0971デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 11:58:53
> sizeって行にも使えるんですね
そんなもんはない
単なる配列
ファイルの中の長い1行がびろーんと配列の要素の中に入ってるイメージをしろ
短冊をずらっと吊るすようなもんだ

まあ本当は配列の中には何もモノは入ってないんだけどな
0972デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 12:02:15
あまりにイディオム過ぎて配列とかには見えないんだろうな
気持ちはよくわかる
09739662008/08/05(火) 20:49:57
>>971
なるほど。
なんとなくfile.sizeだと列数が返ってくるとおもってましたがファイル全体を見るんですもんね。

>まあ本当は配列の中には何もモノは入ってないんだけどな
というのは？ファイルの中身が入っているのでは？
0974デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 20:55:28
>>974
あと十回は提示した・されたコードを読んだ方がいいと思った
0975デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 20:56:15
>>974 アンカミスｗ >>973です
0976デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 21:17:54
イメージするのも善し悪しだが、
箱が並んで短冊が入っているというイメージよりは、
箱は並んでいるがそこから短冊がぶら下がっているイメージ。
箱の中には短冊を結んだ糸がくっついてる。

09779662008/08/05(火) 21:42:31
>>974
そうですね。勘違いしてました。すみません
file.sizeじゃなくて配列.sizeですね。
0978952-9532008/08/05(火) 21:44:16
皆さんご意見ありがとう。

やっぱり無難に解１派が多いんですね。
Rubyだと何か面白い定番な書き方があるんじゃないかと期待してみましたが…。

次点で解３系でしょうか、意味的には自然ですし。
ただ、Enumerableのメソッドを使うにあたっていい書き方がないんですよね。
NumericArray.new(tmp.map{|v|v+1}).avr
みたいに書くしかないんでしょうか？
何かいい案があればお願いします。
0979デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 22:01:59
>>978
「平均値を求める」ならふつーavgだろ、てのは置いておいて
平均値は同種の複数の値から求めるものだから対象は配列でいいと思うけど
要素によって平均値の求め方は違うからArrayにもEnumerableにも実装できない

個人的見解では解１、２は問題ないが解３、４はありえない
解１は無問題
解２は要素が異なれば例外が発生するので問題なし(これがダックタイピングだろ？)
解３の問題点
3.1 Fooの様なクラスを定義する度にArrayのサブクラスを作るなんて馬鹿げてる
3.2 Arrayを返すメソッドを全て上書き(サブクラスを返す)しないと期待した動作をしない
解４の問題点
4.1 美しくない。avgを実装したモジュールをextendするほうがマシ
4.2 3.2 と同じ問題

そんなおれが実装するなら Foo.avg(arr)
0980デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 23:28:51
自分しか使わないアプリなら俺の場合こうするかな。

class Array
def avg_by
self.inject(0){|sum,e| sum + yield(e) } / self.length
end
end

p [Foo.new(12), Foo.new(23)].avg_by{|e| e.foo }

他人が使うライブラリだったり吹く数人での開発の場合は >>959 と同じだな。
0981デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 23:32:34
>>980
ところで、yield の引数の括弧をなくすとエラーになるのはなんで？

> ruby -v a.rb
ruby 1.8.6 (2007-03-13 patchlevel 0) [i386-mswin32]
a.rb:10: syntax error, unexpected tIDENTIFIER, expecting '}'
self.inject(0){|sum,e| sum + yield e } / self.length
0982デフォルトの名無しさん2008/08/05(火) 23:38:29
>>980
よければ次スレ立ててくれ
>>2以降のテンプレは義務にしないから
0983デフォルトの名無しさん2008/08/06(水) 00:37:10
>>982
おｋ

>>382 でテンプレのアップデートしようぜって話があるんだが、
>>1 で直すべきとこってある？

1.8.7 に更新しようかと思ったけど、[ruby-dev:35440] でメンテナが
「ぜひ試してみてください」レベルとか行ってて初心者スレで進めていいのか
不安になる。
0984デフォルトの名無しさん2008/08/06(水) 00:40:17
どっちかというと初心者レベルの方が1.8.7は安全だろう。あ、Rails使いは別として。
0985デフォルトの名無しさん2008/08/06(水) 00:47:07
>>949
> これ使っているライブラリとかある?
ActiveRecord 2.1 の named_scope
0986デフォルトの名無しさん2008/08/06(水) 01:15:29
Ruby 初心者スレッド Part 21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217952441/

とりあえず立てといた。
0987デフォルトの名無しさん2008/08/06(水) 06:32:43
>>981
> ところで、yield の引数の括弧をなくすとエラーになるのはなんで？
カッコがない引数は優先順位が低いから、
(sum + yield) e とみなされてしまう。
0988デフォルトの名無しさん2008/08/06(水) 13:13:19
>>987
あ、なるほど。サンクス。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。