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Visual Studio 2008 Part 10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 14:18:41
■公式
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx

■過去スレ
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/
Visual Studio 2008 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1195616628/ (実質4)
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198866447/
Visual Studio 2008 Part 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1202821357/
Visual Studio 2008 Part 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204641201/
Visual Studio 2008 Part 8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207063618/
Visual Studio 2008 Part 9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210680571/

■リンク
Visual Studio 2008に搭載された17の新機能
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/visualstudio2008_01/visualstudio2008_01_01.html
5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷
http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/20/vs.html

その他テンプレ>>2-5
0002デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 14:21:32
Visual Studio 2008 Express Edition の DVD イメージからのインストール
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/maninstall/2008/default.aspx
http://download.microsoft.com/download/F/A/6/FA693F60-97D1-44EB-AC7F-6A44AC42B10E/VS2008ExpressJPNX1428694.iso

Visual Studio Team System 2008 Test Agent 評価版
https://www.microsoft.com/japan/ordercenter/developer/vs2008testeval.aspx

Visual Studio 2008 Professional Edition 90日間 限定評価版
https://www.microsoft.com/japan/ordercenter/developer/vs2008proeval.aspx

Visual Studio Team System 2008 Team Suite, Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server, SQL Server 2005 評価キット
https://www.microsoft.com/japan/ordercenter/developer/vs2008tseval.aspx

Visual Studio Team System 2008 Team Suite (90 日間評価版)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=D95598D7-AA6E-4F24-82E3-81570C5384CB&displaylang=ja

Visual Studio Team System 2008 Team Suite リリース ノート
http://download.microsoft.com/download/1/a/c/1ace5b62-1fb8-4357-81f1-dbf92d805d9d/VS2008Readme.htm

Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server (90 日間評価版)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=B0155166-B0A3-436E-AC95-37D7E39A440C&displaylang=ja
http://download.microsoft.com/download/8/7/a/87a3ca58-91da-47b1-974e-a1f8529419e6/VS2008TeamFoundationServer90DayTrialJPNX1429245.iso
0003デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 14:22:11
Visual Studio Team System 2008 Test Load Agent (90 日間評価版)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=572E1E71-AE6B-4F92-960D-544CABE62162&displaylang=ja

Visual Studio 2008 Professional Edition (90 日間評価版)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=83C3A1EC-ED72-4A79-8961-25635DB0192B&displaylang=ja

Microsoft Visual Studio 2008 Service Pack 1 Beta
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=cf99c752-1391-4bc3-babc-86bc0b9e8e5a&DisplayLang=ja

Visual Studio 2008 Shell (integrated mode) with Service Pack 1 Beta Redistributable Package
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=945c2c2b-3dae-460d-8c6d-09b5a3c40f0a&DisplayLang=ja

Visual Studio 2008 Shell (isolated mode) with Service Pack 1 Beta Redistributable Package
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=fd340c29-2ef8-4984-96ed-f42e441223fd&DisplayLang=ja

Microsoft Visual Studio 2008 Express Edition with SP1 Beta
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=bdb6391c-05ca-4036-9154-6df4f6debd14&DisplayLang=ja

Visual Studio 2008 Team Foundation Server Service Pack 1 (Beta)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=dcb535be-c32e-474c-9f64-282a2849acc5&DisplayLang=ja

http://download.microsoft.com/download/e/e/3/ee3aedd2-3ef5-4878-964d-332e6b0e05d1/VSReadme.htm

Microsoft Visual Studio 2008 Express Edition SP1 Beta
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=BDB6391C-05CA-4036-9154-6DF4F6DEBD14&displaylang=ja

Microsoft Visual Studio International Pack 1.0
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=f9cfc884-1f00-45fa-b2fb-303d9e110bc7&DisplayLang=ja
0004デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 14:32:39
評価版に製品のシリアル入れてインストーラで変更かけたら製品版になってしまったのですが、
これって正常な振る舞いですか?
0005デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 14:45:26
あんたの振る舞いは異常ですよ
0006デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 15:01:27
Looking Into the Microsoft Release Crystal Ball
ttp://galego2.spaces.live.com/blog/cns!4D725994D1492A33!595.entry

.NET4.0の情報全然聞かないけどどこから仕入れたんだろ
0007デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 15:13:04
>>4
その製品のシリアルをさらさないと、それが正常な振る舞いか検証できないぞ。
さ、そのシリアル晒すんだ!
0008デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 15:34:19
>>7
そんなの"Visual Studio 2008 Serial"の検索ワードでぐぐって
最初に表示されるブログの最初のコメント見れば一発じゃね?
情報弱者ほど偉そうな態度を取るね。
0009デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 15:42:50
検索キーワードは Microsoft.Visual.Studio.2008.Professional.Edition-ZWTiSOの方が確実だな。
まあ「使える」のと「使っていい」のとは次元が違う話だ。
ソフト開発を生業とする者がライセンス違反をするわけがない。
正規品のシリアルを持つ俺たちにとっては何が変わるわけではないがな。
0010デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 15:53:56
>>8
もしそれで動いたのならお前はTeam Systemバージョンの所有者というわけだよな?
検索キーワードなら mmopenxteam MSDN Library だろうよ?
まあ>>9の言う通りワレワレには関係のない世界だけどな。
0011デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 16:05:16
>>10
それ、問題があるとしたらダウンロードしたトライアル版を製品化できてしまう事だろうな。
プログラムの登録と削除からアップグレードオプションでシリアルキーの入力が求められる。
そこでそのキーを入れたら製品になってしまうのだからなぁ。

もしMSDN版だけで使用可能ということなら、入手できる人間は会MSDN員だけだから
そう問題ではなかろう。MSは最近何を考えているのかよくわからん。
本心では開発ツールを無償で提供したいのだろうか?
0012デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 16:32:12
>>11
もともと開発ツールを必要としているのって少ないし、
うちの場合もそうだが、企業は普通にコーポレート契約(VL)しているだろ。
で、学生はただ(安価)に使えるようになっているから(開発者早期取り込みプロジェクト)、
OSみたいに違法使用を厳しくする必要ないんじゃないか
企業・学校でワレソフトを使っているって船場吉兆なみのブラック会社・学校だよな
0013デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 16:43:29
>>12
まあそのOSにしてみても、最近はノンプロテクト同然のようだ。少なくともここの連中は。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1172976929/

Windows VistaのDSPではDVDに全エディション詰め込んだものを配布しているが
そのDVD1枚とOEMのPCから抜き取った情報とプロダクトキーをペアにすることで
事実上、BIOSをちょっと弄れる奴にはVistaのアクティベーションは無いに等しい現状だ。
こんな安易なプロテクトなら最初からなくしてもらった方がどんだけ有り難いか。
最近のMSは正規ユーザーを苦しめることしかしてない気がする。
0014デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 16:52:30
>>13
それの主目的は違法OSを売る商売人をつぶすこと
0015デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 16:57:43
悪意なき、あるいは違法の認識の薄い層のいわゆるカジュアルコピーの対策に力を入れる方が
故意にプロテクトを破って不正使用を行う相手の対策をするより対費用効果が高いってことかと。
0016デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 17:02:38
OSにせよCDにせよビデオにせよゲームにせよ、
およそコピー対策ってのはコピーユーザーでなく正規ユーザーが不便を強いられるってのが勘弁してほしいところだ。
0017デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 17:18:18
CCCDは俺のDVDドライブが一台壊れた;_;
訴訟を起こしたい位だ
0018デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 17:22:13
>>17
どっちを訴えたいんっだ?
CCCD提供者? ドライブメーカー?
0019デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 18:30:57
今年もお客がアップデートを嫌って、1.1で開発。
結局2005触れなかった。

2008使いてー
0020デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 18:32:58
       巨悪政治 大企業優遇・行き過ぎた企業からの献金がもたらす国民の不幸

     ┌───────────────────┐      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
     │ACT 1:残業代を無くそう                │    /:::::;;;ソ  病 巣  ヾ;〉
     │ACT 2:正規雇用を減らそう            │    〈;;;;;;;;;l  ___ __i| 
     │                                │   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
     │ACT 3:法人税を減らそう              │   | (     `ー─' |ー─'|
     │ACT 4:労働基準監督署を無くそう        │   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     │                                │      |      ノ   ヽ  |
     │ACT 5:外国人単純労働者を受け入れよう ....│      ∧     トェェェイ  ./ 福田ちゃん頼むよ一つ
     │ACT 6:消費税率を上げよう           .│    /\ヽ         / 
     └───────────────────┘  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ    
 日本(30年前)            ┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・             
 日本(15年前)             ┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・    (特権階級)
 日本(現在)┣━━━━━━・・・┫           ┣・・・・┫           ┣・・┫               ┣┫
        極貧(貧困層)                 中流             金持ち              超金持ち
0021デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 19:27:26
ニュー速かと思ったやん
0022デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 20:18:43
>>4
そもそも店頭で売っているパッケージだってライセンスを購入しているだけで、
中のCD/DVDは使用する権利を行使するための付属品でしかない。

正当な手段でシリアルを入手したのであれば、インストール元に何を使おうが全く問題ない。
評価版に正規のキーを入力するのも、単にインストール元の入手手段が広がっただけのこと。
0023デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 20:52:27
vistaはmicrosoftがVirtualPCのイメージを無料でくばってんだろが
0024デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 21:10:40
>>22
評価版にアカデミックのシリアルが通らないのは?
0025デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 21:16:34
仕様です。
0026デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 22:12:54
じゃあ>>22の理屈は破綻だね
0027デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 22:20:07
しかしおまいらいい情報流すよな。
明日VS2008買おうと思ってた俺には超タイムリーな情報やんけ。
これでいくら浮くと思う?渋谷の道玄坂でデートクラブのねーちゃん呼ぶわ。
マジ�dクス!
0028デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 22:41:18
>>26
破綻の前に>>22の言っていることが変だと思わないのか?
普通に社会人しているなら変だと思うじゃね
>インストール元に何を使おうが全く問題ない。
こんなことはありえない。ワレでも盗品でも良いてことになるぞ。

その正規メディア(ダウンロード含む)で何がインストール出来てどのキーが
使えるか仕様で決まっているってことだ
ソフト開発に関っているならすぐに>>25の仕様の意味理解出来るんじゃね。
0029デフォルトの名無しさん2008/06/13(金) 22:52:12
>>28
基本的にはおまいが言っている事が正しい。
VS2008の場合は正規パッケージは正規ユーザーにしか配布されない。
それ以外のユーザーには期間限定トライアル版が配布される。
そしてそのトライアル版には正規ライセンス品としての使用許諾は与えられない。
問題なのはそれがなぜか正規のシリアルキーで製品化されてしまうことにある。
>>22はこれを見て、トライアル版でも正規のシリアルを入れれば正規品として
使用許諾を与えるという一般論を引き合いに出してきたのだと思われ。
まあ、その考えを根底から否定するのもどうかと思うので俺はスルーしたけど。
0030デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 06:21:39
普通に考えてMSは意図的にやってるだろ・・・
0031デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 12:12:18
正式なシリアルの所有者が只ひとつのコピーにシリアルを与えてアプリを実行するのであれば問題ないんじゃないか。
0032デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 12:17:26
>>31
マイクロソフトは使用許諾契約の中で頒布物の権利についても言及している。
その使用権はマイクロソフトが許諾した者でなければ与えられない。
この場合、マイクロソフトがプロダクトキーのみの販売をしていない以上、
トライアル版のユーザーには権利を与える術が無い。
企業内においてもパッケージの大元は正規にユーザーに配布されたものであるはず。
0033デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 13:46:12
>>32
マイクロソフト => My黒ソフト
すげーソゥトを作ってそうだな
0034デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 15:25:40
?
0035デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 22:19:17
法人とかでシリアル(ライセンス)を買えばインストールディスクは一枚でも構わない。
そもそも共有フォルダやRISからインストールされる事も前提として許されている分けで。
0036デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 22:20:08
↑0Sの場合
0037デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 23:55:35
ライセンス
LinuxもMacも使わないでクダサ〜イ!
ウチのOSが一番デ〜ス!!
開発ツールもバラマイチャイマ〜ス!!!
0038デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 00:54:16
コンパイラのwarningはオプションから
/wd4819
で消せるのですが,リンカのwarningにこれに当たるものはないですか?
warning LNK4204: 'hoge\vc90.pdb' に参照するモジュールのデバッグ情報がありません。デバッグ情報を無視してオブジェクトをリンクします
が大量に出てくるのでこれを消したいのですが
0039名無し募集中。。。2008/06/15(日) 01:13:16
VS2003SP1使っているのですがOpenMP使いたいのでVS2008への乗換えを検討しています
ほぼC++しか使っていませんが、評判はどうでしょうか?
XP上で使う予定です。
0040デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 01:30:12
お前が人柱になるんだよ
0041デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 01:32:52
>>38
警告消すよかきちんと pdb も出力先に出力するようにすれば。
どうせ同じようにプロパティ→... って設定するんだから。
0042デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 02:06:12
>>39
いいこと:
Intellisenseがかなりがんばってくれるようになった。ただ、張り切りすぎて稀に固まるのが玉に瑕。
/MPで複数コアCPUを有効活用できるのは快適。6つコアとか8つコアCPUの登場が楽しみ。

悪いこと:
VC++ 2003でおkだったコードでも、2008(2005から)ではエラーになることがある。
ただし、どれも標準規格ではダメにしないといけなかったものばかり。

(2005から)CRTのセキュリティ強化がうざく感じるかもしれない。
Cだと新しい関数使えと言われる、C++だとSTLが遅くなる
と良く分かっていない人間多数。上手な付き合いが要求される。
0043名無し募集中。。。2008/06/15(日) 04:17:04
>>42
丁寧にありがとうございます
VC6から2003へもエラーが出るものもあったのである程度仕方ないと割り切れば良好そうですね
おかげで乗り換える決心が付きました
0044デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 08:30:44
ProfessionalのMSDN Premium Subscriptionだと
開発環境としてXPってついてきますか?

また、古い開発環境(VisualStdio2005など)はどのバージョンまで
利用可能でしょうか?
0045デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 09:18:16
OS なら Professional で全部ついてくるよ
0046デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 09:19:35
Server 製品が必要なら Premium だけど
どうせ実運用には使えないし
120日とか 180日でテストできるんなら
評価版使った方がいいな。
0047デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 09:48:43
>>45
ありがとうございます

>>46
過去の開発環境が必要になることがあるんです。
(VS2003とかVS2005とか、場合によってはVS6も)

なので過去開発環境を用意しておく意味でPremiumを考えています
0048デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 09:54:12
過去の開発環境なら Professional でも手に入るよ
Visual Studio 6.0 はもうないけど。
0049デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 10:06:11
>>48
ありがとうございます。

VS6が無いのは残念です。

オークションで落とす以外は
もう入手方法ってないんでしょうかね?
でもライセンスのあり方がよくわからないし。
0050デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 13:44:09



http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204552981/18


0051デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 13:46:57



http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109618655/829

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109618655/855


0052デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 13:49:04



http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206078027/2-5

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206078027/529-531


0053デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 15:23:02
VS2008で「新しいプロジェクト」のダイアログを開くと、表示されるのが「VisualBasic」と「その他の言語」になってる。
オプション画面でもVBの設定がデフォで表示されるようになってる。

C#をメインにするにはどうすればいいの?
オプション画面を調べたけどわからなかった。
0054デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 15:37:48
低脳はVBでも使っとけ
0055デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 17:45:37
低脳はITドカタになっとけ
0056デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 18:41:18
お前にはVBで十分、ということだ
0057デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 19:13:55
>>53
[ツール]-[設定のインポートとエクスポート]-[選択された環境設定をインポート]
以降は自分で判断して
0058デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 19:30:48
>>57 さん やさしいなぁ
0059デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 20:56:42
Microsoft Visual C++ 2008 Express Edition SP1 (Bata) - JPNをインストール中に
Windows XP Service Pack 2のインストールを求められたのだが、
使用しているOSはVista Home Premiumなんだ
これは一体どうなっているのだ?
0060デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 20:58:29
>>59
βだし不具合MSに報告すれば正式版では治るでしょ。
0061デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 21:01:56
>>60
これは向こう側のミスなのか……


ではどの版なら使えるのだろう
2008の前のバージョンは2005からないよな?
0062デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 21:15:56
>>57
できました。サンキューです。
0063デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 21:23:58
低脳とか書いてるreal小僧は如何なものか?
マジ低能か?
0064デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 21:59:32
マジ低能かとかreal小僧とか書いてるキチは如何なものか?
マジ低能でreal小僧か?
0065デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 22:17:54
いちいち反応するなよ。ストレスでもたまってんだろ
0066デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 22:22:53
プログラマは変わりもんが多いからな・・・

Q.○○やりたいんだけどどうしたらよいですか?
に対して
A.なぜそんなことしたいの?

だもんなw
0067名無し募集中。。。2008/06/15(日) 22:25:14
それは自問自答なのだよ
0068デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 22:26:47
>>66

> Q.○○やりたいんだけどどうしたらよいですか?
> に対して
> A.なぜそんなことしたいの?

このやり取りは別におかしいとは思わないけど

> Q.○○やりたいんだけどどうしたらよいですか?
> に対して
> A.やめておけ

だったらさすがにおかしいと思うが
0069デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 22:29:50
>>66
ふつう、そういうことはしないだろうって質問だったら、それはしかたない。
いくつか、やりたいことが想像できるけど、それらを全部列挙して、どれだ? って聴くのも
めんどうだし、アホな質問してるやつに丁寧に答えても、まともな返事を返す確率低いし。
0070662008/06/15(日) 22:37:16
いや分るんだけどね、そう答えるのも。(内容によっては)
某フォーラムの掲示板(?)なんて生暖かく見てると笑えるw
0071デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 22:43:48
>>61
β版のSP1を当てないという選択肢はないのか?
0072デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 22:46:48
>>69 こんな感じか
Q. Visual studio2008でLinuxのアプリ開発したいんですけど
どうしたらよいですか?

と質問されたらどう答える
0073デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 22:48:30
>>71
新規だからどうしようもない
素直にBCC使おうかと思ってる
0074デフォルトの名無しさん2008/06/15(日) 23:21:59
>>72
普通はLinux上で開発するからそもそもVSなんて使わないだろうが、やってやれないことはない。
ちなみに、WineとMonoでVS使いたいというなら言い出しっぺの法則でお前がやれ。成功すれば神になれるぞ。
というわけで以下WindowsでVS使うこととして、主に2つの選択肢がある。
1. WinでもLinuxでも実行できるコードを書く。
2. カスタムビルドステップでLinuxにターゲットを絞る(開発中はCygwinでも使っておけ)。
0075デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 00:27:38
>>69
「なぜそんなことしたいの?」って回答したやつの知識が未熟だった場合、
もしかしたら正当な質問の可能性もあるから、その場合二度手間になるから、
「なぜそんなことしたいの?○○すればいいじゃん」と代替案を書くべき。
0076デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 02:12:14
>>73
新規の意味がわからないんだが
無印入れられないのか?
0077デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 09:37:22
>>75
やってることがアホすぎるから意図を聞き出して代替案を出そうとしてるんじゃないか。
0078デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 09:47:13
>>77
なら先に言うべき。
遠まわしに言ってレスを長引かせるやつ多すぎなんだよ。
レスが1つ増えるたびに批判される確率が高くなる。
5回レスが往復したらスレ違いだのググれだのそれすらも分からないならやめろだの建設的なレスが期待できなくなる。
0079デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 10:02:20
>>78
>なら先に言うべき
先に言えるような「わかりやすく勘違いしてる質問」ならそもそも揉めません
0080デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 10:22:46
>>79
2通りの流れをシミュレーションしてみなよ。
想像力ないの?
0081デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 10:37:12
>>80
二通りしか想像できなの? 
そんなだから下らないことに固執するんですよ
0082デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 12:18:55
>>76
ああ、それを探す手間をかけるくらいなら、現状維持で十分という意味です
そこまで求めてはいないので……
0083デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 12:25:11
探す手間ってどういうこと?
0084デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 12:28:52
別にそこに固執されなくとも。

探せば簡単に見つかるでしょう?とおっしゃりたいのかと思いますが、
"SP1が無理なら無印入れればいいじゃない?"という転換が手間だということです
もっとも、それも理解されないものでしょうが……
0085デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 12:45:15
>>78
実際、何がやりたいの?としか言えないような事を言われるから非常に困るんだな。
0086デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 12:55:44
一番好きなプログラミング言語は?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080528/304478/

プログラマに対象を絞って聞いた「一番好きなプログラミング言語」は,「C/C++」(24%)が最も多く,
「Visual Basic(VB)」(20%),「COBOL」(13%)と続いた(図2)。企業の基幹システムに浸透しつつあるJavaや,
Webアプリケーション関連で使われることの多いスクリプト言語は,上位3位までに食い込むことができなかった。


C/C++  24%
VB6.0   20%
COBOL  13%
Java    9%
Perl/PHP 7%
C#     2%  ← m9(^Д^)プギャー


一番好きな言語と対比する格好で「最もよく使っているプログラミング言語」も聞いてみたが,
ここでは「C/C++」と「VB」の順位が逆転,「VB」が一位だった。
0087デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 12:58:32
CやVBとJavaやC#じゃ歴史が違いすぎる
0088デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 12:59:35
>>86
GrapeCityで同様のアンケートがあったので答えたことがあったが
C/C++と答えた。本当はC言語なんて全然できないんだけどカッコイイから。
俺みたいに見栄を張って答えてる奴がVBプログラマの中には多い事も計算に入れてね!
0089デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 13:05:11
>回答者の年齢構成は,40才代が最も多くて39.4%,続いて30才代が34.8%,50才以上が19.3%,
>20才代が6.2%だった。3003人のうちプログラミング経験があると回答したのは2124人。
随分と当てになんねーな
0090デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 13:12:09
>>88
「好きな言語」であって「使える言語」である必要はないから、お前みたいな奴が多いかもwww
憧れの言語…でも使ったことがないし使えない…そんなC++があってもいいジャマイカ!

俺の場合、C#でコーディングできないが、会社に出す自己申告書にはスキル欄にC#と入れている。
VB.netでコーディングして、C#への変換ソフトで変換させて、
あたかもC#が出来るかのように振舞ってる。社内では一応それで通ってるよ。


0091デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 13:13:34
>>86
先月の日経ソフトウェアの記事と同じだね
0092デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 13:14:11
>>90
俺おま!!!!!!!

そんな事やってるのは俺だけかと思ってたW
0093デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 13:21:14
俺の場合、VB6で作ったプログラムをVB.netへ移行する場合、
VB.netでゼロからコーディングし直している。
変換ツールの誤変換結果を見て悩むより新規に書き直した方が早い気がする。
特に座標系のスケールが関係する図形や画像系の場合その傾向が強いのでは?
いくらなんでもスケールをピクセルに一本化するとは狂ってるとしか思えんがMS。
スケールモードをユーザーモードで使ってるソフトがどれだけあると思ってるのよ?
自分の決めた長さを100として計算してるコードなんて全部やり直し。
VS標準搭載の変換ツールはとんでもない変換しやがって糞だし。
0094デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 13:30:13
>>84
無印よりSP1β見つけるほうが大変だろ
全く理解できないな
0095名無し募集中。。。2008/06/16(月) 13:39:33
CとC++は分けて欲しい
0096デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 13:47:32
>>95
C++もオブジェクト指向設計してる人としてない人を分けて欲しい
0097デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 14:36:17
継承って自分の意志でしたことが一度もない。有効な手段を簡単な例で教えて。
生物の体系図とかはイラネ。あれじゃ全然わからんから。
0098デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 14:39:02
仮想関数
0099デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 14:57:57
MFCやFormsでウィンドウを作ってる時点で、
CFrameWndや、System.Windows.Forms.Formを継承して、
アプリケーションの実装をしているわけだが。
0100デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 15:24:37
JavaやC#だと継承使うけど、C++だとまったく使わないヘタレな俺。
0101デフォルトの名無しさん2008/06/16(月) 16:32:05
継承は多態を活用して初めて意味を持つ。
自分だけのマイナーチェンジのつもりで安易に継承しまくる奴はアホとしか言い様がない。
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