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初心者のためのプログラミング言語ガイド Part9

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0001デフォルトの名無しさん2008/05/16(金) 21:38:29
これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ

質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。

各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E

Part8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/
02431962008/05/31(土) 20:37:44
>>242
すみませんが、レス間違いだと思います。
先ほど携帯に連絡して部下に任せることにしました。2分で出来るとか言ってました。
0244デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 20:42:57
自覚症状の無い壮大な釣りを見た！
0245デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 20:50:39
しかも、ここ、初心者のためのプログラミング言語ガイドスレだよね・・・
0246デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 21:18:36
マ板の「腐れ上司の一言」スレにまた書込みが増える ww
0247デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 21:32:12
部下：上司からExcelでグラフ作ってくれってテキストファイルを渡された。
　　　勘定系から切り出したらしい。今から固定長定義ファイルを探すよ。
0248デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 21:50:54
みんな、わかってると思うけど、>>196はスルーでつよ!(`･ω･´)
0249デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 21:52:09
そんなおもしろそうなスレがあったのか
ちょっくら行ってくる
02502352008/05/31(土) 22:07:48
見事な2段落ちだ！wwwwww
02512392008/05/31(土) 23:17:51
>>238　面白いんですか・・・長くやると良いのでしょうか。
>>242　釣りではないです。

IronRubyってexe出来ないんですね。
全くもって、使えないようでした。
0252デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 23:19:15
まだだ、まだ来るぞ
0253デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 23:20:51
目指せ３段落ち
0254デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 23:21:02
さすがにここまであからさまな釣りだと面白くない。
0255デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 23:22:22
すかさずマジレス↓
0256デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 23:32:38
無茶振りするなよ↓
0257デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 23:33:11
言語を決めるのにかなり迷ってしまったので教えてください。

やりたいこと
・フルスクリーンにできる
・ボタンのデザイン、背景の色等を自分で指定できる
・簡単な表が作れる
・linuxで動作する
・できればwindowsで開発する（linuxでも可）
・ボタンを押すと画面を切り替える等のことができる

以上のことができで、なるべく簡単に組めるような言語はありますか？
メモリの確保等の煩雑なことを必要とせず、簡単な命令で画像や文字が表示できればgoodです。
いまのところDelphi for .NETが候補なのですが、資料が少ないので迷っています。
よろしくお願いします。
02582572008/05/31(土) 23:34:27
すみません画面を切り替えるというのはシーンを切り替えるようなことです。
誤解を招くような表現で申し訳ありません。
0259デフォルトの名無しさん2008/05/31(土) 23:36:38
linuxで動作する
.NET

んーそうなの？
02602572008/05/31(土) 23:53:03
>>259
monoでできると思ってVBで作ったコンソールアプリを実行してみたのですが、
フォームで作ったものはうまく動作しませんでした。
あまり込み入ったところまでは試していませんが、以下実際に試した言語リストです。

VB（MonoでHello Worldは出たがフォームでこける）
ruby(MyGameとかいうのを見つけたが資料の少なさに挫折）
html+css（プログラム自身がフルスクリーンにならないためあきらめる）
XSPLet（機能的に問題があったのであきらめる）

具体的には以下のURLのようなものをlinuxで実現できたらと思います。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/spotlight/spotlight06.html

実際に機器の制御等が目的ではなく、あくまでそのインタフェースを再現したいのです。
0261デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 00:01:38
>>260
画面だけなら、flashで作ったら？ｗ

なぜそこまで探せてJAVAが出てこないのか分からないけど、JAVAじゃダメなの？
02621962008/06/01(日) 00:05:17
>>239は全くもって被害者です。私とは関係ありません。

>>260　C#はどうでしょうか？ビルも一押しの次世代言語です。


0263デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 00:05:19
>>261
Javaと思ったが、ｆｌａｓｈがあったな、忘れてた
0264デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 00:11:23
>>261-263
確かにflashがよさそうですね。
でも開発環境が高い＾＾；
オープンソースで視覚的にデザインできるものが見つからないので・・・。

javaもよさそうなので検討してみます。
0265デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 00:11:43
OpenOffice.orgでマクロ組めば？
02662572008/06/01(日) 00:21:34
なるほど、どうやら自分の視野が狭かったみたいで、
いろいろと勉強になりました。
ここで得られた情報を元にいろいろ探してみたいと思います。
ありがとうございます。
0267デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 00:54:29
>>257
flex
0268デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 01:20:20
初歩的な質問ですみません
C#ってポインタはないんですか？
0269デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 01:27:55
>>251
言語を学ぶ場合、長い時間、一生懸命使いたくなる言語を選ぶべきだ。
プログラムの時間をなるべく短くしようとしたり、簡潔なコードを望んだり、
早くリリースすることを考えているなら、言語の選択を間違っている。
0270デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 01:39:08
>>268　マルチポスト　有るよ。
0271デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 01:48:59
教えてもらってよかったね、向こうで
0272デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 02:18:08
>>270-271
ありがとうございます。
C#スレがあるのに気がつかなくって。
0273デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 08:41:06
ハロワの求人
Ｃが一番多いよ
0274デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 10:58:37
近年Javaとかのweb系のほうが需要多くてソッチばっかりか
cの現場が大変そうなのであえて逃げてるか・・・
0275デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 11:57:09
低水準言語使える人が減ってきたんじゃ・・・・・と心配になる
0276デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 12:26:12
たまにデルファイもあるよね
0277デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 12:47:11
Cは組み込み系のお仕事も入ってるだろうからね
まあ、猫の手も借りたくて、Cが少しでも出来れば・・・ってのもあるのかも知れないけどｗ

>>275
PC、WEB系じゃあ、もう使う必要もないんじゃない？
0278デフォルトの名無しさん2008/06/01(日) 13:43:35
>>275
その頃には、HARUが開発されてるよ
0279デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 01:07:59
>>269
職業プログラマを目指すのではなく、あくまで趣味と割り切るのなら、あんたの言うとおり、ひとつの言語を極めた方が張り合いがあると思う。
0280デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 08:53:25
表面的にいくつかの言語触ったってのより、一つの言語極めてるほうが確実に役に立つな。
極端に変態的なものじゃなければ。
0281デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 09:52:11
一つの言語極めて変態的なものを齧ってみるのも良い事だと思うけどね

Cのポインタもある意味変態だしな　メジャーなだけで
0282デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 13:47:53
壁紙の変更が自動的に行われるようなものをつくりたいんですけども
何から学んだらいいんでしょうか？
0283デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 14:00:00
>>282
Windowsの基本・応用機能を学ぶ

いやマジで
標準でできることをわざわざ作る必要はない
第一、作りかけのときに判明したらモチベーション保てないじゃないか(w
0284デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 14:07:02
>>283
早いレスどもです。
標準機能でできるとは知りませんでした。

でも勉強のためにも、何かしらの言語に触ってはおきたいんですけど、あえて何か触るならどんな言語がいいでしょうか？
0285デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 14:17:10
プログラミング言語は勉強の道具ではない
プログラミングのことなんて忘れて他のことしろ
0286デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 14:30:27
そうですかー
ありがとうございました。
0287デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 15:09:15
そんな排他的にならなくてもいいと思うんだがｗ
0288デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 15:12:02
学習というのなら、PASCAL系なのでは？
ってことでDelphiでもやってみたら。
あまり手間を掛けたくないのなら、HSPも良いかも。
より深く勉強したいのならアセンブラをどうぞ。
0289デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 15:22:25
>>287
>>288
アドバイスありがとうございます
ありがとうございました
0290デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 19:02:12
初心にもどってBasicってのもあるぞ。
しかし、今更ファミリーコンピュータの手に入るかな。ちょっと高くつくかもな
0291デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 19:04:03
>>290
別にそんなのでなくていいだろｗ

PC98のエミュだってあるんだし・・・
0292デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 19:21:46
PC98のQuickBasicが、簡素さと機能のバランスが良くて入門に向いてたな。
基本ベーシックだけど行番号省けるし、分割コンパイルもできるしで使い勝手も悪くなかった。

グラフィックライブラリがGLIOに丸投げのようで、やたら遅かったのはいただけ無かったが。
0293デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 19:39:09
やってみたいってだけじゃ、間違いなくモチベーションが保てないと思われる
0294デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 22:30:42
学習と実用を兼ねるなら
インデント強制のPythonをおすすめします
0295デフォルトの名無しさん2008/06/02(月) 23:01:38
>>292
DOSの時代はIDEも単純だったから、とりあえす、起動して入門書のコードを入力してファンクションキーを押せば
実行できたもんな。
0296デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 12:47:13
>>292
ファミリーベーシックの時代はファミコンとキーボードをコミカルに単純だった
もってるだけで優越感だった。当時持ってるだけだった。
0297デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 13:03:15
「コミカルに単純だった」のはなんだ?
0298デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 14:39:11
使っているOSはvistaです
動機とか目的はまだ定まっていませんが
とりあえずプログラミングの基礎をやりたいと思ってるんです
Visual BasicとC＋＋のどちらから始めればいいのですか？
出来ればお薦めの入門書があれば教えて下さい。
0299デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 15:02:40
とりあえず、スレの最初から読んでみたらどうかね？
0300デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 16:23:27
>>298
HSPやっとけ
目的が見えたらCとLispやってから好きな言語を選べば良い
今時だとLispの代わりにHaskellでもいいかもな
0301デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 17:32:04
>>300
アドバイスありがとう
0302デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 18:50:48
>>300
基礎にHSPってのはちょっと・・・・・・基礎にはならんと思うが
0303デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 18:52:37
おもちゃのスクリプト言語を薦めるってのはどうかと・・
0304デフォルトの名無しさん2008/06/03(火) 21:19:54
>>298

Visual Basic
0305デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 01:13:17
>>303
そんなこと言い出したら、Common LispとPython以外は薦められなくなっちゃうよ。
0306デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 03:07:15
Erlang
0307デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 03:51:09
>>298みたいなこと聞いてる段階の奴はオモチャ触っとけばいいんだよ
プログラムの基礎云々言い出したり考え出すのはレゴブロックで遊んでからだ

目的意識がなけりゃ、HSPだろうが電子ブロックだろうがレゴ積木遊びでも一緒
赤ん坊の情操教育以上の何かを見出したけりゃ目的意識がいる
0308デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 18:39:29
HSPはすぐに視覚的な結果が出るから、入門用には良いと思う。
プログラミング超超初心者向けの解説が多かったり
手作りミニゲームを公開する場があったりして、昔のBASICに近い世界だな。

つーか、オモチャを馬鹿にしてはいけない。
プログラミングをオモチャとして楽しめないなら、続かないと思う。

変数・分岐・ループ・ジャンプ

くらいの基礎は学べると思うよ。（HSPのループはちょっと変則的だけどな）

ただ、少しでも突っ込んだことをやろうとすると
すぐに詰む言語でもある。その時に移住先を探せば良い気がする。
0309デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 20:07:18
C言語の本理解した
次なにしたらいい？
0310デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 20:20:10
コードを読む・書く
0311デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 20:21:10
c言語の本読んで理解してもソフトが組めるかといえば微妙だよな。
基本的なアルゴリズムとかは載ってるかもしれないけど
それを組み合わせてシステムを組めないとな・・・
0312デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 20:22:33
何をしたいかによる
Cを知ってるならならC++/Java/C#とかの方向に進んでみてもいい
それぞれ得意な領域がある
0313デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 20:49:26
危険な領域に突入しそうです（＞＜）
0314デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 20:51:23
授業でVBAを少し触った程度の超初心者です。

レスポンスレイテンシー調査という手法を研究で使いたく、
そのためのソフトがないため自分で作ろうと考えてます。

やりたいのは問題を提示し、
その問題に対する答えを選択させ、
解答までの時間を計るというものです。

0.00までの時間を計測したいのですが、
どの言語を勉強すればいいのでしょうか？

環境：Mac OS 10.4、Win XP

ご存知の方がいましたらよろしくお願いします。
0315デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 20:54:52
>>312
俺はC→Javaって来たんだけど、
Java→Web、ネットワーク系
C#→Gui
C++→よく分からないが、何でも出来るけど面倒くさい
得意分野こういうイメージなんだけど合ってる？
C++は下の方、C#は上の方が得意な感じがする。
0316デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:01:02
>>314
VBAはほとんど知らないが、それこそVBAではできないの？
直感的にいかにも可能そうだけども
フォーム作って質問を表示し、回答を得るまでの時間をはかってExcelのシートに結果を吐くと
0317デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:04:22
プログラミングって何かソフトないと出来ないんですか？
0318デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:06:32
ソフトがなくてもプログラミングは可能。
0319デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:08:06
notepad, viなんかのテキストエディタで

print "hello, world"

と書けばプログラムは書ける。
ただし実行には何らかのソフト(コンパイラ、インタプリタ等)が必要。
0320デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:08:15
>>317
メモ帳があれば出来ます。
コンパイラorインタプリタorブラウザがあればもっと出来ます。
0321デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:11:08
>>315
そんな感じじゃね
C++は今となってはさすがに古臭い感じがするけど、
OOP対応でネイティブコードを出力できるC系の言語となると、
基本的に他に無いんだよな・・・・・・Dが安定してくれればそっち使いたくなるんだが
0322デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:11:46
>>319
ブブー、テキストエディターと言うソフト使ってる。
>>320　リアルのメモ帳かな？
0323デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:12:39
>>317
LinuxやFreeBSDならgccは標準で入ってるしPerlも入ってる。
WindowsならJScriptやVBScriptのインタプリタを標準で備えてる。
0324デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:12:57
ありがとうございます。でもプログラミングってメモ帳に文字を書き込むだけでは、できませんよね？
インターネット繋いでないんですが大丈夫でしょうか？
0325デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:13:08
用がないなら帰っていいよ
0326デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:18:16
>>324
プログラミングにも色々種類があるから、
それぞれ用意しなくちゃいけないものはある。

しかし>>323の言うように既に標準で用意されているものもあるから
メモ帳だけで出来る言語もある。
バッチファイルやシェルスクリプトはホント書くだけ。

初心者用の参考書を買うと、大概そういう風に必要なプログラム(コンパイラ、インタプリタetc)はCDの形で付いてくるのでネットに繋がなくても出来る。
0327デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:23:44
>>326
親切にありがとう。そうですね、まずは参考書買って見てみます。
0328デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 21:32:53
>>316
ありがとうございます。
まだまだ下調べが少ないようですね。
もっとVBAについて調べてみます。
0329デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 22:26:42
WindowsならWSHが標準で使えるな。
0330デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 22:43:47
HSP→C→Java（ちょっとだけ）ときて、Win向けのGUIアプリとか2Dのゲームを作りたいんですが
何の言語がｵｽｽﾒでしょうか。

JavaのSwingとか調べてみましたが、どうもJava自体どうさがモッサリなイメージです。

そこで、>>315さんの言ったのを参考にC#に手を出してみようかと思うんですが
Winアプリつくるならこっち先にやったほうがいいよ！とかあれば教えてください。
0331デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 22:44:24
別にC#で良いとおもうよ
0332デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 23:21:49
>>330
C#、Delphi、C++Bulderどれでも好きなのを。
その経歴だとDelphiは外してもいいかもしれんが。
0333デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 23:26:50
ておりあさんは初めての人にはhaskellがいいっていってたよ
0334デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 23:50:16
知識なし（ネットぐらい）
おれを成長させて
まずなにをすればいい？
0335デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 23:54:05
まず何をしたいのかが
0336デフォルトの名無しさん2008/06/04(水) 23:57:29
まず目標を決める
大雑把にどんなものを作りたいのか
エディタ？掲示板？ゲーム？
03373342008/06/05(木) 00:26:59
よくわかんないけど
プログラマになりたい
0338デフォルトの名無しさん2008/06/05(木) 00:34:20
や め て お け
03393342008/06/05(木) 00:37:31
簡単そうなWeb系がやりたい
なにしたらいい？
0340デフォルトの名無しさん2008/06/05(木) 00:51:09
>>339
Java
0341デフォルトの名無しさん2008/06/05(木) 01:12:24
もしくは、PHP Perl Ruby Python の何れか
0342デフォルトの名無しさん2008/06/05(木) 01:41:46
Rubyが流行ってるようだけどその理由ってなに？
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