くだすれPython(超初心者用)

0001デフォルトの名無しさん

2008/04/11(金) 10:55:10

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
Python 使いが優しくコメントを返しますが、
お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

0002デフォルトの名無しさん

2008/04/11(金) 10:56:08

Python の Home Page
http://www.python.org/

日本Pythonユーザ会
http://www.python.jp/Zope/

0003デフォルトの名無しさん

2008/04/11(金) 10:59:49

◆関連リンク
Python 日本語ドキュメント - Pythonistaのお友達
http://www.python.jp/doc/release/

Pythonのバイブル的書籍
http://www.amazon.co.jp/dp/4797341815

0004デフォルトの名無しさん

2008/04/11(金) 13:22:15

おー、Pythonにも初心者スレができたか。

0005デフォルトの名無しさん

2008/04/11(金) 13:23:52

Pythonに初心者なんていらないよ。

雑魚はRubyでもやっておけ。
Ruby 初心者スレッド Part 18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203658291/

＊＊＊　終了　＊＊＊

0006デフォルトの名無しさん

2008/04/15(火) 09:55:55

Windows だとエディタは何がお勧め？
IDLE ？
それとも IronPython の Visual Studio 拡張？
しかし実行はドトネトのじゃなくて普通の
Python で実行したい。

0007デフォルトの名無しさん

2008/04/15(火) 10:02:11

pyscripter。

たまに落ちるけど

0008デフォルトの名無しさん

2008/04/15(火) 16:10:01

IDLE と python-mode.el を気分で使い分けてる。両方ともｵﾇﾇﾒ

0009デフォルトの名無しさん

2008/04/15(火) 17:57:14

大規模な開発とかしないならIDLEで充分だと思う

0010デフォルトの名無しさん

2008/04/15(火) 23:28:56

適当なエディタとPython(CommandLine)とコマンドプロンプトを画面に広げて作業してる。

0011デフォルトの名無しさん

2008/04/16(水) 01:40:03

Iron Python+VSってもう使い物になってるの？

現在PowerShellがどうも馴染めなくて.NETなスクリプト探索中なんだけど。

0012デフォルトの名無しさん

2008/04/17(木) 01:01:17

F#も試してみる価値あり

0013デフォルトの名無しさん

2008/04/21(月) 05:05:14

>>8
可能です。
以上。
↓次どうぞ

0014デフォルトの名無しさん

2008/04/23(水) 18:54:10

コマンドプロンプトの代わりにIPythonを導入したんだけど、
起動時のカレントディレクトリを指定するにはどうしたらいいの？
作業フォルダに指定しても無視される（コマンドプロンプトならこれでいけた）。

0015毛の生えたブリーフ

2008/04/24(木) 20:10:08

>>1よ

Python使い　×
へび使い　　○

個人的には面白いと思うし、便利なライブラリがたくさんあるし、
でも、うまく説明できないが、何かしっくり来ない部分があるのです。
何だろう・・・・・こう、のどに魚の骨がひっかかってるようなもどかしさ。

無意識のうちに、ライトウエイトなJavaを期待しているのだろうか・・・。

0016デフォルトの名無しさん

2008/04/24(木) 20:49:21

書いて書いて書きまくるしかないよね

0017デフォルトの名無しさん

2008/04/24(木) 22:40:16

>>8-9
おれもIDLEなんだけど、あれって行番号出なくない？
どうもそれだけが不便で・・・
おれが気づかないだけで、表示できるのかなあ

0018デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 00:45:36

とりあえず貼っておきますね。

<わからない9つの理由>
1. 読まない･･･説明書などを読まない｡読む気などさらさらない｡
2. 調べない･･･過去ｽﾚ､ｸﾞｸﾞるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
3. 試さない･･･めんどくさいなどの理由で実行しない｡する気もない｡
4. 理解力が足りない･･･理解力以前の問題で理解しようとしない｡
5. 人を利用することしか頭にない･･･甘え根性でその場を乗り切ろうとする
6. 感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
7. 逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡
8. 他人を見下す …自分が最も偉いのだ、故に全員自分に優しく答えてくれる！と勘違いしている。
9. 初心を盾にする …だから何？「初心者です」は免罪符やいい訳にはなら無い。

0019デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 02:00:14

また香ばしいのが出てきたなw

0020デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 02:07:44

本スレはいつも質問しづらい雰囲気だから、初心者スレはありがたい。
もっとのびるといいな。

0021デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 02:37:23

スーパー初心者ですが質問させてください。
PythonのPyは、おっぱいのパイのパイパイパイですか？

0022デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 07:34:03

ウルトラ初心者ですが質問させてください。
PythonのPyは、おっぱいのパイのパイパイパイパイパイパイパイパイパイパイパイパイパイパイパイパイですか？

0023デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 09:04:16

P: Perl
y: よりも
th: ぜんぜん
o: おすすめ言語だよ
n: ん！

0024デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 09:06:35

P: PerlやPHPやRubyよりも、
y: よりも
th: ぜんぜんつかえない
o: おまえらがつかってるPythonというものはどうしようもないぐらい使えない言語だ
n: 何かにつけてPythonを勧めるキチガイ信者はどうにかしていただきたいものだ。それが総意である

0025デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 09:09:51

P: Pythonは
y: やりがいのある
th: 人生を
o: お楽しみいただける
n: 内容となっています

0026デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 22:56:12

pythonとpaygameの違いがわかりません。
プログラム初心者の俺にわかりやすく、
また詳細に答えて頂けると嬉しいです。

0027デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 23:01:17

Python: 日本語
Pygame: 日本語で書かれた何か

0028デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 23:13:39

Unicodeの文字列が入ってる辞書を、
Shift_JISに変換してファイルに書き出したいんだけど、どうもうまくいかない。
文字列の文字コード変換はできるけど、リストに入ってるとやり方わからん。
どんな感じにコード書けばいいかちょっと教えてください。

0029デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 23:35:29

>28
辞書だかリストだかはっきりしてほしいけど
まあこんな感じでいいのだろうか

# coding: utf-8

D = {u'犬': u'わんわん', u'猫': u'にゃーにゃー' }
F = open('test.txt', 'w')

for k, v in D.iteritems():
F.write((u'%s｢%s｣\n' % (k, v)).encode('shift_jis'))

F.close()

0030デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 23:44:51

codecsモジュールを使ってunicodeオブジェクトのまま書き込む方法もある
import codecs
f = codecs.open("test.txt", "w", "shift_jis")
for i in [u"あ", u"い", u"う"]:
　f.write(i)

0031デフォルトの名無しさん

2008/04/25(金) 23:58:49

>>29-30
なるほどー。すごく参考になります。
リストと書いたのは、僕の用意した辞書の値がリスト型で格納されてるからです。言葉足らずでスマソ。
今もまだUnicodeEncodeErrorとこんにちわしてる最中だけど、もうしばらくねばってみる。
お二人方（一人？）どうもありがとう。

0032デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 00:40:18

>>26
python < これは、プログラム言語をさす。Guido(オランダ語読みだとホイドー)が作った言語
pygame < これは、pythonを使ってゲームを作る為のラパッパ。SDLラッパー。
pygameって、ライブラリに名前がついちゃってるけど、やってることはSDL。
rubySDL使って開発をしたくなった時でも、pygame使って開発した経験がとても役に立つという
どうしようもないもの。日本語記事は限りなく少ないので、pygameのdocumentを参考にしていくしかない。

0033デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 06:00:11

>>32
解答、ありがとうございます。
ラパッパってなんでしょうか？

あと、説明を受けて思ったんですが、
python言語だけではゲームを作れないのでしょうか？
だとすれば、それはなぜですか？

0034デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 12:25:20

不覚にも「ラパッパ」で吹いてしまった

0035デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 14:02:01

ラパッパはラッパのタイプミスでしょう。
python言語だけではゲームを作る事はできないかも知れませんが、
標準の付属のライブラリを使えば充分ゲームを作成する事は可能です。
しかし恐らくですがあなたが望むようなゲームを作るにはpygame等のライブラリが必要になると思います。

0036デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 14:18:18

pythonのみであれば、
ライフゲーム作れるよ

0037デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 14:29:42

roguelikeも作れるよ

0038デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 14:56:50

標準（？）のTkinterさえあればかなりのゲームが作れる希ガス。

0039デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 16:17:23

ホイドって読んでたが、伸ばすのか

0040デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 17:51:23

>>35
ファミコンちっくな容量少ないゲームなら作れるってことですか？
それとも、ゲームのジャンルによって可能だということですか？

0041デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 18:22:55

>>39
ファーストネームだけだったらのばす、
後ろの名前がつく場合は短く切る。

ドイツ語の発音での話だけどね。
オランダ語も北部ドイツ語方言の一種だから似たようなものかな

0042デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 18:23:56

>>40
ほぼ全てのゲームが作れるんじゃないかな。
ネットワーク対戦も、socketモジュール使えば通信できるから
可能だろうし。

0043デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 18:27:23

ctypesもあるしな

0044デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 18:37:45

Twisted Zombie v1.0
ttp://www.youtube.com/watch?v=GB33cjNZnWQ

PyWeek
ttp://www.pyweek.org/5/entries/

漏れもたまにPySolの上海やったりする

0045デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 18:40:29

質問です。

pyscripterを入れてみました。
ひとまず初めてということで、
print "hello"
とテキストで書いたtest.pyという名前をつけ
import test
とやったのですが何も起きませんでした。

test.pyの保存場所を変えて
toolのタブにpathの設定らしきものがあったので
いじってみたのですが、やはり出来ないです。
importを行ったときは、
いったいどこを見に行っているのでしょうか？

0046デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 18:47:45

pyscripterのシェルに

import os
os.getcwd()

これを実行しろ

0047デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 18:57:50

>>46
返答ありがとうございます。

実行してみましたが、何も起きませんでした。
import os
os.getcwd()
は、何を意味してるのでしょうか？

import os
print os
として見たところ、osには↓が入っていました。
<module 'os' from 'c:\Python23\Lib\os.pyc'>

無知で申し訳ありませんが宜しくお願いします。

0048デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 19:10:09

>>47
http://www.python.jp/doc/release/lib/module-os.html
http://www.python.jp/doc/release/lib/os-file-dir.html

0049デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 19:18:15

>>47
なんでまた python 2.3 みたいな古いバージョン使ってるんだ？

0050デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 19:25:23

>>48
ありがとうございます。
日本語ヘルプがついていたのでそのページも見たのですが、
今の知識では何を言っているのか理解出来ない状況です。

>>49
日本語環境用と書いてありましたので入れました。
新しいバージョンでも問題ないということでしょうか？
http://www.python.jp/Zope/download/pythonjpdist

0051デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 19:41:34

>>50
本家python.orgから落とせ。
もう日本語対応がうんぬんは関係ない。

ttp://python.org/ftp/python/2.5.2/python-2.5.2.msi

0052デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 19:42:25

>>51
インストラーは英語だが、ガンガンNextで
次ページに送って適当にApplyしてOKしてしまえばいい

0053デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 19:53:19

>>50
先にチュートリアル読めば理解できる

0054デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 21:25:06

>>42
すみません、自分が>>40で尋ねたかったのは
pygameでは無く、pythonだけでゲームを作ろうとした
場合の話です。

0055デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 21:42:56

>>54
Pythonだけだと
コマンドラインで実現するしかないんじゃない。
強制的に改行繰り返して
オブジェクトの動きを再現するというのもありかもしれんがな

0056デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 23:57:55

PygameとかのPythonモジュールって、Pythonで書かれてないの？

0057デフォルトの名無しさん

2008/04/26(土) 23:58:39

うん。Cだよ

0058デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 00:00:37

そうなのか、じゃあPythonでPygameのようなモジュールを作るのは可能？

0059デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 00:01:20

ctypesでがんばればできる

0060デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 00:28:10

質問ばっかでスマソ。
Pythonの標準モジュールもC/C++で書かれてるの？
高度なことをしようとすると、Cで書く必要が出てくるって事か。それともC/C++を使って書くのは速度を追求するためで、
やろうと思えばpythonだけで実装可能なのか。

0061デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 00:35:03

速度が20倍くらい違うから。標準モジュールもPythonとCが混在してる。
また以前はctypesがなかったからC言語のライブラリのラッパを作るときは
C言語で書かなきゃならなかった。

0062デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 01:03:14

なるほど、さんくす。
いろいろググって見たけど、やっぱ難解だなあ…。
まあ、俺が他の言語と連携したコードを書くのは随分先のことになりそうだから、
今は気にしなくてもいいか。ラッパとかどういう風に書くのか想像すらできないし。

0063デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 10:32:08

cが解るなら公式マニュアル見ればすぐ使えるようになるし、
c++わかるならboost::pythonが使いやすい

0064デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 10:47:50

なんか早速スレ内にいろんなpython名が出てるけど
なんでしょう？pythonっていろんな種類があるの？

0065デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 16:48:41

処理系はいくつかある

0066デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 17:04:49

初心者にわかるように
説明してほしいな

0067デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 17:22:33

日本語の処理系は１億２千万個ある

0068デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:06:54

処理｢系｣ってなに？
○○系というのはほかにもありますか？

0069デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:13:47

前者はさすがにぐぐれw

後者は少々ぐぐりにくかろうが幾らでもあるぞ
複雑系生態系理系文系etc
系ってのがシステムの訳語なわけで

0070デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:16:14

情報弱者がプログラミングを独習しようなどとは笑止千万

0071デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:20:43

暇なんですね。わかります。

0072デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:36:11

言葉の基本的な意味ぐらい自分で調べろよ。

0073デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:41:54

>>68
じゃないけど、ググってみたらすげーウケる内容だったので、貼り付けてみる。

--
しょりけい
処理系
【コンピュータ】
(1)言語の～
　　・言語の処理系。　つまり、コンパイラやインタプリタ。
　　・その実態は、人が一生懸命作ったプログラムに対し、やれ「エラーがある」だの、やれ「ここがおかしいかもしれない」だの偉そうにケチを付ける最低のプログラム。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82B5_0023.html
--

た、確かに最低かも知れんな。

0074デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:54:20

真用語辞典かw
良く暇潰しでお世話になってます

0075デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:55:47

褒めてくれるコンパイラがあったらいいのに
$ xcc test.c
test.c:10:17: good job
test.c:17:4: great!
test.c:23:10: exellent!
test.c:120:40: oh, my god!
$

0076デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 19:57:03

最後は致命的エラーじゃねえの？w

0077デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 20:46:33

初心者にも優しくしてくださいまし

0078デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 21:20:03

むしろキーボードでクソ垂れる前と後に{}を付けろ！
とか言って欲しい

0079デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 21:35:00

君たちは↓に行った方がいいかもしれん

こんなコンパイラは嫌だ！7行目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193443676/

0080デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 21:38:28

>>68
系というのは英語で言うとシステム（system）だよ。
太陽系は the solar system、生態系は an ecosystem だね。
○○系とは訳されないけど OS は operating system だ。

考えてみると、日本語では「処理系」ってことばを割とよく使うけど
英語では少なくともプログラミングの文脈ではあんまり system とは
言わない気がするなあ。もちろん使っても意味は通じると思うけど。

0081デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 23:08:53

M.Hiroiさんのお気楽Pythonで、順列の生成(繰り返し版）の
pop()が連続するところが分かりません。1文字pop()して、
1文字末尾にappendする一番内側の部分は分かるのですが、
1文字消去から2文字消去になる部分が分かりません。
どうして、すでに出た並びが繰り返されずに外側の
ループに渡っていくのかが分からないです。
教えてくれますか？

0082デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 23:54:46

どこをどう立て読みするのだね

0083デフォルトの名無しさん

2008/04/27(日) 23:57:17

>>81
http://www.geocities.jp/m_hiroi/light/python03.html#chap07
これか。

最内側ループの
for d in range(1, 5):
    if d in perm: continue
    perm.append(d)
    print perm
    perm.pop()
は perm の末尾に d を追加、perm を印字、perm の末尾の要素を削除、という処理の繰り返しだ。
（ただし d が perm の要素のときはこれらの処理は行なわれない。）
結果として、このループに入る前と後では perm の内容に変化はない。

その外側のループまで含めて考えると、次のようになっている。
for c in range(1, 5):
    if c in perm: continue
    perm.append(c)
    # 4 番目の数字を選ぶ
    for d in range(1, 5):
        （省略）
    perm.pop()

これは perm の末尾に c を追加、「4番目の数字を選ぶ」ループを実行、perm の末尾から c を削除、という処理の繰り返しだ。
（ただし c が perm の要素のときはこれらの処理は行なわれない。）
結果として、やはりループに入る前と後では perm の内容に変化はない。

さらにループが深くなっているけれどもあとの要領は同じだ。

0084デフォルトの名無しさん

2008/04/28(月) 00:46:38

＞1文字pop()して、
＞1文字末尾にappendする一番内側の部分は分かるのですが、
＞1文字消去から2文字消去になる部分が分かりません。

いちばん内側も1文字appendしてから、1文字popしてる。
その後も、各ループの先頭で1文字appendしたものを各ループの最後で1文字popしてる
ひとつのループ内で2文字消去してるところはない

008581

2008/04/28(月) 12:05:36

最も内側の
for d in range(1, 5)
....
pop()
で、最後のpop()が４回呼ばれたら、次のループ
for c in range(1, 5)
....
pop()
の最後のpop()が最内のpop()に引き続き呼ばれるところが
分かっていませんでした。for d in range(1, 5)で
ループの繰り返しが４回に制限されているのが
分かっていなかったようです。pop()が連続して呼ばれるところで
一時的にリストから２文字消去されることを指して
２文字消去と呼んでいました。ループ単位で見れば
確かに１文字ずつしか消去されていませんね。納得。
ありがとうございます。

0086デフォルトの名無しさん

2008/04/28(月) 18:04:58

パイソン勉強する前に
C言語やっとくといいよ、って言われました

パイソンはCに似てるのですか？

0087デフォルトの名無しさん

2008/04/28(月) 18:10:34

pythonからでいいよ

0088デフォルトの名無しさん

2008/04/28(月) 18:28:21

似てるといえば似てるし、
似てないといえば似てない。

if ( hoge = mage()):
　print 'a'

のようなことができない

0089デフォルトの名無しさん

2008/04/28(月) 21:37:57

まぁ、手続き型言語なんてどれも似たようなもんだ

0090デフォルトの名無しさん

2008/04/28(月) 22:00:13

>>86
本スレで言われたのなら俺が言ったやつなんだろうけど
Cなら文法そのものよりも周辺の知識が役に立つって意味で言った

0091デフォルトの名無しさん

2008/04/29(火) 12:22:55

プログラム経験０からpythonやる人なんかいるか？

0092デフォルトの名無しさん

2008/04/29(火) 12:44:14

いないとも言い切れん

009381

2008/04/29(火) 13:10:05

一旦納得したつもりが、誤解でした。紙の上で自分の理解が間違っていることに
気づき、問題のプログラムを実行したら、予想外の順序だったので、
abcdに具体的に何が入っているか
考えて初めて24通り最後まで紙の上と実行結果が一致しました。
一番内側のpop()が呼ばれるときはdに4が入っているので、そのループは
一旦終了して、その外側のpop()が呼ばれるので、僕の言い方だと、いきなり
2文字消去になるようです。皆さんのレスを僕が読み違えていたところは
pop()が末尾の要素を取り上げると読みながら、先頭から取り上げると
勝手に誤解していました。お騒がせしました。

0094デフォルトの名無しさん

2008/04/29(火) 14:51:58

自力で解決して、
そして結果を貼付ける。

>>81は伸びるね。

0095デフォルトの名無しさん

2008/04/29(火) 16:24:22

>>94
あなたに言われる筋合いはありません
実力を示してから上からものを言ってください

0096デフォルトの名無しさん

2008/04/29(火) 17:22:58

>>94
死ねよ

0097デフォルトの名無しさん

2008/04/29(火) 17:25:11

学校でプログラム経験0からbasicやってただろ。
今はそれがpythonに置き換わっただけ。

0098デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 05:29:22

>>97
ベーシックと違って、pythonは
教えてくれる学校が無いじゃないか！

せめて、当時のベーマガみたいな
情報誌でもあれば救われるのに

0099デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 08:56:24

>>98
わからなかったら、ここで質問なげればいいよ。
教科書より良いと思うよ。

皆自分が苦労した点をふまえて、
困ってることを解決する手段について教えてくれるからね。

0100デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 11:22:32

当時のベーマガとか言ってる時点で素人ではない件

0101デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 12:55:48

ベーマガは素人向けの雑誌だったが‥
載ってる内容が分からない、及び
ゲームのコード内容にそそられないというのは適正がない証拠だと
思ってた。

0102デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 18:14:02

>>98
http://tibet.que.ne.jp/otani/2007programming/index.html

0103デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 18:40:08

百万出すからpygame修得させてくれ

0104デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 19:33:32

>>102
すまん、なにを言いたいのかがわからん
講義がてら読めと言いたいのかな
確かに一部分pythonを利用する場面があるが、
そこは基本、python専門では無いようだよ？

0105デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 19:36:43

なぜ、Pysonで無く
Pythonって書くのかな

英語の理屈ってわからないや

0106デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 19:40:10

発音できないからだろう

0107デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 19:47:39

Pythonで行列の計算をしたいんですがどうやればいいんですか？

0108デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 19:53:57

>>107
「python 行列」でググれ

0109デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 19:59:29

>>105
日本語だって「わ」の音を「は」と書くじゃん。

0110デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:05:05

>>108
ググったけどわかりません
教えて

0111デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:08:37

>>110
どこが分からなかった？

0112デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:11:20

日本語は最近綴り方を改定したから大概発音と一致するけど、
英語は大母音推移以来ほとんど改定らしい改定をしてないからバラバラ。

0113デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:14:41

>>111
まずなぜかインポートができない（たぶんバージョンが違うから）
それに多分arrayが認識されない

0114デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:19:08

>>113
何をインポートしようとしたんだ？
どういうエラーが出たんだ？
「それに多分arrayが認識されない」とかの自分の印象はいいから
まず、客観的な事実を書いてくれ。

0115デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:22:58

from Numeric import *
をインポートしようとしました。

0116デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:26:00

それと
>>> A=array([1,2,3])

Traceback (most recent call last):
File "<pyshell#15>", line 1, in <module>
A=array([1,2,3])
NameError: name 'array' is not defined

0117デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:33:53

easy_install入れろ

0118デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:51:24

ここは親切な人が多くて良いな。

0119デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:57:07

ごめんわかんない

0120デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 20:59:31

NumPyはインストールしたの？

0121デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 21:01:43

NumPy落として、
python setup.py install
とやれ。
もしWindowsだったら、
環境変数PATHに、c:\python25\bin
とか追加しとけ

0122デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 21:45:22

どうかこの優しい方々が居続けてくださいますように
どうかこの優しい方々が、今後も湧き出るどうしようも無い初心者達の救済となって、
ルーキーズの川籐のごとくアドバイスし続けてくださいますように

ひいては、このpyuhonが、pygameが、どうか日本で流行りますように

うぃーあーぱいそん！！恋愛

0123デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 21:52:01

>>121
環境変数PATHってなんですか？

0124デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 22:03:06

>>123
「環境変数 PATH」でぐぐるよろし。
設定しとけば毎回c:\python25\bin\Python.exeなんて長ったらしいパスを打ち込まなくて済む。

0125デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 22:20:33

C:\Python25\bin なんてねえぞ
C:\Python25;C:\Python25\Scripts にしとけ

0126デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 22:22:11

export PATH= $PATH:/usr/binでok

0127デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 22:22:46

何のことだかさっぱりわかりません

0128デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 23:39:44

自己解決しました

0129デフォルトの名無しさん

2008/04/30(水) 23:49:15

>>128 こっちのスレまで来るな

0130デフォルトの名無しさん

2008/05/01(木) 08:53:51

このたびMacos10.5.2を買ったのです
レオパルドです

これにはpythonもろもろが常設されてるみたいですが
pythonをやる上でインストールしとくべきものってありますか？

0131デフォルトの名無しさん

2008/05/01(木) 09:03:46

2chブラウザ

0132デフォルトの名無しさん

2008/05/01(木) 09:25:14

レパードと発音するらしいよ。
イタリア語読みならレオパルドでいいらしいが。

と、さておいて。
MacOSだと、使えるIDEが少ない。
標準で入ってるIDLEや、
wxPython製のIDEだと、日本語入力ができないwので、

Xcodeを使うこと。でもXcodeは使いづらいので、
miなどのエディタでしこしこと打ち込んで、
ターミナル立ち上げて、Pythonのソースが保存されている場所まで
ディレクトリ移動して、python hoge.py などとやって実行していく。

一番使いやすいのはCarbonEmacsだけど、
UNIX系OS使ったこと無い人、及びWindows上でMeadowやxyzzy使うなどの奇特な人
出ない限り、操作を覚えないとストレスが溜まる。
慣れれば、いいんだけどね。

MacOS向けのpyscripterみたいなのないのかね。
入力補完してくれる奴が欲しいわ。

0133デフォルトの名無しさん

2008/05/01(木) 09:47:02

MacOSをお持ちの方下の方法を試して頂けないでしょうか。
Mac環境で2chのhtmlをdat化したり出来ないかと言われたので試しているのですが
Macを持っていませんのでこれでいいのかどうか自分では試せないのです

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1165245437/578-581n

Macを使っているけど「python何それ」というような人でも出来たら嬉しいなと。
用語その他間違っているかもしれないので御指摘頂ければ有り難いです。
宜しくお願い致します。

0134デフォルトの名無しさん

2008/05/02(金) 20:08:16

なんでこんな面倒なんだｗｗ

0135デフォルトの名無しさん

2008/05/02(金) 20:33:02

datといっても、
名前<>メール<>日付+ID<>レス<>スレッド
名前<>メール<>日付+ID<>レス
という形式のファイルを一行ずつ読んで、
セパレータ<>で区切って、
string.Templateあたり使って生成すりゃいいのかな。
なんでそんなに面倒なんだ?
zipFileライブラリ使ってるから?

0136133

2008/05/02(金) 20:56:41

自己解決します

0137デフォルトの名無しさん

2008/05/03(土) 08:31:43

ここは低レベルな糞人間が集まる最低なスレですね

0138デフォルトの名無しさん

NGNG?2BP(455)

>>133を投稿した者です

>>134
コマンドライン（Macではターミナルというそうですが）の使い方から書いたので面倒そうに見えますが
もっと簡単な方法がありましたら御教示下さいです

>>135
ごめんなさい
datをhtml化するのではなく
htmlをdat化したいのです

>>136
Macを持っていないので自己解決のしようがありません。
Windows版pythonでは問題なくdat化出来ていますが
Mac環境で出来ているかどうかなのですが。
それと数字を騙っておられるようなのでbeをつけて投稿してみるです

失礼しました

0139デフォルトの名無しさん

2008/05/03(土) 20:43:48

>>137
自己紹介ですか？

>>138
Mac板で聞けばいいんじゃね？

なんでMacを持ってない（使える環境がない）人が
検証を必要としてるのか興味あるけどね。
「問題なくできましたよ」ってレスがあれば、それを信じちゃうわけ？

0140デフォルトの名無しさん

2008/05/04(日) 12:57:11

>>139
おまえ　あたま　ダイジョブ　か

0141デフォルトの名無しさん

2008/05/05(月) 13:04:10

　「わからなかったらわかるまで考えなさい」
　「わからなかったら自分で調べるという努力をしなさい」
　「わからなかったら前に習ったことを忘れていないか、復習してみなさい」

0142デフォルトの名無しさん

2008/05/05(月) 13:22:22

htmlから元のdatは完璧に復元できそうにないと思うが

0143デフォルトの名無しさん

2008/05/05(月) 17:37:55

Beとか、株主優待とかそういった物を取り除いていけばいいのかなあ
今datファイルの文字コードをShift-JISからUTF-8に変えようって動きがあるよね。

0144デフォルトの名無しさん

2008/05/05(月) 18:02:21

あれは read.js の設計上そうすると便利だから変えようって話で、
別に方法が見つかったから無くなったんじゃないの？

0145デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 14:36:00

>>141
こーゆーやつがすごくうざいよな

0146デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 16:53:16

自己解決しました

0147プー

2008/05/06(火) 17:30:26

指定された引数分で作った数字のリストをローマ字のリストに変換する
プログラムの作り方についてお聞きしたいです。

私が作りたいと思っているプログラムの内容、例えば引数が30だった場合以下のよう
に変換することが目的です。引数が大きくなった場合はExcelの行番号のような表示
したいと考えています。
●数字リスト
[1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20]
　　　　　　　　　　　　↓
●英語リスト
[a,b,c,d,e,f,g,h,i,j,k,l,m,n,o,p,q,r,s,t,u,v,w,x,y,z,aa,ab,ac,ad]

数字から英語に変換する、もしくは、はじめから英語のリストを作成する方法は無いでしょうか？
よろしくお願いいします。

0148デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 17:46:26

26進数にすりゃいいんじゃないでしょうか

0149デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 17:57:34

>>147
ttp://ja.doukaku.org/comment/963/

0150デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 18:31:48

↑でも出来てるけど、もう少し分かりやすいやつ
分かんないところあったら聞いてくれ

def countup(s):
    if s == '':
        return 'a'
    elif s[-1] == 'z':
        return countup(s[:-1]) + 'a'
    else:
        return s[:-1] + chr(ord(s[-1])+1)

def generator():
    s = ''
    while 1:
        s = countup(s)
        yield s

0151デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 18:33:37

使い方の一例

>>> zip(range(100),generator())
[(0, 'a'), (1, 'b'), (2, 'c'), (3, 'd'), (4, 'e'), (5, 'f'), (6, 'g'), (7, 'h'), (8, 'i'), (9, 'j'),
(10, 'k'), (11, 'l'), (12, 'm'), (13, 'n'), (14, 'o'), (15, 'p'), (16, 'q'), (17, 'r'), (18, 's'),
(19, 't'), (20, 'u'), (21, 'v'), (22, 'w'), (23, 'x'), (24, 'y'), (25, 'z'), (26, 'aa'), (27, 'ab'),
(28, 'ac'), (29, 'ad'), (30, 'ae'), (31, 'af'), (32, 'ag'), (33, 'ah'), (34, 'ai'), (35, 'aj'), (36
, 'ak'), (37, 'al'), (38, 'am'), (39, 'an'), (40, 'ao'), (41, 'ap'), (42, 'aq'), (43, 'ar'), (44, 'a
s'), (45, 'at'), (46, 'au'), (47, 'av'), (48, 'aw'), (49, 'ax'), (50, 'ay'), (51, 'az'), (52, 'ba'),
(53, 'bb'), (54, 'bc'), (55, 'bd'), (56, 'be'), (57, 'bf'), (58, 'bg'), (59, 'bh'), (60, 'bi'), (61
, 'bj'), (62, 'bk'), (63, 'bl'), (64, 'bm'), (65, 'bn'), (66, 'bo'), (67, 'bp'), (68, 'bq'), (69, 'b
r'), (70, 'bs'), (71, 'bt'), (72, 'bu'), (73, 'bv'), (74, 'bw'), (75, 'bx'), (76, 'by'), (77, 'bz'),
(78, 'ca'), (79, 'cb'), (80, 'cc'), (81, 'cd'), (82, 'ce'), (83, 'cf'), (84, 'cg'), (85, 'ch'), (86
, 'ci'), (87, 'cj'), (88, 'ck'), (89, 'cl'), (90, 'cm'), (91, 'cn'), (92, 'co'), (93, 'cp'), (94, 'c
q'), (95, 'cr'), (96, 'cs'), (97, 'ct'), (98, 'cu'), (99, 'cv')]

0152デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 18:34:12

日本語によるpygame入門サイト、ソース公開サイトが無いね
pygameを極めた、ないしは極めようとしている日本人は居ない
ということでよろしいですか？

0153デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 18:36:18

はい

0154デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 18:37:22

話としては聞いたこと無いね、
やろうとしてる人はたくさんいる気がするけど

0155デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 18:38:38

きわめてしまう人だと
ドキュメントの言語が英語でもなんでも
かまわないから作られないんじゃないの？

本家のドキュメントの内容をしっかりするほうが
いいと思う。

0156プー

2008/05/06(火) 19:13:11

お休み中申し訳ありません。
早速試してみます。
ありがとうございました。

0157デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 19:31:02

ゲーム用途なら、effってのはどう？
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA012411/

0158デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 20:45:04

>>152
なんかよく分かりません＞＜
http://www.halb-katze.jp/pygt/

0159デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 01:13:15

GUI　ライブラリの説明で分かりやすいのって見たこと無いから、・・・

0160デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 11:25:39

>>158
当たり判定とかさ、COMの動きとか
そーゆーのは一切解説無しなのね

0161デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 11:58:22

>>160
そこと公式ドキュメントを見て行けば分かると思うよ

0162デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 14:17:44

その公式の英文をなんとかしてほしいんだよね
英文を読んでまでのヤル気が必須になってるから
興味もった素人達にとっては敷居が高すぎる。
ただでさえわからないプログラム解説を、わからない英語で解説されるわけだから。
誰か、日本語翻訳サイトつくってよ
翻訳だけの協力でもいいよ、
俺がサーバー借りてサイト作ってもかまわない
サイト作りは出来るから。
なんなら、このスレのみんなでpygame公式ｻｲﾄの日本語解説版作っていかないかな？

0163デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 15:52:34

誰か、早く日本語翻訳サイトつくってよ

0164デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 15:57:21

【pygame】pythonでゲーム製作【ぱいがめ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1126605105/

0165デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 17:28:15

>>164
そこまともに機能して無いから

0166デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 17:36:59

>>162
英文読むのにやる気がいるの？
なんで？

0167デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 18:23:31

英語が母語じゃないからだろ

0168デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 19:03:44

Python本家の翻訳も、やる人いないようだしね

0169デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 19:05:17

ああ、君たち英語読めないんだったね。ごめん。

0170デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 19:11:02

皆が英語出来ると思うなよ
プログラムの勉強と英語の勉強はベクトルも違うんだよ

0171デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 19:54:13

英語の勉強を兼ねて英文のマニュアルを読めばいいんじゃね？

0172デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 20:07:12

半年周期でpygameコンテストでもやったら？

英語が苦手という人がいるけど
少女漫画を読み慣れていなくて、少女漫画を敬遠するようなものだと思うけどね
ようは慣れ問題だと思う

reading(脳みそへの入力)とtyping(脳みそからの出力)をしていれば、頻出単語も覚えられるし
英語も身に付くし、英語という言葉に対する興味も沸くと思うよ

教祖様がコードのコメントは、英語で書けって書いていなかったか？
とりあえず、その教祖様の教えを守ろうよ

あと英語で書けと言っている意味をもっともっと考えてみてもいいと思う

017345

2008/05/07(水) 21:47:18

かなり返事が遅くなってしまいましたが・・・。

>>51
新しいverを入れてみました。
しかし、
>>45の質問の解決には至っていません。
import先がいまだによくわかりません。
1行1行実行するのではなくソースをまとめておいて
実行したいのですが…。

0174デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 21:55:10

>>173
ケチらないで、本を買いなよ
それか、図書館で借りるか

話は、それからだ

0175デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 21:59:00

>>173
test.pyではなく他の名前で試したらどうなる?
あとpyscripter, python.exe両方で試したほうがいい

0176デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 22:06:22

英語の出来ない開発者なんてうんちだよ。
どうやって最新情報を仕入れるんだ？

0177デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:01:20

>>174
本買うのは構いませんので
初心者におすすめの書籍はありますか？
言語はCOBOLのみ多少知識があるだけです。

>>175
両方でとりあえず試してみました。
見に行っているimport先がそれぞれ違うのでしょうか。
IDLE(<module 'test' from 'C:\Python23\Lib\idlelib\test.pyc'>)はうまくいきましたが
pyscripter(<module 'test' from 'C:\Python25\Lib\test\__init__.py'>)は×です。
また、importというのは一度実行後に再度実行すると何も起きないのですが
どういうことなんでしょうか？？

0178デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:03:09

一応大卒なら英語を１０年間勉強してるんことになるんだから
遅くても読むことぐらいはできるだろ、常識的に考えて

0179デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:09:34

>>171
かなりの根気がないと続けるのは難しいよ。
自分で考えて訳しても合ってるかどうかわからないし。
それでもやるだけ上達するだろうけど。

0180デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:10:49

このスレはウンチばっかりだよ。

0181デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:19:57

この板自体……

0182デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:20:05

Pyglet とかゲーム作るなら参考になるかも
デモが軽い。コードが綺麗。テストケースの参考にもなる悪寒。

http://code.google.com/p/sympy/
pyglet: a fast cross-platform windowing and multimedia library in pure Python,
that we use in SymPy for 2D and 3D stuff

ロシア人もお勧めしてる…

http://zaiko.maruzen.co.jp/tenpo_stock/search.asp?s_type=e&e_cate=w&e_key=Python
http://zaiko.maruzen.co.jp/tenpo_stock/search.asp?s_type=e&e_cate=w&e_key=Trac

むぅ。Trac本、在庫ないのかよ orz
明日入荷してるとか、ないですね。わかります

0183デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:25:25

技術用語をわかっていたら、技術英語なんて全然難しくないぞ
凝った言い回しなんて全然ないし
少なくとも高校出ていればあとはやる気の問題だろう

0184デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:29:20

>>177
インポートされるモジュールはカレントディレクトリやsys.pathで
優先順位が決められている
test.pyという標準ライブラリと衝突する名前をつけたので
異なるモジュールがインポートされた
http://www.python.jp/doc/release/tut/node8.html
ついでにLib/idlelib以下に保存するのではなく
Lib/site-packages以下か他の場所に保存したほうがいい

0185デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:32:45

中学生並みのゆるゆるウンチってことだね。

0186デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:38:06

>>177
どうしても、もう一度importしたい時はreload関数かシステムを再起動する

0187デフォルトの名無しさん

2008/05/07(水) 23:52:13

>>177
ググるところから勉強だよ

まあ、初めてのPythonを興味のあるところからでも読みつぶせば、スラスラ書けるようになるよ
あとPythonの英字サイトを読む気があるなら、良書と言われているPythonの洋書を一冊でも
手元に置いておくと読解しやすいね

>>179
183さんが言っているように凝った言い回しなんて基本的にないから、頻出単語だけ調べれば、どうにかなるって

あとネットに繋げれば、情報があふれている昨今で「できません＞＜」と言っていたら、
自分は「無能で童貞です」と言っているようなもんだぞ

やると決めたら、一ヶ月は全力でやってみろよ
Pythonに関しても、英語に関しても何かを掴むから

とりあえず、今のググり方より5倍ググれ

0188デフォルトの名無しさん

2008/05/08(木) 00:03:53

Perlに比べたらPython界隈の英語はかなり易しいと思う

0189デフォルトの名無しさん

2008/05/08(木) 05:09:50

中卒はお払い箱か？

0190デフォルトの名無しさん

2008/05/08(木) 08:24:33

>>189
それはDanのことかーーー！！

0191デフォルトの名無しさん

2008/05/08(木) 21:10:22

英語は学問じゃなくて慣れの問題

0192デフォルトの名無しさん

2008/05/08(木) 22:26:41

つまりpython.comで英語漬けになれ、ということですね。わかります。

0193デフォルトの名無しさん

2008/05/08(木) 22:42:00

python.orgだろ

0194デフォルトの名無しさん

2008/05/08(木) 23:08:33

>>192
アダルトサイトじゃねーかゴルァ！ｗｗｗ

0195デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 00:28:55

勉強になりそうだ(w

0196デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 06:14:41

pygameで制作されたフリーゲームを見てみたいのですが、
リンク貼って頂けませんか？

あと、日本人がpygameで作ったゲームって無いのかな？
あったら教えてください

0197デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 06:27:22

ソース付きみたいだから、プレイできるんじゃない？
pygame - python game development
http://www.pygame.org/screenshots.html

【pygame】pythonでゲーム製作【ぱいがめ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1126605105/

0198デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 01:18:48

どうやってプレイするのかわかりません、、、
クリックだけじゃ立ち上がらない？

0199デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 01:37:06

方法はゲームによって違うだろうし
どこの段階で出来ていないか書いてもらわないと答えようがない

0200デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 07:50:54

ゲームによって違うの？

0201デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 09:30:30

どれをダウンロードしたんだ？
pythonやpygameはインストールしてるのか？

0202デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 05:51:19

外人が作った質の良いpygameのゲームをやっている人に質問
前にどっかのサイトかブログで目にしたけど
pygame、っつかpythonはBGMを流すのにかなり苦労するみたいやね
途中からリピートさせられないから前奏とファイルを分けなければならないとか
リピートする概念が無く、無理矢理リピートさせると間に一瞬空白が出来るとか
解説されてたけど、その辺どうなの？外人らは完璧に対処してる？

0203デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 10:35:21

俺の母親は実の親じゃなくて父親の再婚相手だから普通にセックスとかしてる
父親は再婚してすぐ死んだから、母親も寂しかったみたいで父親の面影のある俺を求めたのかもしれない
妹と姉もいるがこれも母親の連れ子で血が繋がってないから普通にセックスしてる
今日は母の日だから家族みんなで4Pする予定
こういうエロゲをpythonで作りたいのですが、
作り方の指南書ありませんか？

0204デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 10:58:41

マジレスすると、その企画書を持っていってエロゲ屋の門を叩けば
嫌と言うほどエロゲの作り方を叩き込まれるとｵﾓ。

0205デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 11:05:18

>>204
Pythonやpygameは使えないと思うけどな。

ところで早くpygame翻訳しろよクソどもが。

0206デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 11:17:52

ちょっと待った。
エロゲというか紙芝居を作るpythonのライブラリがなかったか？
と、、、ここで思い出した。これだ。
http://dekubar.blogspot.com/2008/02/blog-post_08.html

0207デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 11:23:48

>>202
MCI使ってたらそりゃそうなるだろ
ちゃんとwaveoutを使え

0208デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 14:25:32

知らないならレスしないでください

0209デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 14:42:09

Ａ君は中間テストで80点を取り、期末テストでは85点を取りました。
先生は言いました。
「たった5点しかアップしてないとは。努力が足りないな」

Ｂ君は中間テストで50点を取り、期末テストでは70点を取りました。
先生は言いました。
「20点もアップするとは。よくがんばったな」

Ｃ君は中間テストで10点を取り、期末テストでは5点を取りました。
先生は言いました。
「まあＣだから仕方ない」

0210デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 16:08:49

pythonで書いたPGMを
exe形式にしてWINDOWSで実行出来るというのが調べてわかったのですが
ttp://www.xucker.jpn.org/pc/pythonexec.html

『実行』
python setup.py py2exe
とMS-DOSで実行と書いてあるのですが
コマンドプロンプトで試しましたがエラーになります。
エラーは
'python' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。と出ます

ディレクトリの位置が悪いのか、
何が悪いのかよくわかりません。
わかる方いましたらお願いします。

0211デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 16:10:39

>>210
環境変数でPATHにPythonのディレクトリを追加する。

0212デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 19:29:51

python のソースを読みたいんだが
ダウンロードしてもどこから読んでいいかわからない
README からか？

0213デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 19:42:00

まずはソースコードを読むための技術でぐぐる
あと公式リファレンスにPython/C APIが載ってるので
参考にしながら読むといいだろう
いうまでも無いがgrepぐらいは使えなきゃ話にならんぞ

などと一行も読んだことの無い俺が知ったかレス

0214デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 20:00:55

>>212
何か知りたいことがあってソースを読むんじゃないの？
知りたいことが決まっていればどこから読むかは自ずと明らかなはずだけども。

0215デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 20:06:14

以前2chでハッカーになりたいとカキコしたら
インタープリタを書けと言われたから

0216デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 20:07:13

何をしていいやら
何をしたいのかで
もう何年も経ってしまった…

0217デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 20:09:25

作れたものは本立程度のものばかり
バグの発見もほんのわずかしか貢献していない
先が見えんよ

0218デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 20:10:41

自主と継続力が足りないのは理解できるが
意欲は、得られる利益が生み出すものでもある。
なんか、道を指し示してくれよ

0219デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 20:37:37

究極のエロゲーを作れよ

0220デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 20:41:30

>>215
PythonでPythonのインタプリタの挙動を
再現するものを書けば良いじゃない

0221デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 21:00:08

>>220
おもしろいアイデアだね。それPyPyって名前つけて発表してみれば？
それと命名するときは他のプロジェクトと名前が被ってないか気をつけろよ。

0222デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 21:32:06

>>221
日本国内ではないようだから、
pYpYって名称で作ってみようかな

0223デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 21:49:30

名前はPyMankoにしようぜ。
これならかぶらないし、人気が出ること間違いなしだ。

0224デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 22:01:27

OhPyに決まりました

0225デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 22:10:34

Pythonに心をわしずかみにされました。
なにかにつけPyばっかりなので、それだけで幸せな気分になります。

0226デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 22:34:03

幸せいっぱい

0227デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 22:56:41

hard life. but happy life.

0228デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 23:24:15

Py乙

0229デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 23:53:06

>>218
オライリーの洋書をコンプリートする勢いで関心のある分野のものを買い漁れ
そうすれば、おのずと道は、開ける

自己判断で邦訳本も＋αで買っていいものとする

0230デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 00:09:33

オライリーファンだがそれは無いわ

0231202

2008/05/12(月) 00:23:11

レスがおもっきり進んでるから期待して覗くも
まともな解答どころか、レスすらついてない始末

だから終わってんだよ

0232デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 00:35:22

>>231
pygame.orgでゲームのソースコードが入手できるURLが
晒されてるんだから、自分で気になったゲームのソース見りゃいいんじゃねえの？

0233デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 00:38:09

終わってるとか挑発すれば誰かが答えてくれるとでも思ってるんだろ
問題の起こるコードの提示も無いし放置でいいじゃん

0234デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 00:49:53

>>231
＞外人が作った質の良いpygameのゲームをやっている人
が少ないんじゃない？
まあ気長にいこうや。

0235デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 00:50:49

>>18

0236デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 00:51:24

>>231
環境を書いて、ちゃんと質問したほうがいいんじゃない？
ペンディングしておいて、誰か、答えてくれるんじゃない？

24時間以内に答えが返ってくるような内容じゃないようなあ

0237デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 00:57:59

>>235
今回の症例は、5と7が顕著ですね

5. 人を利用することしか頭にない･･･甘え根性でその場を乗り切ろうとする
7. 逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡

0238デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 04:16:24

逆切れって切れる人間とその対象が逆転するって文脈で使われると思うから、
この場合、
7. 切れる … 自分の思うようにならないと切れる。
でいいんじゃないかな？
それとも、通常切れないような状況で切れるという意味で使われてる？

0239202

2008/05/12(月) 08:46:20

ほんとおまえら馬鹿ですね。
ここってくだすれでしょ？
質問スレッドでしょ？質問には回答を返すのがマナーってもんでしょ？

0240デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 10:28:56

>>239
つまんないよ

0241デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 10:30:28

>>239
つまらないってよ。

0242デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 10:41:11

>>240-241
キモオタ必死

0243デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 12:36:23

>>1-242
ここまで俺の自作自演

0244デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 12:50:44

>>242
つまらないよ

0245デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 13:45:25

>>242
つまらないってよ

0246デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 13:51:57

while 1: print u"無限ループって怖くね？"

0247デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 14:10:39

while 1: <- オッサン認定(www

0248デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 15:39:30

>>244-245
イケメン必死

0249デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 18:26:14

>>247
なんでオッサン認定？

0250デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 19:39:28

>>247
つまらないってよ。

0251デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 19:46:15

自己解決しました

0252デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 20:27:04

水洗便所がつまるとかなりやばい

0253デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 20:27:23

>>247
ナウなヤングは while True: と書くってことでは。

0254デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 20:32:21

while 1: の方がwhile True: よりバイトコード短いし
Trueは上書きの可能性があるしなぁ

0255デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 20:33:59

>>254
そんなこと考えたこともﾅｶﾀｗ

0256デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 20:46:13

>>254
オッサンは心配事が多くて大変ですね～

0257デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 21:28:35

while 1:
と
while 2:
は
どうちがいますか？

0258デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 21:32:35

下の方はコードを読んだ人を無駄に困惑させる

0259デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 22:14:34

Trueは1に置き換えられるから
バイトコードの容量について心配する意味ないんじゃないの？

0260デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 22:23:01

import dis
def view(src): return dis.dis(compile(src, "", "exec"))
print view('while 1: pass')
print view('while True: pass')

0261デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 22:27:00

オッサンはガミラス帝国の侵略に備えて空間磁力メッキを密かに作っておくほど臆病なんだな

0262デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 22:43:05

"foo", 1.2, 3j等の文字列、数値リテラルで真になるものも
whileの最適化されるんだね。1だけかと思ってた。

0263デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 22:46:37

じゃあwhile "True":でいいじゃん。

0264デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 23:33:33

>>254 >>260
ネタ的にはくだスレなんだけど
超初心者用スレなのに本スレより内容濃いのがｗ

0265デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 01:13:50

勉強になったわ

0266デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 09:45:01

>>223
Pyorz　にしよう

0267デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 09:51:44

つまらないよ。

0268デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 11:18:15

>>266
つまらないってよ。

0269デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 13:50:55

pythonはカスな人間ばかりが使ってる言語みたいですね

0270デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 15:20:09

>>269
つまらないよ

0271デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 15:21:13

>>269
つまらないってよ。

0272デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 15:59:30

while not False: u'無限ループって怖くね？'

0273デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 16:58:36

False = u'怖くない'

0274デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 18:01:11

つまらないよ

0275デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 22:13:31

自己解決しました

0276デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 22:26:34

>>275
つまらないってよ

0277デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 22:33:46

>>274-276
イケメンハッカー

0278デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 22:51:45

毎回同じような荒れ方してるけど、
きっと同じ人がやってるんだろね。

0279デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 23:02:35

unixuserは休刊したよ。

0280デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 00:10:25

毎年同じような荒れ方してるけど、
きっと同じ人がやってるんだろね

0281デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 00:25:54

毎世界同じような荒れ方してるけど、
きっと同じ神がやってるんだろね

0282デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 00:29:39

前世と同じような荒れ方してるけど、
きっと同じ人がやってるんだろね

0283デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 08:38:44

>>279
万歳

0284デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 08:40:25

while "0":
pass

これって無限ループなんだな

0285デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 09:47:10

つまらないよ

0286デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 09:54:57

平行宇宙と同じ荒れ方してるけど、
きっと同じ人がやってるんだね

0287デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 11:56:58

>>286
つまらないってよ

0288デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 12:47:34

うざいなあ
同じ書き込みばかりして荒らしてる
このくだらん暇人を誰かプロファイルしてくれ

そのうち現実で犯罪犯しそうだな
今流行の女子高生殺害とか

0289288

2008/05/14(水) 12:51:56

ほんとうざいなあ
何がやりたいのかさっぱりわからん
俺はpygameのことについて知りたいんだよ

0290デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 12:55:37

ここはくだらないスレッドで、
本スレは別にあるんだから本スレ行ったら？

本スレは荒れてないよ？

0291デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 13:12:11

pygameの翻訳はやくやれよクソが。

0292デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 14:03:00

人の足を引っ張るしか能がないんだね。

0293デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 14:13:33

　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、どーもすみませんでしたｗ
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼　　　　　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

0294デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 14:16:09

>>288
Pygame本スレはIDでるから多少荒れにくいかと

0295デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 15:17:16

ここもID表示制にしてほしいね。

0296デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 18:49:21

新しく生まれる板は軒並みID制なのに
古い板のID変更は認めないって不公平だよな。

0297デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 19:08:54

>>296
つまんないよ。

0298デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 19:15:19

>>296
つまらないってよ

0299デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 20:11:44

>>296
こんなつまんない>296見たことない

0300デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 20:13:54

296につまんない of The Year 2008を授与するよ。

0301デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 21:09:52

>>297-299
イケメンファッカー

0302デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 21:14:44

>>301
おもろないわ。

0303デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 21:16:49

>>301
おもろないってよ

0304デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 22:53:13

>>301
つまらん

0305デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 23:02:16

301は本当につまらないと思いました。
もうPythonをやめようと思うくらいくだらないです。

0306デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 23:31:50

>>305
つまんねぇ。

0307デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 23:51:33

>>305
面白くない。

0308デフォルトの名無しさん

2008/05/14(水) 23:57:25

>>305
空気嫁

0309デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 00:07:54

この流れなんとかならんかな…

0310デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 01:02:47

>306-308
イケメンハッカー

0311デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 07:05:53

流れ変えたいってか？

みんながあまり知らないけど
開発が比較的活発なPythonモジュールって
何かある？

0312デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 09:00:07

自己解決しました。

0313デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 09:12:54

うぜー

0314デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 09:13:53

ネタ的な流れに乗ろうとする奴が3人くらいいて
止めようとしている奴が1人くらいいる

そんな気がする

0315デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 14:10:12

>>311
pygame

0316デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 18:12:44

>>311
lxml

0317デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 18:29:12

>>311
PyAMF

0318デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 19:23:08

>>311
知らないけど、Googleの中の人たち専用ツールとかは活発だろうな。

0319デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 19:31:31

>>311
Blender

0320デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 20:05:08

pyjs

0321デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 21:12:39

python-announceで定期的に報告が来るもの

0322デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 09:17:56

>>311
おもしろくないよ

0323デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 10:22:31

>>311
おもしろくないってさ

0324デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 10:32:11

>>311
いや、俺にはおもしろかった。

0325デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 13:37:34

>>322-324
オタク三兄弟

0326デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 15:06:11

>>325
つまんね。

0327デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 16:01:45

>>325
つまんねってよ

0328デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 16:49:49

荒れ方がなんとなくWin32APIスレと似てる。

0329デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 13:17:38

ここは「Pythonをネタにくだらないレスをする」スレですね。くだスレだけに。

0330デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 13:18:31

初心者はここで練習して池

0331デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 13:22:58

>>329
くだらなね。

0332デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 15:12:25

もういいや、みんなこの調子でこれからもがんばろう。

0333デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 17:21:36

>>332
おもしろいよ。

0334デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 18:42:44

pythonで
htmlとかに使われる実体参照になっているを文字列に戻したいんですが
なんかいい方法はありませんか？そういう機能のあるライブラリとか

0335デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 19:06:11

>>> import xml.sax.saxutils
>>> xml.sax.saxutils.escape('&')
'&'
>>> xml.sax.saxutils.unescape('&')
'&'

0336デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 19:15:55

それって"&"、"<"、">" をエスケープするだけじゃないんですか？

0337デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 19:20:12

htmlentitydefs

0338デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 19:33:52

自己解決しました

0339デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 19:47:27

やめてください！

0340デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 20:22:56

htmlentitydefs.entitydefs

これ使い物にならないので、もっといいもの教えてください

0341デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 20:25:59

自己解決しましたのでやっぱりいいです

0342デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 20:33:28

やめてください

0343デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 20:53:57

はやくしてください

0344デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 21:11:25

ウホッ

0345デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 22:11:14

はやく！！！！！！！！！！

0346デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 23:06:53

ほんと勘弁して欲しいよ……

0347デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 23:13:26

自演で書いてて楽しいか？
さもしい人間だな

0348デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 23:15:25

ということにしたいのですね

0349デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 23:32:15

はやくpygameの翻訳してください。

0350デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 00:00:38

質問者はトリップつけた方がいいかもな…。

0351デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 00:02:48

トリップとかどうでもいいけどよ
さっさとPyGameドキュメントの翻訳しろよボケ

0352デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 00:03:12

pygameの翻訳こそがこのスレッドの至上命題だろうが

0353デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 00:17:26

憑かれてるなぁ

0354デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 00:26:07

憑かれてるってよ

0355デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 00:43:55

>>334
普通は実体参照だけを文字に戻すことはしないからそういう機能はないんじゃないかな。
334さんの用途に合うなら以下のように安直に実装するのが手っ取り早いかと。
.subn() の代わりに .sub() を使うのも可。

# -*- coding: sjis -*-
import re, htmlentitydefs
re_ref = re.compile("&([a-zA-Z0-9]+|#x[a-fA-F0-9]+|#[0-9]+);")
def replace(match):
t = match.group(1)
if t[:2] == "#x":
return chr(int(t[2:], 16))
elif t[0] == "#":
return chr(int(t[1:]))
try:
t = htmlentitydefs.entitydefs[t]
except KeyError:
raise ValueError, "unknown entity: " + match.group()
if t[:2] == "#x":
return chr(int(t[2:], 16))
return t
# 正常終了するテスト
print re_ref.subn(replace, "Onde a terra acaba e o mar começa.")
# 異常終了するテスト
try:
re_ref.subn(replace, "&foo;")
except ValueError, e:
print e

0356デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 00:46:07

# -*- coding: sjis -*-

import re, htmlentitydefs

re_ref = re.compile("&([a-zA-Z0-9]+|#x[a-fA-F0-9]+|#[0-9]+);")

def replace(match):
    t = match.group(1)
    if t[:2] == "#x":
        return chr(int(t[2:], 16))
    elif t[0] == "#":
        return chr(int(t[1:]))
    try:
        t = htmlentitydefs.entitydefs[t]
    except KeyError:
        raise ValueError, "unknown entity: " + match.group()
    if t[:2] == "#x":
        return chr(int(t[2:], 16))
    return t

# 正常終了するテスト
print re_ref.subn(replace, "Onde a terra acaba e o mar começa.")

# 異常終了するテスト
try:
    re_ref.subn(replace, "&foo;")
except ValueError, e:
    print e

0357デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 01:26:16

# -*- coding: sjis -*-

import re, htmlentitydefs

re_ref = re.compile("&([a-zA-Z0-9]+|#x[a-fA-F0-9]+|#[0-9]+);")

def replace(match):
t = match.group(1)
if t[:2] == "#x":
return chr(int(t[2:], 16))
elif t[0] == "#":
return chr(int(t[1:]))
try:
t = htmlentitydefs.entitydefs[t]
except KeyError:
raise ValueError, "unknown entity: " + match.group()
if t[:2] == "#x":
return chr(int(t[2:], 16))
return t

# 正常終了するテスト
print re_ref.subn(replace, "Onde a terra acaba e o mar começa.")

# 異常終了するテスト
try:
re_ref.subn(replace, "&foo;")
except ValueError, e:
print e

0358デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 08:14:05

# -*- coding: sjis -*-

import re, htmlentitydefs

re_ref = re.compile("&([a-zA-Z0-9]+|#x[a-fA-F0-9]+|#[0-9]+);")

def replace(match):
t = match.group(1)
if t[:2] == "#x":
return chr(int(t[2:], 16))
elif t[0] == "#":
return chr(int(t[1:]))
try:
t = htmlentitydefs.entitydefs[t]
except KeyError:
raise ValueError, "unknown entity: " + match.group()
if t[:2] == "#x":
return chr(int(t[2:], 16))
return t

# 正常終了するテスト
print re_ref.subn(replace, "Onde a terra acaba e f; mar come?a.")

# 異常終了するテスト
try:
re_ref.subn(replace, "&foo;")
except ValueError, e:
print e

0359デフォルトの名無しさん

2008/05/18(日) 10:12:03

# -*- coding: sjis -*-

import re, htmlentitydefs

re_ref = re.compile("&([a-zA-Z0-9]+|#x[a-fA-F0-9]+|#[0-9]+);")

def replace(match):
　　t = match.group(1)
　　if t[:2] == "#x":
　　　　return chr(int(t[2:], 16))
　　elif t[0] == "#":
　　　　return chr(int(t[1:]))
　　try:
　　　　t = htmlentitydefs.entitydefs[t]
　　except KeyError:
　　　　raise ValueError, "unknown entity: " + match.group()
　　if t[:2] == "#x":
　　　　return chr(int(t[2:], 16))
　　return t

# 早くpygameドキュメント翻訳しろよ

0360デフォルトの名無しさん

2008/05/20(火) 22:39:09

もうやだこのスレ

0361デフォルトの名無しさん

2008/05/21(水) 03:06:16

そう思わそうと、わざと荒らしてるんだよ
荒らしの思惑にのるな

0362デフォルトの名無しさん

2008/05/21(水) 06:49:16

>361
ageてるあなたも荒らしですね

0363デフォルトの名無しさん

2008/05/21(水) 07:13:44

板としてもスレとしてもsage推奨とすら書かれていない現状でその断定ｗ

0364デフォルトの名無しさん

2008/05/21(水) 07:59:33

朝っぱらから荒れてるなあ

0365デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 00:19:49

>>355
ありがとうございます
参考になりました

なんか変なことになったのでもう諦めて見てませんでした
レス遅れてすいません

0366デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 00:28:30

自己解決しました。

0367デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 03:11:59

ソートについてお聞きしたいことあります。

以下のようなトランプがあります。
Ａ、２、３、４、５、６、７、８、９、Ｔ、Ｊ、Ｑ、Ｋ

それをもとにポーカー役判定のプログラムを作成しており、ストレートの判定を改良したいと思います。
実際にすべての値をソートし順番を並び替え、findでソートしたものが階段状になっているか判定し（表現が悪いかもしれませんが）、
ストレートかどうか決めています。
しかし、findで参照する先のリストを作るとなると、数字のみであらわせるリストと英語が混じった場合のリストの二つを組み合わせた
ものになるため、文章が長く見づらいリストになってしまいます。

そこで、ソートする順番をあらかじめ決められれば、参照先のリストを縮小できるし見やすくできるのでは
ないかと思います。
ソートする方法任意で決める関数はあるのでしょうか？

0368デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 03:49:58

ありますよ

0369デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 06:10:00

>>365
どういたしまして。

>>367
リストの sort メソッドには自前の比較関数が渡せるので、
数字カードと文字カードを比較できる比較関数を作ればいいと思われ。
安直な例：

letter = {"A": 1, "T": 10, "J": 11, "Q": 12, "K": 13}

def compare_cards(x, y):
    if letter.has_key(x):
        x = letter[x]
    else:
        x = int(x)
    if letter.has_key(y):
        y = letter[y]
    else:
        y = int(y)
    return cmp(x, y)

t = list("6T934A57JK28Q")
t.sort(compare_cards)
print t

0370デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 06:42:15

>>367
俺はPythonの勉強始めて3日目なんでPythonの流儀は知らんが、
C++とかなら普通は内部表現にA23456789TJQKなんて使わないよ。
普通は1～13の数値で持っておいて、出力するときに変換する。

0371デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 07:43:23

スートも含めて考えるとタプルかその他のオブジェクトになるだろうか

>>367
A K Q J 10 なんかもストレートになるから注意

0372デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 08:03:37

>>369
比較関数方式よりdecorate-sort-undecorate方式の方がいいよ

0373デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 22:22:45

こんばんは。　
PythonのCGIでファイルをダウンロードさせたく思い、以下のように書いたのですがバイナリファイルの場合、途中で切れてしまうようなのです。
助言等戴ければ幸いです。

#!/usr/bin/python
# -*- coding: utf-8 -*-
import sys, os
import cgi
import cgitb; cgitb.enable()

filepath = r'ぱす'
filename = os.path.split(filepath)
filename = filename[1]
filesize = os.path.getsize(filepath)

print '''Content-Disposition: attachment; filename="%(filename)s"
Content-Length: %(filesize)s
Content-Type: application/octet-stream
''' %(locals())
f = open(filepath, "r")
print f.read(),

0374デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 22:39:27

ofp = open(u'%s/%s' % (savedir, file), 'wb', 0)
ifp = urllib.urlopen(url)
siz = int(ifp.info().getheader('Content-Length'))
print siz
cnt = 0
while True:
   buf = ifp.read(4096000)
   if len(buf) > 0:
     ofp.write(buf)
     ofp.flush()
   cnt += len(buf)
   if cnt >= siz:
     break
ifp.close()
ofp.close()

0375デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 22:41:51

import msvcrt
msvcrt.setmode(sys.stdout.fileno(), os.O_BINARY)
sys.stdout.write(hoge)
sys.stdout.flush()

0376デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 23:44:22

自己解決しました。

0377デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 10:34:45

分からないなら答えなくていいのに

0378デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 12:42:47

いつもの阿呆です。

0379デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 12:44:49

お願いします。回答ください。

0380デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 15:04:39

自己回答してください。

0381デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 15:16:59

>>373-374
使用環境をまったく書いてないのは質問として NG だと思う。
サーバがWindows環境だとバイナリファイルの扱いに注意が必要だから。
CGI 作成の注意としては、ヘッダの行末は \n ではなく \r\n でないといけないはず。
> print f.read(),
ここも1バイト余計にデータを送っていることになるのでよくない。
手元の Windows マシンでは Python 付属の CGIHTTPServer を使って以下のコードで動いた。

import sys, os
import cgi
import cgitb; cgitb.enable()

if sys.platform == "win32":
import msvcrt
msvcrt.setmode(sys.stdout.fileno(), os.O_BINARY)

filepath = "test.jpg"
filename = os.path.split(filepath)
filename = filename[1]
filesize = os.path.getsize(filepath)
sys.stdout.write('Content-Type: application/octet-stream\r\n')
sys.stdout.write('Content-Disposition: attachment; filename="%s"\r\n' % filename)
sys.stdout.write('Content-Length: %d\r\n' % filesize)
sys.stdout.write('\r\n')
f = open(filepath, "rb")
sys.stdout.write(f.read())
sys.stdout.flush()
f.close()

0382381

2008/05/23(金) 15:22:29

CGI プログラムの実行時にエラーが起こっていないか常にチェックするようにして。
エラーメッセージの出力先やエラー時のサーバの挙動はサーバソフトごとに異なる。
CGIHTTPServer だと正常終了なら
localhost - - [23/May/2008 15:10:05] CGI script exited OK
のようなログが標準出力にプリントされる。エラーの場合は
localhost - - [23/May/2008 15:07:40] CGI script exit status 0x1
のようになる。後者の場合、クライアントがダウンロードした内容は CGIHTTPServer が吐いた
エラーメッセージを含む HTML ファイルだから、必要なら拡張子を変えてブラウザで開いてみて。

0383デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 19:13:47

>>381-382
どうもありがとうございました。
お蔭様で解決致しました。

度々の質問で申し訳ありませんが遅延評価勉強法は性にあわないようなので
本でしっかりと勉強しようと思うので>>381のような基本的なことが
載っている本を教え戴きたいです。

0384381

2008/05/23(金) 20:33:27

>>383
恐らく「これを読めば Web アプリの基礎から実装上の詳細まで全部分かる」という都合のいい本はないと思う。
すくなくとも俺が勉強したときにはそういうものはなかった。
たぶん今も HTTP の仕様書（RFC 2616）のたぐいを読むしかないと思う。
RFC 2616 はオンラインで読める。今は和訳もあると思う。
でもちょっと読んでみたら分かると思うけど、とても通読できるような代物じゃないよ。
何か問題が起こったときに関連がありそうなところを拾い読みするぐらいがちょうどいいと思う。
実際にコーディングしながらでないと理解できないことが多いように思う（俺はそうだった）。

ちなみに、RFC や W3C が出している文書には URL とか MIME とか HTML とか XML とか XSL とか
いろんな要素技術の仕様書がたくさんある。そういうものをどんどん読むといい。きっと力がつくよ。
これらの文献のいいところは、それが原典という点だ。世界がそれに基づいて動いているという迫力がある。
英語で読まないといけないことが多いかもだけど、そうする価値はあるよ。

0385デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 22:18:26

助けて
java.security.AccessControlException: access denied (java.lang.RuntimePermission exitVM.0)
at java.security.AccessControlContext.checkPermission(Unknown Source)
at java.security.AccessController.checkPermission(Unknown Source)
at java.lang.SecurityManager.checkPermission(Unknown Source)
at java.lang.SecurityManager.checkExit(Unknown Source)
at javax.swing.JFrame.setDefaultCloseOperation(Unknown Source)
at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke0(Native Method)
at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke(Unknown Source)
at sun.reflect.DelegatingMethodAccessorImpl.invoke(Unknown Source)
at java.lang.reflect.Method.invoke(Unknown Source)
at org.python.core.PyReflectedFunction.__call__(Unknown Source)
at org.python.core.PyMethod.__call__(Unknown Source)
at org.python.core.PyObject.__call__(Unknown Source)
at org.python.core.PyInstance.invoke(Unknown Source)
at applet$_PyInner.init$1(applet.java:61)
at applet$_PyInner.call_function(applet.java:47)
at org.python.core.PyTableCode.call(Unknown Source)
at org.python.core.PyTableCode.call(Unknown Source)
at org.python.core.PyTableCode.call(Unknown Source)
at org.python.core.PyFunction.__call__(Unknown Source)
at org.python.core.PyMethod.__call__(Unknown Source)
at org.python.core.PyObject.__call__(Unknown Source)
at org.python.core.PyObject._jcallexc(Unknown Source)
at org.python.core.PyObject._jcall(Unknown Source)
at applet$MyApplet.init(applet.java:139)
at sun.applet.AppletPanel.run(Unknown Source)
at java.lang.Thread.run(Unknown Source)

0386デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 22:45:11

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　　　８時３０分～９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　　　２１時～２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　確実に休み　　　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　　　自動的に40年

0387デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 22:46:07

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　7時50分～16時30分　　　　　　フレックスタイム
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　　都心回帰で30分強
----------------------------------------------------
食事　　　　食べたいものが食べられない　　食べたいものが食べられる
----------------------------------------------------
トイレ　　　監視付き　　　　　　　　　　自由
----------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　　　自分の裁量で自由
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　自分の裁量で自由
----------------------------------------------------
給与　　　　　涙金　　　　　　　　　　　　年収700万円弱
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　　自分の裁量で自由
----------------------------------------------------
休暇　　　　　なし　　　　　　　　　　　　家族旅行、趣味
----------------------------------------------------
性生活　　　　オナニーか同性愛　　　　　　妻または愛人
----------------------------------------------------
老後　　　　　孤独で悲惨　　　　　　　　　家族に囲まれて退職金・年金生活
----------------------------------------------------

0388デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 00:36:52

>>384
やっぱり、そうやって勉強するしかないんですね

英語ってコードを読む延長で読んでいるのか、英語の延長にコードがあるのか、わからないけど
プログラム言語を読み解くみたいに読んでいるなあ

英語が苦手な私でも読もうと思えば、読めるものだね
6年間、一応英語の授業を受けてきた甲斐があったのかなと思う

意味だけ拾っているから、よくわからないけど
仕様書関係で関係代名詞って出ないよね？

中学英語ができれば、辞書片手にだいたいの意味は、わかるのかな

0389デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 00:39:09

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797341815/

0390デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 01:49:36

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4915540707/

0391デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 01:55:27

普通、こっちじゃないの？
http://www.amazon.co.jp/dp/4873112109/

うちの先生の口癖だけど、「良書・凡書・悪書の区別がつかなかったら、値段の高いほうを買え」
という言葉があるお

2,000円の本は、その程度の価値しかないわけなんだよ

0392デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 02:52:52

httpのプロトコルやcgiの基本的なことならPythonの本に限定する必要はない

0393デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 03:30:53

うちの先生は
読むべきページ１ページにつき１００円で考えて
１０ページあったら１０００円
３０ページだったら３０００円
それでコストに合わなかったら買えと言っていました

0394デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 06:31:53

HTTPやCGIでこれがオススメって本ある？
自分はStudyingHTTPやプログラミングCGI第二版で覚えたクチ

0395デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 10:18:41

http://www.amazon.co.jp/dp/4797341815/

0396デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 11:45:57

>>394
ttp://d.hatena.ne.jp/itasuke/searchdiary?word=*%5Bpython%5D

0397394

2008/05/24(土) 16:58:46

>>395-396
ありがとう。参考にさせてもらうよ

0398デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 19:49:36

pythonでCGIを書いても
使えるところがない

0399デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 19:54:52

land.toでは使えるようだ(2.4.4だけど)
ttp://land.to/newshiyou.php

0400デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 20:02:38

2.4系でも御の字じゃないかー

0401デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 23:51:53

suitex

0402デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 12:56:24

例のアフォがお勉強スレに張り付くようになったようだな

0403デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 15:04:21

お勉強スレに元々いたような

0404デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 15:06:07

そしてアンチスレは全然伸びない

0405デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 19:07:25

ありがとう
乗り換え先検討中なんで参考にさせてもらいます

0406デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 21:19:44

やっぱやめます

0407デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 22:09:29

うはは、わかりません。

0408デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 22:24:32

なぜだか桃太郎電鉄の貧乏神を思い出したよ。

0409デフォルトの名無しさん

2008/05/26(月) 09:02:34

ありがとう例のアフォが
張り付く先検討中なんで参考にわかりません。

0410デフォルトの名無しさん

2008/05/26(月) 23:46:15

ももたろ社長！ここはPython温せ

ｱｯｰ

0411デフォルトの名無しさん

2008/05/27(火) 01:15:14

うはは、わかりません。

0412デフォルトの名無しさん

2008/05/27(火) 02:31:56

>>410
Pythonでくだスレにしちゃネタがうますぎ。

0413デフォルトの名無しさん

2008/05/28(水) 22:26:55

おまいら温泉行く？
アッーー！

0414デフォルトの名無しさん

2008/05/29(木) 15:01:50

PythonCEで、日本語文字列を出力するにはどうすればいいんでしょうか。
どのエンコードを試してもできません。
宜しければご教示願います。

0415デフォルトの名無しさん

2008/05/29(木) 21:23:55

コンソールは何使ってる？

0416デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 02:58:05

質問です。
複数の値を返す関数を作成してそれを受け取るというのもなのですが…。
ｃでかくとこんな感じです。

#include <stdio.h>

void Power(double x, double *sq, double *cu);
void main(void);

void Power(double x, double *sq, double *cu)
{
*sq = x * x;
*cu = x * x * x;
}

void main(void)
{
double x, xx, xxx;

printf("浮動小数点数を入力して下さい\t");
scanf("%lf", &x);

Power(x, &xx, &xxx);

printf("入力した値 = %lf その２乗 = %lf その３乗 = %lf\n",
x, xx, xxx);
}

0417デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 04:07:51

Pythonではreturnで複数の値を返せるので
def power(x): return x**2, x**3
xx, xxx = power(x)
のように書くが、とりあえずチュートリアルは読もうよ
http://www.python.jp/doc/release/tut/

0418デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 06:40:11

その関数はタプルを*ひとつ*返してるだけ
チュートリアルのどこにreturnで複数の値を返せるなんて書いてあるんだ？

0419デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 08:23:40

チュートリアルのp.p.218読んだか？

0420デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 09:37:52

タプルを*ひとつ*返すときは
def power(x): return (x**2, x**3)
だろ
def power(x): return x**2, x**3
ではreturnで複数の値を返せる

0421デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 10:03:49

プログラムを起動中に、変数に任意の内容を記入できる関数はないでしょうか？
名前を忘れてしまったんですが、たしかｃ言語ではこの機能を使える関数があったと思います。

今は、任意の内容を処理する場合は、引数の文字を入れているのですが、複数の処理をするには
引数に任意で入れたい内容をリストにして、引数に入れてほしい内容はリスト番号を指定する。
という方法を用いてみたのですが、賢くない上に面倒です。

対話形式で処理をするためにユーザーに記入を求める関数を再現したいのですが、パイソンでは何か良い方法はないでしょうか？

0422デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 10:04:54

>>> def power(x): return x**2, x**3
...
>>> type(power(1))
<type 'tuple'>

0423デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 10:05:42

>>421
sys.stdin

0424デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 10:14:01

input()

0425デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 11:15:10

重複していました。
申し訳ありません

0426デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 20:34:11

すんまそん．使わないパッケージのアンインストールってどうやるんでしょうか？

0427デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 21:19:31

>>426
OS、アンインストールしたいパッケージ、それをどうやってインストールしたか、によって方法が違う。

0428デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 21:24:45

OSはwindowsでコンパイル済みのexeファイルからインストールしています．
プログラム追加と削除に表示されるのもあるんですが，どうもないのもあって．

0429デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 21:50:18

>>428
プログラムの追加と削除にないものは手動で消す必要があると思う。
C:\Python○○\Lib\site-packages\ 以下に追加パッケージがまとめて置いてある。
そこから選んで削除する。

パッケージによっては他の場所にもファイルを配置していることがある。
きれいサッパリ消せるかどうかはパッケージ構成に関するあなたの知識次第。

0430デフォルトの名無しさん

2008/05/30(金) 22:17:00

ありがとうございました．直接消すしかないんですね．

0431デフォルトの名無しさん

2008/05/31(土) 04:08:35

cd パッケージインストールしたときのディレクトリ
python setup remove

0432デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 16:05:19

pythonを用いたバックアップを考えています。

バックアップ先とそれの保存先を引数として入力し、そのパスからコピーして貼り付けをすれば出きると思っていたのですが、現段階では、まだ出来ていません。

ファイルのバックアップを取りかたの概念が間違っているのでしょうか？

0433デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 16:40:04

>>432
現段階は、ファイルのコピー方法について調べています。

0434デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 16:53:58

xcopy使った方が早くね？

0435デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 17:05:47

つ shutil

0436デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 19:03:23

>そのパスからコピーして貼り付けをすれば

これは可笑しい

0437デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 19:04:31

自己解決しました

0438デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 19:05:22

そんなスキルで作られたバックアップソフト・・・・超怖い

0439デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 19:12:08

表現に問題があり申し訳ありませんでした。
バックアップをしたいファイルがある場所からコピーして、保存先に貼り付けを行う作業が出きる関数を調べたいと思っていました。
意見ありがとうございます。バックアップに必要な関数が見つかりましたのでやってみます。

0440デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 19:25:25

winは害悪だな

0441デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 19:33:52

explorerが害悪っていう意味なら
gnomeもKDEも害悪だよな

0442デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 21:05:55

世界のガイアク
1,2,3

0443デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 21:36:02

ごめん。意味がわかんない。

0444デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 21:53:47

>439 は発想の根っこにクリップボードがあるのがおもしろいな。普通はそうなのか？
「バックアップに必要な関数が見つかりましたの」で実装した結果がおもしろいとさらに高得点だ。

0445デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 23:25:52

今時はあれですか
やりたり処理を実現する関数を「探す」事がプログラムなんでしょうね

0446デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 23:31:26

探して調整することがプログラミング

0447デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 23:33:18

泥のように働くのがプログラミング。
いちいち言わせるなよ。

0448デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 23:33:32

むかしからそうだろ

0449デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 23:37:37

自己解決しました。

0450デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 23:41:19

>>443
世界のFizzBuzzだろ

0451デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 19:48:19

すいません質問です。

キュー構造を実現するqueクラスとその確認コードを含むque.pyを作成せよ
queクラスは以下のメソッドを含む事。
def enque( data )
#値を受け取り、enque動作（待ち追加）を行う。
def deque()
#deque動作（待ち解消）を行い、値を返す。
def __str__()
#str()やprintで用いられる特殊メソッド。
#自分を表す文字列表現（ここでは内部値のカンマ区切りとする）を返す。

上記が課題なのですがだれか教えていただけないでしょうか。

0452デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 20:23:34

富豪向け

class Queue:
　def __init__(q):
　　q.queue = []
　　q.next = 0
　def enque(q,v):
　　q.queue.append(v)　
　def deque(q):
　　v = q.queue[q.next]
　　q.next += 1
　　return v
　def __str__(q):
　　return str(q.queue[q.next:])

0453デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 20:40:28

ありがとうございます。
富豪向けとはどういう意味でしょうか？

0454デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 21:13:26

>>432
> バックアップ先とそれの保存先

って同じじゃないか？
仕事でも「仕入れ先」と使うけど、何か納得できない。

0455デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 21:32:00

>>453
http://pitecan.com/fugo.html
http://0xcc.net/misc/ggap.html

0456デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 21:36:17

>>455
なるほど、ありがとうございます。

0457デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 22:54:04

class Queue(object):
class Item(object):
def __init__(self, value):
self.value = value
self.next = None
def __init__(self, *args):
self.first = self.end = None
for i in args:
self.enqueue(i)
def enqueue(self, value):
if self.first is None:
self.first = self.end = Queue.Item(value)
else:
self.end.next = Queue.Item(value)
self.end = self.end.next
def dequeue(self):
if self.first is None:
raise IndexError('queue is empty')
else:
value = self.first.value
self.first = self.first.next
return value
def __repr__(self):
values = []
item = self.first
while item:
values.append(repr(item.value))
item = item.next
return 'Queue(%s)' % ', '.join(values)

0458デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 23:02:09

import collections
class Queue(object):
def __init__(self, itr = ()):
self.q = collections.deque(itr)
def enqueue(self, v):
self.q.append(v)
def dequeue(self):
return self.q.popleft()
def __repr__(self):
return self.q.__repr__().replace('deque','Queue')

0459デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 23:06:08

ttp://codepad.org/
ここソース貼るのに便利だよ

0460デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 23:08:36

codepadはログインしないと24時間で消えるから嫌い

こっちだと消えないように設定できるみたいhttp://ja.pastebin.ca/

0461デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 23:10:06

from Queue import Queue
Queue.enque = Queue.put
Queue.deque = Queue.get
Queue.__str__ = lambda self: ','.join(str(x) for x in self.queue)

0462デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 23:30:13

>>460
そうか、期限があるんだったな…。
やっぱりここに貼った方がログが残って便利かもね。

0463デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 15:16:54

>>414
俺も知りたい。仕方ないからファイルに出力してるよ。

0464デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 16:33:13

http://pastebin.windy.cx/
にたようなもんだけど

0465デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 16:47:04

Python に比べて Ruby が「純粋な」オブジェクト指向言語
であるといわれる理由を教えてください。同僚にRuby厨が
いてうざいです。仕事は Java/C# なんで全然関係ないんですが。

0466デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 16:56:10

Python初めて1日の僕が言うのもなんだけど
例えば長さを取得する場合
hoge.len()
ではなく
len(hoge)
であるとか。
よくわかんないけど

0467デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 17:29:50

Pythonもすべてオブジェクトだから純粋なOOPLじゃない？

0468デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 17:43:44

そのRuby厨に聞いてみれば？
どうせどっかからの受け売りだろうから
ググればそれっぽい記事がでてくんじゃね

0469デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 18:55:15

Rubyは使ったことないや。
どっちがよりオブジェクト指向なのかはどうでもいいんじゃね？

0470デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 18:56:33

いいや。すごく重要だ。

0471デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 19:04:12

どう重要？

0472デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 19:16:05

どっちがよりオブジェクト指向かを決める前に
オブジェクト指向の定義を明確かつ厳密に行う必要があるな

0473デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 19:17:42

小学生のときにどれくらい飛ばせたかというくらいの重要さ。

0474デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 19:23:57

チ○コがどれくらい大きいかくらいの重要さ。

0475デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 19:55:55

>>474
チェコ共和国（The Czech Republic/CZE）
首都:プラハ
人口:1,022万人
言語:チェコ語
通貨:コルナ
面積／7万9千平方km（北海道とほぼ同じ）。

0476デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 20:11:00

なんという親御さんも安心スレ

ちなみにこんなのもあるよ
>>> hoge = [1, 2, 3]
>>> len(hoge)
3
>>> hoge.__len__()
3

0477デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 23:01:45

hoge = {}
for j in xrange(10):
  for i in xrange(10**j):
    hoge['hoge%d' % i] = 'fuga%d'
  print j, len(hoge)

0478デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 00:00:45

>>465
書籍からの受け売りですが。。

ーーーーーーーここからーーーーーーーーー
速効 python プログラミングより
p188

# coding: Shift_JIS

class a:
　　　 var1 = 1

　　　def show_class_var(self):
　　　　　　print 'class variable var1 = %d' % self.__class__.var1

v = a()
v.show_class_var()
a.var1 = 2
v.show_class_var()
print a.var1
a.another_var = 100
print a.another_var

クラス変数はa.var1 = 2 のように勝手に変更できてしまうだけではなく、
クラス定義ではまったく現れていないような another_var という変数を
後で外から無理やり追加することすら出来てしまいます。
ーーーーーーーーーーーーここまでーーーーーーーーーーーーーーー

「カプセル化」っていうOOPの原則の重要性が
python では、なおざり・・・という意味での指摘ぢゃないかな、と。。

0479デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 00:05:16

>>478
そりゃ単にその本の著者が無知なだけだろ。
分かりやすさのために、わざと書いてないだけかもしれんが。

0480478

2008/06/05(木) 00:11:51

>>479
これじゃないとしたら>>465の同僚の指摘は
ちっと分かんない☆

う～む、ruby厨というより
アンチpythonな人なのかな？

0481デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 00:14:24

またクソ本フラグが立ったな

0482デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 00:17:54

Pythonはドキュメントがカプセル

漏れいいこと言ったな

0483デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 00:22:29

いまいちわからん。説明してくり

0484デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 00:36:00

ドキュメントにクラスのインタフェースが漏れなく記載されていれば
クラスのユーザはクラス定義を読まずにクラスを利用できる
結果としてユーザに公開されるべきでない情報は隠蔽される

でもドキュメントが貧弱だと、クラスの使い方を調べるために
ユーザがクラス定義を読む、なんて事態が生じうる
結果としてユーザに過度の情報を公開することになってしまう

つまり言語仕様だけからしかカプセル化の程度を判断するのは片手落ち

0485デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 00:48:40

482はドキュメント的にカプセルでない説。

0486デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 01:19:30

質問です
「Hello World!」の表示を2つ並べたウインドウを表示せよ。
複数並べるには、親となるフレームを用意し、そこに配置すれば良い。

という課題なのですがだれか教えてください

0487デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 01:38:50

>>> from Tkinter import *
>>> root = Tk()
>>> frame = Frame(root)
>>> frame.pack()
>>> Label(frame, text="Hello, world!").pack(side=LEFT)
>>> Label(frame, text="Hello, world!").pack(side=RIGHT)
>>> root.mainloop()

上下に並べる場合は
>>> Label(frame, text="Hello, world!").pack()
>>> Label(frame, text="Hello, world!").pack()

これで点くれるのかしら

0488デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 02:18:16

>>484
じゃあPythonでオブジェクト指向なプログラミングをするなら、ドキュメント作成は必須ってこと？

0489デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 02:22:14

#!/usr/bin/env python
# -*- coding:utf-8 -*-
import pygame
from pygame.locals import *

pygame.init()
screen = pygame.display.set_mode((100, 100))
pygame.display.set_caption('Hello pygame')
fp = open(u'みかちゃん-P.ttf', 'rb')
font = pygame.font.Font(fp, 24)
text = font.render(u'Hello World!', True, (255, 0, 0))
text2 = font.render(u'Hello World!', True, (0, 255, 0))
fp.close()
while True:
screen.blit(text, (0, 0))
screen.blit(text2, (0, 60))
pygame.display.flip()
for event in pygame.event.get():
if event.type == QUIT or (event.type == KEYDOWN and event.key == K_ESCAPE):
break

0490デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 02:51:23

別にオブジェクト指向する必要が無ければしなくてもいいんだよ
ドキュメントはもちろん書いたほうが良い

0491デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 03:20:03

>>489
ゲ板の誤爆だろ

0492デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 03:28:31

>>479 の指摘がよく分からんのだが・・・・
てか，もうちょっと詳しく説明してくれ．

0493デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 07:42:31

>>492
横レスだが、カプセル化は
×　外部から操作不能にすること
○　個々のオブジェクトが、役割を果たすために必要なデータと操作をまとめること

ただし、デフォルトで外部からアクセス禁止にできる実装の言語は、初歩的ミスを
減らせる場合があるというメリットはある。

0494デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 09:13:01

>>490
後で他人がリファクタリングする事を前提とした場合の
望ましいドキュメントの具体例をｷﾎﾞﾝﾇ。

つか、「ドキュメント」って docstring 記述と
doctest での確認のセットの事だと
漏れは理解してるけど合ってる？

全然違うなら、追加解説も気盆奴

0495デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 17:30:34

>>493
http://www.horijp.com/blog/archives/2008/04/jruby11.html
http://www.okisoft.co.jp/esc/ruby/jcgi/index.html

スレ違いかもしれないけど、いいかんじだとおもたDuke

http://blogs.sun.com/cinnabar/entry/jruby_meets_duke

0496デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 18:05:55

いいかんじかもしれない
だがことわる！

0497デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 18:15:00

>>479
この本持ってるけど、pythonはオブジェクト指向言語として不完全みたいなことは書いてないぞ。

0498デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 19:07:00

じゃあ、分かっててわざと書いてないだけなんじゃね？

0499デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 22:40:34

お疲れ様です

pythonでコマンドプロンプトを操作する方法を検討しています。

これを実行するためにgetoptを用いたいと思い、この関数を用いて、
コマンドプロンプトから対象のpythonファイルを開いたときに、
コマンドプロンプトのヘルプを表示するようにhelpを命令するプログラムを
作成してみました。

import getopt, sys

def helps():
getopt.getopt(sys.argv[1：], "help")

実際にコマンドプロンプトで動かしても無反応で、実際に実行しても
「GetoptError: option -n not recognized」というエラーが出てしまいます。

リファレンスで確認してみたのですが、私には何が悪いのかわかりませんでした。

本当にＰｙｔｈｏｎでコマンドプロンプトの操作ができるのでしょうか？
また、操作ができるとして、このプログラムがどのように表記されてればよかったか
についてもお聞きしたいです。

何卒よろしくお願いします

0500デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 22:52:21

オブジェクト指向においてカプセル化ってそんなに大事な要素だとは思えない。
スコープさえ区別してくれれば、充分だ。

0501デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 23:18:40

>>499
>>> import getopt
>>> args = '-h -e -l -p'.split(' ')
>>> getopt.getopt(args, 'help')
([('-h', ''), ('-e', ''), ('-l', ''), ('-p', '')], [])

でもやりたいのはこっちだろう
>>> args = '-n --help kwsk --lang=ja'.split(' ')
>>> getopt.getopt(args, 'n', ['help=', 'lang='])
([('-n', ''), ('--help', 'kwsk'), ('--lang', 'ja')], [])

リファレンスもっかいよく読んでわからなかったらまたおいで

0502デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 09:37:04

>>500
俺もそう思う
オブジェクト指向はポリモフィズムが肝だと思う
ああ、PythonがRubyに比べて云々って逝ってる香具師は
もしかしたらselfが鬱陶しいっていうだけの話鴨試練

0503デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 11:29:42

pygame翻訳サイトさえあれば、、、俺だって、、俺だって、、、

0504デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 12:40:04

http://www.nishihiroshima.com/TSNET/TSpython/2/77.html
＞なにせ、いくら頭をひねっても、「型の無い言語であるPythonが、
＞多重継承をサポートしなければならない理由」など、
＞全くといっていいほど無いからです。

なんでこのひとは「型が無い」と思ったんだろう．

0505デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 13:00:37

俺、昔、「Haskellには型が無い」って主張する奴と議論したことあるよw

Python の C3 MRO はそれだけ独立してでも知っておいて悪くないと思うおいら

0506デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 13:31:11

>>504
静的型でnominal subtypingな言語だけを念頭に置いて「型」と
言ってるんだろうけど
言葉の使い方がいい加減で不正確なんだな

ま、nominal subtypingならポリモーフィズム実現するには継承するしかないが
Pythonのようなduck typingやstructural subtypingならそうではないから、
継承の意味薄いってのはその通り

0507デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 13:40:26

self は確かにうっとうしい
あれがつきまとうだけで
オブジェクト指向っぽくない

0508デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 21:17:31

>>507

0509デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 22:25:39

むしろselfはオブジェクト指向っぽいと思う

0510デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 00:12:52

PHPの$thisとかもうざいとか言い始めそうだな

0511デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 00:23:29

>>509
いやselfはオブジェクト指向そのものなんだが
それをいちいち書くからおかしいっつー話だよ

>>510
いくら糞PHPでも引数に毎回書く必要はないだろ？
Rubyでもselfが必要なときは書くんだし

だけどPythonはくどいほど書くからｗ

0512デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 00:39:24

オブジェクト指向っぽい考え方自体が
オブジェクト指向っぽくないんだよ、俺にしてみれば。

0513デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 00:48:47

オブジェクト指向かそうでないかの議論に熱くなる奴らは
総じてオブジェクト指向だな

0514デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 01:07:28

さあｗみなさまご一緒に
レッツオブジェクト指向！

0515デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 02:29:40

おまえらオブジェクト指向を嗜好し過ぎでオブジェクト思考になってると

0516デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 09:20:45

誰が(ry

0517デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 10:47:16

殺した(ry

0518デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 11:07:46

クックロビ(ry

0519デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 14:33:46

あ、そーれ

0520デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 14:48:58

～三波春夫さん江～

0521デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 16:15:14

も　り　あ　が　っ　て　る　よ　う　だ　な　w

0522デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 16:58:49

盛り上がってるところ悪いが
対話モードでの浮動小数で質問。

Python 2.5.1 (r251:54863, Jan 17 2008, 19:35:17)
[GCC 4.0.1 (Apple Inc. build 5465)] on darwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> a = 4.8
>>> print a
4.8
>>> a
4.7999999999999998

aが「4.7999999999999998」になってしまう理由って何？

0523デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 17:04:35

B. 浮動小数点演算、その問題と制限
http://www.python.jp/doc/2.4/tut/node16.html

0524デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 17:26:30

>>523
printはコンピュータ内部の値じゃなくて
見た目を整えたものを表示してくれるのね。
サンクス。

盛り上がってるところすまなかった、続けてくれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=cC_1Dv8Xvf4

0525デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 19:29:57

>>524
printというより、repr()とstr()の違いってとこだな
ttp://www.python.jp/doc/nightly/tut/node9.html

0526デフォルトの名無しさん

2008/06/07(土) 20:07:06

>>> (4.8).__str__(), (4.8).__repr__()
('4.8', '4.7999999999999998')

0527デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 16:34:28

クッキーについて質問です
webページの自動ログインスクリプトを作ろうと思い、urllib.urlopen()を使って
あるページのフォームの情報をPOSTしてみたのですが、そのページのhtmlが

<script>
function Func(){ document.cookie = aaa }
</script>
～
<form method="post" action="http://bbb/" onSubmit="javascript:Func();">

のようにクッキーを設定しており、思ったような結果が返ってきません。
この動作をpythonで代替するにはどうすればよいのでしょうか？

0528デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 21:44:45

>>527
cookielib, urllib2

0529デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 22:18:10

urllibでなんとかしたいんじゃないの？

0530デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 22:36:10

いえ、出来るなら何でもいいです

cookielibとurllib2、色々ググってみて

cj = cookielib.CookieJar()
cjhdr = urllib2.HTTPCookieProcessor(cj)
opener = urllib2.build_opener(cjhdr)

r = opener.open(url, params)

のようにするのは何とかわかりましたが、クッキーをどう設定したらいいのかよくわかりません
具体的にどうすればいいのか、ご教授願えないでしょうか

0531デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 22:43:26

JavaScriptの部分を自分で解析しないと駄目じゃない？

0532デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 22:44:11

ググって見つかった例でうまくいかないなら
具体的なサイトを示した方が早い気が
javascriptがはさんであるとうまくいかないのかな？

0533デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 22:48:09

cookielibはレスポンスヘッダの解析のみでしょ

0534デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 23:22:02

そもそもcookieについてよく知らないもので、この質問が適切かどうかもよくわからない状況です…
身元がばれるため具体的なサイトは示せませんが、問題と思われる部分を抜粋すると、

function idgisSetRedirectionCookie( theForm ) {
～
{
// modify the following values for your environment
var idgisRedirectorUrl = "https://aaaa";
var idgisRedirectionUrlCookieDomain = "bbbb.jp";
var idgisRedirectionUrlCookiePath = "/";

// the following code should not be modified
var idgisRedirectionUrlCookie = "IdgisRedirectionUrl";
var gaRedirectionUrl = theForm.HiddenURI.value;

if( idgisRedirectorUrl != gaRedirectionUrl ) {
document.cookie = idgisRedirectionUrlCookie + '="'
+ unescape(gaRedirectionUrl) + '";' +
'path=' + idgisRedirectionUrlCookiePath + ';' +
'domain=' + idgisRedirectionUrlCookieDomain;

theForm.HiddenURI.value = idgisRedirectorUrl;
}
result = true;

return result;
}
～～～
<FORM NAME="login" METHOD="POST" AUTOCOMPLETE="off" ACTION="https://cccc" onSubmit="javascript:{ return idgisSetRedirectionCookie( this ); }">
<input type='hidden' name='HiddenURI' value="https://dddd">

こんな感じです(aaaa、bbbb、cccc、ddddは全部違うURL)

0535デフォルトの名無しさん

2008/06/08(日) 23:50:22

原理的にはそのJavaScriptを解析して動作をエミュレートすれば良いはずだけど
実際にはかなり難しいんじゃないかと思う

現実的かと思うのはwin32comを使ってWebブラウザをコントロールする方法
ExcelをPythonからいじくる例はたまに見かけるからそれらを参考にしてみては

0536デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 00:05:54

>>534
そのスクリプトで
document.cookie = hogehoge とか設定してる値が常に固定なら、

HTTPのヘッダに
Cookie: hogehoge
という形で加えてPOSTすりゃいいだけ
urllib2のRequestクラスならheaderを好きなように設定できるはずだ

スクリプトの内容が可変なら、>>535が言ってるように
スクリプトを自分でパースするしかない

0537デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 00:15:58

固定だったらそいつはわざわざ何がしたいんだって話になるがなｗ

0538デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 00:18:04

可変にしても、スクリプトの内容自体はほぼ同じで、埋め込まれてる
文字列リテラルの内容が違うだけだろうから、
正規表現や何かで簡単にぶっこぬけると思うけどね

0539デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 00:48:31

なんとなく、SPAM用のスクリプト作成の手助けをした気がしなくもないw

0540デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 00:48:52

環境によって若干変わってくるのでなんとか正規表現とかで頑張りたいと思います
今現在の環境だけでは変わらないので、とりあえず今だけでも動かそうと思うのですが、
Requestクラスの使い方は

data = {'username':'qwerty', 'password':'asdfgh'} #等など
req = urllib2.Request('https://cccc', urllib.urlencode(data), {'Cookie':hogehoge})
r = urllib2.urlopen(req)

こんな感じで合ってます？

0541デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 04:46:25

一応通報した

0542デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 06:30:18

except Exception, inst:

って書き方がなんかきもちわり．
投げられた Exception クラスのインスタンス inst を受け取るわけだけど，

except (Exception1, Exception2, Exception3):

みたいに複数のクラスを受け取る時にはどうやってインスタンス受け取るんだよ．

0543デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 06:35:13

except (Exception1, Exception2, Exception3), inst:

0544デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 06:35:33

>>542
except (Exception1, Exception2, Exception3), inst:

Python3.0では書式変わるから、それまで我慢しる

0545デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 11:35:42

Python 3000 とかいうやつ？

0546デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 20:54:37

>>500 ありがとうございます。
お礼が遅れてしまい申し訳ありません。
恐縮ですがもう少しお付き合いお願いします。
先日教えていただいた、
>>> args = '-n --help kwsk --lang=ja'.split(' ')
>>> getopt.getopt(args, 'n', ['help=', 'lang='])
をpythonで実行してみたところ、エラーが出ず、

([('-n', ''), ('--help', 'kwsk'), ('--lang', 'ja')], [])
と正常に表示されました。

正常に動いていると判断し、このプログラムを以下のように記述したpyファイルを
用意し、実際にコマンドプロンプトで起動したときにコマンドプロンプトのヘルプを
表示できるか確認したのですが、無反応でプログラムが終了してしまいます。

ファイル名:ex.py
# coding: utf-8
import getopt, sys
args = '-n --help kwsk --lang=ja'.split(' ')
getopt.getopt(args,'n',['help=','lang='])

考えられる引数を入力してみたのですが反応がなく、このプログラムを進めていただく前に、教えてもらった方法でもやってみたのですが
ヘルプの表示ができませんでした。
リファレンスのテストコードでgetoptの動きを確認してみたかったのですが、
こちらも起動しなかったため確認できませんでした。

コマンドプロンプトでこのファイルを起動し、コマンドプロンプトのファイルを起動するには、
プログラムのソースに何か加える必要があったのでしょうか？
それとも、コマンドプロンプトを使用するときに、何か特別な記述が必要だったのでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。

0547デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 21:30:31

「コマンドプロンプトのヘルプ」って、
C:\>cmd /?
のことだよな？普通

それに>>500とどう関係があるんだよ。

0548デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 22:01:46

getopt.getoptの戻り値を使った処理を書かないと何も起こらないのは当然のような
http://www.python.jp/doc/nightly/lib/module-getopt.html

0549デフォルトの名無しさん

2008/06/09(月) 23:00:33

対話型プロンプトだと戻り値と出力の区別が付かないからね
勘違いする初学者が出てきてもおかしくない
どこかのカンファレンスか何かで問題提起されてたらしいが

>>546
レス遅そうなのであなたが本当にやりたいことを確かめずに書くけど

myhelp.py:

import os, sys
os.system('help %s' % (' '.join(sys.argv[1:])))

実行例：

C:\> myhelp.py cd
現在のディレクトリを変更したり、ディレクトリ名を変更したりします。
[以下略]

0550デフォルトの名無しさん

2008/06/10(火) 01:45:45

解決しました
ほんとうにありがとうございました

0551デフォルトの名無しさん

2008/06/10(火) 01:53:33

どうみても(ry

0552デフォルトの名無しさん

2008/06/10(火) 02:19:09

mailto:cookiejar

0553デフォルトの名無しさん

2008/06/10(火) 04:14:00

あぁ俺か
時間帯でばれるもんなんだな
これから気をつける

0554デフォルトの名無しさん

2008/06/11(水) 19:05:34

はじめまして、Pythonを勉強してみようと考えているものです。
おすすめサイト、書籍などお教えください。

・やりたいこと
　TDDでWebアプリ開発

・プログラミング暦
　Delphi 3年(趣味のフリーソフト作成)
　Java 1年(資格取得のみ、実務経験なし)
　PHP 4年(Webアプリ構築)

よろしくお願いします。

0555デフォルトの名無しさん

2008/06/11(水) 19:55:44

っamazon.com

0556デフォルトの名無しさん

2008/06/11(水) 19:59:56

つgoogle.com

0557デフォルトの名無しさん

2008/06/11(水) 20:01:51

つyahoo.com

0558デフォルトの名無しさん

2008/06/11(水) 20:02:05

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209480428/5

0559デフォルトの名無しさん

2008/06/11(水) 20:02:27

http://wiki.python.org/moin/WebProgramming

0560デフォルトの名無しさん

2008/06/11(水) 20:04:14

http://www.python.jp/doc/release/tut/

0561デフォルトの名無しさん

2008/06/12(木) 05:09:29

グラフ処理をPythonでやりたいんだけど
いいライブラリーありませんか？
boostのBGLみたいなものを考えています。

0562デフォルトの名無しさん

2008/06/12(木) 05:13:55

graphviz

0563デフォルトの名無しさん

2008/06/12(木) 09:21:07

ちょ、それは可視化なんで。

0564デフォルトの名無しさん

2008/06/12(木) 10:15:40

>558-560
ありがとう、一通り目を通してみます。

ひきつづきTDDでWebアプリについて解説してるページやチュートリアルがあったら教えてください。
英語でも可。

0565デフォルトの名無しさん

2008/06/12(木) 12:45:52

>>561
networkx

0566デフォルトの名無しさん

2008/06/12(木) 19:09:52

>>565
すげぇ，マジTHX

0567デフォルトの名無しさん

2008/06/12(木) 19:36:29

>>564
いちいち人に聞くんじゃないよ
素人じゃあるまいし

0568デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 11:16:08

>>567
くだすれなんだから初心者にやさしくしようぜ。

0569デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 11:30:18

初心者になら回答者もやさしくするだろうけど
Delphi3年Java1年PHP4年でテストドリブンだぜ
>>567がイラっとくるのもわかるわ

0570デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 13:59:29

これからプログラミングを勉強しようと思って調べたところ、
pythonが初心者向きだと聞きました。
C言語か、Pythonかで迷っているんですが、どちらがいいでしょうか

0571デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 14:00:45

Pythonがいいです。Cはその後でも遅くありません

0572デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 14:02:17

C言語でプログラミングを始める人は多いから
人や資料が多いという点でCの方がいいような
Pythonの対話モードはとっかかりはいいと思うけど

0573デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 14:08:20

>>568
何か「やりたいけどわかりません。やってみたけど出来ません」みたいな質問ならわかるが、
情報欲しいだけの「ググレカス」で済む質問には冷たくてもいいんじゃないの？

0574デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 14:16:03

>>571
>>572
わかりました。
まずPythonを触ってみることからはじめてみます。

やはり、プログラミング言語には自分に合う、合わないような相性はあるんでしょうか？

0575デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 14:41:43

>>574
そのあたりは本当に人それぞれ

具体的な目標がなくただ漠然とプログラミングの勉強を
してみたいというのならPythonでまったく問題ない
教育用言語としても使われているぐらいだし

逆に具体的な動機があるのなら話は別
（掲示板CGIを作りたい、Windowsアプリを作りたい、etc.）
そういう動機があるのなら前もって言っておいたほうが
アドバイスする側もしやすいと思うよ

0576デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 14:52:30

>>575
なるほど。
動機としては、Windowsアプリを作りたいが一番近いかもしれません。
ただ、今は漠然とそう考えてるだけで具体的にこういうのというのはないです。
Delphiという選択肢もあると聞いたんですが、こっちはPython以上に資料が少ないということらしいので・・・。

0577デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 16:25:01

漠然と、ぐらいならPythonでOK
基本は他の言語でも通用するからやっといて無駄にはならないよ

0578デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 16:25:02

WindowsのGUIならC#,Delphi,VBあたりの方が
とっつきやすいと思う

0579デフォルトの名無しさん

2008/06/14(土) 21:00:32

初学者のとっては言語そのものよりも周辺のライブラリや開発環境が
とっつきやすいかどうかが重要だよな。

0580デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 09:22:50

ウィザードでなんでも出来てしまうと
初心者的にはすごいんだろうね

0581デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 10:12:16

プログラミングってソースコードや環境を可能な限り把握する行為だと思うから
いきなりIDE使うのはあまりオススメしたくはない

0582デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 10:36:25

楽なほうからやらせるほうがいいに決まってんだろ。
いきなり苦行を科してどうするんだよ。

0583デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 10:41:45

これだからゆとりは...

0584デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 10:44:24

近寄らないでください。老臭がします。

0585デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 13:29:16

最近はExcelで仕様書書くだけで
コード吐いてプログラム完成するんですよね

0586デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 16:38:14

これだからゆとりは...

0587デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 17:49:14

IDE が進化して人間に敵対しはじめるとか

0588デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 22:57:03

スカイネットですね、わかります

0589デフォルトの名無しさん

2008/06/16(月) 00:29:13

スカイフィッシュはどうしたんだろうね。

0590デフォルトの名無しさん

2008/06/16(月) 01:00:45

乱獲しすぎて……ごめん

0591デフォルトの名無しさん

2008/06/16(月) 15:29:19

とりあえずCでセグフォいっぱい出して、
なぜか考えるんだ。そしてメモリ管理って
なんて難しいんだろうって悩むんだ。

そうすれば最近のどんな言語であっても
ある機能がなぜ実装されているのか理解できるだろう。

0592デフォルトの名無しさん

2008/06/16(月) 16:48:22

そうかなあ・・・

0593デフォルトの名無しさん

2008/06/16(月) 22:07:31

「最初は楽しまくってプログラミングの楽しさを満喫しようよ」派
「コマンドラインで基礎からみっちりやれGUIデザイナとかIDEなんて十年早いんじゃ」派

0594デフォルトの名無しさん

2008/06/16(月) 22:42:35

python使うのに後者はないだろ・・

0595デフォルトの名無しさん

2008/06/16(月) 23:00:40

http://pyukiwiki.sourceforge.jp/PyukiWiki/

wktkしてリンク先を眺めたら
そこにはperlがありました・・・

日本人プロダクトなyukiwikiはどこにあるのでしょうか？

0596デフォルトの名無しさん

2008/06/16(月) 23:12:20

http://www.hyuki.com/yukiwiki/

0597デフォルトの名無しさん

2008/06/17(火) 07:54:45

ここは低レベルな質問でもOKなんでしょうか？

Windows環境上で、Pythonを勉強中なのですが、エディタの選択で悩んでいます

a. emacs系のエディタに慣れ過ぎてしまったので、キー操作にemacs系のソレが用意されていること
b. eclipseに慣れてしまったので、予約語、変数名、メソッド名、ファイル内に出現した単語を補完してくれる機能があること
c. コメントを日本語で書きたいので、utf-8n でファイルを開いたり保存したりできるもの
d. 起動が重いと学習意欲が削がれるので、起動が比較的早いもの
e. 無料で使えること

こういった条件を満たせるものを探しているのですが、これがなかなか見つかりません
「emacs慣れてるならemacs使えや」と言われそうですが、Meadowの起動は遅いですし予約語補完もいま一つですし（ファイル内に出現した単語の補完は楽なんですが…）
「eclipse+PyDevはどや」と言ってもeclipseは起動が糞重くて辟易しますしそもそもPyDevって有償じゃないのでしょうか以前入れたら広告が頻繁に出てきて以下略
何かいいエディタはないでしょうか

0598デフォルトの名無しさん

2008/06/17(火) 10:51:14

Meadowを自動起動にして終了させなければいいんだ。

0599デフォルトの名無しさん

2008/06/17(火) 11:00:17

Komodoもいいかもね。

0600デフォルトの名無しさん

2008/06/17(火) 12:16:09

xyzzy

0601デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 00:34:47

スクリプト組むのにeclipseって
鶏を割くのにナパーム弾を使うみたいだな

0602デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 00:53:02

ナパーム弾で鶏は割けないと思います！＞＜

0603デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 00:54:21

>>597
何も考えずに付属の IDLE (Python GUI) を使う。

0604デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 06:13:37

ちょっと前にIDLEをエディタとして使ってみたけど、ウインドウの分割が
できないのがキツかったな。

俺は次はPyPEを試してみる。
日本語の編集に難ありだけど、全体的には使いやすそう。

0605デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 11:05:43

>>555-557
".com"のところがみそなんだろうなあ

0606デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 11:24:07

>>570の便乗質問なんだけど
OSやPCの知識を深く得る意味でLinux環境でgccとpythonを勉強するのは、どうなんでしょうか？
C1本に絞ったほうがいいんですかね

勉強法のひとつとして
実装してみたい簡単なプログラムをPythonで書いて、Cでも実装してみる
こういうのってどうなんだろう

自分のイメージとしてはCはgdbとかを使いながら、ソースコードを読めるレベルになりたいですんよね

0607デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 11:36:30

それならC一本でいい気もする

そういうアプローチ（OSやPCの知識を深く得る）から書かれている本として
『ふつうのLinuxプログラミング』『Unix/Linuxプログラミング理論と実践』などが挙げられる
読んでみるといいんじゃないだろうか

まあ俺はHelloWorldしか書けないわけだが

0608デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 13:31:48

>>598-600
アドバイス、㌧です

Meadowを起動したら最後、永遠に終了させない、という発想はありませんでした…
メール閲覧もWebサイト閲覧もすべてMeadow/NTEmacsでやるぜ！という人には十分アリな選択肢なのかもしれないですね…
しかしまさかPythonを勉強したいがためだけに、日常作業の全てをemacsに委ねるべく人体改造する羽目になるとは…

Komod Edit はいい感じですね。実は今現在、それで騙し騙しやってるところだったりします
emacs系のキーマップもありますし、使用中の動作も比較的軽いですし
ですが、起動がecipse並みに遅いのと、複数のファイルを共有した単語補完ができないのが厳しいところです
別ファイルのタブに移動してメソッド名をコピーして元タブに戻って貼り付け、が面倒くさい…

xyzzyは常用エディタだったりするんですが、py-mode がどうも非力な印象で…
また、新規ファイルを作成すると、SJISになってしまうあたりも、未だ自力で解決できなくてKomodoに逃げてる状態だったりします

emacs系のキーマップにこだわるから選択肢が少なくなるんですかね。XKeymacsの導入を前提にして範囲を広げたほうがいいのかな

0609デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 13:35:26

>>603
IDLEはキーマップ？がWindowsのソレじゃないですか…？
Windowsアプリのキーマップでいいなら、PyScripterその他でええやんということにもなりそうな気がします

でもたしかに、「勉強用」と割り切るなら、最初から標準で入ってるIDLEを、というのは実に定番ですな…

0610デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 13:38:48

>>601
非常に激しく、強く、熱く、胸を張って、声を高らかに、同意します

Lightweight Language といいながら全然Lightweightじゃねえ気がします＞eclipseでLL

0611606

2008/06/18(水) 14:46:29

>>607
C一本か～
なんかやりたいくないなあ～ｗ

0612デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 14:48:50

Cの基本だけなら直ぐ終わるよ

0613デフォルトの名無しさん

2008/06/18(水) 14:52:12

そうだね、プロテインだね。

0614デフォルトの名無しさん

2008/06/19(木) 07:21:08

基本、コマンドラインからつかうツールを使っているんだけど、
たとえばオプションをGUIで指定したり実行結果のテキストを
スクロール可能な形で表示したいと思うこともある。

wxPython とか大げさ（というか使い方わかんね）だとおもうんだけど、
かといって curses みたいなのよりはちょっとGUIっぽくあってほしい。
やっぱりそういう用途だと Tkinter がベストな解？

１）コマンドラインオプションの代わりにGUIでオプション指定した
２）実行結果をスクロール可能な形で表示したい
３）できればオプションのデフォルト値とか保存したい
　　（これはUIとは何の関係もない話か・・・）

0615デフォルトの名無しさん

2008/06/19(木) 13:30:11

集合型ってのはデータ交換ではあまり使われないんでしょうか？
たとえば JSON や YAML にも集合型というのは定義されてません。
所詮順序つきのものがあれば十分だからということなんでしょうか？

0616デフォルトの名無しさん

2008/06/19(木) 21:15:25

んなこと言ったら、リストで十分なのにタプルがあるわけだし・・・

0617デフォルトの名無しさん

2008/06/19(木) 21:53:54

でもタプルは変更不可なわけで

0618デフォルトの名無しさん

2008/06/19(木) 23:08:29

だがそれがいい

0619デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 00:00:07

>>608
renpy 付属の Scite が F5 でスクリプト実行できて便利。

なんとなく『Perlをはじめよう』いうソフトと似てる
http://homepage3.nifty.com/aokura/asperl/asperl.html

1. Scite で F5(go), Shift+F5(clear),
ん、Shift+F8(parameter)とかあるな…なんですかそれ…使い方不明…orz

0620619(レス番間違えた…orz)

2008/06/20(金) 00:01:27

>>614
2. Scintilla(Sciteのエンジン)をwrapしたwxpython製のPyAlamode
を拡張する(インテリセンス補完)
http://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-pyint/ (作者ページ)

3. 男だったら補完も折り畳みも要りません(TT)
ベースはGAEで、SymPy-live や PyAMF を追いかける茨の道…
http://live.sympy.org/
http://pyamf.appspot.com/shell/

4. Firefox + crunchy も楽しそげ
http://code.google.com/p/crunchy/

5. pylons + 黒魔術
http://codepad.org/

0621デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 07:26:04

>>620 THX いろいろあるもんだなぁ。

0622デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 07:35:54

順番に見てたら結構ウェブのインターフェイスのものが多いなぁ。
ローカルのファイルシステム上で使うCUIツール群の
フロントエンドとして使えるものなのかなぁ。

0623デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 07:41:14

1) 2) の SciTe がらみのやり方がローカル用途には何となくよさそう
な気もするけど，3) 4) 5) も気になるところ．

0624デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 07:42:08

って，GAEベースって書いてあるじゃん・・・不勉強すぐる俺

0625デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 07:49:55

しかしさぁ，ローカルのファイルシステム上で動くアプリケーションの
フロントエンド部分だけブラウザの描画エンジンを使えれば
便利だと思うのに，なかなかうまくいかないもんだね…

0626デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 08:32:29

os.systemでコマンドプロンプトに出力される内容ををpythonで表示する方法は無いですか？
ご返答をよろしくお願い致します。

0627デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 09:34:38

popen3かな

0628デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 09:58:31

subprocess.Popen

0629614

2008/06/20(金) 10:12:24

いろいろ教えてもらったのに結局こんな感じのものに落ち着きそうな予感。
http://inforno.net/articles/2006/10/01/python-console-on-tk

0630614

2008/06/20(金) 15:05:22

あの、Tkinter で親のウィジェットが破壊されたとき
子のウィジェットにはイベントで通知されるんでしょうか？
そのイベントは bind でどうやって捕捉すればいいんでしょうか？

0631デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 16:26:39

>>630
親は WM_DELETE_WINDOW を捕捉すればいいね。
子は destroy() を継承するしかない希ガス。
ただし※印の親の destroy() を明示的に呼ばないと子の destroy() も呼ばれないみたい。

import Tkinter as Tk
def callback():
    print "root window deleted"
    root.quit()
class MyLabel(Tk.Label):
    def destroy(self):
        Tk.Label.destroy(self)
        print "label destroyed"
root = Tk.Tk()
label = MyLabel(root, text="Test")
label.pack()
root.protocol("WM_DELETE_WINDOW", callback)
root.mainloop()
root.destroy() # ※

それにしても、子ウィジェットの破壊なんてどうでもいい気がするんだけど何ゆえ通知してほしいの？
アプリ自体の後始末は終了前にやればいいし・・・。

0632614

2008/06/20(金) 16:37:19

Tkinter.Entry への入力を別スレッドでの処理に
使ってるんだけど、ウィジェットがなくなっちゃうと
ず～っと待ちっぱなしでどうしようもなくなるなぁ、って

0633デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 18:00:26

mod_pythonについて教えてください。自分なりに調べた結果
例えが悪いかもしれませんがC言語で言うと、
本体exe=mod_python
ダイナミックリンクライブラリdll=pythonスクリプト
という感じなのかなと思いました。
そこで、mod_python上で動かすpythonスクリプトにはエントリポイント的なモノ(関数)
を記述し、その中に処理させたい内容を記述すれば良いのでしょうか？

0634デフォルトの名無しさん

2008/06/20(金) 18:33:41

>>632
ああ、>>629のコードのことね。
それは子ウィジェットの破壊とは別の問題だと思うよ。
Entry を殺してもスレッドは死なないからね。

スレッドは別スレッドから殺すのではなく自ら終了するよう仕向けるのが基本です。
629のコードでいうと、例えば何も入力せずにエンターを押したら終了ということにして、
1. GUIConsole::readline() で result が空文字列だったら self.quit() してから return result する。
2. 別スレッド側で EOFError が起こるのでそれを捕まえてループを抜ける。
3. guiconsole.start() の終わりで別スレッドを join する（別スレッド終了を待つ）。
というようなことをするのが筋。
親スレッドが終了したとき子スレッドがどうなるかは環境依存だから、
面倒だけどキチンとやるのが無難です。

629のコードでは低レベルな thread モジュールを使ってるから join が無いね。
代わりに threading モジュールを使うように直すといいと思う。

0635デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 08:09:58

>>633 っ ttp://www.python.jp/doc/contrib/modpython/index.html

0636デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 09:27:08

>>633 はもしかして mod_python の mod_ を python のモジュールと
勘違いしているのではないか？ mod_python が apache のモジュール
のことだと認識した上での質問なんだろうか。

0637デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 14:24:16

>>636
そのことは、わかっていると思います。いや、分かってないのか…
apacheのモジュールとしてmod_pythonを読み込むことで、
apache上にpythonインタプリタが常駐するようになる。
ということではないのですか？

0638デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 14:59:38

>>626です。ご無沙汰しておりました。
>>627さん,>>628さんありがとうございます。
popenを用いても出来るということがわかったのですが、まだ結果の出力方法が
分かりません。恐縮ですが、もう一度助けてください。

たとえばos.popen("help help")もしくはsubprocess.Popen("help help")と入力した場合に、
以下のようなコマンドプロンプトの"help"についてのヘルプがpython上で出力されれば
望ましいと考えています。
---
Windows コマンドのヘルプ情報を提供します。

HELP [comand]

comamand -　このコマンドのヘルプ情報を表示します
---
前回教えていただいた、方法で試してみたのですが表示させることができません。
何が足りないのか教えて頂ければ助かります。

0639デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 15:38:47

>>637
いやすまん、失礼した、そのとおりです。

0640デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 16:27:15

>>639
いや、俺もあまりドキュメントちゃんと読んでなかった。あとで読み直したら
何となくだけど使い方は分かってきた。努力不足でした。すみません

0641デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 17:02:59

>>> import os
>>> print os.popen("help help").read()
Windows XP コマンドのヘルプ情報を提供します。

HELP [command]

command - このコマンドのヘルプ情報を表示します。

>>>

0642デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 17:34:02

何かをPythonで計算してる時に現在どのくらいメモリを使ってるか、
正確な値をバイト単位で知りたいんですが知る方法はないですか？

0643デフォルトの名無しさん

2008/06/21(土) 18:36:45

環境依存だと思います。

0644デフォルトの名無しさん

2008/06/22(日) 01:01:33

タスク一覧見れば分かる環境が多い

0645デフォルトの名無しさん

2008/06/22(日) 01:03:32

明らかにメモリ喰うだろうと思って書いたプログラムが大してメモリ使ってなくて
単純なループだけで大丈夫だと思ってた方が数百MB使っててどんどん増えてて藁

0646デフォルトの名無しさん

2008/06/22(日) 17:57:34

>>645
それで、結論は？

0647デフォルトの名無しさん

2008/06/22(日) 23:40:16

はじめてみたんですが、日本語の情報が少なくて・・・
IDLEを使って色々試しているんですが、対話モードの時って日本語が出力できないのはどうにかできるんでしょうか？

0648デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 00:07:58

できますよ

0649デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 00:08:37

>>647
ここ行って見たら？
ttp://python.rdy.jp/

0650デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 01:01:18

>>649
最初から墓場にご案内ですか？(wwwwwwwwwww

0651デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 02:45:17

C:\cgi-bin>python -m CGIHTTPServer
Serving HTTP on 0.0.0.0 port 8000 ...

http://localhost:8000/env.py にアクセスしても
ソースコードが表示されるだけで実行できません。

#! c:\\Python25\\python.exe
import os

print 'Content-type: text/plain\n\n'
for key in os.environ:
print '%s: %s' % (key, os.environ[key])

どうして動かないのでしょうか？

0652デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 02:51:21

C:\>python -m CGIHTTPServer
Serving HTTP on 0.0.0.0 port 8000 ...

***-PC - - [23/Jun/2008 02:46:34] "GET / HTTP/1.1" 200 -
***-PC - - [23/Jun/2008 02:46:41] code 403, message CGI script is not a plain file ('/cgi-bin/')
***-PC - - [23/Jun/2008 02:46:41] "GET /cgi-bin/ HTTP/1.1" 403 -

2. cd c:\ して python -m CGIHTTPServer する
3. ブラウザで localhost:8000/cgi-bin/env.py にアクセス
　環境変数がずらっと表示されたら成功

コマンドプロンプトの起動パスを変更して立ち上げてみたところ
403 not found...とかなって何も表示されませんでした… orz

0653デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 03:38:17

>>652
ログを見る限り、
http://localhost:8000/cgi-bin/
にアクセスしたことになってるが？

0654デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 08:27:50

おぉ、こんな機能があるのか。恐ろしく便利だな。

でもこれ、CGIが実行されたときのカレントディレクトリが、
pythonを起動したときのディレクトリのままだね。
カレントディレクトリを変更してから呼んで欲しいな。

0655デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 11:34:10

>>653
http://localhost:8000/cgi-bin/env.py を直接叩いたら
うまくいきました ><

>>651でディレクトリ一覧が表示されていたのでそのノリで
そこから辿ってゆけるかなとか思ったのが敗因でした...orz

2. cd c:\ して python -m CGIHTTPServer
3. http://localhost:8000/cgi-bin/env.py に直接アクセスする
　
*拡張子は.pyでないと駄目。
*http://localhost:8000/cgi-bin/ にアクセスしても plain file ではないと言われ、403 error。

0656デフォルトの名無しさん

2008/06/23(月) 20:25:01

> *拡張子は.pyでないと駄目。
> *http://localhost:8000/cgi-bin/ にアクセスしても plain file ではないと言われ、403 error。

微笑ましいなw

0657デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 04:35:18

>>650
墓場についてｋｗｓｋ

0658デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 09:46:10

650じゃないけど、あまり更新がないとか、あやしいリンク貼りまくられて荒らされるとかかな？

0659デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 10:05:12

650じゃないけど、情報がいい加減とか、
以前サンプルコードにグローバル関数と同名の変数名が使ってあって
Python知らねえくせにまとめWikiかよお目出てえなとか、
リンク晒してるのはどう見ても関係者だろこれとか、
そんな暇があったら更新しろよハゲとかじゃないかな？

0660デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 11:30:46

ぱいがめ翻訳サイトまだ？
だから廃れるんだよ
広めたいって人はいないのか

0661デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 12:04:17

>>659
wikiなんだから間違いに気付いたら、みんなで編集していけば良いだけじゃないの？

0662デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 13:37:42

墓場に大切なものを隠せば見つかりにくいというわけですね、分かります。

0663デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 15:33:22

Python ではファイル＝モジュールという単位になっていますが，
１ファイル＝１クラスというコーディングスタイルは推奨
されていないのでしょうか？

a.py で class A を定義 → クラス a.A が定義される
b.py で class B を定義 → クラス b.B が定義される

名前空間まで別になってしまいます．
C++ でプログラムを組んでいてずっと１ファイル＝１クラス
のスタイルでやってきたのですが・・・・

同じ名前空間に入れるすべてのクラスは同じファイルに
入れなくてはならないのでしょうか？

0664デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 15:47:17

>>661
中立的な言葉で書かれていない文章をお前は編集する気になるか？

0665デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 15:55:59

>>663
a.pyで from b import * とでもしておけばいい。
極端な例がmatplotlibのpylab.pyで、このファイルにはimportしか書いてない。

まぁ、細かいファイルは1つのファイルにまとめた方がいいと思うよ。
例外クラスまで1ファイル1クラスにしてるの？

0666デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 15:58:54

>>663
1ファイル＝1クラスは特に推奨はされていない。
Pythonコードはどのみちクラスからだけ成り立っているわけではないしな。

いくつかのモジュールをひとまとめにしたいときは、Pythonではパッケージを
使う。
パッケージの初期化ファイル__init__.pyでモジュールからエクスポートしたい
シンボルをimportしてやれば、あんたのやりたいことは実現できるはずだ。

0667デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 16:30:44

若いのに中立ですか。

0668デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 17:03:35

>>664
編集して普通の文章にするんだ
どうせ管理人すら放置してるんだから構わんだろ
どんどんやっちまえYO!!

0669デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 17:32:26

翻訳は人任せとしても、wikiは自分の好きに書き換えればいいだろ

0670デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 17:37:40

ゴミはゴミ箱に。
宝石は宝石箱に。

0671デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 18:16:01

なんで翻訳の話がでてくるの？

0672デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 19:53:21

__init__.py に import を書くというのは
なにかまずいことを引き起こすでしょうか？

0673デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 20:01:24

>>672
全然。

0674デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 20:13:10

>>672
ごく普通

0675デフォルトの名無しさん

2008/06/24(火) 21:33:48

>>672
アフガニスタンではよくあること

0676デフォルトの名無しさん

2008/06/25(水) 00:44:08

>>672
いっしょに__all__も定義すれば綺麗なPythonパッケージ

0677デフォルトの名無しさん

2008/06/25(水) 07:55:11

>>665
すっきりうんこでました
ありがとうございました

0678デフォルトの名無しさん

2008/06/28(土) 19:00:35

[1,2]の要素のそれぞれを2倍して[2,4]にする
っていうのはどうやればいいんでしょうか？

0679デフォルトの名無しさん

2008/06/28(土) 19:04:07

>>678
[i * 2 for i in [1, 2]]
もしくは
map(lambda x: x * 2, [1, 2])

0680デフォルトの名無しさん

2008/06/28(土) 19:06:20

ありがとうございます。
リスト内包表記ってそうやって使うんですね。

0681デフォルトの名無しさん

2008/06/28(土) 19:36:07

>>679
それは
> [1,2]の要素のそれぞれを2倍して[2,4]にする
ではなく、新しいリストを生成しているのでは。

x = [1,2]
for i in range(0,len(x)):
　x[i] *= 2

0682デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 08:48:37

>>681
> ではなく、新しいリストを生成しているのでは。
だったら
x = [1, 2]
x = [i * 2 for i in x]
ってやれば同じ

0683デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 09:23:29

>>681はインプレースで配列を変更していて
>>682は配列を新しく生成してその配列を参照しているように見える

これが勘違いでなければ
両者は返す結果こそ同じだが動作は別物じゃないか

0684デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 10:04:37

>>683
それで合ってる。
inplaceにしたければ、スライス代入を使えばいい。

x[:] = (i * 2 for i in x)

0685683

2008/06/29(日) 10:55:58

>>684
なるほど。ジェネレータ式も勉強になったよ

0686デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 11:41:39

from timeit import Timer

print Timer('x=[1,2]; x=[i*2 for i in x]').timeit()
# py3k: 2.0419500243746063
# py25: 1.5092940583230501

print Timer('x=[1,2]; x[:]=(i*2 for i in x)').timeit()
# py3k: 5.2120230364473699
# py25: 7.4014716954249735

スライス代入のほうがコストが高いんだろうか…
ベンチの取り方が間違ってるだけなのかもしれんけど (汗

0687デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 11:44:13

>>684
それだ

ありがとう

0688デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 11:46:37

>>686
最終的に代入になってても途中で余分にリスト作ってない？

0689デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 12:03:13

>>686
普通の代入 x = よりはスライス代入のほうが遅いけど
それ以上にジェネレータの実行速度が遅いんだと思うよ
ジェネレータで節約できるのはメモリが主だろうし

0690デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:05:03

Python って末尾再帰の最適化はサポートされていないのでしょうか？

0691デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:17:51

されてますん。

0692デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:42:00

>>691 どっちなんだ～

-------------
def rec(x = 0):
　　if (x<1000000000):
　　　　rec(x+1)
rec()
------------
RuntimeError: maximum recursion depth exceeded

0693デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:52:29

うん、されてないと思う。

def fib(n):
def fib_iter(a, b, m):
return a if (m == n) else fib_iter(b, a + b, m + 1)
return fib_iter(0, 1, 0)

おれの環境ではfib(1000)ぐらいでコケる。
ので、Pythonではiterative processは
素直にループやiteratorで書けということだと思った。

0694デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:53:36

単にトレースが取れるようにするために何か制限しているだけなのかなぁ。
わからん、わからん、わからんちん。
しかし単純にループにするだけならトレースとかそもそもいらないのに。

sys.setrecursionlimit() を勝手にいじるのもどうかと思うし・・・

0695デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:56:07

ううむ、つまり、「されてない」が結論だということっすね。

C++ + Boost Graph Library で大規模なグラフ処理してたんだけど、
Python + networkx でやってみようと思ってハマってます。

末尾再帰最適化を前提としたコードかいてたから、
移植のときにアタマをきりかえるのがなんとも・・・

0696デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:57:05

Stackless Pythonというのを調べてみると良いかも。
ただ、Cのハードウェアスタックを使わないというだけなので、
末尾再帰をgotoに最適化してくれるかどうかは知らない。

0697デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:57:49

http://mail.python.org/pipermail/python-list/2003-January/180220.html

0698デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 13:58:28

>>697
さすがに2003年だからな
今でもだめなのか orz

0699デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 14:05:28

sys.setrecursionlimit(10000)
でやってみたけど、7000ちょっとの再帰で今度は正真正銘の
MemoryError: stack overflow
が出た

Python赤玉。俺涙目。

0700デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 15:21:59

Stackless Pythonなら、setrecursionlimit()で限界増やして、メモリの限り再帰しても大丈夫だよ。

0701デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 16:23:18

メモリの限り再帰って・・・本質的な解決じゃない気がする。
そのうち末尾再帰の最適化が入ることを祈って、
とりあえずループに書き直した。

0702デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 18:42:53

Pythonでは定数をどのように宣言（？）すればいいのでしょうか？
たとえば C++ において，クラス全体で使われる定数は
static const で宣言しますが，それと同じようなことは
でこれーたで可能なのでしょうか？

0703デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 18:55:24

>>702
デコレータつかうと誤って更新すると例外が出るようのは作れるけど
クラスやパッケージ外からはアクセサつかって変数を更新するという
ルールにしとけば事故はおこんない。
そもそもPythonの変数は入れ物じゃなくて名前付けというか参照だから
そういう文化(というと大げさだけど)だと思うしかない。

まーCみたいに独自プリプロセッサとおすのはありかもね。

0704デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 19:58:33

ここでもstackの話してるのかｗ

0705デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 21:23:49

ゆとりちゃんは幼稚園からやりなおしてくだちゃいね

0706デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 22:09:54

やりなおしても、またゆとり教育で永久ループか？

0707デフォルトの名無しさん

2008/06/29(日) 22:37:55

ゆとりはPython使うな。　以上。

0708デフォルトの名無しさん

2008/06/30(月) 00:25:22

Python3.0について質問です。
名前空間ってやつで悩んでます。

urllibモジュールについて、

import urllib.parse.urlparseとやるとimportに失敗します。
from urllib.parse import urlparseとやるとモジュールのimportに成功します。

なぜでしょうか??

なぜ下の方は成功し、上のほうは失敗するのでしょうか。

0709デフォルトの名無しさん

2008/06/30(月) 00:35:21

urlparseがモジュールじゃなくて関数だから (lib/urllib/parse.py)

0710デフォルトの名無しさん

2008/06/30(月) 00:43:14

>>708
ttp://www.python.jp/doc/release/ref/import.html
単純なimport文やfromに指定できるのは「モジュール名」に限る。
パッケージがサブディレクトリを持っていて階層構造になっている場合は
モジュール名にドットが含まれることもある。

0711デフォルトの名無しさん

2008/06/30(月) 00:56:00

>>709,>>710
ありがとうございます。
疑問点について氷解しました。

0712デフォルトの名無しさん

2008/07/02(水) 09:12:25

PEPってPython Enhancement Proposals
のことだって始めて知った今日。

0713デフォルトの名無しさん

2008/07/02(水) 13:39:10

PHPってPrintHtmlPrototyping

0714デフォルトの名無しさん

2008/07/03(木) 08:36:51

Pythonで簡単なウェブサーバを作成するパッケージってありますか？
ローカルで実験してて計測結果を表示するウェブインターフェース付けたいんだけど

0715デフォルトの名無しさん

2008/07/03(木) 08:54:55

>>714
>>651
>>> python -m CGIHTTPServer
50レス程度も読めないの？馬鹿なの？死ぬの？

0716デフォルトの名無しさん

2008/07/03(木) 09:11:23

そういう人間のたまり場だということになぜ気付かないの？

0717デフォルトの名無しさん

2008/07/03(木) 12:58:39

ログを読まないより、ググらないのとリファレンスを引かない方が…

0718デフォルトの名無しさん

2008/07/03(木) 19:41:22

プログラム初心者がpythonでcgiやりたいとかならともかく、
実験してるような人なら、必要な情報を調べる技術は備えてるはずだと思うんだけどなあ

0719714

2008/07/04(金) 07:00:11

思いついた時にケータイで取り合えず聞いておくから．
後で調べる．

とにかく古い測定器で，GP-IBインターフェイスカードが
そのマシンにしかついてなくって，面倒だなぁ，と．

0720714

2008/07/04(金) 07:02:01

レスしてくれる人があったらラッキーだし，
なくてもまぁ，なんというか，メモ代わり．
自鯖のp2経由だから自分がどこに何書き込んだかログ残るし．

0721714

2008/07/04(金) 07:33:41

だから，レスは別にいらないし、回答をくれても特に感謝もしない．
こっちが要求したワケじゃないから，ね．

0722デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 07:38:31

つチラシの裏

0723714

2008/07/04(金) 07:41:48

わかってると思うけど，721は別人．

…まあ，言ってることは当たってるけど．

0724デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 08:46:23

あんま参考にならない意見かもしれんけど
http://coreblog.org/ats/python-de-cgi
http://coreblog.org/ats/stuff/minpy-web-support 目次

とか薦めてみるテスト

じぶんもCGIよくわからないひとなので、今週の土日使って
読んでみる予定。

0725デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 11:30:17

ものすごいインストーラー嫌いなんです
Windows用のはインストーラーしか見当たらないのですが
Pythonをインストールせずに使う方法はありますか？

Portable Pythonっていうのを使えばいいんでしょうか？

0726デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 11:51:14

>>725
そんなに嫌がらないで・・・

0727デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 13:21:23

>>725
ソース落としてコンパイル or msiを展開する

0728デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 15:49:43

１バイト以下に収まる整数のでっかい配列を扱いたいと
思ったんだけど、基本型には「短」整数型ってのはないのな orz

0729デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 15:50:44

>>728
import array

0730デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 16:22:22

多次元配列を扱いたいんだ･･･
できれば符号なし8ビット整数の。

NumPy ってページを見てみた。
It also adds the features introduced
by Numarray and can also be used to replace Numarray.

ってことらしいのだが、つーことは今は numpy.array を使えと？

0731デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 16:29:12

A newer implementation, Numarray, is a complete rewrite of Numeric
but is also deprecated. NumPy is a merge between the two
that builds on the code base of Numeric and adds the features
of Numarray.
----
Wikipedia にはこうかかれていました。

0732デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 18:47:31

ありがとうございました

0733デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 19:21:43

どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

0734デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 20:03:29

自鯖クラッシュに伴い、Python ベースのブログツールに
して気分一新しようと思ってるんですが、この世界は
大体 Zope ベースと TurboGears ベースに収束しつつあるんでしょうか？

Apache + Pythonベースの CGI というよりは、
サーバ機能も含めて全部 Python で固めたシステムに
してみたいんですが、そうなると Zope ベース一択ですか？

0735デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 20:34:16

Debian に zope3 パッケージが見つかったんで入れちまった。

0736デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 20:48:34

Zope3はガチで地雷。

0737デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 20:50:44

言うな。個々のパーツは素晴らしいと思うんだが

0738デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 21:17:12

ブログツールってのが既成のなら
何ベースというより機能で選択すればいいとおもうけど
自分で構築するならlighty+WSGIかSCGIなPythonアプリかな。

Zopeは2.6以降追っかけてないけど
当時の設計思想でコアなProductも同等以上なら
Python自体がバージョンアップしてる分そうとう楽しく書けるはず。
でも実際は>>736のとおりなんだろうな。

0739デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 22:23:27

Zope3はすばらしいと思うが周りに集まってくる日本人がクソ。

0740デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 22:26:12

え？地雷なの？
なんか改造したくなったときにPythonだと普段から使っているからやりやすいかと思って。
PerlとかPHPで書かれたやついじりまくって収集つかなくなった。

0741デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 22:29:01

舞の海

0742デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 23:27:31

>>740
>PerlとかPHPで書かれたやついじりまくって収集つかなくなった。

センスのある奴は道具に左右されずそつなくなんでもこなすもんだがね。

0743デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 00:25:22

ｸﾏｰ

0744デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 01:40:50

ちょ
PHPはセンスあっても無理な時は無理

grobal依存しまくりな著名アプリがほぼ絶滅したら認識改めてもいいが
なんかSquirrelMailっての改造作業回された時にほんと死ねクズ開発者共って思った

0745デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 03:10:32

PHPにはnamespaceすらも無いの？

0746デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 03:13:36

ねえよンなもん

0747デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 04:53:51

PHPは言語自体行き当たりばったりなハックで作られてる印象

0748デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 08:31:52

>>744
>SquirrelMailっての改造作業回された時

ドカタ乙。

0749デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 08:45:48

ﾜﾗ

0750デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 11:23:57

Perlは綺麗なのか？
かなりアドホックに建て増ししてるように見えるが。

0751デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 11:35:17

Zope3の実装はきれいだけど、使っている日本人がババッちい。

0752デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 12:02:04

zopeはﾒﾒﾀｧなだけだろ

0753デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 12:49:36

>>751
なんでZope関係の日本人は変な感じがするんだろう…

0754デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 13:35:53

CMSでいえば俺が以前使ってた geeklog の人なんて
もっと気持ち悪いよ。

0755デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 14:39:40

CMSスレでも評判悪いなｗ

0756デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 16:02:22

>>745 namespaceは5.3で導入される。6.0からunicodeのネイティブサポート。

0757デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 16:22:21

総じてCMS開発者は気持ち悪いのか？

0758デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 16:54:27

>>755
俺もね，いろいろと改良しようとはしたんだ．
というか，実際やった．自分のブログだけは．
でもさ，モジュール化が難しい PHP だと，
上流の変更に合わせてマージできるように確認
するだけでえらい手間がかかるんだ．
そこまでしてコントリビューとするのも面倒だったからやめた．

上流での変更範囲のどこまでが自分がコミットした
パッチに影響あるか，確信が持てないし，
退行テストするほど時間に余裕もない．

つーわけで Zope 3 だとその辺考慮されてるかな？
とか淡い期待を抱いてインスコはしてみたものの，
まだインスタンス作成すらしてないや．
Zope スレも過疎ってるみたいだしさ

0759デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 01:30:40

全然話は変わるけど、pythonってなんで
file = open('hoge.txt')
for line in file :
　hogehoge()
って書けないのよ

0760デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 01:33:24

書けるよ

0761デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 03:01:11

行毎なのか文字毎なのかバイト毎なのか
はっきりしろ

0762デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 03:17:19

>>759
Oh! Python勉強中なのでその話題は気になります

Perlだったらこんな感じ？
open(IN, "hoge.txt") or die "Can't open hoge.txt";
while(<IN>) {
　chomp;
　print $_;
}
close(IN);

Pythonなら

0763デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 03:22:47

Pythonならこう？

f = open("hoge.txt", 'r')
while True:
　l = f.readline()
　if l == '':
　　break
　l = l.rstrip('\n')
　print l
f.close()

…もっと上手い書き方・短くなる書き方があるのでしょうか？
while True: が気になります
ここに条件判断入れて短くできないのでしょうか？

0764デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 03:24:57

というか Perlの or die "～" に相当する部分がないのも気になるな…
try: ～ except: 使わなきゃダメなのかな

0765デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 04:39:35

>>763
ファイルから1行ずつ読むループは
for line in file:
でいいんだよ。
759が何を駄目と言ってるのか分からない。

0766デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 04:58:16

>>763
f = open('hoge.txt')
for line in f: print f, # 末端にカンマつき
f.close()

stdout.writeのほうが好みならそっちを
あと例外は補足しなければ大概はdieの代わりになるよ

0767デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 05:10:36

>>765
おお…ホントだ！試してみたら行けました
「Python ファイル読み込み」で検索すると>>763のような書き方しか出てこなかったので
for line in file: なんて書き方ができるとは知りませんでした

…どうして初心者向けの解説ページでは長々とした書き方を紹介してるんだろう
もしかして比較的最近の版じゃないと書けないやり方なんでしょうかね？
何にしても短く書けて嬉しい限りです

後は or die "～" 相当の書き方を調べてこないと…

0768デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 05:10:41

ごめん間違い
for line in f: print line, で

0769デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 05:15:50

>>766
膝を打ちました
print の最後にカンマをつけることで改行を出力しない
＝読み込んだ行の改行を利用して改行してしまう、ということなのですね
上手いやり方があるなあ…
しかもたったの3行になってて感動しました
同じ処理でもこんなに短く書けるのか…

0770デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 06:54:27

公式に良いチュートリアルがあるよ。
>>759-769の内容は網羅されてる。

ttp://www.python.jp/doc/release/tut/

0771デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 12:19:44

sys.stdout.writelines(open("hoge.txt"))

for line in open("hoge.txt"): print line

0772デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 20:51:05

>>770
「網羅されてる」ようには見えませんが…

7.2 ファイルを読み書きする
http://www.python.jp/doc/release/tut/node9.html#SECTION009200000000000000000

目についたのはこのへんですが、この内容から上記の話を知識として得るには無理がありませんか？
それとも、そちらで見ている項が違うんでしょうか？

余談ですが
こういってはなんですけど、公式のチュートリアルってなんだか判りづらくないですか…？
プログラミングそのものが初めての人向け、のように一見始まりながら
しかし噛み砕き方がかなり中途半端で、そのうえ、どこに何が載っているかが判りづらく
初心者にも、他言語習得済みの人にも
どちらにもお勧めできない解説になってるように思えます
…和訳文書があるだけマシではありますが、おそらくコレは原文からしてよくないんでしょうね

0773デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 21:49:17

>>772
もっと先のイテレータのところにちょろっと書いてある。

0774デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 22:29:17

余りわかりやすく書いてしまうと本が売れなくなる

0775デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 22:35:07

イタリックは止めて欲しいよね

0776770

2008/07/09(水) 22:43:43

ちなみにPython2.4.2以降のチュートリアル（英語）には
ファイル読み書きの項にも載ってる
ttp://docs.python.org/tut/node9.html#SECTION009210000000000000000

>>772
> 初心者にも、他言語習得済みの人にも
> どちらにもお勧めできない解説になってるように思えます
確かにチュートリアルは初心者向けではない
ただ良いと感じるかそうでないかは
あくまで読む人の経験に左右されるので一概には言えない
良くないと感じたら入門書を買うのが吉

0777デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 23:03:38

pythonの入門書なんか書籍数が少ない上に中途半端なのばっかじゃん
python勉強しようって連中からしたらifとかforとかたらたら書いてあっても無意味なのにさあ
EffectiveC++とかEffectiveJava的な本が無いのがいかん

0778デフォルトの名無しさん

2008/07/09(水) 23:49:04

>>773
あっ…そこでしたか。これは失礼しました。たしかにちらりと紹介されてました

9. クラス - 9.8 イテレータ (iterator)
http://www.python.jp/doc/release/tut/node11.html#SECTION0011800000000000000000

頭の中で「ファイル」「for文」のキーワードしか浮かばなくて違うところを探してました…

http://www.python.jp/doc/release/tut/node6.html#SECTION006200000000000000000
4. その他の制御フローツール - 4.2 for 文

Pyhon 2.5.2版チュートリアルでは、ファイル関係の項に事例が載ってるのが興味深いです
版が新しくなるたびに、微妙に改善？されてるのですね＞原文

0779デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 12:40:48

Cookbookでもみたら。
プログラミングの初心者には、
pythonで学ぶプログラミング作法がおすすめなんだがさすがに古いんだよな。

0780デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 12:41:34

is 演算子はオブジェクトに関するアイデンティティテストですが，
定数に対しての式 3 is 3 が True になるのはどういう理屈によるのでしょうか．

0781デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 14:01:23

定数じゃないから
>>> int(3) is 3
True

0782デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 15:42:02

is ってオブジェクトとして同じってことであって，
値として同じってことじゃないと思うんですよ．

i = int(3)
j = int(3)
print i is j #これは True
print i == i #これは True

class TestClass():
　　def __init(self):
　　　　pass
　　def __eq__(self, right):
　　　　return True

p = TestClass()
q = TestClass()
print p is q #これは False
print p == q #これは True

0783デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 15:46:43

Pythonの数値はimmutableだから
同じオブジェクトを使いまわしても問題ないんです

0784デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 15:48:19

int,float,str等の場合はa==bがTrueでもa is bはFalseになる場合もあるので
使うべきではないね

0785デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 15:50:31

変更不可能なオブジェクトの場合はそういうふるまいなのか？
って思ったんだけど…タプルでやってみる

x = (1,2)
y = (1,2)

print x is y #これは False
print x == y #これは True

0786デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 15:58:30

そこらへんは実装依存
変更不可能なオブジェクトは使いまわしてもいいし使いまわさなくてもいい

0787デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 16:45:27

実装依存 orz
危険だなぁ

0788デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 16:52:37

そういう比較にisは使わないから危険ではないでしょ

0789デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 16:55:37

>>> 100+100 is 200
True
>>> 100*100 is 10000
False

0790デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 17:00:55

is をどういうときに使うのか今一つピンとこないなあ…
>>784の事例を考えると
「最初から何でもかんでもできるだけ全部 == でいいじゃねえかそのほうがシンプルだろう」
と思うのだけど…

0791デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 17:06:38

値としてイコールなのと、オブジェクトが等しいことは全く別の話だが
ポインタがない言語だから分かりにくいのかね。

0792デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 17:41:16

>>> x = None

>>> print x == None

True

>>> print x is None

True

None との比較には is None を使うべし、と説明してる記事をよく見かけるのですが
初心者向け記事・最初のうちは x == None だけ使ったほうがいいのかな
という気がしただけなんですけどね

0793デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 17:42:31

なんで各行に改行が入るんだ… orz

0794デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 17:53:38

>>791
でもちゃんと copy.deepcopy() とか用意されてるけどね

0795デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 19:10:47

どのメソッド・関数でどれくらい時間がかかっているかを
測定してくれるプロファイラって Python にないですか？
PyDev から容易に使うことができればベストなんですが．

0796デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 19:53:05

import profile でおｋでした

0797デフォルトの名無しさん

2008/07/10(木) 20:05:52

hotshotもあるよ

0798デフォルトの名無しさん

2008/07/15(火) 22:43:38

>>762
Python2.5以降

with open('sample.txt','r') as fp:
for line in fp:
print line

0799798

2008/07/15(火) 22:47:21

ミスった。こうかな？
with open('sample.txt','r') as fp:
for line in fp:
print line

0800デフォルトの名無しさん

2008/07/16(水) 00:18:35

インデントなくても分かるコードならそのままでよくね？
2chの仕様はみんなしってるし。
スレローカルで行頭のある記号(たとえば . とか)は
空白とみなすとかなら楽なんだけど。

0801デフォルトの名無しさん

2008/07/16(水) 08:09:50

プログラマ＝アプリを使いこなす、ってイメージがあるから
2chは専用ブラウザで見てるって思ってるんだけど、そうでもないのかな。

0802デフォルトの名無しさん

2008/07/16(水) 12:45:16

htmlソース見たら空白復元出来るけど何が問題？

0803デフォルトの名無しさん

2008/07/16(水) 21:46:46

>>801
自分が使ってるアプリの独自仕様が標準だと思ってる人って痛いよね

0804デフォルトの名無しさん

2008/07/16(水) 22:28:40

どこにでもいるけどな

0805デフォルトの名無しさん

2008/07/16(水) 23:27:06

いい加減スレ違い

0806デフォルトの名無しさん

2008/07/17(木) 10:22:46

これでいけそうな気が
$ python -c "import sys; print sys.stdin.read().replace(' ', ' ')" < test.py

#! /bin/env python
def main():
    for i in range(10):
        print i

if __name__ == '__main__':
    main()

0807デフォルトの名無しさん

2008/07/17(木) 10:26:04

replace(' ', ' ') -> replace(' ', ' ')

0808デフォルトの名無しさん

2008/07/17(木) 15:47:25

C#使いだけど今日からPython始めるよ
みんなよろしく！

0809デフォルトの名無しさん

2008/07/17(木) 16:04:31

つ　IronPython
いろんな意味で逃げ出せない

0810デフォルトの名無しさん

2008/07/17(木) 18:55:14

それも入れたー
とりあえず何か作ってみるわー

0811デフォルトの名無しさん

2008/07/18(金) 07:55:10

PythonはTkinterでコマンドラインアプリのラッパーづくり
WebアプリはApache+PHPでお手軽に作れる規模で十分な俺が
PythonでWebアプリ作ろうと思ったらどんなパッケージ使うべき？
ゴツいフレームワークは無しの方向で

0812デフォルトの名無しさん

2008/07/18(金) 08:04:11

普通にApacheでCGIでいいんじゃね？

0813デフォルトの名無しさん

2008/07/18(金) 13:42:30

web.pyとか？

0814デフォルトの名無しさん

2008/07/18(金) 18:41:56

そういえばdjangoの本でてるね
ttp://www.amazon.co.jp/products/dp/4048672096

0815デフォルトの名無しさん

2008/07/19(土) 10:29:32

>>811
■[Python]web.pyで画像掲示板
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20080402/1207116161

ローカルで動かそうとすると画像ファイルが
表示されない…でもシンプル。App engineも似た
ようなかんじで組める印象…

0816デフォルトの名無しさん

2008/07/21(月) 23:04:11

今日初めて生で柴田さんを見た。

0817デフォルトの名無しさん

2008/07/21(月) 23:46:03

受け付けの柴田さんなら毎日見てる

0818デフォルトの名無しさん

2008/07/22(火) 00:17:13

いくぜっ

0819デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 01:41:29

一行めの/usr/bin/env pythonのenvって
環境変数無効にするって意味なんですか？

0820デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 02:04:09

>>819
Unixでの常套句
この場合pythonのフルパスがわからなくても動作する。
PATHはとおっていないとだめだけど。

0821デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 02:07:56

>>820
あー、環境変数PATHを有効にしてるってことですね。
呪文だと割り切りつつ、ずっと疑問だったのですがすっきりしました。
ありがとうございます！

0822デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 02:12:24

正直、俺は呆れたよ…

0823デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 02:19:25

だってwindows使いなんだもん
超初心者スレだから許してちょ！

0824デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 02:37:45

Windowsだったらその行消しても問題ないよね？

0825デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 02:43:01

うん

0826デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 14:30:23

すると
*NIX環境下でも
Windows環境下でも
Mac環境下でも
どこでも動くPythonスクリプトを書こうと思ったら
1行目に必ず
#!/usr/bin/env python
と書いておくのが定石ということでいんでしょうか

0827デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 17:07:33

>>819
pythonの実行ファイルが
/usr/bin/python
にあろうが、
/usr/local/bin/python
にあろうが動かそうとする場合に使うんでないかい？

ただし、欠点として2つ以上の引数(この場合envの後の python 以降)を認識しなかったはず

0828デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 17:10:57

ちょっと質問があるのですが、
ライブラリのパスにzip付きパスがあるんですが、
これって標準ライブラリ一式を zipに固めて置いておけば動くっチューことなんでしょうか？
この編の仕組みについてドキュメントに記述があればどの辺にあるか教えてください。

ライブラリパス表示例：
　python -c 'import sys; print sys.path;'

0829デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 17:17:37

別の単語で検索していたら、一発で見つかったｗ

4.12 zipimport -- Zip アーカイブからモジュールを import する
http://www.python.jp/doc/2.3.5/lib/module-zipimport.html

お騒がせしました。
ありがとうございました。

0830デフォルトの名無しさん

2008/07/25(金) 17:22:07

py2exe の _memimporter も調べた方がいいよ

0831デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 17:24:04

M.Hiroiさんのお気楽pythonプログラミング入門で、
第４回ジェネレータのところの
リスト７がどう動くのか分かりませんでした。
打ち込んで動かすと、正常に動きました。
最初空リストの意味が分かりませんでしたが、
n==len（nums）が再帰の停止条件になっていると考え、
与えられたリストが[1,2,3]なら、n=３のとき、空リストが
n=2の階層に戻って、for　yの繰り返しで、与えられた順序と
同じ順列のリストを作ったら、どの階層に戻っても、
if　y　not　in　xを満たさなくなり、一番外側のn=0に戻って、
一つ目の順列をプリントすると理解したつもりが
次の順列である[１，３，２]がどうして出てくるか分からなく
なったので、たぶん上の理解も間違っているのではと
思いました。それでトレースする方法をweb上やマニュアルから
調べましたが、結局うまくいかず、お手上げ。どうすればいいでしょ。

0832デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 18:30:31

どこかわからん

0833デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 20:37:42

>>831
>M.Hiroiさんのお気楽pythonプログラミング入門で、
>第４回ジェネレータのところの
>リスト７がどう動くのか分かりませんでした

答えて欲しけりゃ引用して来い

0834デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 20:40:13

>831じゃないけどたぶんこれだよ
ttp://www.geocities.jp/m_hiroi/light/python04.html#chap25

0835デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 21:28:36

>>831
デバッガでステップ実行

0836831

2008/07/29(火) 22:58:49

ありがとうございます。Pdb ｓコマンドでステップ実行できました。
今から動作を確かめます。

0837デフォルトの名無しさん

2008/07/30(水) 11:04:16

ファイルディスクリプタ（番号）からファイルオブジェクトを作るにはどうすればいいのでしょうか？

0838デフォルトの名無しさん

2008/07/30(水) 11:51:07

os.fdopen

0839831

2008/07/30(水) 13:32:19

どう動くか分かりました。yieldはreturnのようなもので、
ループの途中でも中断して値を返していく。
普通のreturnとの違いはもう一度同じルーチンが
呼ばれたら、最後のyieldのところに戻って、
ループの続きを行い、最初のyieldのところに戻ったら、
全体の繰り返しが終わるようです。
デバッガの出力が少しマギらわしかったですが。

0840デフォルトの名無しさん

2008/07/30(水) 20:10:40

念のため聞いとくけどgen_perm(nums, n)が返すのはyieldの値じゃなくて
ジェネレータオブジェクトだってわかってるよね？

0841831

2008/07/31(木) 14:07:35

分かっていません。yieldの値が返っていると思っていました。
でも、呼び出しているところでfor文で受け取っているところが
言われてみれば、普通とは違う感じですかね。不意を付かれたので、
ちょっとググりましたら、イテレータに関係していそうです。
http://atkonn.blogspot.com/2008/02/python-python31.html
上記のページで変数に入れて、next（）で呼ぶと、次々と
値が変わるというのがfor文において次が呼ばれるみたいな
イメージで理解しましたが、普通に呼んだだけでは何も
表示されないというのが分かりませんでした。よろしかったら
お教えください。

0842831

2008/07/31(木) 14:17:44

今打ち込んでみましたら、<generator　object　at　0x。。。。>と
言うのが出ました。なるほど。さっきのページは画面のところが
間違っていたんですね。

0843デフォルトの名無しさん

2008/07/31(木) 14:40:30

チュートリアルのイテレータ、ジェネレータは読んだ？
http://www.python.jp/doc/release/tut/node11.html#SECTION0011800000000000000000

0844837

2008/07/31(木) 17:26:01

>>838 ありがとうございます。

0845デフォルトの名無しさん

2008/07/31(木) 21:31:09

Pythonにおいてはジェネレータ == イテレータ

0846831

2008/07/31(木) 22:32:34

2.4のほうを読みましたが、イテレータのところは
読んでいませんでした。
今読むと、__xxx__の形やselfが見たことはあるんですが、
分からないので、半分理解不能と思いましたが、
よく見ると、__init__がコンストラクタ、__iter__が
オブジェクトを返す部分、nextのところがnext()の
実装部分に見えます。勉強になります。

0847デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 00:16:26

かたっぱしからオブジェクトにたいして
dir(obj)やhelp(obj)すると理解がすすむかも。

0848デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 05:06:25

日本語はUnicode文字列で扱おうと思うんだけど、
英数だけの文字列もUnicode文字列として扱ったほうがいいかな？

0849デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 09:05:46

不安ならUnicodeとして扱えばいいと思うよ

0850デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 16:41:45

>>848
unicode と str を不用意に混ぜて使うと、暗黙の str ⇔ unicode 変換が起こりまくる
悪夢のようなプログラミングになると思うよ。unicode に統一するのが無難。

0851デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 16:56:42

ありがとう。迷いが解消されたよ。
ああ、聞き忘れてたけど記号もだよね？","とか";"など…

0852デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 20:22:59

こんにちは。
トップレベル関数以外からの(ジェネレータオブジェクト以外からの)yield相当がやりたくて、
Stackless Pythonを弄っています。
そこでちょっと困った問題があり、質問をさせていただきました。

・tasklet(Stackless pythonの軽量スレッド)で実行時エラーが起きた時に、
　何も表示されずにただ落ちる（終了する？） orz
　例外をトラップして、自分で例外の内容やスタックトレースなどを出すしかない？
　例外をトラップすること自体はできるっぽいです。
・デバッガでtasklet内に入れない。orz
　デバッガがtasklet内に
　ブレークポイントをしかけても無視されました。
　PyScripterで確認しました。
　printデバッグしかないんでしょうか？
　何かよいデバッグ手法はないでしょうか？

>>851
記号も文字列でしょｗ

0853852

2008/08/02(土) 03:50:30

>>852
> ・tasklet(Stackless pythonの軽量スレッド)で実行時エラーが起きた時に、
> 　何も表示されずにただ落ちる（終了する？） orz

こちらは、例外を受け取って
import traceback
traceback.print_exc()
でトレースバックを出力する方法でエラー内容も出力でき、解決できました。

あとは、デバッグの方法だなあ・・・

0854デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 18:19:38

これから学ぼうとしている者です。
Pythonで市販並の３Dゲームとか作れますか？

0855デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 18:29:14

プロ並の３Dゲーム作成技術とかあればできるんじゃね？

0856デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 19:02:48

>>854
ゲーム製作だと言語云々よりもプログラマの能力如何にかなり左右されると思われる
線形代数とか物理シミュとか群集シミュとかAIとかどこまで理解してるかという。
そういう類の知識があって、さらにプログラムの最適化について十分な理解をしている
プログラマであればできるかもね

0857デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 00:29:12

>>854
Pygame + PyOpenGL とか。
http://www.pygame.org/tags/3d
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1126605105/l50
DirectPython つーのもあるらしい。
http://directpython.sourceforge.net/screenshots.html

0858デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 00:51:11

Python「だけ」じゃ無理じゃね？
ケース倍ケースだけどC/C++の数十倍とか計算遅かったりするよ
つまり一フレームで出来る仕事が数十分の一とかになるってこった

C/C++と併用ならまあ普通にアリだろな

0859デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 05:53:17

>>854
【pygame】pythonでゲーム製作【ぱいがめ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1126605105/

0860デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 06:28:01

やっぱマルチスレッドへの対応が弱いのがなぁ．

0861デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 09:16:53

ぱいがめドキュメント翻訳はやくやれよ。

0862デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 10:01:22

> 861
まだいってるしｗいいかげんあきらめて英語読む勉強しろｗ

0863デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 12:10:14

162あたりから3ヶ月もあったのに

0864デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 12:13:16

>>862
俺はお前より英語できるから安心しろ(w
俺みたいなりたいならはやく翻訳しろよ。勉強になるぞ(www

0865デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 12:42:21

>>864
よし。じゃあいっしょにがんばろうw

0866デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 15:20:30

ゲームにマルチスレッドなどいらん。
昔は(ry

0867デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 15:25:04

まあPython使って並列計算でマルチコアでの性能稼ぎとか考えるのはナンセンス
だとは思うがな
所詮インタプリタであって、それ以前の問題で遅いんだから

0868デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 16:34:35

>>861
本家ドキュメントをよべば、

・英語の勉強になる
・つねに最新情報を得られる
・他のドキュメントも見られるように・・・

いいことずくめだ

0869デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 16:38:02

>>867
そういわれてしまえばそうなんだけどさ，
やっぱ人間少しでも楽したいとか思ってしまうわけよ．
数値計算含んだライブラリを頑張ってスレッドセーフに作ったから，
それ使ったアプリは楽に書きたいなぁ，とか．

0870デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 17:00:12

そのライブラリとやらはCか何かで書いてるわけか

ならPythonオブジェクトとは入り口でさっさと縁を切り、明示的にGILを開放して
pure Cの世界でゴリゴリ計算してりゃ並列性はあげられそうに思うけど
違うの？
効率のいいjob queueや何かもCで作ればいいだけじゃね？

0871デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 17:13:33

http://jjinux.blogspot.com/2008/08/python-intern.html
>>> s1 = identity_cache.setdefault(s1, s1)
>>> s2 = identity_cache.setdefault(s2, s2)

これって辞書のキーと値をidentity_cacheセットして、それぞれの値を変数s1,s2に束縛してると
思うんだけど、辞書空間の中で文字列"foo"が、同じidentificationで
共有されてるいうようなことを示しているのかな？

記事全体はカツカツな環境下でメモリをどれだけ節約できるか
みたいなこと言ってるような…よくわからんぽ

0872デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 18:57:26

ところでpythonのtelnetlibに入ってるtelnetクラスのexpectってメソッドってちゃんと動く？
なんか下みたいに書くとexpectの引数で怒られるのはなんでなん？

import telnetlib
telnet = telnetlib.telnet('192.168.1.1')
telnet.expect('login:')

0873デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 19:08:08

>>872
>>> help(Telnet.expect)
Help on method expect in module telnetlib:
expect(self, list, timeout=None) unbound telnetlib.Telnet method
Read until one from a list of a regular expressions matches.

正規表現の*リスト*じゃないから。

0874872

2008/08/03(日) 19:50:21

>>873
正規表現のリストでやってみたら動いたよ。教えてくれてありがとう。
でもこれ、メソッドexpectの戻り値ってマッチオブジェクトなのね。
なんか期待してたのとちょっと違うよtelnetlib

0875デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 20:05:58

>>874
helpの続きを見るとmatchオブジェクト以外にも
何番目の正規表現にひっかかったかてのと
マッチするまでに受信した内容も一緒にタプルで返るみたい。
普通にありがちな仕様だと思うんだけどやっぱちがう？

0876デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 22:16:16

>>868
>本家ドキュメントをよべば、

「おーい、本家ドキュメントー！」

こんな感じか？

英語より日本語やれよ。

0877872

2008/08/03(日) 22:46:46

>>875
tcl拡張したexpectだと引数にただ単に正規表現を受け取るんだけど、
pythonのexpectはちょっと冗長っつーか多機能すぎない？
ただ正規表現にマッチするまで待って、単純に文字列だけ返してくれた方がプログラムがシンプルに書けると思うんだけど

0878デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 23:45:17

>>877
いや、条件分岐がありえるケースもあるでしょ
レスポンスが200ならほがほが、400ならふがふが、みたいな

N個のリストでマッチングをかけて、マッチした結果の文字列「だけ」を
返されたら、分岐のコードで「また」文字列比較をやることになる

まあ、ぶっちゃけ
{ pattern1: lambda1, pattern2: lambda2,... }
風のdictでも食わせたほうが綺麗に書けそうだが、そういうラッパーは
べつに自分で簡単に書けるでしょ？

0879デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 03:27:11

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0880デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 03:27:12

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0881デフォルトの名無しさん

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0882デフォルトの名無しさん

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0883デフォルトの名無しさん

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0884デフォルトの名無しさん

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0885デフォルトの名無しさん

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0886デフォルトの名無しさん

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0887デフォルトの名無しさん

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0888デフォルトの名無しさん

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0889デフォルトの名無しさん

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0890デフォルトの名無しさん

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0891デフォルトの名無しさん

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0892デフォルトの名無しさん

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0893デフォルトの名無しさん

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0894デフォルトの名無しさん

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0895デフォルトの名無しさん

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0896デフォルトの名無しさん

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0897デフォルトの名無しさん

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0898デフォルトの名無しさん

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0899デフォルトの名無しさん

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0900デフォルトの名無しさん

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0901デフォルトの名無しさん

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0902デフォルトの名無しさん

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0903デフォルトの名無しさん

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0904デフォルトの名無しさん

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0905デフォルトの名無しさん

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0906デフォルトの名無しさん

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0907デフォルトの名無しさん

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0908デフォルトの名無しさん

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0909デフォルトの名無しさん

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0910デフォルトの名無しさん

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0957デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 03:45:31

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/

0958デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 03:45:32

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/

0959デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 03:45:32

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/

0960デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 10:15:26

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/
v
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207878910/

0961８３１

2008/08/04(月) 15:52:56

＞＞８４７
発言の意味を今理解しました。ありがとう。

0962デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 22:20:08

おまえらちゃんとあらし報告しとけよ。

0963デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 22:28:53

>>962
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203557046/261

0964デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 22:58:50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217580445/294
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217747902/29

0965デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 23:23:47

おっつ～

0966デフォルトの名無しさん

2008/08/05(火) 10:30:06

一番上にあげた馬鹿は誰だよ
また標的にされとるがな

0967デフォルトの名無しさん

2008/08/05(火) 13:19:23

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217836194/
>>201->>202
時間戻っててワロタ

0968デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 00:02:47

関数内での変数の取り扱いについて教えて下さい。
関数内で変数を参照するときは
　(1)ローカル変数として定義されている場合は、それを参照する
　(2)１が見つからない場合は、グローバル変数を参照する
という風に動くと習いました。
つまり、

>>> a = 1
>>> b = 2
>>>
>>> def test():
print "a=",a
b = 3
print "b=",b

>>> test()
a= 1
b= 3

ここまでは理解できたのですが、

>>> def test():
a = a+1
print "a=",a
b = 3
print "b=",b

>>> test()
→これだと、エラーが出てしまいます。
関数内ではグローバル変数の中身を書き換えることはできないのでしょうか？

0969デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 00:16:50

エラーメッセージを何故貼らな(ry

それはともかく
def test():
　global a,b
　a = a + 1
　(略)

とa、bがグローバルスコープであるよというのを明示する必要がある

0970デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 00:35:58

もはや質問スレの基本パタンだな。

Q. 「質問です。～～～～。これだと、エラーが出てしまいます。」
A. 「エラーメッセージを何故貼らな(ry 」

0971デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 00:46:41

これもまた一つのデザパタか……

0972968

2008/08/06(水) 00:55:10

>>969

ありがとうございます。globalとして定義すれば良かったんですね。
エラーメッセージを省略してしまい失礼しましたm(_ _)m

0973デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 06:07:57

Python 2.5.2 (r252:60911, Feb 21 2008, 13:11:45) [MSC v.1310 32 bit (Intel)] on win32
>>> list1=list("ABCDE")
>>> list1
['A', 'B', 'C', 'D', 'E']
>>> list2=list(list1)
>>> list2
['A', 'B', 'C', 'D', 'E']
>>> list1 is list2
False
list関数を使う以外に、リストをコピーする方法はありますか？
単純にlist2=list1と書くと、同じオブジェクトを参照するみたいなので…。

>>> list=list('12345')
>>> list
['1', '2', '3', '4', '5']
>>> list3=list(list)
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: 'list' object is not callable
>>> del list
>>> list3=list(list2)
>>> list3
['A', 'B', 'C', 'D', 'E']
>>>
listという変数名のリストを作成すると、list関数がうまく働かないみたいですが、
変数名って組み込み関数に使われてる単語も避けたほうがいいんでしょうか？

0974デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 06:16:09

>>973
list2=list1[:]
これでもリストのコピーができる。

組み込み関数と同じ名前の変数は、当然避けるべき。

0975デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 06:20:07

>>974
なるほど、ありがとうございました。

0976デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 06:22:14

copy.copy()やcopy.deepcopy()というのもある

0977デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 14:11:21

そうだね

0978デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 14:12:00

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0979デフォルトの名無しさん

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0980デフォルトの名無しさん

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0989デフォルトの名無しさん

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0990デフォルトの名無しさん

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0991デフォルトの名無しさん

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0992デフォルトの名無しさん

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0993デフォルトの名無しさん

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0994デフォルトの名無しさん

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0995デフォルトの名無しさん

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0996デフォルトの名無しさん

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0997デフォルトの名無しさん

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0998デフォルトの名無しさん

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0999デフォルトの名無しさん

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1000デフォルトの名無しさん

2008/08/06(水) 14:13:27

だめかな？

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。