特定の鯖を使わない大規模オンラインゲームは可能か
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0001デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 18:34:25全員が鯖になれば可能のような気もしないでもない
MMOならマップをもの凄く子分けにして１エリア分の負担を軽くする
エリアの周囲を予め鯖が存在するか調べて、無ければ移動時に自分が鯖になる、等は可能なのか？
そんな感じで方法を探るスレです
0002デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 18:50:370003デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 19:02:07クライアントに持たせようものなら、バックアップとって都合悪けりゃブッチってなる。
ロビーサーバだけ提供して、後はP2Pで勝手に遊べってのは既にあるよ。IGMとか。
0004デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 19:28:15P2Pをちょっとでも正しく知っている奴はあまりいないのか
0005デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 19:39:070006デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 19:58:040007デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 20:05:050008デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 20:44:13だがP2PとWinnyの区別がつかない奴だっているんだぜ
0009デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 20:55:40まあ特定の鯖はいるわけだが。
0010デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 21:08:400011デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 21:15:26ふつうP2Pなら分散するだろ
0012デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 21:23:03古い新しいは関係ないよｗ
0013デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 21:27:42それが解決できるならとっくにそんなもん市場に出回る。
0014デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 21:28:27実際は誰かが鯖役をやるわけだけど
0015デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 21:33:100016デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 21:40:22PSOBBはデータをサーバで管理するようになったらしいが。
p2pで永続データを持つならプロフィールの類までだな。
0017デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 22:01:39NATの無い世界になるまで特定の鯖なしは厳しい。
>>3
チート対策の類ならそれを解決する論文は沢山あるし、研究は盛んに行われてる
実装がないから、無理と言うのはどうかと
>>12
関係あると思う
p2pの技術は比較的、新技術登場→陳腐化のサイクルが短い
そもそもwinnyのような仕組みでリアルタイムでの分散処理を行うのは無謀だろうけど
ユーザー側で負荷分散の恩恵得られることってあまりないと思うよ
p2pにしろと言う人は大概低速回線・低スペックPCで重いのを鯖のせいだと勘違いしている人
0018デフォルトの名無しさん
2008/01/30(水) 22:48:34>PSOBBはデータをサーバで管理するようになったらしいが。
でも同期管理は結局部屋主なんだよね‥‥
部屋主のPCがスペック不足だとボスが止まったりしたし
アイテムドロップの処理はサーバ側でやるようになったけど
0019デフォルトの名無しさん
2008/01/31(木) 12:12:54チート等はおいといて
まあ大規模にする利点は思い付かないが
0020デフォルトの名無しさん
2008/01/31(木) 15:08:050021デフォルトの名無しさん
2008/01/31(木) 22:19:450022デフォルトの名無しさん
2008/01/31(木) 22:24:030023デフォルトの名無しさん
2008/02/01(金) 00:01:25そしてネトゲ廃人は悪い奴ばっか。以上。
0024デフォルトの名無しさん
2008/02/01(金) 06:25:19日記は更新する、非常に!!助言する!
p(＃^▽゜)q
http://gorsara.com/batteROyale
0025デフォルトの名無しさん
2008/02/03(日) 20:51:49廃人には自治厨も多いから
逆にうまくいくかもしれん
そもそも廃人作れるゲーム創る方がむずかｓ
0026デフォルトの名無しさん
2008/02/04(月) 13:20:150027デフォルトの名無しさん
2008/02/04(月) 13:29:400028デフォルトの名無しさん
2008/02/04(月) 13:54:35知れれば生活できるから、ゲームでも近所だけわかればいいはず
0029デフォルトの名無しさん
2008/02/05(火) 00:29:51馬鹿の頭は幸せで羨ましい。
0030デフォルトの名無しさん
2008/02/05(火) 02:53:380031デフォルトの名無しさん
2008/02/05(火) 02:59:23時間は大ざっぱにしておく フラグでも良い
１秒でも違う世界なら一生合わなくなるからな
0032デフォルトの名無しさん
2008/02/05(火) 13:44:020033デフォルトの名無しさん
2008/02/10(日) 10:42:140034デフォルトの名無しさん
2008/02/10(日) 11:04:180035デフォルトの名無しさん
2008/02/10(日) 13:00:250036デフォルトの名無しさん
2008/02/10(日) 17:35:01ここで聞いてみるといいんじゃない
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1033299208/
0037デフォルトの名無しさん
2008/02/11(月) 01:17:23・チャット
・特定相手とチャット
ここまではできると思う
・雑魚キャラとの戦闘が（パーティを組んでない）他プレイヤーに見える
・パーティを組んだ他プレイヤーと強力して雑魚キャラと戦闘
・他プレイヤーと戦闘（PK)
ここまでは実装むずかしい
・経験値等のプレイヤー固有データの正当性を保つ
ここまではたぶん無理
0038デフォルトの名無しさん
2008/02/14(木) 17:05:460039デフォルトの名無しさん
2008/02/15(金) 22:23:26面白く無さそうだな
0040デフォルトの名無しさん
2008/02/17(日) 13:21:15Life Game?
0041デフォルトの名無しさん
2008/02/18(月) 03:24:20自己で設定した環境と他人の環境繋げて遊ぶのか？
0042デフォルトの名無しさん
2008/02/18(月) 08:24:40草食・肉食とかあって行動パターンをアルゴリズムで決定してサーバーにぶち込んでおいて繁栄させるってやつ。
0043デフォルトの名無しさん
2008/02/18(月) 23:42:15ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/1999/10/29/605264-000.html
0044デフォルトの名無しさん
2008/03/15(土) 11:43:09教科書ってのは内容如何で中国（含朝鮮）のように不幸な人達を大勢作り出す事にもなりかねないからね。
で記述は客観的事実に留めるべきだろうと。客観的事実とは何か。確たる物証があるという事だよな。
証拠もない事をあたかも事実であるかの如く記すのは如何なものかという疑問は当然出てくるわけだ。
そういった当然の疑問を圧力だか何かのように、その何ていうの、アサヒるって言うのかな最近。
そうやって不自然に騒ぎ立てる人も出て来ているようだから、改めてね、
これからの国民が真実を学べるように、教科書には事実だけを記すようにという指示を出したってわけですよ。検めて。
0045デフォルトの名無しさん
2008/04/26(土) 00:22:11例えば、Winnyに一度流出した画像がなかなか消せないのと同じように、
オンラインゲームで自分のステータスデータを内部的に流出させる。
次回始める時に、ローカルのデータと流出させたデータを照合させ、
多数決でデータを判定する。流出データが見つからない場合は、とりあえず
ローカルデータを適応するが、未検証である旨を記憶。
未検証が多いヤツほど優先的に流出データを広範囲に流す。
どっかでラインを引き、未検証が多すぎるヤツをログイン不可に。
0046デフォルトの名無しさん
2008/04/26(土) 16:15:20検証モデル案に過ぎないし、そう捉えても問題だらけだよ
広範囲に流して各ピアに保持し続けさせて、それを毎時毎瞬間、どう扱う訳？
ローカルステータスデータを弄られたらハッシュにあたる一元性を
確認できなくなって、ネットワークからは新しい未検証データとしか扱えない
そもそも、その案のなかで一番重要な「どっか」とやらを考えないとなんにもならないよ
0047デフォルトの名無しさん
2008/05/02(金) 05:55:110048デフォルトの名無しさん
2008/09/06(土) 07:19:03それに逆行する状態を常に発生させ、最大の利点は最大の汚点になるように
仕組めばおｋ。
最強とは最弱を潜めた存在ということ。
経験値とはすなわち、リアルな相性を瞬時に判断しえるという人的経験地
とすれば問題はない。多くのリアルで行うカードゲームのように、
全てを監視されれば潜んでチートや改造などで違反そのものができなく
すればよし。
金（取引）については、相手側にその評価を記録し、
他社を数段経由した多段的な力関係の評価を算定すれば
ある程度の確率で信用度は計算できるわけで、その計算を元に
信用の度合い＝仮想通貨として扱えばよし。
サーバーに関しては全て平等と考えると技術的に困難があるので
特定のユーザーが親となり、親が有利な条件となることを引き換えに
複数の親（サーバー）で運用すれば、ポートが開放できないユーザーでも
接続可能となりえる。
0049デフォルトの名無しさん
2008/12/28(日) 20:07:50アイテムのないネトゲならそのモデルで検討できるかな？
複数の親はデータを二重持ちするのかな？
親間の同期が難度高そう
0050デフォルトの名無しさん
2009/01/10(土) 10:58:120051デフォルトの名無しさん
2009/01/10(土) 11:49:27sim単位でイベントを行う
イベントシナリオのダイジェスト情報をP2Pで配信する
自分がやりたそうなシナリオをP2Pで検索し、人気のシナリオは複数のサーバー兼クライアントで実行しているので、低負荷の該当サーバーを見つけてログインする
認証はopenidの様にユーザーが指定するサーバーに問い合わせる。
認証結果とともに資産情報も取得する
こんな感じ？
0052デフォルトの名無しさん
2009/01/12(月) 01:16:15それじゃ無理だ。
考え方変えるしかない。
認証を行うサーバーが必要だったとしてもそれは自分のサーバーで、自分が自分の金
について正当であることを保証する。
ただし、自己申告であることに変わりはないので、自分がばらまいた金は
自分が接続していない間はだれも使えない。
自分が接続してる間は誰もが使える。
Aさんが保証する金の単位をAドルとする。
Bさんが保証する金の単位をBドルとする。
今到達可能なネットワーク中に100Aドルと200Bドルある。
このときの為替相場は1Aドル==2Bドル。
ってとこまで考えた。
0053デフォルトの名無しさん
2009/01/12(月) 01:21:53100Aドルと200Bドル持ってて今日は金の槍が買えたのに明日になったら
ヒノキの棒しか買えないとかでも面白いかなーって。
当然、自分が自分の金をばらまきすぎると為替的に相場が下がって
値打ち減るからね。
見たことない金は信用ないから為替商も取り扱わないだろうしね。
0054デフォルトの名無しさん
2009/01/12(月) 08:12:04これで良くない？
各々は相互に繋がっているわけだが、それ以外に仮想鯖にも繋がっているわけだ。
0055デフォルトの名無しさん
2009/01/12(月) 16:11:54dllが使用可能なメモリを制限する。腕=1k 足500byteみたいに
この条件をみたすdllはすべて正規のアイテムとする。
実行時間で判断してもいいかも。
お金に当たるものは、dllそのものだったり、ソースだったり、はたまたハードウェアかもしれない。
プログラミングがうまくなるRPG
0056デフォルトの名無しさん
2009/01/14(水) 12:44:070057デフォルトの名無しさん
2009/01/14(水) 22:26:11PKと称してハッキングするわけか、リアルだな。
0058デフォルトの名無しさん
2009/01/15(木) 07:20:59たとえば囲碁・将棋の強さみたいなものは属人的。
アイテム・経験値みたいなものが非属人的。
属人的な資産はP2Pでも管理できるけど、非属人的な資産は鯖が必要になるので難しくなる。
p2pだとスペックの高いPCに鯖をやらせる事になるけど、
P2Pであるがゆえに鯖がネットワークから外れると全て雲散霧消してしまう。
ここらへんがどうにかなるような方法があればいいんだけどね。
0059デフォルトの名無しさん
2009/01/15(木) 17:26:55クイズとかにしとけ
0060デフォルトの名無しさん
2009/01/15(木) 18:31:28MMOだとどうやるのかわからんなー，しかも３Dだったらさらにわからん
たとえば自キャラの近くにいるやつを表示させようとすれば
どいつの情報が必要なのかを高速で取捨選択しないといけないが誰がその処理をするんだ？
>>58のいうように個人が持つ独特の情報の処理が大変だ
0061デフォルトの名無しさん
2009/01/17(土) 05:02:26表示はクライアントががんばる
0062デフォルトの名無しさん
2009/01/17(土) 17:54:21PK無しが前提であればセカンドライフみたいなのは作れるかも知れない。
p2pでPKやるとしたらチート対策とか大変だし、仕組み的にもいろいろと困った事になりそう。
やるとしたら、物凄く障害が発生する分散データベースとみなせば、可能かも。
0063デフォルトの名無しさん
2009/01/24(土) 18:22:05MMOは無理。
0064デフォルトの名無しさん
2009/05/21(木) 21:52:170065デフォルトの名無しさん
2009/05/22(金) 00:35:59もし個人で、負担を限りなく抑えてMMO作りたいならGoogle App Engine使えば
一定規模以下なら無償で作れる。
0066デフォルトの名無しさん
2009/05/22(金) 07:46:570067デフォルトの名無しさん
2009/05/22(金) 13:37:04Google App Engine使うにはケータイのメールアドレスもいる。
まぁ統計のほんの一部なんで気にしない。
0068デフォルトの名無しさん
2009/05/23(土) 19:23:01MMOってよりもアバターって感じになるだろうけどな
殺人鬼ごっことかそんなんが出来ればいいんちゃうの?
0069にゃあ
2009/06/29(月) 01:52:09￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ (´⌒(´
↑⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´￣ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
名言集 その２
『お前が規制系キャップ取れるか審査してやるよ』
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249830540/ ID:PVAf+dux0 ＝ 自動焼人 ★
> 36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/08/10(月) 00:31:30.02 ID:PVAf+dux0
> >>33
> キャップとコテハンの違いは何？
> 46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/08/10(月) 00:38:05.34 ID:PVAf+dux0
> >>45
> その回答では落ちるなｗ
> 答えは教えないがｗ
> 50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/08/10(月) 00:41:29.96 ID:PVAf+dux0
> Q.キャップとコテハンの違いは何？
> A.２ちゃんねるのボランティアの登録制度
> それがお前の答えかｗ
> 52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/08/10(月) 00:43:10.06 ID:PVAf+dux0
> まぁ、どうせ正解が出るわけもないし、次の問題。
> 君が思う面白いスレはどんなの？
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