【俺なら】費用＆見積について語るスレ【これ位】

0001デフォルトの名無しさん

2007/10/29(月) 11:24:28

開発の費用や見積についてのスレが無いので立ててみますた。

見積の考え方から具体例、こんな見積を出されてびっくりした、なんて話題まで、マターリ進行しましょう

0002デフォルトの名無しさん

2007/10/29(月) 16:06:49

0003デフォルトの名無しさん

2007/10/29(月) 16:21:36

順番に読んでください。

ユメのチカラ
ソフトウェアの作り方を考える
ttp://blog.miraclelinux.com/yume/2007/10/post_d433.html

おごちゃんの雑文
「人月のワナ」のワナ
ttp://www.nurs.or.jp/~ogochan/essay/archives/897

議論はまだ完結していないようですが、私は前者にシンパシーを感じます。

0004デフォルトの名無しさん

2007/10/29(月) 23:03:37

これは期待せざるを得ない

ちなみに官公庁の見積もりはアバウトすぎ
まじでベンダーのいいなり
国民の税金だから自分たちの懐が痛まないんだよね、かれらは

0005デフォルトの名無しさん

2007/10/30(火) 21:33:02

ちょっと期待してお気に入り入れた。
基本的にROMってます

0006デフォルトの名無しさん

2007/10/30(火) 21:49:09

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

0007デフォルトの名無しさん

2007/10/30(火) 23:28:21

なんだかんだで計測の話になりそうな予感

0008デフォルトの名無しさん

2007/11/01(木) 21:27:40

http://www.01-tec.com/document/code_design/vol04.html

0009デフォルトの名無しさん

2007/11/01(木) 23:34:09

業務システムを構築する場合、これこれこういう機能が必要で、
それをうちの会社がやると○人月かかって、１人月○万だから、
○円ですって見積もりの方法が普通だと思うんだけど、何かこれ
間違ってる気がする。

もっとひどいと、予算いくらですか？○円です。じゃー、○人月ですね。
これはひどいと思う。

うまく説明できないんだけど・・・。

0010デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 07:13:42

>もっとひどいと、予算いくらですか？○円です。じゃー、○人月ですね。
>これはひどいと思う。

ひどくない
どうせ予算以上の見積出しても通らないんだから
先に予算聞いておくのは適切な対応と言える

0011デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 07:57:18

そうそう、予算以上の見積もり出してもどうせ予算範囲内で収まるように機能制限要求されるし。

00129

2007/11/02(金) 11:09:05

ソフトウェアの「本当の価値」って何だろう？

ちょっと前は、クライアントがそのソフトを導入することによって得られる利益や
削減されるコストに比例して「本当の価値」を決めることができると思ってた。

だけど、よく考えると、まったく同じソフトを他の会社に導入したら、その利益や
削減できるコストも大きく変わってくる。

極端なことを言えば、ひとりで1日で作ったソフトで、1億円のコスト削減が
できるかも知れない。
そのソフトの価値はいったいいくらなんだろう？

などということが、頭の中をぐるぐるしながら、人月ベースの会社に埋もれてるわけです。

0013デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 22:13:04

>ひとりで1日で作ったソフトで、1億円のコスト削減ができるかも知れない。

そうだね

ひとりで1秒で作ったバグで、1億円の損害がでるかも知れない。

0014デフォルトの名無しさん

2007/11/04(日) 20:22:35

>9
俺は機能別に価格出して選べるようにしてる
もちろん機能に関わらず使う工数は必須としてるけどね

0015デフォルトの名無しさん

2007/11/06(火) 10:26:25

>>14
その価格は、何を根拠として算出してるのでしょうか？

0016デフォルトの名無しさん

2007/11/07(水) 07:21:49

なんか重複っぽい気もするが
と思って探したらこのスレだった orz

0017デフォルトの名無しさん

2007/11/10(土) 00:11:08

>15
人月……
積算+類推だな

0018デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 01:18:22

>>12
なにをいまさら
基本投入費原理でググレや

0019デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 11:32:48

>>18
んで、お前はどうやって見積もってるんだよ

0020デフォルトの名無しさん

2007/11/20(火) 19:56:07

東京なら大体1人頭で1日4～5万円が相場でしょ。
これで月に25日稼動なら、1人月で90万とか100万とか。

0021デフォルトの名無しさん

2007/11/20(火) 19:58:38

しかし、顧客へのヒアリング・コンサルも、企画も、仕様決定も、
開発も、テストも、マニュアル作成も、レビューも、
全部1日あたりの単価が同じ会社は納得いかん。

0022デフォルトの名無しさん

2007/11/21(水) 01:24:03

>>20
普通20日で計算すると思う。で、人月単価は下は40万くらいから上はIBM辺りの200万くらいまでかな。
時間単価にすると、2千円と1万円の差だw

0023デフォルトの名無しさん

2007/11/21(水) 16:06:52

単価いくらなんてどうでもよくて、その工数に決めるための根拠を知りたいのだ

0024デフォルトの名無しさん

2007/11/21(水) 22:02:44

勘。

0025デフォルトの名無しさん

2007/11/21(水) 23:51:54

具体的な工数が決まるまでには、すでに受注金額が決まっていたりしない？

0026デフォルトの名無しさん

2007/11/22(木) 14:10:33

まずは客の予算聞けよ

0027デフォルトの名無しさん

2007/11/22(木) 16:42:31

つまり、どんぶり勘定だと。

科学や工学が入る余地はほんとにないのか？

0028デフォルトの名無しさん

2007/11/22(木) 17:19:55

>>27
いえ、責任を取る時には物理学(運動エネルギーとか)のお世話になります。

0029デフォルトの名無しさん

2007/11/22(木) 19:46:08

>>27
理想論で答えだすのは簡単だが
本質的でない前提が山ほどある
受託開発なんか、その最たるもの

0030デフォルトの名無しさん

2007/11/26(月) 16:11:37

>>27
前提条件と突発事象を洗い出せれば可能だね

問題はそれを出すために一度同様のプロジェクトを完遂しなくてはいけないこと

0031デフォルトの名無しさん

2007/12/07(金) 19:30:00

受託契約結んでから内部設計したら、やることがどんどん出てきて1か月も伸びちゃった。
当然こちらの見積もりミスだから金は貰えないし。

>>30
一度同様の仕事をやっていればかなり正確な見積もりも出せるんだろうけど、
初めての仕事で正しい見積もりをするにはどうしたらいいんだろ。

0032デフォルトの名無しさん

2007/12/11(火) 23:03:39

>>31
まず見積もりを作成する

顧客との仕様確認フェーズは２倍にする。
さらにその後のフェーズ中も週１日程度の工数を見込む
設計は１倍のままでおｋ
製造は２倍～３倍
テストは３倍

0033デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 18:53:27

>31
基本設計とか外部設計とか呼ばれるフェーズの後に
再見積するってのがうちの定石

0034デフォルトの名無しさん

2008/02/12(火) 18:10:14

マ板でやれよ。

0035デフォルトの名無しさん

2008/02/12(火) 18:16:09

二月も経ってから言うなよ。

0036保守

2008/03/17(月) 13:39:05

崩壊した「人月からの脱却」
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080314/296254/

納得できるITコスト
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20080310/295867/?ST=NC

0037デフォルトの名無しさん

2008/03/20(木) 01:10:42

マ板は偽装と過労で精神やられた奴が多いからなぁ・・・
スレはあるけど酷い有様。