Oracleの開発で SI Object Browser 買わないやつ

0001デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:06:41

死ねよ。

使わなくてもできるけど、効率が違うだろ、効率が。

0002デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:10:22

またツール戦争か。こんな下らない話、よく飽きないねえ…

0003デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 00:39:11

SQL書いて投げろよ。

0004デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 01:31:40

効率を重視するなら、特定のツールにこだわる奴から切るだろうな。

0005デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 01:43:15

自作ツールが一番効率がいい。

0006デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 08:44:08

マ板でやれ

0007デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 20:34:07

買わせてもらえないヤツｗｗ

0008デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:08:36

シェル書けシェル

0009デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 01:10:17

SQP PLUS

0010デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 20:26:45

SQLServer使うようになってからOracleの糞さがわかるようになった。
Oracleしか知らないやつはダメ

0011デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 16:25:19

逆もまた然りで無限ループ…

0012デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 16:50:36

最近DBつかった仕事してねーな。。。SQLなんか忘れちまったい。

0013デフォルトの名無しさん

2007/10/26(金) 22:56:51

たしかにsql plusではしんどいな。

0014デフォルトの名無しさん

2007/10/27(土) 10:32:25

確かにERとかはこれあるとめっちゃ便利だな
作業にかかる時間が違うわ

0015デフォルトの名無しさん

2007/10/27(土) 23:00:43

数万円だして作業効率格段にアップするか金ケチってプロジェクトこけるかよく考えろ、糞プロジェクトマネージャ

0016デフォルトの名無しさん

2007/10/28(日) 01:48:19

>>13-15
たしかにﾜﾗﾀ

0017デフォルトの名無しさん

2007/11/03(土) 19:59:18

>>1
開発元乙

001817

2007/11/03(土) 20:01:58

とは言いつつ使ってる俺。
便利なんだけど、なんていうか、作りがダサいんだよね。
Delphiクサさがプンプンする。
Vistaでも何とか動いてるんだけど、Program Files配下にファイル保存するのはやめてくれｗ

0019デフォルトの名無しさん

2007/11/03(土) 20:59:38

>>18
それは自分で保存したい場所を指定すればいいのでは？
てか、開発でかっこよさを求めるなよ

0020デフォルトの名無しさん

2007/11/05(月) 01:49:54

あんなインタフェースが糞のツールが何がいいのかわからん。

0021デフォルトの名無しさん

2007/11/05(月) 20:58:25

↑こういう何でも批判すればかっこいいと思ってる馬鹿に限って仕事できないんですよね。（笑）

0022デフォルトの名無しさん

2007/11/05(月) 23:16:35

むしろツンデレ

0023デフォルトの名無しさん

2007/11/06(火) 23:07:57

>>21
開発元乙

0024デフォルトの名無しさん

2007/11/07(水) 20:47:00

俺がこの前派遣されたところもこういうツールつかってなかったな。
案の定プロジェクトこけてたけど

0025デフォルトの名無しさん

2007/11/07(水) 20:53:47

道具選びに拘るのは良い姿勢だ、と俺自身は思う。

でも会社はそうじゃない。会社は改善効果が目に見えて現れないと採択しない。
この手のツールが一番効果を発揮するのは、実は案件引継ぎの時であって新規ではない。
テストデータの書き換えならAccessやODBC、JDBCなどでいくらでもツールが作れるから。

0026デフォルトの名無しさん

2007/11/07(水) 21:56:32

てゆうかプログラムあまり知らないひとが運用担当になったらオラクルのシステムではこのツールは必需品じゃないのか？

0027デフォルトの名無しさん

2007/11/07(水) 22:31:02

SQL Serverにはこのくらいのツールが最初からついてくる

0028デフォルトの名無しさん

2007/11/10(土) 23:39:08

↑こいつ馬鹿だろ。

スレタイにもOracle ってかいてあるし>>26にもオラクルって書いてあるだろ。読解力ないのか？

0029デフォルトの名無しさん

2007/11/10(土) 23:57:56

↑こいつ馬鹿だろ。

SQL Serverでの開発環境はOracleの比較対象じゃん。
それに読解力ってｗ
ちなみに27とは別人だよ

0030デフォルトの名無しさん

2007/11/11(日) 03:45:07

sql developer使うから要らない

0031デフォルトの名無しさん

2007/11/12(月) 18:50:05

>>28
バカか？
Oracleにはこの程度のツールも付いて来ないと言いたいだけだ。

0032デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 01:46:09

ごめん。プログラマからしたらOB糞だわ。
GUIでストレスが本当にたまる。プログラマはosqleditの方がいいと思うよ。
値段安いし編集しやすい自動補完もある。画面もスッキリ。

OBのメリットはPL/SQLのデバッグ実行ぐらいか？

まあ、とりあえず>>1のような盲目的な
OB信奉者は効率云々言っても説得力がないと思う。

0033デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 20:30:09

なんかここに居るやつみんな唯我独尊だな。そういうやつが一番使えないんだよな

0034デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 23:16:31

VisualStudio2005でもPL/SQLのデバッグ実行ができる。
.NETやってる人は買う価値あるんだろうか？

0035デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 23:41:41

>>34
マジで？

0036デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 00:08:59

>>35
ttp://codezine.jp/a/article/aid/1201.aspx

0037デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 00:14:39

>>32

俺が書いたのかと思うくらい激しく同意。

0038デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 00:31:28

正直出来は悪いが他に代わりもない

0039デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 22:17:06

PLSQLのデバッガは結構すぐ固まるからいまいちだけど、ＤＢが直接視覚的にみえるところはいいと思う。

0040デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 22:33:42

て言うかこのくらい簡単に作れそうじゃね？
ほとんどコマンド呼んでるだけじゃん

0041デフォルトの名無しさん

2007/11/16(金) 00:29:05

ではお前が作ってみろ。

0042デフォルトの名無しさん

2007/11/16(金) 20:24:14

>>39
視覚的に見えるぐらいだったら
SQLDeveloperでもDBEditでもできますがな…。
まあ、サクサク感は評価したい。

だが、使いづらい。だいたいプライマリーキー項目のカラムに記号かアクセントつけるぐらいの工夫があってもいいと思う。
あとCtrl+Tabで子ウィンドウをきちんと左から順番に切り替えてほしい。
それと子ウィンドウを閉じるショートカットキーがほしい。まだまだ要望はある

0043デフォルトの名無しさん

2007/11/16(金) 21:27:56

実は罵倒して煽ってる奴こそが社員だったりして。

0044デフォルトの名無しさん

2007/11/16(金) 22:12:09

>>40が口だけなのはわかった

0045デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 10:47:22

煽動

0046デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 14:02:33

結構大きなシステムでもPL/SQLｲﾗﾈってことが多いんだよな。
つか今までPL/SQL使ったのは、Oracle Formsで開発したときだけだｗ。
だからPL/SQLデバッグのありがたみはいまいちピンとこない。
まー、文化の違いもあるんだろうけど。
たいていは、SQLの複文やインラインビューで済むような案件だらけだし、
サーバー側のバッチ処理だったら、いくらでも他の道具があるしな。
Oracle以外への移植性を考えると、どうにも。

0047デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 22:14:02

Oracle Formsって11でんの？

0048デフォルトの名無しさん

2007/11/26(月) 22:00:10

SQL書くのがめんどくさいとき、抽出条件入力するやつ、あれは使える。

0049デフォルトの名無しさん

2007/11/27(火) 20:34:46

このツールでいいとおもたのはセッション情報とか排他ロック情報がみえるところなんですよ

0050デフォルトの名無しさん

2007/11/27(火) 21:26:06

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1134205496/l50
このスレでObject Browserより安くて自分にあったツールを捜しましょう。

0051デフォルトの名無しさん

2007/11/27(火) 22:18:47

てかオブジェクトブラウザも十分安いだろ

0052デフォルトの名無しさん

2007/12/01(土) 20:06:01

PLSQLはOracleやってりゃ普通に使うだろ？。

0053デフォルトの名無しさん

2007/12/01(土) 20:09:03

Oracleを"やる"なら使うけど、標準SQLしか使わないことのが多いんだZE

0054デフォルトの名無しさん

2007/12/01(土) 23:57:37

てＳＴ

0055デフォルトの名無しさん

2007/12/09(日) 22:52:39

WWWWW

0056デフォルトの名無しさん

2007/12/09(日) 23:00:15

オラクルのツール使えば？
ついてたでしょ。

0057デフォルトの名無しさん

2007/12/10(月) 01:07:19

体験版で十分

0058デフォルトの名無しさん

2007/12/10(月) 22:55:57

小さなシステムならＳＱＬっプラスで十分だけど、マスタだけで50個ぐらいあるでかいシステムは
これなしではぽっくんにはやっていけんとばい。

0059デフォルトの名無しさん

2007/12/11(火) 00:45:15

エクセルで十分

0060デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 22:06:43

↑こいつ最高の馬鹿w

0061デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 22:10:39

おまえらエクセルで接続する方法しらないの？

0062デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 22:17:21

とりあえずアクセスより有効な点を教えてくれ

0063デフォルトの名無しさん

2007/12/14(金) 22:07:31

オブジェクトブラウザまじで使いやすいよ。

って書くと社員乙とかいわれるんだろうな。

0064デフォルトの名無しさん

2007/12/14(金) 22:20:42

OB,JDeveloper,Accessでそれぞれ一長一短な所があるからとっかえひっかえしながら使ってるよ。
まあ、プロジェクトのテーブル設計そのものが腐ってるんだが...COBOLer臭がプンプンしてる。

0065デフォルトの名無しさん

2007/12/15(土) 18:44:50

>>61
つまんね。死ね

0066デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 01:11:45

>>64
ツールがダメ

0067デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 02:02:42

まぁ、ほとんどの開発者はテーブルやデータベースオブジェクト作ったり
しないから、オブジェクトを参照できるほかのフリーや安価な
ソフトで十分。

0068デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 02:13:19

ならosqleditだな

0069デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 02:16:14

また宣伝にきてら、不毛だなｗ

0070デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 20:52:47

開発程度ならSQL Develperで十分だろ

0071デフォルトの名無しさん

2007/12/17(月) 13:51:54

PL/SQL Developer使っている俺って・・・

0072デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 23:44:45

だから何度もいってんだろ。
このツールのすごいところはセッション情報、排他ロックがわかるところがすばらしいと。
ＰＬＳＱＬのデバッグ機能はおまけ

0073デフォルトの名無しさん

2007/12/24(月) 00:06:14

このスレは・・・ageだっ！

0074デフォルトの名無しさん

2007/12/24(月) 19:43:59

>>72
それならSQLDeveloperにもあるよ。
レポートを見てごらん。SQLの負荷ランキングまででるよ。

0075デフォルトの名無しさん

2007/12/25(火) 09:14:53

すいません。SI Object Browser Ver 10.1.0.0をvistaで使っているのですが
第３・４水準の文字入力すると'?'になってしまいます。第３・４水準の文字
コードは対応していないのですかね？

0076デフォルトの名無しさん

2007/12/25(火) 23:15:52

>>75

システムインテグレータ社のオブジェクトブラウザ専用の掲示板
http://www.sint.co.jp/commercialbbsdemo/bbs_disp.asp

ここで聞けば社員も見てるから答えてくれるよ

0077デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 00:21:12

10出てたんか

0078デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 09:15:30

>>76ありがとうございます。
掲示板に質問してみます。

0079デフォルトの名無しさん

2007/12/27(木) 23:28:30

でかいプロジェクトならこのツールほしいな。

小さいプロジェクトならフリーので十分

0080デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 00:45:14

ttp://www.hi-ho.ne.jp/a_ogawa/osqledit/index.htm
お前売る気無いだろ・・・
こんなに使いやすくて開発効率上がりまくりのツールなんだから
もうちっと売る努力しろよ
ほんとビジュアルのセンスねーな

0081デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 01:24:19

そこがいいところ。
しかし、Eclipseみたいに
ゴテゴテのSQLDeveloperに駆逐されるかもねえ。

0082デフォルトの名無しさん

2008/01/08(火) 23:07:24

オブジェクトブラウザERっていうの使ってるけど、設計書書くのがはかどるよ

0083デフォルトの名無しさん

2008/01/08(火) 23:16:16

お前んとこはDBの設計しか書かんのか

0084デフォルトの名無しさん

2008/01/08(火) 23:41:40

最近MySQLしか使ってないので
Oracle9iが邪魔で邪魔で

0085デフォルトの名無しさん

2008/01/12(土) 09:46:19

てＳＴ

0086デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 22:03:51

ＰＬＳＱＬでＶＳみたいにビルドエラーでたらいいのにね

0087デフォルトの名無しさん

2008/01/29(火) 21:38:19

SQL SERVERで使えるのも開発していくらしいな。オブジェクトヴらう座は

0088デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 22:00:49

object browser ER はﾎﾟｽｸﾞﾚでも使えるよ。

0089デフォルトの名無しさん

2008/02/04(月) 21:16:37

ここでオブジェクトブラウザたたいてるやつって自分はこのツールより使いやすいの作れないくせに馬鹿じゃないの？

0090デフォルトの名無しさん

2008/02/07(木) 00:14:16

作れるならわざわざ買わないと思うが。

0091デフォルトの名無しさん

2008/02/07(木) 03:09:42

4万円は高い

0092デフォルトの名無しさん

2008/02/08(金) 23:22:29

>>89はWindowsも自作か。すごいな。バカじゃないの？

0093デフォルトの名無しさん

2008/02/09(土) 22:54:00

↑つまんね。死ねよ

0094デフォルトの名無しさん

2008/02/10(日) 02:47:39

オブジェクトブラウザよりosqleditの方が２倍くらい使いやすいな。値段は２０倍くらい違うのに。
もしかして>1はオブジェクトブラウザしか知らないのかな？
ベクターか窓の杜で片っ端から使ってみれば解るよ。

0095デフォルトの名無しさん

2008/02/10(日) 02:48:35

ベクターか窓の杜でＳＱＬツールを片っ端からダウンロードして使ってみれば解るよ。

0096デフォルトの名無しさん

2008/02/10(日) 11:45:32

ＯＢ使ってたらＯＢしか使えなくなる。開発者の阿片

0097デフォルトの名無しさん

2008/02/10(日) 14:07:31

信者と思われるかもしれんが

oSqlEdit＋グリッドを使ったら、オブジェクトブラウザなんてヘボくて使う気なくなるよ。

オブジェクトブラウザがsqleditに勝っているところは以下
・ＤＢオブジェクトの操作がやや楽
・ＳＱＬトレースで監視（これはお勧め）
・セッション監視（しかしエンタープライズマネージャでもできる）
・ＰＬＳＱＬのステップ実行（しかし他にもできるツールはある）

それ以外はosqleditのほうが断然使いやすい。

点数つけるならＯＢは６０点、osqledit+osqlgridは９０点。このくらい差がある

0098デフォルトの名無しさん

2008/02/10(日) 15:19:15

Ctrl+Tabのときのエディタ遷移だけどうにかしてくれたら

0099デフォルトの名無しさん

2008/02/10(日) 23:25:40

>>97
実行計画の見易さはどう？
率直な比較意見ｷﾎﾞﾝﾇ

0100デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 00:09:33

冷静に考えてオブジェクトブラウザのほうが使いやすい。
だから売れてる。
以上

0101デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 01:19:34

会社で買ってくれれば値段は別に気にならない