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ふらっとC♯, C＃（初心者用） Part19

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 11:20:46

このスレッドは
「どんなにくだらないＣ＃プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
ほかのスレッドでは恐ろしくて書き込めないような低レベル、もしくは質問者自身なんだか意味がよく分からない質問など、
勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて、他スレ・他板へ行くことを勧められる、あるいは誘導される場合がありますがご了承下さい。

前スレ: ふらっとC♯, C＃（初心者用） Part18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186550904/

前前スレ: ふらっとC♯, C＃（初心者用） Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182948981/

(,,゜Д゜)∩先生助けてくださいです！　
....世の中には貴方の助けを必要としている人がいるぽ....
2 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/08(水

0002デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 11:56:43

>>1
乙

0003デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 12:01:53

前スレ999

やりたいことは
int[] intData = new int[]{ 5,4,3 ];
これだけで済むと思うよ
Console.WriteLine(intData[0]); //5
Console.WriteLine(intData[1]); //4
Console.WriteLine(intData[2]); //3

for(int i = 0; i < 3; ++i)
{
Console.WriteLine(intData[i]);
}
こんなふうにも出来る

0004デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 12:09:11

もっというと

int[] intData = new int[]{ 5,4,3 };

int[] intData2 = new int[4];

for(int i = 0; i < 3; i++){
intData2[i + 1] = intData[i];
}

こんな感じかね

0005デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 12:09:14

前スレのラストに来た質問、今読んだけど微笑ましいなw
自分のしたいことと、ポインタ/配列の概念がうまく結びついてない感じがする

0006デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 12:10:29

多分動的に変数名を指定できるスクリプトから来たんだと思うなあ

0007996

2007/09/04(火) 12:43:08

前スレ996です。
999を書いたのは私と別人なようで…。。。
>>3-4
回答ありがとうございます。
ただ…。やりたいことと微妙にズレがあります。
動的に変数名を指定という言葉が近いのかと思いますが、
for(int i = 0; i < 3 ;i++){
　　[intData + i] = i * 5;
}
といった感じに左辺を動的に指定したいのです。

0008デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 12:50:28

> 動的に変数名を指定
変数ってのは入れ物であって、値じゃないのよ？
↓じゃダメなの？

for(int i=0; i<3 ;i++)
　　intData[i] = i * 5;

0009デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 12:52:37

よろしくお願いします

ListViewコントロール　をdetailで使用しています。

したいことは、選択されたItemが、常にListViewコントロールの真ん中に表示できるようにしたいです。
矢印キーを押して、行をスクロールさせた時に、選択された行の下３，４行くらいも見える（コントロール内に出てくる）ようにするようにしたいということです。

Item数が少なく、Itemを構成する行がListView内に収まる場合は、すべてが見えてるので問題ありません。

0010デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 12:54:07

>>7
>ただ…。やりたいことと微妙にズレがあります。

この手の質問ってC#スレで頻出なんですが
残念（に思われるのは996さんだけかもしれませんが）ながら
C#の仕様だと無理なのですよ。

もうみんなうんざりなので最短ルートとして「C#でどう書くか」が
提示されまくってるのをお察し下さいませ。

0011デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 12:55:10

どうしてもっていうなら Dictinoary<string,int> でも使ってろってこったな

0012デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 13:09:21

変数名がintDataで、その後に数字が続くだけなら、
配列で出来る。
配列はあらかじめ大きさを指定しなきゃならないので、
それがまずいときは

List<int> list = new List<int>();

for(int i = 0; i < 3; ++i){
list.Add(intData[i] * 5);
}
動的に大きさが増える配列であるListを使えば出来る。

後、変数以外の名前も指定したければ、その変数を持ったクラスを新しく作って、
そのクラスの配列やListを使う

0013996

2007/09/04(火) 13:24:36

お答えいただいた皆さんありがとうございました。
色々と提示してもらえて助かりました。
どの方法を使うのかが最適か試してみます。

0014デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 13:32:29

*頻出質問*

　・コントロールを名前の文字列から取得したいんですが
　・VB6みたいなコントロール配列ってどうやるんですか
　・変数を名前で指定したいんですが
　・フォーム間でデータを渡したいんですが
　・イベントが発生しません。これはバグですね?
　・参照型と値渡しと値型と参照渡しがよくわかりません><

0015デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 13:52:51

>>10
> もうみんなうんざりなので

これからも頻出質問は出続けると思うのでそういうのをまとめたものを作りませんか。
答えるほうもそこへのリンクさすだけで手間無く済みそうですし。一挙両得
>>14さんも挙げられてるようにこういうものがあればなと思われてる方も
少なからずいるのではないでしょうか。
よろしくお願いします。

0016デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 13:59:47

>>3
996がやりたいこととは全然違うだろ。
とどのつまり前スレ999さんのいってる事の解決が事件をとく鍵だと思う

0017デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 13:59:51

>>9
ListViewItem item = ほにゃらら;
item.EnsureVisible();

0018デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:04:12

文字列からなんとしてでも変数を取得したい、
と思ってるやつにはどう答えたらいいんだろう。

それは間違ってるよ、と代替案を提示すべきなのか
リフレクション使え、と突き放すべきなのか

0019デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:07:42

C#は静的にコンパイルされてチェックされるのがいいところだからな
動的に変数名を文字列で指定しなきゃならないようなケースは普通ないし
そういう場合にはリフレクションなりDictionaryなり使えという話になるな

0020デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:08:05

>リフレクション使え
それはないだろ

0021デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:20:53

それはない

0022デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:25:49

>>15
そんなのいらん
このスレは質問者がある特化した質問をして、その特化したシチュエーションに対応する回答を
スレ住人がしてくれるから存在価値があるんだろ

つか、大抵はググれば済むんだから…

0023デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:30:23

動的にクラスを生成しろという話になるのかな
やりかた知らんけど

0024デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:31:04

>>18
もう一段前があって、多分こんな感じなんじゃないかな。

1.ループを使えば綺麗に書けるのに
2.ﾋﾟｺｰﾝ「文字列から変数が取れれば解決じゃん？」
3.やり方わかんね -> 2ch

「ループを使えば綺麗に書けるのに」というときの定石には
言語ごとにかなりクセがある。
C#だとそれは最初からループ対応の変数（配列とかListとか）を使うであったり
アクセス用のメソッドを用意するであったりするわけだ。

一方で緩い言語では変数の名前空間自体が一種のDictionaryになっていて
命名ルールを工夫するだけで複数の変数をループ処理できるものもある。

そこまで緩くないC#としては、
「C#でループを書くときの定石を学べ」か
「.NETの機能を駆使して自分でパターンを作れ」になるんだろうなぁ。

0025デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:34:33

>>22
すんませんでした。
”頻出質問”に”うんざり”ということだったので、
あれば便利かなと思って先走ってしまいました。
それではみんなでれっつうんざり！

0026デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 14:58:45

つーか普通配列で十分だしな
なんでそんなことやろうとしてるのかわからん。
あおり楽しかったけどｗ

0027デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 16:42:09

ぶっちゃけ、なんかニヤッとする面白い質問だた

0028デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 16:48:48

class MyObjectBase {
public IDictionary<string,object> Properties{get;};
public IDictionary<string,Delegate> Methods{get;};
}
もう全部これを継承するようにするとか

0029デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 20:10:16

こんばんは。
早速ですが質問させていただきます。
C#を用いてExcelを扱うアプリを作ってるんですが
既存のシステムにはCOMを使用し、直接Excelを開いてRangeオブジェクトを
ToString()などして値を取得していたんですが、先輩曰くそのやり方は非常に駄目だから
VBS使えといわれました。
Excelのデータはデータベースに入れてるんですが
VBSを用いて同じことしたいんですがどのようにすればいいでしょうか。

0030デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 20:15:39

VC#2005で開発しているのですが
VScrollBarをフォームにくっつけているのですが
上下左右キーを押した際にスクロールバーにフォーカスを
持って行かれてしまいます。これを回避することは可能でしょうか。

フォームでキー処理をしたいのですがフォーカスをVScrollbarに取られてしまい
キーイベントが来ないので困っています。

0031デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 20:43:53

---色々---　　上
---Panel---　｜
---Form---　　下

とか？

0032デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 20:47:31

KeyPreview = Trueで普通にいけるでしょ。

003330

2007/09/04(火) 21:05:55

フォームのIsInputKeyをoverrideすることで解決しました

0034デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 21:40:45

アクセスキーにFunctionキーを割り付けるにはどうしたらいいですか？
お願いします。

0035デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 22:17:31

>>29
確かにc#だと上手くやらないとゴミ残りまくり。
VBSの使い方？
すれ違い

>>34
アクセラレータキー？

ショートカットキー？

0036デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 22:31:49

[intData + i.ToString()] ってどの言語？

0037デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 22:36:18

何の言語かはわからんがC#コードの一部としてでも有り得る

0038デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 22:38:20

そういうコードってスクリプト言語の宣伝によく使われる感じがするけど
C#でそういうのはほとんど見かけないよな

0039デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 22:41:19

D言語でもつかってろよ

0040デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 23:39:51

スクリプト言語では変数名の後に整数の変数を文字列化したものをくっつけて
配列の変数のように使うことも多い

004134

2007/09/04(火) 23:56:16

>>35
ショートカットキーです。
でもアクセラレータキーも教えてください。
調べたら「便利だな」って思いました

0042デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 01:01:22

DoubleBufferedプロパティを有効にすれば
Paintイベントをバックバッファでやってくれるからちらつかない
なんて聞いたんでTrueにしてみたがFalseのときよりちらつくようになった
漏れ、だまされたんでしょうか？
それとも手法がいけないんでしょうか？

0043デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 04:07:39

片方のバッファにしか描いてないんだろうｗ

0044デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 04:10:48

つか、OnPaintの外で描いてる？

0045デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 04:15:53

ふと思ったが、PaintEventArgs e の
e.Graphics 使ってる？

0046デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 04:18:34

CreateGraphics()とe.Graphicsじゃ結果が変わるね

0047デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 05:07:42

ｯﾀﾘﾒｰ

0048デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 08:14:39

ダブルバッファの有効範囲をきちんと理解してないからだろう。
コントロールのと描画の範囲は抑えておきましょう。

0049デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 11:28:58

全画面で実行される別アプリ（ゲーム）の補助ツールを作ろうと思うのですが
その別アプリが例外エラーで落ちるときに、エクスプローラのタスクバーが消えたままになってしまうため、
それを常駐させておいた補助プログラムで自動的に検出して、タスクバーの復帰を解決しようと思うのですが、
これらの処理について調べるには、どのようなキーワードで検索すれば良いでしょうか？

稚拙な質問ですがよろしくお願いします。

0050デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:32:51

>49
例外で落ちてタスクバーが消える事が問題なんじゃない
なぜ例外をキャッチしてないのかと問いたい

0051デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:38:06

何か障害が発生した場合、最初にすべきことは原因の特定。
>>49は、障害を覆い隠すのではなく、障害の原因を特定し、その解決を考えてみるべきでしょ。

0052デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:38:25

別アプリの例外とかキャッチ出来るの？

0053デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:39:19

ましてゲームと書いてあるのにｗ

0054デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:40:30

>52
だから本アプリでキャッチしようよ。
触れない理由でもあるんかな？

0055デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:42:04

>全画面で実行される別アプリ（ゲーム）の補助ツール

よく読みましょう。

0056デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:43:22

>55
いや、読んだ。だから別アプリが問題だっていってるわけだが？

0057デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:45:01

本当はチートツールですちゃんと嫁

0058デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:46:34

>57
そうか、なら死ね

0059デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:50:22

うるせぇ解決策だせもしねえでお前がしね

0060デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:54:12

>59
DirectX SDK
でぐぐれ馬鹿

0061デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 12:55:40

>>49
explorer.exeのプロセスを定期的に調べて死んでたら起動するとかでは？

0062デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 13:10:39

消えたタスクボタンを復活させるフリーソフトがあったような。

006349

2007/09/05(水) 14:00:02

>>56
別アプリはあくまでも別（ゲームなのでソースは公開されてない）なので、
どういう原因で例外が発生しているのかはタイミングを含めてほとんど不明です。
なのでその不慮の自体からの回避をするための補助ツールをと思いまして。

>>57,58
結果的にチート扱いになってしまうかも分かりませんが、今回はタスクバーの
表示回復だけが目的です。

>>60
ググって見ます。

>>61
explorer.exeは生きてる状態で、タスクバーが消えてる以外は問題なく動いています。
（Windowsキーを押すとスタートメニューが表示されます。）

>>62
その機能を、補助ツールを常駐させることで自動的に回復したいのです。

0064デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 14:05:36

>63
もう一度ゲームを起動して正常終了してもタスクバーは消えたままですか？

0065デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 14:06:33

>>60はノイズだよ
そんなんぐぐっても何も出てこんぜ

0066デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 14:08:32

>65
いや出てくるが？

006749

2007/09/05(水) 14:11:52

>>64
その場合はタスクバーも表示されています。

0068デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 14:13:34

プロセス終了時にShell_TrayWndかなんかがVisibleか調べて
表示させればいいんじゃない

0069デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 14:16:08

>>63
んーじゃあ最初にタスクバーのハンドルを取得して
非表示になってたらShowWindowするとか。
非表示じゃなくて存在自体なくなってたらexplorer.exeをkillして再起動とか。
後者はあまり好ましくないかも知れんがやむを得ないと思われ

0070デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 14:27:31

>>68,69
ありがとうございます。
その方法で調べて試してみます。

>>69
確かにexplorerのkillは最終手段ですね＾＾；

0071デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 15:29:47

>67
DirectXで画面にクリア処理

それで終わるよ

0072デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 17:04:32

>>45-46
CreateGraphics()で書いてました
e.Graphicsじゃないといかんのですね
ありがとうございました

0073デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 17:08:21

どういたしまして＾＾

0074デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 17:13:21

>72
ヒント
最大化
最小化

createグラフィックが正解

あとはわかるね

0075デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 17:26:53

>>49
そのゲームの作者かメーカーに修正依頼するのが筋じゃねーの

0076デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 17:38:16

それが作者は昨年死亡したもので・・・

0077デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:00:09

owata

0078デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:44:41

ユーザーコントロールのプロパティに独自に作成したクラスの配列を指定する方法を教えてください。
コンパイルは通るけど、プロパティで設定した値が保存されません。string型の配列とかだと問題ないのですが orz

・TestClass.cs
public class dataClass{
　private string _member;
　public string Member{
　　set { _member = value; }
　　get { return _member;}
　}
}

・ユーザーコントロール.cs
private dataClass[] _test;
[DesignerSerializationVisibility(DesignerSerializationVisibility.Content)]
public dataClass[] Test{
　set { _test = value;}
get { return _test;}
}

0079デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 19:02:13

>>78
このコードでちゃんと値取れたが、Testへはどうやって値入れてるんだ？

0080デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 20:31:28

エロビデオ専用のプレイヤー作りたいのですが
ムービー再生の命令ってありますか？

0081デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 20:33:02

命令＾＾

0082デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 20:34:37

何か間違ってますか？

0083デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 20:47:10

>>41

(&1)
(&2)

(&12

0084デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 20:47:18

>>79
ユーザーコントロールを新規のフォームに配置 ⇒ プロパティシートから設定しています。

0085デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 20:47:50

>>80
すまんが、エロビデオのモザイク除去コマンドしか知らね
他スレを当たってみてくれ
そして二度と来んな

0086デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 20:54:57

知らないならレスしないでください！

0087デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 20:55:23

>>84
？？？
プロパティシートからどうやって？
string？

0088デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 21:10:43

>>85
くだらねぇ
面白いと思ってんのか？
お前が二度とくんな

0089デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 21:17:37

>78
そのSET処理にメッセージボックスを置けばすぐ解るよ

0090デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 22:41:50

C#で
String型で誕生日が入っている場合
その誕生日から現在日付を計算して
年齢を取得するにはどうすればいいのでしょうか？

つまり誕生日が
"1991/09/06"の場合
今日実行すれば、15歳を表示
明日実行すれば、16歳を表示

0091デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 22:44:30

プロパティシートから？プロパティグリッドのことか？

0092デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 22:58:01

>>90
DateTimeにパースして
現在の年月日と比較したら?

0093デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 22:58:46

>>90
>"1991/09/06"の場合
>今日実行すれば、15歳を表示
>明日実行すれば、16歳を表示

これはどうやって計算した？
基本的にはその計算した過程をプログラムすれば良い。

ここが参考になるんじゃない
ttp://jeanne.wankuma.com/tips/datetime/

0094デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 22:59:15

>>90
こんなかんじか？

string tanjyo = "1979/01/27";
DateTime dt = DateTime.Parse(tanjyo);
TimeSpan ts = DateTime.Now - dt;
int nenrei = (int)ts.TotalDays / 365;
MessageBox.Show(nenrei.ToString());

0095デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 23:01:02

閏年は？

0096デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 23:02:53

年と月日を別々に比較しないとだめぽ

0097デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 23:07:51

Calendarがやってくれない?

009872

2007/09/06(木) 00:38:06

Paintイベントで
CreateGraphics()で描いていたのを
e.Graphicsを使って描いてDoubleBufferdをTrueにする事で
ダブルバッファリングを有効にすることができましたが

意図的にPaintイベントを発生させたいときに
Paint(null,null)で呼び出していた手法が使えなくなってしまいました
（PaintEventArgs e　が nullになってしまうため）

何かいい方法はないでしょうか？

0099デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 00:43:23

>>98
そういうのは
・スレッドをブロックして即座に描画するんならControl.Refresh
・非同期的に描画するんならControl.Invalidate
を呼ぶ。
通常は後者

0100デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 00:49:22

>>99
嗚呼、Refreshでよかったのか～
Invalidateは初めて知りまつた
ありがとうございました

0101デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 09:18:28

年齢は前日でプラス１だよ

0102デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 09:47:12

Refresh は、 Invalidate して Update してる

0103デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 09:51:03

>>101

あれ、満年齢って誕生日の前日に数えるんじゃなかったっけ？

0104デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 10:01:26

>>101

すまん、前日＋１と読み誤っていた。
前日でプラス１、その通りでございます。

0105デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 10:06:16

VC#2005を使って簡単なブラウザを作りたいんですけど、とりあえずFormに
textboxやbuttonとか貼り付けて、buttonの名前を「移動]「戻る」｢進む」と
名づけたんだけど、そのボタンにどうやったらその機能を付けたらいいのかが
わからないんです。
navigate()やGoback()などのメソッドを使うことは分かったんだけど、実際に
どのように記述すればいいのか…

0106デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 10:25:58

>>105
レンダリングエンジンを自作するつもりでなければ、
WebBrowserコントロールを貼り付ける。
あとはWebBrowserコントロールでググればいろいろ出てくるだろ。

0107デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 10:29:00

>>105
このへんが参考になるかな。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/vcsharp/develop/createwindowsapp/

0108デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 10:48:33

>>107
おおっ！ありがとうございます。
参考になります♪

0109デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 11:17:40

>>87
>>91
プロパティグリッドというのですかね。正確な名称はわかりませんが、
コレクションエディタ？でメンバを追加しています。
>>78
メンバを追加してもメッセージは表示されません。。

0110109

2007/09/06(木) 11:41:39

CollectionBase を派生させたクラスを使用すればよかったみたいですね。
お騒がせしました。

0111デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 11:55:36

>>107のサイトを見て一応作ったんだけど、この場合だとcomboBoxのプロパティitemに
登録したサイトのみ閲覧できるってことなんですよね？
そうではなくIEみたいにアドレスや検索語をtextBoxに入力して移動buttunを押せば
そのページに飛ぶようなブラウザをつくりたいんですけど、どうすれば…？

どのようにメソッドを記述すればいいんでしょうか？

0112デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 11:58:44

取りあえず、いきなりブラウザじゃなくて普通に
簡易なソフトを組むところから始めて見た方が良いのでは…。

0113デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:01:45

いきなり自分だけで作ってみるよりも、VisualC#入門みたいな書籍やサイトを回って
軽く練習してからの方が早いよ

0114デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:09:38

応用のきかないやっちゃ

0115デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:14:48

>>113
嫌です
というかウェブブラウザ以外以外作るきはないんです
一度きりのプログラミングなので知る必要はないと思います

0116デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:16:17

>>115
>>111程度のこともできないんじゃ無理だね

0117デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:16:51

ってまあ騙りなんだろうけど、釣られてみたｗ

0118デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:18:10

誰だって初めからできるわけじゃないでしょが！！

0119デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:35:50

これが所謂ゆとりってやつかね。

0120デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:42:18

中身がわからないもの作って何が面白いんだろうか
もし入門書を読むのが苦痛ならプログラマには向いていないってことだよ

0121デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:47:04

webBrowser1.Navigate(comboBox1.SelectedItem.ToString());
↓
webBrowser1.Navigate(textBox1.Text);

がんばれ

0122デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 13:39:40

>>120
誰でも苦痛だと思うが

0123デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 13:44:57

えー、苦痛ならほんとに向いてないでしょ

0124デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 13:57:27

入門書を読むのはまあ苦痛だろう。
苦痛じゃなくなるのは程よく慣れて思い通りになってくるだいぶ後の話だ。
苦痛だと思ったらプログラマに向いてないなんてちょい言い過ぎ。

>>115を読むとこいつは人間的にどうかと思うがな。

0125デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 14:07:37

>>118ﾜﾛﾀ
だから練習しろといってるｗ

0126デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 14:20:20

というか騙りじゃなけりゃ、スキルなくてやる気もないんだから発注しろよって話だな

0127デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:59:46

webBrowser1.DocumentText = "<html><body></body></html>";
HtmlElement he = webBrowser1.Document.Body;
if (he == null) {
MessageBox.Show("error");
return;
}
he.InnerHtml += "a";

これを行うとhe==nullがtrueになってしまいます。
Bodyを取得するにはどうしたらよいのでしょうか？

0128デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:39:16

よくgenericの例の説明で

Swap<T>(ref T,ref T);

なんてのがありますけど、

実際にSwapクラス？ってどこかの名前空間にあります？

0129デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 18:04:10

普通に自作のジェネリクスメソッドじゃね?

0130128

2007/09/06(木) 18:13:49

いやまぁ作るのは簡単なんだけど・・・

誰が作っても同じだし、汎用的な処理なんであるに決まってると思い込んでた

0131デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 18:28:26

そんな事までクラスで面倒見ないといけないのか・・・？

0132デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 18:39:35

使わないだろ
欲しいと思ったことも無いなSwap

0133デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 18:44:40

コルーチンの説明でフィボナッチ数列求めるようなもんだろ。

0134128

2007/09/06(木) 18:53:26

あぁ、そうか
C#みたいな言語では例外安全とかあんまり考えなくていいのね

だからSwapも要らないと

0135デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 20:15:57

考えなくていいわけじゃないけど
Swap1こだけあってもそんなにありがたくないような気がする
そういうの集めたライブラリとかなら知らんが。

0136デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 20:18:03

ていうかどのレベルで考えるかによるけとな。
Swapだけそんなに安全に使えてもあんまり意味ないし

0137デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 20:21:23

例外安全も考えたこと無いな
GCされるだけだし、
構造体のコンストラクタでは例外投げられないし

0138デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 20:43:43

例外安全ってどういうこと？
例外が発生するかどうかはこの場合関係ないような気がするけど･･･
誰か詳しい人教えて

0139デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:04:44

>138
OutOfMemoryExceptionやThreadAbortExceptionみたいな
いつでも起きうる例外もあるから。
例えばAPIでMutexを作って変数に代入する前に例外が起きたりして解放する機会を失ったりとかすると致命傷になる。
swapなら何かのIntPtrを例外安全に入れ替えたいときに必要なのかもしれず。C#使っててそんな機会はまずないかもしれないけど。

まぁ、ThreadAbortExceptionなんかAbortを叩くやつが悪いと思うし
本当のメモリ不足のOutOfMemoryExceptionは例外安全を考えるまでもなく復旧できないだろうし
こいつらはあんまり考えなくてもいいかもね。
他にいつでも割り込んで起きうる例外ってあったかなぁ？

0140デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:11:16

例えば片方入れ替えたところで何らかの例外が発生してしまうと、
変数の状態が不正になる
ローカル変数とかは普通に書いてりゃ問題ないけど
寿命の長いオブジェクトのフィールドだったりすると
例外が起こった処理以外に影響を与えてしまう。

まあ可能性は普通ものすごく低いので
ここまで考慮することはまあそうそうないけどね。
本当にクリティカルなオブジェクトだったりすると
そこまで考えなきゃならないこともあったりはする

普通はコード上で想定される例外くらいの考慮でしますけどね
Swapは普通問題が起こるのはまれな部類なので
そこまで考慮しないのがほとんど

0141デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:15:39

例えばASP.NET環境だと、処理に時間がかかりすぎると
スレッドがアボートされるので
思いもよらんところで例外が発生する可能性はある

そこまで考慮するかどうかはまた別の問題だが。

0142デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:17:51

どうでもいいし脇道なんだがCERあるのでその辺は「いつでも」は起こらない
2.0になる時に信頼性に関してはかなり手を加えられてたりする、ひっそり
まあSQLサーバーのせいだろうけど。

0143デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:18:28

だいたいアンマネージが絡むようなところか
セキュリティ上まずいことになる可能性があるところくらいかな
ロックなんかが関わってくるところもあるかもしれない

0144デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:20:20

>>142
それはつまりちゃんと対応した場合の話じゃないの？
ってか対応しる手段としてそういうのがあれ

0145デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:20:36

Compact上でのWebResponseの質問なんですが、
WebRequest.Create()でWebRequestを作成した後、GetResponse()で
WebResponseを作成するまではいいのですが、ファイルをダウンロード後に
Close()しようとしてもなぜかそこでハングしてしまい、WebResponseを閉じる
ことが出来ません。試しにGetResponseStream()で取得したStreamの方を
Close()してみたのですが、こっちの方でもハングしてしまい止まってしまいました。
ダウンロード対象はファイルとストリーミングデータ両方です。
何かヒントだけでもいただけないでしょうか?

0146138

2007/09/06(木) 21:22:42

>>139-140
なるほどー。そういう問題があったとは気づかなかった。
でもSwapをメソッドにしてもそういう問題は変わらないんじゃない？
それともInterlockedクラスみたいに内部的な処理として実装するって意味なのかな

0147デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:50:37

>>127
判らないけど処理に時間がかかるんじゃないか。

0148デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:51:00

そういうことでしょう。

0149デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:51:30

>>146そういうことでしょう。
のつもりだったのですよ。

0150デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:53:41

すみません。どれが自作自演でしょうか？

0151デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:04:24

いや、多分、C++では例外安全なプログラムを書くためには
Swapが頻出するから、そのメソッドが用意されてないのはなんでじゃろ、
といった程度の話じゃないのかな
C++だとSwap以外のほとんどの処理が例外を投げる可能性があって大変らしい
StackのPopにいたっては例外安全に記述する方法がないという

0152デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:23:00

>>145
Compactは知らないが、その手のコードはあちこちにある。
それで試したら？

つーかストリーミングの処理はどうやってるのか非常に興味ある。
出来てなさそう。

0153デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:25:28

>>151
C++は基本的に例外安全か否かの2値しか考えないからねぇ。

ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/system.runtime.constrainedexecution.consistency(VS.80).aspx

これで言うと、C++な人たちの世界では
Consistency.WillNotCorruptState
Consistency.MayCorruptProcess
のどちらか。

そうじゃなくて、状態の一貫性が失われることはあるのは前提で、
どこまで状態が不定になるかを分類するというアプローチもあると。

0154デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:28:19

そりゃそうだろ。
メモリだって１００％確実に書き込みできるわけじゃないし。

0155デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:29:05

>>152
PC上で同じコードを実行した場合はハングせずに切断できるので
多分Compact上でやるのがいけないのか、CE機の方に原因がある
のかもしれません。
一応探してみます。

ストリーミングといってもただフレーム単位で流れてくるmp3を
スレッドに分けてConnectStreamから読んでるだけなんですけどね orz

0156デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:34:46

>>151
C++のstd::swapもコピーコンストラクタの実装によっては例外が出ると思うけど・・・
そういうことではない？

0157デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:37:30

c++のスレでどうぞ。

0158デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:39:09

変数名+1という式を実行したいのです
すなわちなぜ数字の1と文字列型の1が存在し区別する必要があるのかということです？
すごく面倒です

0159デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:46:26

ﾂﾏﾝﾈ

0160デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:47:01

釣れますか

0161デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:47:05

ｺﾞﾒﾝﾈ

0162デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:53:20

>>161は>>159に絶妙のレスを入れようとしたのに>>160の野郎が邪魔しやがって、
と思っているに違いない。

>>160は女。

0163デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:54:40

野郎なのに女とはこれいかに

0164デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:58:22

Mutexを使って多重起動を抑止したのはいいんだが

・多重起動してるかチェックしたときにすでに同じEXEが起動してた
・かつ起動済みのEXEが最小化されてる

こんなとき、すでに起動済みのEXEのほうの最小化を解除することは可能？

0165デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 23:03:30

可能だな

0166デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 23:11:03

>>164
プロセス間通信する必要がある。
IpcChannelとかその辺

0167デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 23:17:07

>>164
Win32API呼べばいけると思う。

参考
ttp://program.station.ez-net.jp/special/visual_studio/csharp/2005.mutex.asp

0168デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 23:23:12

まあでもchar型の数値と整数型の数字があるって不思議だよな！
たとえばprintに渡せないし
プログラムしない人にはわからないと思うぜ

0169デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 23:24:57

>>167
なにその参考先
二回目以降に起動したやつは存在するプロセスに通知するだけにすればいいのに

0170デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 23:25:12

158==168?

0171デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 23:34:13

>>158は前スレのベストセレクションだな

0172デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:33:32

int iに年代を入れてカレンダーを作るプログラムを作ったんだけど、
もし　ｉ　におかしな数字を入れられた時はもう一度入力させるようにwhile文でまわすつもりが、
数字じゃなくてaaaaみたいな文字列を入れられて延々ループが始まってしまいました。
これを防ぐにはどうしたらいいですか？

0173デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:38:45

＞はもう一度入力させるようにwhile文でまわすつもりが
意味分からんからコード書いてみ

0174デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:44:18

どのような処理か分かりかねるけど、普通はループ中に条件変わらなければ
ループ入る前に評価するのでは？

0175デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:53:25

>>173

int i;

scanf("%d",i);

while( i>1 || i<9999 )
　{
　printf("もう一度入力してください");
　scanf("%d",&y);
　}

こんな感じです。

0176デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:54:14

>>172
どんなコードかすごい興味あるｗ

0177デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:54:43

あ、すいません
最初のscanfの括弧内のiの前に&書き忘れです。

0178デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:56:34

たびたびすいません・・・・
whileの条件の不等号が逆です・・・

0179デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:56:47

Cかよ

0180デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:58:07

つーかなんで1個目のscanfはiで2個目はyなの

0181デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:59:23

1<i<9999　なら無限ループしたいの？

0182175

2007/09/07(金) 01:03:59

>>180

ぐは；・・・・ちょっとミスしすぎですね。。
yはもともとのコードをyで書いてたんでその癖でそのまま書き写してしまいました・・・

0183デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:04:40

スレ違い
CとC#は別の言語だよ
自分が勉強してる言語の名前くらいちゃんと覚えとけ
この質問は>>180でFAだが次からこっち行けよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170338926/

0184175

2007/09/07(金) 01:06:45

>>181
すいません、i<1 || i>9999　の時に正しく入力されるまでループさせたいんです。
でもaaaaなどの文字列を入れられてしまうとなぜかバグみたいに”もう一度入力してください”が延々流れ続けるようになってしまうんです。

0185デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:07:27

scanfじゃね？と冗談で書こうとしたらマジかよ

0186175

2007/09/07(金) 01:07:30

すいません、失礼いたしました。

0187デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:09:29

まあまあどうせ暇なんだし答えてやろうぜ。
ってかすでに無限ループする以外の選択肢しかないだろこれはｗ

0188デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:11:28

>>186
いや構わんよ
自分はCのスレにも居るから何かあれば遠慮なく聞いて

0189デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:12:04

こんな感じのソースじゃなくてそのものがないとなんともいえんな
処理自体は間違ってないように見える

0190デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:19:55

>>189
http://ja.wikipedia.org/wiki/Scanf#.E7.95.B0.E5.B8.B8.E3.81.AA.E5.85.A5.E5.8A.9B.E3.81.8C.E8.A1.8C.E3.82.8F.E3.82.8C.E3.81.9F.E6.99.82.E3.81.AE.E5.87.A6.E7.90.86

0191デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:24:58

scanfってこんなんだっけ
もうすっかり忘れてるなｗ

なるほどこれはダメだ

0192デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:28:19

こういうの見るとC#やっててよかったと思うわ＞scanf

0193デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:33:36

scanfのｆってなんですか？

0194デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:36:41

フォーマットのfじゃね？

scanf 懐かしいな、講義で教わったときは「使うな」だったけど。

0195デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:44:28

教えといて使うなってのもなｗ
まぁ知らなきゃ使ってしまうかもしれないし当然だが

0196デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 04:06:43

ファイルの保存ですがオブジェクトを複数個リストにいれてそれを保存なんてことできますか？
取り出し方が思いつかないですけど

0197デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 04:12:56

シリアライズでぐぐれ

0198デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 05:09:53

前スレの透過キー問題、結構重要じゃね？
リサイズが出来なくなるのは仕様で済ましちゃ問題あると思うんだが。

0199デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 08:05:44

24bitバグが絡んでると思ったが16bitでも発生するみたいだ

0200デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 09:14:16

これ釣りですから

0201デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 09:15:02

？

0202デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 09:54:42

誤爆に10ゲイツ

0203デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 11:27:00

>>197
正直だめもとで質問したのですが便利なものがあるんですね。難しいけど
ありがとうございました

0204デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 11:55:10

あるプロジェクトがマネージドなのかアンマネージドなのかを判別する方法あるのでしょうか？
単純に、DllImportなどを指定して、WindowsのAPIとかを呼び出すコードが混じっていたら、
アンマネージドになるのであって、
明示的に、VisualStudioのビルドプロパティのどっかにフラグで指定されているわけでは無いですよね？

0205デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 12:35:57

プロジェクトファイルの拡張子からして違うように見えるのは俺の気のせいか？

0206デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 13:48:21

C#(というか.NET)で作ってたらDllImport使ってようとunsafe使ってようと
マネージドには違いないだろ

0207デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 13:51:32

>>204
>DllImportなどを指定して、WindowsのAPIとかを呼び出すコードが混じっていたら、
>アンマネージドになる

ならなねーよ

0208デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 14:20:27

http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/18/21224318.html
ここの>CLRに準処の意味がわからん
CLIに準処したCLR上で動作するの間違いか?

0209デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 14:52:05

>>204
アンセーフとごっちゃにしてない？
アンセーフかどうかならプロジェクトのプロパティにあるよ
Win32APIはたしかにアンマネージだが呼び出し側がアンマネージになるわけではない

0210デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 14:59:23

文字列の配列またはListの要素を結合する方法ってありますか？
arrray.Joint("区切り文字")
見たいなメソッドがあれば一番良いのですが。。。
今はループで回して＋＝で結合してるのですあ、もっと良い方法がないかな、と思って

0211デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 15:03:14

Strings.Join

0212デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 15:04:08

String.Join

0213デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 15:07:09

>>210
ちなみに要素数にもよるがループ中で文字列連結はよくない。
要素数だけゴミ（一時オブジェクト）が生成されるので。
そういうときは代わりにStringBuilderを使う。

0214デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 15:15:09

文字列の連結は今回は関係なおのでは

0215213

2007/09/07(金) 15:18:40

>>214
まあ関係ないけど、一応言っといて損はないでしょ

0216デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 15:22:46

要素数があらかじめ決まっているならstringの方が最適化されて効率がよくなるらしいよ

0217デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 15:57:55

>>216
それは"a" + "b" + "c"がstring.Concat("a", "b", "c")になるというだけでは？
ループの連結では関係ないよ

0218デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 16:25:28

ループでも回数が決まってれば展開される最適化が行われることがあるだろ
そしてstring の +=　が全部一つにまとまってちょっぱやになるだろ

0219204

2007/09/07(金) 16:33:10

皆様、確かにアンセーフとごっちゃにしていました。申し訳ありませんでした。
多分、以下のようになります。

アンマネージ：
　　昔のDLLなどがアンマネージコード。
　　.NETから呼び出しても、呼び出した側はマネージドコードのまま。

アンセーフ :
　　ポインタなどを使ったコードで、unsafe{}句で記述する。
　　ビルドプロパティで許可の設定をしないとビルドエラーとなる。

0220デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 16:53:15

>>218
なんねーよ
ループの展開ってどれだけ膨大なコードになるんだｗ

0221デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 17:29:59

JITでループが展開されることはあるんじゃなかったっけ
まあstringの連結の展開には無関係だけど

0222デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 17:31:09

繰り返し構造が3回以内なら展開される

0223デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 23:26:05

最小化されているFormを元の状態に戻すにはどうしたらいいんでしょうか？
もとの状態が最大化だったら最大化した状態に戻したいのですが。

0224デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 23:44:45

ShowWindow( hWnd, SW_RESTORE );

0225デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 01:31:23

>>224
どうもです。
やっぱWin32APIを使わないと無理なんでしょうかね？

0226デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 01:46:02

なんでだよw
要は最小化される前の状態を「覚えて」おけばいつでも元に戻せるだろ？
小学校1年生でもわかる理屈だと思うけど

0227223

2007/09/08(土) 02:29:21

>>226
そうなんですけど覚えておける状況にあるとは限らないんで。

0228155

2007/09/08(土) 02:37:48

すいません、詰ったのでもう一度質問させてください orz

あの後、いろいろ実験したのですが、どうやらファイルを完全にダウンロード完了しないと
回線が切断されないようで、単品のファイルをダウンロードする場合はちゃんと切断できるの
ですが、ラジオ放送などの終わりがいつになるかわからないものだと放送が終了するまで
切断できないようです。
ですが、さすがにそれだと通信帯域的や、コネクション数の制限的にまずいのでどうにかして
切断したいのですが、どうしたらいいでしょうか?

0229デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 03:49:50

適当に強制Closeしてやりゃいいんじゃねーの？

0230デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 04:25:25

>>229
usingで囲ってるのですが、どうしてもそうするとClose出来なくて
ハングしてしまい抜け出せません orz

0231デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 13:37:04

スレッドを作ってその中からClose

0232デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 18:04:50

>>223
ウインドウステートプロパティで
最大化か最小化か普通か取得できるからそれみて
最小化されてたら設定かえてやるだけでよくね？

0233デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 18:10:13

まあ、「覚えておけない状態」っていうのがどういう状態のことなのか
227に聞いてみたいものだねw

0234デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 18:26:45

>>231
スレッドは嫌韓雑誌なのでNGです
テコンダー朴がすごすぎです

0235デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 19:00:06

C#を無料で入手できるサイトってありますか？

0236デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 19:05:16

>>235
ネタ？
.Net framework sdkかC# Expressで検索。

0237223

2007/09/08(土) 19:27:09

>>233
単に対象のフォームを作成時から面倒みれるわけではないというだけです。
まあライブラリ的なもんだと考えてもらえばわかりやすいかと。

>>232
元の状態がわからないのでそれではできないです。

0238デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 19:30:47

Form.WindowStateプロパティで取れるっていってんだろうがボケナス

0239223

2007/09/08(土) 19:48:34

>>238
いや、だから現在の状態は取得できても元の状態は取得できないんですが・・・

0240デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 19:51:06

なら元の状態を記録しておけよ？

0241223

2007/09/08(土) 19:59:41

>>240
とりあえず>>237の前半を読んでもらえないですかね？

0242デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:01:08

223はプログラマ向いてないんじゃないか？
なんかネタじゃなさそうだし....

0243デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:16:26

ズレてるのは>>238だろ
public void RestoreWindow(Form f) {
　if (f.WindowState == FormWindowState.Minimized) {
　　//
　}
}
これをどう書くかって話だろ？
まあ多分ShowWindow使うしかないと思うけど。

0244デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:19:11

なんで事前にインスタンスを登録しとく形ではダメなの?

0245デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:22:25

きっと「クラス」ライブラリという考え方が理解できないのでしょうw
ライブラリといえばスタティックメソッドのことだと思い込んでるんだよ

0246デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:24:05

C#で各プロジェクト共通に使えるクラスを作成して
そのクラスをまとめて格納するフォルダを作りました。
それを別フォルダにあるプロジェクトからそのフォルダにあるクラスを
プロジェクト→既存項目の追加で追加すると同じプロジェクト内の
フォルダへコピーされてしまいました。
やりたい事はコピーでなくその共通フォルダにあるクラスそのものを参照して
共通フォルダのクラスを変更するだけですべてのプロジェクトが修正されている
仕組みにしたいのですがやり方がわかりません。VB6なら汎用モジュールを格納する
フォルダを作りその中のファイルをIDEで追加するとできたのですが・・・
コピーされてしまうと各プロジェクト分同じファイルができてしまい
メンテナンスが大変になりそうなので・・・
どなたか、共通ファイルを複数プロジェクトで共有する方法を教えて下さい。

0247デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:27:13

追加するときのファイルダイアログの「追加」ボタンの右の三角をクリック
リンクとして追加（だったかな)を選ぶ

DLLにした方がいいと思うけどね

0248デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:28:21

>>246
プロジェクトとリソルーションの区別がついてないと見た。
まずはそれを理解するのが先決だと思う。

0249デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:29:56

>>246
共通ﾌｧｲﾙをクラスライブラリーにしてそのDLLを各プロジェクトで参照すればいいんじゃね

0250223

2007/09/08(土) 20:41:52

>>243
大体そんな感じです。やっぱAPI使うしかないですね。

>>244
API使えばわざわざそういう方式にする必要もないので。

>>245
ライブラリって言葉はまずかったですかね？
でもそれはあくまでも補足で、その前の一行を読めば十分わかると思ったんですけどね。

まあというわけでWin32APIを使うことにします。
どうもありがとうございました。

0251デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:42:00

>>246
共通に使えるクラスを集めたプロジェクトを作って
そのプロジェクト自体をソリューションに追加するといいよ
ファイルを直接参照するんじゃなくてDLLができちゃうけど気にするな
DLLの存在は全く意識せずに扱えるようになってるから

0252デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:47:40

>>250
馬鹿なくせに頑なお方だねえw

＞その前の一行を読めば十分わかると思ったんですけどね。
じゃないよw
何もわかってないのはお前さんの方。

君のような性格の奴はぜったに伸びないよ。

>>251
246が望んでいるのは、恐らく複数の「リソルーション」から同じクラスライブラリを
参照することで、君がいっているようなこととは微妙に違うと思うよ。

0253デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:51:11

ごめん

×リソルーション
○ソルーション（ソリューション）

0254251

2007/09/08(土) 20:52:55

>>252
>複数の「リソルーション」から同じクラスライブラリを参照すること
いやその意味で言ったんだ
>>251の「そのプロジェクト」は利用側じゃなくて
「共通に使えるクラスを集めたプロジェクト」を指してるつもりだった

0255デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 21:07:43

>>247
回答ありがとうございます。

0256デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 21:24:15

どうみても馬鹿は>>252です。ありがたくない。

0257デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 21:28:35

このスレッドは
「どんなにくだらないＣ＃プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

0258デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 21:42:07

>>256
君223か？あるいは>>243?
このレベルのことが理解できなお馬鹿がそんなに多いとも思えない。

まあこれ以上騒がれてももうっとうしいから
一応簡単に223のどこが「馬鹿」か書くことにする。

223は、フォームが最小化される前の状態がわからないからできない、
と言っているがこれは愚かな発言だ。

わからない（不可知）なのではなく、223にわかるようなコードが書けないだけだ。
「わかる」ようなコードを書けよ。

>>257
くだらない質問をするのは問題ないが、無知を認められない頑なさ故に
自ら答えを知ろうとしない人間をなだめすかして手取り足取り教えてやるほど
誰もお人よしじゃないだろ。

0259デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 21:48:37

おまえら、もうほっといてやれよ
これから相手にしたやつも同じくらいバカってことで↓

0260デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 21:54:23

>>258
放置できないんなら君もヽ( ･∀･)人(･∀･ )ノﾅｶｰﾏ

0261デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 22:07:01

つーか
ShowWindow( hWnd, SW_RESTORE );
と
fm.WindowState= FormWindowState.Normal;
って挙動いっしょじゃないのか？

0262155

2007/09/08(土) 22:36:19

>>231
返信遅れてしまってすいません。
元からThreadで回す予定だったので長くとも1分以内に切れてくれるならいいのですが、
いつまで経っても切れないのでメインスレッドに持って来て実験すると案の定
Closeのところでハングしてるんです orz

0263デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 23:58:04

ACSESSをC#からオートメーションで動かしたいのですが
VB６だと
'AccessをVB6でオートメーションで動かす
Public Sub AutoAccess()
Dim objAcc As Access.Application
Set objAcc = CreateObject("Access.Application")

With objAcc
.OpenCurrentDatabase "C:\test\test.mdb"
.DoCmd.OpenQuery "Q_クエリーテスト"
.CloseCurrentDatabase
End With
End Sub

となります。
C#だとどう書けばよろしいのでしょうか？

0264デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 23:59:27

VSTO

0265デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 00:14:26

>>264
VSTOはありません。ACCESS97です。

0266デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 00:31:20

つ Visual C# .NET を使用して Office オートメーションサーバーのウィンドウハン…
http://support.microsoft.com/kb/302295/ja

0267デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 00:51:55

>263
VB.NETを使って書いて作ったdllをC#から呼ぶ。
Missing.Valueが面倒なんだよねぇ……

0268デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 00:57:53

>>267
Missing.Valueとは何でしょうか？

0269デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 01:32:03

Valueさんがいなくて寂しいわ

0270デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 03:09:44

>>266
具体的なコード例があれば助かるのですが・・・

0271デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 03:17:23

つhttp://store.yahoo.co.jp/komakineji/1004075.html

0272デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 08:41:35

System.Runtime.InteropServices

0273デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 09:56:07

いいかげんしろや
簡単なことだったらググレカス。
キーワード位判るだろ！！！！

c# access オートメーション

ttp://support.microsoft.com/kb/317114/ja

でもな、c#からoffice使うのは勧めない。VB6やVBAからのほうがよい。

0274デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 11:47:55

文字列の
"$実行("hoge",1,"nage")"
を解析して
「$実行」
と
「"hoge"」「1」「"nage"」
を返してほしいのだがどうすればよいでしょうか？
正規表現でやれると思うけど引数部分が何回繰り返されるかわからないのです。
この引数の部分はobject[]に格納したいです。

0275デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 11:50:27

その前に文字列になってないような…

0276デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 11:55:48

>>274
地道にコード書けば？

0277デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 11:56:21

Match と Group 使いこなせばどうとでもなる
確か @IT に .NET の正規表現講座があったからそれで勉強してみれ

0278デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 11:59:28

正規表現使わないほうが楽なんでないの？

"hoge"に　[　,　(　)　]が含まれているかも知れないし。

0279デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:01:19

それは面倒ではないが、" のエスケープがあると面倒だな

0280デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:12:07

TextFieldParser で超手抜きｗ

0281デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:28:47

なんかC#からExcelとかAccess使うのは
かなり評判が悪いみたいですね
COM開放しわすれて残骸が残るから？
それとも遅いから？
VSTOつかえといっても高いしアレ

おとなしくＶＳスクリプトでも使ってなさいってこと？

0282デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:30:47

追加：Missing.Value面倒

0283デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:54:14

初心者です。どなたか教えてください。

interfaceを作って、そのままクラスの中で宣言して使ってる
サンプルソースによく出くわすのですが、
interfaceってクラスで実装して初めて使えるものではないのでしょうか？

たとえば、IShellLinkのサンプルやseasarのオマケでついてくるサンプルなどです。

よろしくお願いします。

0284デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:57:30

COM参照のインターフェイスは特別
seasarのおまけとやらは知らん

0285デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 14:00:25

>>283
ちとエスパーしてみるが、
ファクトリが返してきたインスタンスをインターフェイスで受けてるケースのことか？
インターフェイスだけでインスタンスは作れないが、変数（参照の受け皿）は宣言できる。

IABC abc = ABC.Factory();

0286デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 14:13:00

もっと端的に書けばこういうこと。
interface IAbc {}
class Abc : IAbc {}
IAbc abc = new Abc();

0287デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 14:14:03

そのためのインターフェースだしな

0288デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 15:01:23

みなさまありがとうございます。
>>286であれば理解できるのですが、

　class Abc : IAbc {}

にあたる部分が見当たらないのです。

強いていえば、interfaceのはじめに

[ComImport]
[Guid("000214EE-0000-0000-C000-000000000046")]
[InterfaceType(ComInterfaceType.InterfaceIsIUnknown)]
internal interface IShellLinkA

メソッドなどの宣言では、
void GetWorkingDirectory( [Out, MarshalAs(UnmanagedType.LPStr)] StringBuilder pszDir, int cch );

みたいに書いてあるのですが。
その後は実装なしにinterfaceの型で変数を宣言してそのまま使ってるように見えます。
>>284さんの言われるように特別な例なのでしょうか？
よろしくお願いします。

0289デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 15:08:07

宣言はそりゃできるわさ。問題は初期化。
CoClass 属性がなけりゃ直接 new はできんはずだが。

ていうかそのサンプルってのはどこにあるのさ？

0290デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 15:16:52

>>288
特別な例なので半年後ぐらいに見直すといいよ。
言語の機能というよりはランタイムライブラリの機能だし。

0291デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 15:23:18

>>289
たしかにコクラスというのがあります！

他サイトへのリンクについて言及していないようなので貼ってみます。
以下のサイトのサンプルです。
http://smdn.invisiblefulmoon.net/ikimasshoy/dotnettips/tips043.html

コクラスについて調べてみましたがさっぱり意味がわかりませんでした。
この機能の目的についてだけでも教えていただけますか？
あとは参考にすればよい本などがあれば・・・

よろしくお願いします。

>>290
半年後ですか・・・なにもせずに半年というわけではなく、
その間、充分勉強してスキルアップしろという意味でしょうね。
真摯に受け止めます。ありがとうございます。

0292デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 15:31:12

COM っていう昔使われてた（今も使われてるけど）異言語間のやり取り用の取り決めがあって、
.NET でその取り決めに従うための特別な記述だ。
まああんまり今は気にするな。結局大して役に立たんし。

0293デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 15:34:15

>>291
＞その間、充分勉強してスキルアップしろという意味でしょうね。

まあCOMについて半年も勉強してても飽きると思うが。

COMを知らなくてもC#の勉強はできるし、
普通なら先に知るべきことはたくさんあるので
半年ぐらい忘れてもいいぐらいだと思う。

0294デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 15:37:39

そのページはCOMInteropを自作してるのか（笑）
初心者向きじゃないと思うぞ。
ヒントを言えばShellLinkクラスはCOMオブジェクトそのものじゃなくて、
COMオブジェクトをC#から利用するための中間クラス。
インターフェイスの実装はCOMモジュールの中にあるから安心しろ。

0295291

2007/09/09(日) 15:39:36

>>292
今の私には「決まり」としてしか理解できないようです。
おまじないのようなものだと思っておきます。
アドバイスありがとうございました。

>>293
ありがとうございます。
まずはもっとほかの事を勉強してみます。

0296291

2007/09/09(日) 15:47:18

>>294
COMってDLLの一種というくらいの認識しかないのですが、
COMが実装してｒｙinterfaceの仕様をCOMをりようするプログラムのほうで
書き直しているのでしょうか？でもinterfaceを書き直しても実装してるプログラムには
影響ないように思えるのですが。

書いててよくわかんなくなってきました・・・

もしよろしければコクラスの機能だけでも教えていただけたらと思います。

よろしくお願いします。

0297デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:18:34

>>296
[
  uuid(11219420-1768-11D1-95BE-00609797EA4F),
  helpstring("Shell Link object")
]
coclass ShellLinkObject {
  [default] interface IShellLinkDual;
};

VC++/ATLでCOMサーバーを作れるようになったらも一回挑戦してみろ。
上のIDLが読めないようだと理解は無理。

ちなみにCOMInteropは「参照の追加」「COM」「Microsoft Shell Controls and Automation」で
自動的にDLLにしてくれるからこれを使うのが普通。

0298デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:23:03

>>296

ごめん。
COMとは10年以上のつきあいだけどそれでも質問の意味がわかんねぇす。

いわゆる入門書は先にC++の仮想関数テーブルとかIUnknownを説明した上で
その後「coclassとは」みたいな流れを踏むので、
いきなりcoclassだけ説明して下さいってのは無理ってもんだし
かえって遠回りなんじゃないかな。

忠告を無視してまでどうしても知りたければ
この辺の本読んでみるところから初めてみたらいいんじゃない？

http://www.amazon.co.jp/dp/4881356992
http://www.amazon.co.jp/dp/4756132804
http://www.amazon.co.jp/dp/4881357557

C++も分からなければもちろんC++の基礎も勉強と。

そのあと『Essential .NET』と『プログラミングMicrosoft .NET Framework 第2版』
を読破すると。

そこまでやってくれれば、多分ここの書き込み文字数制限程度の分量で
coclassの説明もできると思う。

0299デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:24:36

>>297
レスありがとうございます。
VC、ATL、COMサーバー・・・どれひとつマスターしておりません・・・。
でもプログラムとう世界の奥深さは実感できました。
いつか理解できる日を夢見ていろいろ勉強してみます。

ありがとうございました！

0300デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:30:41

>>298
ただ混乱しているだけの質問をしてご迷惑をおかけしております。

たくさんの書籍の紹介ありがとうございます。
今の私には真に理解できるとは思えませんが、
少しずつでも勉強したいと思っております。

ありがとうございました。

0301デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 18:29:00

>281
解放忘れでオブジェクトの残骸が残ってしまうのはVB.NETでも共通だけど、
やっぱ、単純に書きづらいんだよ。
VBでは省略可能な引数をMissing.Valueで埋めなきゃいけない。
普段全引数を指定とかしないから気づかないけどOfficeのバージョンによって引数の数がさりげなく違うなんてこともある。
これがVB.NETならVB6までと同じように書けるようにできている。
同じことができてもっと楽に扱えるVB.NETがあるのにC#で無理に書かなくてもいいんでない？

0302デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 18:43:36

俺はType.Missingを使ってるけどMissing.Value派のひとも多そうだな。
どっちが推奨なんだろ。

0303デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 18:46:52

> Missing フィールドは、パラメータの既定値を取得するリフレクションによる呼び出しのために使用します。
だから、普通のときは Missing.Value なんじゃね

0304デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 18:49:34

MethodInfo.InvokeでやっちゃってるMSのサンプルを見た覚えがある

0305デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 19:01:19

それはレイトバインドのサンプルだろ多分。

0306304

2007/09/09(日) 19:16:06

http://support.microsoft.com/kb/306683/ja
ちょっと記憶が違ってたけど見つけた

0307デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 19:18:36

しかしいつ見てもこの oMissing の羅列はありえないよな

0308デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 19:26:04

オーバーロードのソースコード生成するしかないか

0309デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 19:43:09

private object InvokeMethod(object obj, string name, params object[] args){
return oApp.GetType().InvokeMember(name, BindingFlags.Default | BindingFlags.InvokeMethod, null, obj, args);
}
oBook = (Excel._Workbook)InvokeMethod(oBooks, "Open", "c:\\book1.xls");
>>360によると、こうすればmissing付けなくてもいいみたいだよ

0310デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 20:11:34

>302
そもそもインスタンスは1つしかないのでどっちも同じだろ。
Missing.Valueを使ったサンプルの方が圧倒的に多いと思うが。

>309
遅延バインディングだな。

0311デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:13:32

VSTO用のプロジェクトを作るとmissingというのが自動生成されていてこれを使えということらしい。
global::System.Object missing = global::System.Type.Missing;

英語のドキュメントをみるとどちらの量もどっこいなのだが、
日本語化されてるドキュメントだとSystem.Refrection.Missing.Valueが多い。

System.Type.MissingのMSDNのリフレクション云々のくだりはVB前提で書かれていて、
VBであってもリフレクションを使う場合はOptionalにはType.Missingが必要になりますの意味。
結局同じものだからどちらでもいいのだろう。MSも混乱してるし。

0312デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:30:53

office2007ってXML形式のファイルに対応してるらしいけど
既存のバイナリファイルいじるのでなければ
直接XMLなファイルを生成するプログラムにしたほうが
COMでがんばるよりはるかに楽な気がしまつ
ExcelはCOMつかわないでＣＳＶでがんばってる人も多いと勝手に妄想

0313デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:36:00

すみません。
イベントとデリゲートについてよく分かりません。
デリゲートはインスタンス化したもののアドレスを入れるもの（？）
と認識しました。

イベントとデリゲートの関係がよくわからず、イベントがさっぱり分かりません。

どなたか簡単に教えていただけないでしょうか？

変なお願いと思いますが、どうしてもわからなくて。
どうやったらイベントのメソッドに飛んでいくのかが全然わからない
状況です

0314デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:47:15

デリゲートはメソッド呼び出し手続きそのものをオブジェクトにすることでほかのオブジェクトとのやり取りに使用できるようにしたもの。
イベントはデリゲートを利用してあるタイミングを通知してもらうための機構。
って言葉で言っても理解できないと思うけど。

・このインスタンスのこのメソッドを呼び出す手続きはこのデリゲートにある。
　これさえあれば元のインスタンスもメソッドも知る必要はない。
てのがデリゲート（とそのデリゲートの実体）。
・このデリゲートを渡しておくから、こういう状況が発生したときに登録した手続きを呼んでくれ。
てのがイベント。
ますます分からんな。

0315デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:54:56

マルチキャストデリゲートが事態をややこしくしているのは間違いない。

0316デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:03:54

デリゲートは「型」。intとかStringとかclass ほにゃららと一緒。

delegate void Foo();
↑これが class Foo{...} とかと同じ、型の「定義」。

イベントは型の「メンバー」の種類のひとつ。フィールドやメソッド、
プロパティと一緒。

event Foo Bar;
↑これが int Bar() {...} (この場合メソッド)とかと一緒でイベントメンバーの定義。

0317313

2007/09/09(日) 22:05:59

>>314
さっそくありがとうございます。確かにまだまだわかりません。
質問させてください

例えばデリゲートＡ、オブジェクトＢ、オブジェクトＣがあったとして、
オブジェクトＢ，ＣにデリゲートＡを持たせるということですか？
なんかインターフェースと同じ感じがするんですが、見当違いのこと言ってますか？

>>これさえあれば元のインスタンスもメソッドも知る必要はない。
ということは、何かの手続き（一連の流れ）を実行するものがデリゲート？
ってことですか？

0318デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:13:17

じゃあ、メソッドが一つだけのインターフェイスのようなものだといったらわかる?
Javaなんかだといちいち内部クラスでインターフェイスを実装したりしてたけど、
それが面倒だから言語に組み込んだだけ。
イベントはイベントハンドラを登録するメソッドと削除するメソッドを
一つにまとめたプロパティみたいなもの

0319313

2007/09/09(日) 22:19:07

>>315
マルチキャストデリゲートですか？
ちょっとくぐってみます。ご指摘ありがとうございます。

>>316
classとintやstringが一緒ですか？
ちょっとこんがらがってきちゃいました。
classについてもう一度調べてみます
ありがとうございます

0320デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:30:26

class String (クラス型)
struct Int32 (構造体型)
enum Keys (列挙型)
delegate EventHandler (デリゲート型)
上の二つは今作った言葉だから使わないでね

0321デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:31:43

デリゲートは、
ある型の引数を取りある型の戻り値を返すメソッドを
なんでもいいから受け取って（インスタンスメソッドでも
スタティックメソッドでもいい）、それを受け取った側が
好きなタイミング（ボタンが押された時とか）で実行できる仕組み

delegateとeventはほとんと同じものだが、
eventに対しては+=と-=しか出来ない。

class Hoge{
public Action<int> Delegate;
public event Action<int> Event;
}

Hoge hoge = new Hoge();
hoge.Delegate = new Action<int>(...); //ok
hoge.Event = new Action<int>(...); //代入はNG
hoge.Event += new Action<int>(...); //ok
hoge.Event -= new Action<int>(...); //ok
hoge.Delegate += new Action<int>(...); //ok.+=や-=もdelegateでも出来る。

0322デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:34:59

> delegateとeventはほとんと同じものだが、
これはねーだろ、折角>>316が解説してくれたのに
delegateとそのインスタンスはこういう場合きっちり言葉を区別しようや

0323313

2007/09/09(日) 22:35:29

みなさん、親切にありがとうございます。
ただ私、ただいま頭がパンクしそうです。
一個ずつ整理していますので、レス遅れます。
すみません。

0324313

2007/09/09(日) 22:41:08

>>318
そうなると、インターフェースとデリゲートは一緒ということ？
例えばどんな場合にインターフェースでどんな時にデリゲートを使うんでしょうか？

0325デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:47:20

しかしdelegateのインスタンスもデリゲートというのだよな

デリゲートの使い方1

public delegate Result Hoge(Arg1 arg1, Arg2 arg2);

こんな感じで引数と戻り値の型を規定する機能

デリゲートの使い方2
規定された型のメソッドを実際に保持するものもデリゲートという

class Foo{
public Hoge Delegate;
public event Hoge Event;
}

//実際のメソッド
Result Method(Arg1 arg1, Arg2 arg2){ ... }

Foo foo = new Foo();
foo.Delegate = new Hoge(Method);
foo.Delegate = Method; //こうでもいい
foo.Event += Method;

0326デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:57:52

313じゃないが盛れのバカな頭もパンクしそうでつ
デリゲートの項目だけは何度復習しても理解不能なんだが
↑みてたら理解できそ・・・・・うにもないorz

0327デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:59:13

インターフェースとデリゲートは全然違うもの
たとえばあるクラスにHogeという名前のイベントがあったら、イメージとしてはそのクラス内に
add_Hoge(EventHandler value)//valueをhogeに追加するメソッド
remove_Hoge(EventHandler value)//valueをhogeから削除するメソッド
EventHandler hoge //登録されたデリゲートを保持する実体(これ自身もデリゲート)
これらが生成されると考えるといいよ。
クラス外部からのデリゲートの実体へのアクセスを登録と削除のみに制限するのが目的。
実際、addとremoveの処理を完全に自分で定義してしまうこともできて
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/z4ka55h8(VS.80).aspx
プロパティにそっくりなのがわかると思う

0328313

2007/09/09(日) 23:00:11

>>325
使い方１はインターフェースのようなもの。
使い方２は実際の処理を+=などで保持するもの。

ということでいいでしょうか？

0329デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:00:12

>>313
たぶん具象を知らずに抽象を知ろうとするからわからなくなるんだろうな。
とりあえず第一次接近としては、デリゲートは関数ポインタみたいなもの
だと考えればいいと思う。

つまり、メソッドのメモリ上の位置（アドレス）に関する情報を格納するための
データ型だと、とりあえずは思えばいいと思う。

デリゲート型の変数にはメソッドの位置情報が入っているわけだから、
当然その位置情報を利用してメソッドを呼び出すことも可能なはずだ。

イベントは、何らかの出来事（たとえばユーザーがボタンをクリックしたとき）に
シバかれるデリゲート型のフィールドみたいなものだと思えばいい。

だから「ユーザーがクリックしたときにシバかれる」デリゲートに対して
予めフォームの中の適当なメソッドの位置情報をぶち込んでおいてやれば、
ユーザーがボタンをクリックした時にそのメソッドが呼ばれるというわけだ。

まああくまで第一次接近だからあんまり真に受けてもダメだけど、
概念的な理解としてはこれでいいと思う。

0330313

2007/09/09(日) 23:15:26

>>326
私も何度本を読んでみても理解できないのでここに書き込むことにしました。
お互いがんばりましょう。

>>327
これはイベントのことになるんでしょうか？
EventHandler hoge にはadd_Hoge(EventHandler value)で追加された
ものが入っているということでいいですか？

>>329
デリゲートはポインタのようなもので、そこに実行させたい処理を入れる（+=で
複数登録できるんですよね？）
そして、イベントが実行されたら、デリゲートのさすアドレスの処理（↑で登録したもの）
を実行するって感じでいいでしょうか？

0331デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:30:57

ボタン押した時実行させたい処理を入れるとか、

List<int> list = new List<int>();
list.Add(1);list.Add(2);list.Add(3);

List<string> strList = list.ConvertAll<string>(IntToString);

string IntToString(int x){
return x.ToString();
}

コレクション全体に実行させたい処理を入れるとか、
使い道はいろいろだ

0332313

2007/09/09(日) 23:42:05

自分が理解できない箇所がわかりました！
イベントを登録するときに

delegate 戻り値の型イベントハンドラの名前(パラメータリスト);

と宣言しますよね。このdelegateが曲者でした。

私の解釈ですが、
デリゲートは様々な処理をあるアドレスに入れておくもの。
イベントは何かされたとき（クリック等）にデリゲートに定義された
処理を行うこと。

というふうに理解しましたが、あってますか？
なんかちょっと違う気がしてきましたが。

0333デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:58:37

>>332
実際のところeventを無視してdelegateだけきっちり理解しておけば当面はそれでいいよ。
自分でGUIコントロール作ったりしない限りeventを自分で作ることはないから。

先にdelegateを完璧にしなはれ。

0334デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 00:04:15

デリゲート（のインスタンス）は、単にある特定のメソッドを表している（指している）。
じゃ駄目なのかな？

インスタンスメソッドとスタティックで微妙とかマルチキャストはとかあるけど、
その辺はおいおい理解していけばいいわけで、
まずは、デリゲートとは、なんらかのメソッドを指しているもの。

0335デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 00:21:41

>>332
そうじゃないよ。
だから関数ポインタのようなものだとまずは理解せよ、と言っているじゃないか。

「様々な処理をあるアドレスに入れておく」（これちなみに意味不明だよ）のではなく、
処理のコードが書かれているメモリ上の位置、すなわちアドレス「を」入れておくんだよ。

>>333
＞自分でGUIコントロール作ったりしない限りeventを自分で作ることはないから。
これはおかしいというより、完全に認識違いだよ「w

イベントっていうのはGUIにまったく限らない。
典型的には何らかのデバイスの状態が変化したときとかね。

例えばCDドライブを抽象化したクラスがあるとして、
トレーが開かれたときにイベントでそれを通知する、というのは想像しやすいシナリオでしょ。

0336デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 00:25:02

内部のことを言えば、スタティックメソッドを登録した場合はメソッドのポインタ
インスタンスメソッドを登録した場合はメソッドのポインタ+インスタンスのポインタ
をデリゲートは持っている
デリゲートを実行すると、ポインタを辿り、そのインスタンスのそのメソッドを実行する
といった感じ

0337デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 00:38:01

>>332
うん、いやだからdelegateは型だって。もっというと特殊なclass。
ここをまずは押さえよう。とりあえずeventは忘れて。

順番に行こう。まずdelegate型を定義してみる。
internal delegate void Foo();

書き方はクラスとずいぶん違ってみえるけどね。

で、delegateはclassだからclassっぽく使える。

Foo foo = new Foo(HogeMethod);
こんな感じに。Fooクラスの変数fooにFooクラスをnewしてぶちこんでるわけだ。
コンストラクタにメソッドを渡してね。コンストラクタがちょっと特殊なだけだね。

class Hoge {
private Foo foo=null;
}

こうも使える。Foo型のフィールドね。

void Hoge(Foo foo){
//...
}

メソッドのパラメータにも。

0338333

2007/09/10(月) 01:39:06

>>335
＞これはおかしいというより、完全に認識違いだよ「w

すまん、確かに言うとおりだが、

＞トレーが開かれたときにイベントでそれを通知する、というのは想像しやすいシナリオでしょ。

そんなクラスを>>332が作るというのは本当に想像しやすいかｗ
>>332が「CDドライブを抽象化したクラス」の必要を感じるころには多分イベントで困ることもなかろう。

0339デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 02:03:24

正直どんな場合にせよeventを使おうとは思わないんだよな
delegateだって+=も-=も出来るし、代入して入れ替えることも出来る
+=と-=だけに制限する意味がわからない
タスクトレイが開いた時の動作だって入れ替えたくなる時があると思うんだよな

0340デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 02:12:03

>>339
イベントを通知されるクラスが、他の通知されるクラスを意識しなくていい様にするためじゃね
＝で上書きしたら他に通知されるクラスに上書きを通知しなくちゃいけなくなる

0341デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 03:33:56

デリゲートは理解するのに自分も結構苦労たなぁ
>>320が理解できてればなんとなくわかると思う。

>>332補足

internal delegate void Foo();
これでFooと言うデータ型を作った、と考えればいいと思う。
つまり、戻り値がvoidで引数を取らないメソッドを代入できるデータ型。
Fooはデータ型なので、変数を定義するときに使用する

ただ、そもそもデータ型という単語の使い方が間違ってないかすごく不安。誰か教えてorz
int型はデータ型だけど、元をたどれば構造体ってことを考えれば、
C#におけるデータ型の意味は、定義されたもの全般・・・と考えてます

0342デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 03:39:42

ごめんミス
つまり、戻り値がvoidで引数を取らないメソッドを代入できるデータ型。
↓
戻り値がvoidで引数を取らないメソッド(のアドレス)を代入できる変数、を作るデータ型。

0343デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 03:47:26

まあC#も3.0にもなれば、継承やinterfaceを使ってたところは
大部分がdelegateとラムダ式に置き換わると思うから
ここは理解しといて損は無いというか必須になっていくと思うよ

0344313

2007/09/10(月) 07:44:08

みなさん、ありがとうございます。

>>335
ポインタだからメモリ上のどこかにアドレスが割り当てられる。ということですよね。
あとはこのアドレスから呼び出す処理をすれば、そのアドレスにある
処理が実行されるってことでいいですか？

>>337
デリゲートは型。
Foo foo = new Foo(HogeMethod);
でFool型のfooをインスタンス化する。
このときにメソッドを引数ととる。
classは引数にint型やstring型をとるが、デリゲートはメソッドを引数にとることができる。

class Hoge {
private Foo foo=null;
}

int i = nullのようにデリゲートにもnullが代入できるってことですよね？
ゆえにデリゲートはclassやint,stringと同じように型になるってことですね？

0345デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 08:30:08

>>344
まずはデリゲートの機能の物理的イメージを持つのが先決だと思う。

多分ここのほかの人が言ってるような「デリゲートは型でイベントはクラスの
メンバで～」みたいな抽象的な話を聞いても、余計わからなくなるだけ。

＞ポインタだからメモリ上のどこかにアドレスが割り当てられる。ということですよね。
＞あとはこのアドレスから呼び出す処理をすれば、そのアドレスにある
＞処理が実行されるってことでいいですか？

だから、たぶん変に誤解してるよ。
プログラムというのはメモリ上に置かれる、というのはOK？

だから関数（メソッド）というのも当然メモリ上の位置というものを持つはずだ。
関数ポインタという変数は、その関数のメモリ上の位置を格納するための変数だ。

もちろん「関数ポインタ」という変数自身もメモリ上の特定の位置に存在する
わけだが、それはとりあえずデリゲートを理解するためにはどうでもいい。

関数ポインタは関数がメモリ上のどこの位置に存在するかを「知っている」から、
それを利用すれば関数を呼び出すことができるでしょ？

以上のようなイメージを理解することが先決だと思うよ。
ただ、これはあくまでたとえ話であって正確じゃないことを理解しておくことも
一方で重要。

0346デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:11:09

すいません。馬鹿みたいな質問ですが、よろしくお願いします。

double result = Math.Cos(1/4);
とした場合、result には 1.0 が入ってしまいます。
私としては 0.999990 がほしいのですが、勝手に四捨五入されてしまいます。
どうしたらよいのでしょうか。

0347デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:16:37

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc2/csabc2_005/cs2_005_02.html

0348デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:23:23

>>347
ありがとうございます。
これみても double は、0.99999 を扱えると思うのですが・・・

0349デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:29:30

>>348
1/4がいくつか知ってるか。

0350デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:33:28

>>349
すいません間違えました。
double result = Math.Cos(1/30);
です。

0351デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:34:29

>>350
そうじゃなくて。
1/30 は整数/整数で答えは整数の 0 だろ
1.0/30 とかでやってみそ

0352デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:36:30

>>346
0.999990が四捨五入されて1.0になってると思ってるのなら大間違い

0353デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:40:20

>>351-352
大間違いしてました！ありがとうございますm(__)m

0354デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 12:37:40

VBだと/使うと演算結果はオペランドの型によらずdoubleになるのが基本だけど、
これはc#のルールの方がシンプルでむしろ初心者向きに感じるな。

0355313

2007/09/10(月) 12:40:30

>>345
ありがとうございます。メモリ上に関数ポインタが割り当てられ、その関数ポインタにはメソッドのアドレスが格納している。
この辺りはOKです。(私の表現は下手ですが)

デリゲートは関数ポインタということでいいですよね?

初めて携帯から書くので見にくかったらすみません

0356デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 12:46:03

>>354
CもC++も、C#と同じだと思ったけど

0357デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 13:09:48

VB
/ 商が実数になる割り算
￥商が整数になる割り算

0358デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 13:51:20

delegateって

typedef void* Foo ≒ delegate void Foo

って覚えたらだめなの?
俺の場合C#が先だったから、関数ポインタは

delegate void Foo ≒ typedef void* Foo

って覚えたんだけど…

0359デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 13:57:44

割ったら切り捨てだろ
少数なんて邪道だぜ

0360デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 14:14:29

>>357
なんか間違ってないか？

0361360

2007/09/10(月) 14:32:37

ごめん。勘違い。

0362ガチャピンの外の人 ◆GaTtuN/dqE

NGNG?2BP(1300)

すごくいいIDの男発見!!!!!!!!

715 ：私事ですが名無しです：2007/09/10(月) 14:27:10 ID:TAkaKazu0
ところで俺のIDを見てくれ　こいつをどう思う？

716 ：私事ですが名無しです：2007/09/10(月) 14:44:34 ID:R76+t3Z/0
すごく・・・いいです

717 ：私事ですが名無しです：2007/09/10(月) 14:44:45 ID:H/zeEu5e0
記念かきこｗ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189188763/

0363デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 19:33:29

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

0364デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 20:41:09

>>358
ｽﾚﾁなんで適当に答えるが関数ポインタ間違ってるぞ
あとインスタンスメソッドの場合のポインタはもう一息いる

まあdelegateありがたがりやがれという話だ

0365デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 22:38:02

ラムダ式が中心になったら脱落者続出だなあ

0366313

2007/09/10(月) 22:43:33

今また調べていたんですけど、どうもデリゲートの使い方というか、
どのタイミングで使うかがいまいちピンときません。

あるデリゲートを個々のクラスで定義して、様々なメソッドから呼び出す
ため？ということでしょうか？
またバカな質問してる気がしますが。

0367デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 22:44:27

>>365
中心ってなんだろうねｗ

0368デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 22:46:39

>>366
ぴんと来ないなら使う必要なし。
必要になったら使え。

0369デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 22:49:09

>>367
いったいなんだろうねｗ

0370デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 22:49:26

>>366
とりあえずはイベントハンドラとしてだけ使っとけばいいだろ

0371デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 22:59:18

>>366
@ITの記事は読んだ？
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/onepoint/onepoint03/onepoint03_01.html

あと、川俣のc#入門は？
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc2/csabc2_013/cs2_013_01.html

とりあえずこれ読んでからだな。タダで読めるんだし。

0372313

2007/09/10(月) 23:22:10

>>368
仕事で、外部の人が作ったものを私がUpdateすることになったんです。
C#使える人がこの会社にいないんで。。。

>>371
参考URLありがとうございます。
私はいつも下のHPを見ていました。

http://ufcpp.net/study/csharp/sp_delegate.html
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/cs/cs_45.htm

教えていただいたHPで勉強して出直します。
ありがとうございました

0373デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 23:36:23

川俣かよ

0374デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 23:37:14

前任者がどこで使ってたかソース見ればなんとなくわかるんじゃないか？

0375デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 23:42:53

>>373
人物はアレだが書いてることは別におかしくないだろw
というか、読んでみると結構わかりやすくていい記事だぞ

0376デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 00:56:19

interfaceのメソッド実装するとき、直入力が面倒なんですが、
インテリセンスを効かせる方法ってありますか？

0377デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 01:01:03

ああ、Eclipseのアレみたいなのか
それ自分も知りたかった

0378デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 01:21:23

>>376
class Hoge : IHage
のIHageにマウスのせるでてくるやつじゃなくて?

0379デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 01:35:12

あー、そこから右クリックでメニューでますね
メソッド名途中入力とかの線しか考えてなかったので目から鱗です。
これでちょっと楽になりそうです。ありがとうございました。

0380デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 01:37:19

なるほど
俺からもありがとう

0381デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 04:30:07

私はJava経験者ですが、今C#を勉強中で分からないことがあるので質問です。

親クラスのメソッドを上書きするとき、Javaでは常にオーバーライドですが、
C#ではnewによって新しいメソッドとして定義する方法と、
overrideによってオーバーライドする方法があるじゃないですか。
この２つのうち、newでやる方法の価値が分からなく、教えてもらいたいです。
ちなみに、実装時のnewとoverrideの違いは把握してます。

今の私の考えでは、全部overrideでいいのでは？と思うし、
むしろnewなど無い方がよいとさえ思っています。

0382デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 05:24:51

ベースクラス実装者が想定していないオーバーライドを許可すべき
ではないかつ継承先のことを考えながらコード書くことのほうが少ない
かつvirtualメソッドのほうが高コストとかもろもろ

newがよく使われているのは経験上staticメソッドが重複する場合、
コンポーネントメンバの属性値の変更、COMインポートなインターフェイス、
内部的にはもうちょいあったかな

0383381

2007/09/11(火) 07:50:32

>>382
>ベースクラス実装者が想定していないオーバーライドを許可すべき
>ではないかつ継承先のことを考えながらコード書くことのほうが少ない

でもそれって、virtualにしなければいいというだけの事ですよね。
オーバーライドされたくないなら、そのシグネチャのメソッドは
「子クラスでは実装禁止！」でいいじゃないですか？
何であえて、newとか使って再定義できるようにしてるのかが、
分からないんです。

ちなみに、何でnewを悪者扱いするかというと、例えば
クラスBはクラスAを継承してて、
さらに、AのhogeメソッドをBクラスがnewで書き換えてるとして、
--------------------
A a = new B();
a.hoge();
--------------------
この場合実行されるhoge()はAの実装の方ですよね？
それってつまり、親クラスの型に子クラスのインスタンスを代入するという事が
安全じゃないって事だと思います。メソッドの引数や戻り値に関しても同じで、
作ったインスタンスは、その型のままにしておけという事になります。

そうなると、引数や戻り値に親クラスを指定できなくなり、
汎用性を持たせられなくなってしまいます。
私がnewに否定的な理由はこれですね。

ちなみに、staticメソッドの場合はいいと思うんですよ、
staticはあくまでもその「型」にくっついているわけだし。

と、長く書いてしまいましたが、よろしくお願いします
もし、前提知識がそもそも間違っているとかありましたら、すいません。。

0384デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 08:19:30

>>383
あのね、そんな馬鹿でも分かる例あげる前に俺があげた例調べた？
BCLで標準的に使われているものや経験上必要だったものを挙げたんだが
聞く気がないんなら帰ってくれ

あとJavaやってたらしいから前段はvirtualがデフォじゃない説明だから
わかってるなら読み飛ばして。

0385デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 08:24:58

そんなの調べろっていわれても困るでしょ
そんな能力あったらこんなスレで質問しねえよw
間違ってるか？

>>383
むしろAの型の変数に入っていれば安心してAとして扱えることを
保障するための仕組みじゃないの？

0386デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 08:38:45

>>385
なら～ってなんですか？って聞けよ

こっちが挙げてみたら分かりきってる講釈たれてそれに反応なし、
同意だけ求めてるのが透けて見えるだけの確証バイアス野郎じゃねーか

0387デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 08:46:18

>>381はただしいよ

終了

0388デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 09:04:39

>>381
＞この場合実行されるhoge()はAの実装の方ですよね？
それでいいんじゃん。わざわざAの参照で宣言してるんだから、欲しいのは
Aの規約に則った実装でしょ。なんでAとは無関係の実装であることを
newで明治したメソッドが派生型で定義できると困るの？

ちゅーかnewって、派生型で既に定義されているシグネチャが
あとから基底型で定義されてしまった場合に、派生型を前提とした
コードへの影響を最小限に抑えるための一時しのぎって印象なんだけど。

0389デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:14:52

派生クラスとたまたまシグネチャが被るインターフェイスのメソッドを実装したいときとか
インターフェイスの明示的実装というのもあるけど、それだとインターフェイスのメソッドの方が隠れちゃうから
どうしてもインターフェイスのメソッドの方を見せたいとき
そんな場合本当にあるのか知らんけどｗ

0390389

2007/09/11(火) 10:17:06

>>389 訂正
×派生クラス　○基底クラス

0391デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:42:53

>>381=387
この人は既に固定観念に捕らわれているし、聞く耳もたない
みたいだから何言っても無駄かと。

0392デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:52:23

>>391
お前こそちゃんと読め

0393381

2007/09/11(火) 11:22:02

>>384 >>386
まだ、調べていませんが、私が知りたいのは用途ではなく、
存在意義だとか利用価値だとか、少し概念的な事だったんです。
それが伝わっていなかったようなので、>>383で自分の考えを述べて、
これについての意見をもらおうと思ったんです。
このことを>>383でちゃんと書いておくべきでした。
決して無視したつもりではないんですが、結果的にそう取られてしまったようで…

>>385
でも仮にBがhogeをoverrideしてた場合は、Bのhogeになるわけですが、
使う側はそのメソッドがnewなのかoverrideなのか判断でないし、
使い分けもできません…よね？（できるのかな？）
そう考えると、今hoge()を実行しようとしているけど
果たして「どの型に定義された実装を使うべきなのか？」
という疑問が、使用者に常に付きまとってくるわけで、
そのような不安要素を作り出してるだけのような気がするのです。

>>388
AのサブクラスでB1,B2があるとして
状況によって、B1とB2のどちらかのインスタンスを返すメソッドがあった場合。
戻り値の型はAにすると思います。
そのメソッドとしては、戻り値をB1やB2として使って欲しい。つまりB1やB2のhogeを使って欲しい。
しかし、使用者としては、戻り値の型がAだから、Aのhogeを使わざるを得ない。
という状況になり、メソッドの作成者の意図と違う使われ方をしてしまいます。

親クラスを後から修正した場合の影響を抑えるっていうのは、確かにそうですね。
親は、子がどれだけ存在していて、どんなメソッド定義してるかなんて知らないですもんね。
なるほど。。それはそうですね。

0394381

2007/09/11(火) 11:22:51

>>389
でも、違うメソッドなら違うシグネチャであるべきなのでは？
逆に同じシグネチャのメソッドなら、オーバーライドされるべきなのでは？
と思ってしまいますｗ

>>391
私は387ではないですよｗ
たしかに、固定観念にとらわれているかもしれないです。

0395381

2007/09/11(火) 11:32:02

なんか、>>394途中で切れたｗ

>>389
でも、違うメソッドなら違うシグネチャであるべきなのでは？
逆に同じシグネチャのメソッドなら、オーバーライドされるべきなのでは？
と思ってしまいますｗ

>>391
私は387ではないですよｗ
たしかに、固定観念にとらわれているかもしれないです。
でも聞く耳を持ってないわけじゃなく、自分なりに納得のいく解答が得たいと思っているだけです。
おかしなことを言っていたら、そこを指摘してくれると助かりますｗ

0396デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:32:41

>>393
>でも仮にBがhogeをoverrideしてた場合は、Bのhogeになるわけですが、
>使う側はそのメソッドがnewなのかoverrideなのか判断でないし、
>使い分けもできません…
判断も使い分けもできる。そのために宣言にnewやoverrideをはっきり付けてるわけだし、
似た機能の、インターフェイスの明示的実装もあわせてMSDNに全部明記されてる。

0397デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:16:51

読むの疲れるからもっと質問は簡潔にしてくれ…。
俺は初心者で勉強のつもりでこのスレ見てるけど、めっさ疲れるわ。
あと…自演してないだろうな？w

0398デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:18:11

>>393
BCLっつー模範的なライブラリで使用されてたりする手法や実際に
使われている手法を先に知らないで存在意義やら糞もあるのかよ。

0399385

2007/09/11(火) 12:24:03

>>393
反論になってないと思うなあ。。
短いレスだからもう一度よく読みなおして欲しいよ。

個人的にはメソッドのシャドウの意義を知るには、
Winフォームのコントロールをいろいろカスタマイズしてみるのがいいと思う。

きっと、「そうかこういう場面で必要になるのか」ということが体感できると思う。

0400デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:31:04

>>395
＞でも、違うメソッドなら違うシグネチャであるべきなのでは？
＞逆に同じシグネチャのメソッドなら、オーバーライドされるべきなのでは？

同じ人が同時に開発してるならね。

この辺も読んでみるといいのでは？
ttp://d.hatena.ne.jp/siokoshou/20070901#2
ttp://d.hatena.ne.jp/siokoshou/20070903

0401デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:57:25

ところで、>>383の場合でさらにBを継承するクラスCがあったとして
CでAのhogeをオーバーライドすることは不可能なの?
俺は381じゃないよ

0402381

2007/09/11(火) 12:59:28

>>396
>判断も使い分けもできる。そのために宣言にnewやoverrideをはっきり付けてる
それは、呼び出される側のコードを見て判断しろということですか？
あと、一応MSDNのその辺の情報は目を押してるつもりです。

>>397
文章力のなさが問題ですね。申し訳ない…色んな事が未熟者の私です。
とりあえず、一番言いたいことは>>393で書いた>>388へのレスかなー
あと、自演などしてないですｗｗ

>>398
効果が分かっていて、その効果自体がいまいち納得できないので、
使い方云々の話ではないのと考えてます。
とはいっても、BCLとかは勉強の為に参考にしてみようとは思ってますが。

>>399
>むしろAの型の変数に入っていれば安心してAとして扱えることを保障する
というのに対して、「もしoverrideだったら、実行されるhogeはAの実装の方じゃなくなるから
保障はされてないじゃないですか。」と言ったつもりで、
それが反論になってると思いましたが。。
一応プログラムも、作ったりしてるんですが、今はまだ体感できてないですね。
その時を待つしかないのかな。。。

う～ん、
メソッドの戻り値や引数を親クラス型で定義出来ないじゃん
っていうのが、本当に言いたいことなんですが。
なんか、伝わってなかったりしてるのかな

0403デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:59:52

お前らなんでも継承して楽しようとしてんじゃねぇぞゴルァ
男だったら１からつくれ

0404デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:11:33

>>393
＞しかし、使用者としては、戻り値の型がAだから、Aのhogeを使わざるを得ない。
＞という状況になり、メソッドの作成者の意図と違う使われ方をしてしまいます。
そのメソッドの作成者はAのhogeとは関係無いhogeを持つというBの規約を知っているはずでしょ。
それなのにAを返すのはAのhogeを使って欲しいからなんじゃないの？

ちゅーかnewの存在意義は>>388の下半分だけで考えてくれよ。
仮に、新規に派生した時に基底のメソッドと同じシグネチャをnewで宣言しちまうような
馬鹿が出てきたとしても、newを導入しないと回避できない問題なんだから。

0405デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:19:37

newは、オーバーライドしないという意図をはっきり示すものだろ
基底クラスのメソッドが呼ばれてもいいと考えてやってるんだから何の問題もない

0406デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:58:27

うん、BCLとか使用法とか以前のレベルな気がしてきた。

実際に使ってるものを使い方もしろうともせんでいきなり「いらないですよね！」
ってわけわかめなことのたまうから気にもとめてなかったが

0407381

2007/09/11(火) 13:59:11

>>400
リンク先読みました。それと>>388から考えると、
newとoverrideの2つが存在する理由は、親クラスへの変更が後から入った場合でも、
既存のクラスへの影響を小さくする為って事なんでしょうね。

>>404
>そのメソッドの作成者はAのhogeとは関係無いhogeを持つというBの規約を知っているはずでしょ。
それは知らないという前提でした。
でも、そこまで意識して作るのがC#のコーディングスタイルってことなんですかね。

>それなのにAを返すのはAのhogeを使って欲しいからなんじゃないの？
どのメソッドを使って欲しいとか、そういうのは意識してなくて、
単純にB1とB2を両方扱えるからっていう理由で、Aにしたんです。

>ちゅーかnewの存在意義は
そこは理解できました。親の変更の影響を受けないためですね！

>>405
>基底クラスのメソッドが呼ばれてもいいと考えてやってる
えっ、そういうものですか？
呼んで欲しいから、実装してるんだと思いますが。。

0408デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:29:47

先にBのhogeがあって、その存在を関知しない人が後からAにhogeというメソッドを追加したら、
そればBのhogeと名前は同じだけど意味が違うものだろ
BのhogeはBのhogeとして使ってほしいから実装されたものであって、
勝手にAのhogeとして呼び出されるようになっちゃったら困る

0409デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:32:39

C#はC++の進化系という建て前なので、
C++に隠蔽があるからサポートしてみましたじゃダメなのかな。
C++でデフォルトvirtualじゃなくて隠蔽なのは主にパフォーマンス上の理由だが、
.NETにそれがあるかどうかはわからん。
overrideに対してvirtualがあるのにnewに対してnewable(?)がないのは、
継承もとのクラスに対してなんら影響がないからだろう。

0410デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:43:29

ＢＣＬラジオ？

0411デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:46:17

newってsealedされてるメソッドやらプロパティを派生先で上書きするための
裏技的キーワードだと思ってたんだけど、違うのか…

0412デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:46:31

ICloneableなんか実装してみると便利さも分かる。
まあICloneableを実装することはあまりないが、イメージとして。

0413デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:59:09

そういえばなんでsealedメンバを隠すときはnew付けないといけないんだろう
どうせ継承できないんだから無意味なんじゃないの?

0414デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 15:41:13

>>413
親クラスに同名のメソッドがあることを忘れて上書きしちゃうとバグの原因。

0415デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 15:48:32

>>412
トップレベルのクラスがClone()の中でMemberwiseClone()を
使ってくれてなければ隠蔽するしかないものな。

0416デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 15:55:13

newはたとえば戻り値を元の型の子クラスやなんかにしたいときに
便利だぞ

0417デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:42:31

>>412はつまり>>416と同じことが言いたかった。

0418デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:00:18

>412
返り値の型がね微妙なんだよ。返ってくる型は決まってるのにダウンキャストが必須というのはアホな実装だと思うんだよ。
インターフェースの明示実装と型指定のCloneを両方実装したら
そのクラスを継承した時返り値の型が違うCloneを実装できないわけでやはり微妙なんだよ。
そうなるとGenericsで何とかならんのかと思ったが何ともならなくて残念だったよ。
だからICloneableみたいな微妙なのはない方がいいよ。

0419デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:06:40

new（とうかベースクラスのメンバのシャドウ）の意義が、ベースクラスに後から
自由に（派生クラスのことを気にせず）メンバを追加することを可能にすることにある、
って意見は俺はまったく見当違いだと思うなあ。

それはただ、「そういう風にも使える」ってことに過ぎないでしょ。
第一そんな事態はめったにないし、シャドウは問題の完全な解決には全然ならないもん。
困らないのはコンパイラだけじゃんw

メインの用途は本来オーバーライドできないメンバへのアクセスにフックを入れることでしょ。

0420デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:17:03

>>419
＞メインの用途は本来オーバーライドできないメンバへのアクセスにフックを入れることでしょ。

new使って本気でhookできると思ってるのか、それとも俺様定義のhookなのかどっち？

0421デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:26:20

>>420
たぶん君が「フック」の意味を俺様定義とうか、
変に狭義に理解してるだけだと思うけど。。

まあフックという言葉がお気に召さないのなら「フックを入れる」の部分を
「処理を割り込ませる」あるいは「処理をとっかえる」と読んでもらっていいよ。

0422デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:57:30

>>421

ごめん。
もしかして世間では下のようなのもhookって言うの？
だったら俺が悪かったってことで許してくれ。

public class Base
{
　　public sealed override string ToString()
　　{
　　　　return "Base! Base!";
　　}
　　public sealed override int GetHashCode()
　　{
　　　　return 1;
　　}
}
public class Deriv : Base
{
　　public new string ToString()
　　{
　　　　return "とっかえたよ！";
　　}
　　public new int GetHashCode()
　　{
　　　　Console.WriteLine("割り込んだよ！");
　　　　return base.GetHashCode();
　　}
}

0423デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:57:44

>419
そのような思想の元に
Dispose()をnewで置き換えてあったクラスを見た。
Dispose(bool)もなにやら別の実装があった。
IDisposable.Dispose()も明示実装されていたがそれも実装が違っていた。
それが継承されてまたDispose()がnewで…

変なことやり出すと害があるだけでまともに動かないものになるだけだぞ。

0424デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 20:39:08

>>419
逆でしょ。バージョン管理がnewの主目的であって、「そういう風にも使える」ように
見えてしまうのは任意のメソッド置換の方。
そもそもC++では無言で隠されてしまうところをなんでわざわざコンパイラが警告出して
newで潰す必要があるのか考えてみてよ。

それ以前にC#において「オーバーライドできないメソッドにフックを入れる」の
意味が全然わからん。

0425デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 20:57:14

>>421
それ「も」フックの一種でしょ。
それ「が」フックとは言わないけど。

>>423
思考が倒錯しとるよ。

そもそも「害がある」と予想されるからオーバーライド禁止してるわけ。
それを承知でやるのがシャドウだよ。

0426デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 21:16:11

>422
HashtableのキーにnewでGetHashCodeとEqualsを置き換えたクラスを使ったら
間違いなくobjectのGetHashCodeが呼ばれる。newで置き換えた方は呼ばれることはない。
だけど、そういうクラスを実装した人はnewで置き換えたメソッドが呼ばれることを期待してバグだって騒ぐんだと思うよ。

newでの隠蔽はJavaでは避ける手段がなかった基底クラスがバージョンが上がってメソッド名がかぶったときの変更の影響を
なんとかするための必要悪なものなんで普段は使うべきじゃない。

0427デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 21:23:02

アンマネージリソースを安全に管理するために、
SafeHandleクラスを継承しようと思っているんですが、
ReleaseHandleとIsInvalidをオーバーライドするだけでいいんでしょうか
(実際にはCreateToolhelp32Snapshotでプロセスのスナップショットを得たいので、
CriticalHandleMinusOneIsInvalidから継承したハンドル管理クラスを作る)

具体例的に解説しているサイト等あったら教えてください。

MSDNのサンプルには
[ReliabilityContract(Consistency.WillNotCorruptState, Cer.Success)]
なんて属性もでてきたりするんですが、意味がわからなくて・・・

0428デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 22:12:13

ふらっとの域を超えてないか？

0429デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 22:32:32

ちなみに私はついてけないぜ。
既に基本的な用語と思われるフックもシャドウもわかってなくて今必死に読んでる始末。

0430デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 22:38:27

相談室ががらんとしてる。

0431427

2007/09/11(火) 22:56:24

失礼しました。
相談室で聞いてきます・・・

0432429

2007/09/11(火) 23:09:07

と思ったらすぐ出てきた。シャドウってVBでの隠蔽newに対応するキーワードなのね
フックに関しては・・・とりあえずいじくっちゃいけなげなイベント処理を強引に差し替えるもの？
>>420を察するに本来はオーバーライドとか隠蔽とかイベント差し替えとか全部さすっぽいけど

>>427の内容はまだ当分自分には縁がなさそうだ・・・

あと手元の入門書だと隠蔽newの使い道は、
既に完成したプログラムを改造・拡張するときに、
そのプログラムにあったの汎化クラスを継承する際、virtual指定されてないメソッドを上書きしたい時。
と書いてあったけどこれじゃだめなん？

0433デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:31:02

シャドウとかシャドーイングってVBと関係ないんじゃない？
文字通り隠蔽の意味だけど。

ローカル変数がフィールドをシャドウする、みたいに普通に言うと思うんだけど。

0434デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:47:41

＞virtual指定されてないメソッドを上書きしたい時。
どこぞのコンパイル時メタプログラミングじゃあるまいし、それがC#でなんの役に立つのかしら。
それができるようになっちゃうからnewが必要悪と言われる所以だと思うんだけど。
その本のタイトルぷりーず。

0435デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:51:00

>432
その入門書に書いてある文章からはしょったかして意味が変わってる気がする。

基底クラスは他者の作成したライブラリ、サブクラスを自分が作成したプログラムで
基底クラスがバージョンアップに伴ってメソッドが増えて
自分の作成したサブクラスに基底クラスと同じ名前のメソッドが発生したときに
メソッド名を変更するのは影響範囲がでかい時に変更の影響を小さくするためにnewで隠蔽を使う
みたいな感じに書いてなかったか？

0436デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:55:51

だからそれはそんな風にも使えますよ、ってだけの話だって。
当たり前じゃん。
外人さんが書いた本だとたいていそういうことが書いてあるよね。

でもそういうのは「アカデミックな」話題としては興味深いし面白いとも思うが、
そんな実用性がゼロに近い用途が主目的なはずがないだろう。

0437デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:08:53

virtual指定されてないメソッドを上書きしちゃダメに決まってるだろ
ベースクラスとして実行した時と動作が変わったら混乱の元にしかならない
そんなんnewしなくても名前を変えればいいだけの話だろう

戻り値の型を変えたいときなんてのはnewしたメソッドもoverrideしたメソッドも
全く同じ動作をするけど戻り値の型がより正確になってキャストが不要になるというだけの話だし
それ以外でnewを使っていいのはベースクラスが勝手にメンバ追加して名前がかぶっちゃった時だけ
というか継承自体するべきじゃない

0438デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:19:45

>>437
言わんとしていることはよく分かるのでちょっと指摘しておくと

＞virtual指定されてないメソッドを上書きしちゃダメに決まってるだろ

は

＞戻り値の型を変えたいときなんてのはnewしたメソッドもoverrideしたメソッドも
＞全く同じ動作をするけど戻り値の型がより正確になってキャストが不要になるというだけの話だし

の引数版としてあり得るかな。

Genericsが無かった時代は基底クラスが object get/set なメソッドになりがちで
派生クラスのメソッドやインデクサをtypedにするには隠蔽が結構便利だった。

ただ、その用途は Generics の登場によって激減してるので、
最近ではバージョン管理の方に魅力を見いだす人が増えてるとしても
そこまで不思議じゃないのかもしれん。

言わんとしていることはよく分かるのであんまり気にしないでくれ。

0439438

2007/09/12(水) 00:27:16

>>437
ごめん。
「virtual指定されてない」ってのの意味がやっとわかった
>>438は忘れてくれ。

0440デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:28:16

何言ってるかよくわからん
引数の型が違うならnewできないんじゃねえの
というかoverrideできないものをnewで上書きしたら動作が変わるだろ

0441440

2007/09/12(水) 00:29:00

すまん入れ違いになった

0442デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 13:54:33

ファイルの末尾をシークするって、
ファイルの末尾に移動する、見たいな意味でいいんですよね？

0443デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 14:32:53

いやよくない

0444デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 15:31:43

テキストボックスに12桁の数字を打ち込んで、奇数桁だけ取得するにはどうすればいいですか？

0445デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 15:47:06

string s って定義してあれば、s[0],s[1]とかで、一文字ずつアクセスできるから後はがんばって抽出すればよい

0446デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 16:38:58

すいません。P/Invoke の質問です。
P/Invoke で構造体を取得するのですが、この構造体のメンバは int と、さらに構造体が配列で含まれています。
今のところ、この構造体の int は取得できているのですが、配列に格納されている構造体が取得できていません。

P/Invoke で、構造体中に含まれた構造体の配列を取得することは可能なのでしょうか？

0447デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 17:01:08

charみたいだな。string恐るべし

0448デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 17:14:08

StringクラスのインデクサがCharAt()メソッドのエイリアスになっているから。
>>444のケースなら
textBox1.Text[ n * 2 + 1 ]
みたいにすればよかろ。

0449デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 17:59:55

>446
多分無理。
方法があったら教えて欲しい。
byte[]で受け取ってそれをfixedしてサイズ分1個ずつMarshal.PtrToStructureで取得してくとかでできるがあんまりスマートじゃない。

0450デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:09:03

>>449
やはりそうですか。
SDK 2.0 のサンプルに構造体を取得したり、構造体の配列を取得したりはあったのですが
さらに複雑なものはありませんでした。
スマートじゃないですが byte[] で受け取っていく方法もありますね。
この方法を試されたかたはいらっしゃいますか？

0451デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:23:14

>>446
複雑なP/InvokeはC++/CLIでラップするのも一手。

0452デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:33:08

配置を真似した構造体を定義してunsafeで無理矢理

0453デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:38:36

IntPtrとかGCHandle 組み合わせてるなあ

0454デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:48:38

textBox1のAllowDropをtrueに設定して、
以下のコードを書き、ファイルを2回ドロップすると、
なぜか2回分のMessageBoxが表示されます。
3回だと3回分表示されます。
しかしcountの値は下がっていきます。
なぜなのでしょうか？
何か対処法があればお願いします。

private void textBox1_DragEnter(object sender, DragEventArgs e)
{
　int count = 0;
　if (e.Data.GetDataPresent(DataFormats.FileDrop))
　{
　　e.Effect = DragDropEffects.Copy;
　}
　else
　{
　　e.Effect = DragDropEffects.None;
　}

　textBox1.DragDrop += delegate
　{
　　string s = ((string[])e.Data.GetData(DataFormats.FileDrop))[0];
　　MessageBox.Show(s, count.ToString());
　　count = count+1;
　};
}

0455デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:55:57

>>446
今外出先なので検証できんのですが……
構造体配列の各要素の先頭アドレスを計算して、各々に対してMarshal.PtrToStructure()を使えば取得できるかもしれん。

0456デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:56:57

>>454
DragEnterの度にイベントハンドラが増えてるからじゃないのか

0457デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:59:06

>>454
毎回countを宣言＆初期化しなおしてるじゃねえか。

0458デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:59:12

>>449-450
どう考えても普通に可能だと思うけど。。
そんな程度のこと何度もやってるぞ。
MSDNライブラリにサンプル書いてあるじゃないか。

まあ、その構造体（および構造体の中の構造体）のシグネチャが判らないと
断言はできないけど。

0459454

2007/09/12(水) 19:29:48

>>456-457
すいません。いまいち意味が分かってないです。
DragEnterのスコープから外れるとDragDropイベントハンドラも初期化されると思うのですが。

ですが、毎回メッセージボックスが増えていくと言うことはそうじゃないと。
だとすると、それを回避して通常のD&Dの動作をさすのに
何かいい方法はあるのでしょうか？

0460デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 19:35:38

>>459
＞DragEnterのスコープから外れるとDragDropイベントハンドラも初期化されると思うのですが。
されません

0461デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 19:36:51

初期化されないのが匿名メソッドの特徴なんだからあたりまえ
変なこと考えずに普通にDragDropにイベントハンドラを追加すればいいだけだろ
コンストラクタかデザイナで

0462デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 19:43:58

>初期化されないのが匿名メソッドの特徴

簡単に記述できるのがいいと思ってたのに
嫌な仕様ですね

0463デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 19:55:18

>>454
君は「スコープ」という言葉の意味をよく理解していないね。

DragDropイベントハンドラが毎回初期化されないのは、スコープとは別の問題。
textBox1はDragDropイベントハンドラの外で宣言されたものであって、イベントハンドラとは無関係に存在している。だから、textBox1に加えた変更はイベントハンドラに入ろうが抜けようが維持される。

countが上がっていかないのはスコープの問題。
countはDragDropイベントハンドラの中で宣言されているから、イベントハンドラを抜けると一旦破棄され、次にイベントハンドラに入った時、改めて確保される。一回ごとに、中身は別物になる。

0464463

2007/09/12(水) 20:00:43

>>462
そりゃ君が匿名メソッドの使い方を間違えてるだけだ。
簡単に記述できることと、それが君の都合どおりに動くことは、別の問題だろ。

偉そうになってすまん。

0465デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 20:53:50

VS2005 C#

コンボボックスのDrawModeをOwnerDrawFixedにし、
（プロパティ？のほうで）コンボボックスにデータバインドで
アイテムを追加し、DrawItemイベントで特定のアイテムだけ
ForeColorを変えようとしているのですが
バインドされたアイテムのテキストがすべてSystem.Data.DataRowViewに
なってしまいます。

バインドを使わずロードイベントでアイテムをAddした場合は
正しくテキストが表示されます。

データバインドを使用してオーナードローでコンボボックスの
アイテムのテキストを正しく表示することは可能でしょうか？

0466デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 21:02:04

言ってることよくわからんが"DrawItemイベント"でアイテムを描画してるのは
君が書いたコードのはずだと思うんだが。。

～になってしまいます、ってお前さんが自分で書いたコードのバグなだけちゃうんかい？

ちなみに、そんなの普通に簡単に可能なはずだよ。
BackColorをアイテムごとに個別にしようと思うと意外と面倒だったりするけど。

0467デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 21:15:13

GetItemText

0468313

2007/09/12(水) 21:51:30

いつも勉強になります。
以前デリゲートについて色々聞いていた者です。
その節は色々教えていただきありがとうございました。

371さんに教えてもらったＨＰを見てきました。
難しくて、まだ理解がいま一つのところもあるのですが。
ふと思ったんですが、デリゲートの非同期処理を使えば、
マルチスレッドにする必要はなくなる、というイメージは正しいでしょうか？

0469デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 21:55:53

??

デリゲートの非同期処理＝マルチスレッド(スレッドプール)

0470デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:01:14

>>468
> マルチスレッドにする必要はなくなる
まあ、的を大きく外してはいないと思う。
デリゲートの非同期処理を使ってもマルチスレッドにはなるんだけど、スレッドに関するややこしい処理は隠蔽される、ってこと。

0471313

2007/09/12(水) 22:18:16

>>469　>>470
マルチスレッドとデリゲートは＝なんですね。
以前、何も分からないまま、ＨＰの通り
Thread thread = new Thread
のようなことをして、マルチスレッドを使ったことがあったので、
違うものだと思ってました。

ありがとうございます。

0472デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:20:44

デリゲート自体はマルチスレッドと無関係だぞw
非同期呼び出し機能は単なるオマケ

0473デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:23:42

誤解五回

0474デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:31:43

>450
今外なんで正確なコードは書けないが
fixedでポインタにしてIntPtrのコンストラクタに渡してMarshal.PtrToStructureを呼ぶ。
後は構造体のサイズ分ずつポインタをずらして配列数分処理するだけ。

>458
構造体のメンバに構造体の配列があるサンプルはないだろ。
あるならurlを挙げてくれ。

0475313

2007/09/12(水) 22:31:48

なんか私、すっごくはまってそう。
ご指摘ありがとうございます。
おまけに目を取られてしまって。

教えてください。
デリゲートって何で使うのか？
これがいつまでたっても分かりません。

どこかで「同じような処理をするのだけど、少しだけ処理が違う時がある。
その時に使うのがデリゲートです」みたいなことを読みました。

こういうときに使うんですか？
いろいろあると思うんですが、代表的なもの、よく使われる使い方を
教えてください。

お願いします。

0476デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:36:25

どこかで「同じような処理をするのだけど、少しだけ処理が違う時がある。
その時に使うのがデリゲートです」みたいなことを読みました。

なにこれｗ

0477デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:39:21

458じゃないが
> 構造体のメンバに構造体の配列があるサンプルはないだろ。
意外になかった。

というか、構造体配列が固定長かポインタなのかでもまた別になるんで、それを抜きに話し進めてもな。
構造体内の固定長配列は.NET2.0からのサポートだったっけ、確か。

>>475
List<T>.Sort とか。
Array.Find<T> とか。
Regex.Replace とか。

0478デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:40:09

>>475
ゆとり乙

実行するメソッドを変数のように変えられるんだぜ？

0479465

2007/09/12(水) 22:44:15

e.Graphics.DrawString(comboBox1.Items[e.Index].ToString(), font, solidBrush, e.Bounds.X, e.Bounds.Y);
では無理だったけど
e.Graphics.DrawString(comboBox1.GetItemText(comboBox1.Items[e.Index]), font, solidBrush, e.Bounds.X, e.Bounds.Y);
に変更したら正しく取得できました。

ﾃﾗｻﾝｸｽ！

0480313

2007/09/12(水) 22:46:10

>>478
なんか分かりそうで分からない、もう少しで答えがでそうって
感じなんですが・・・

パンクしそうなので、もう少し頭を冷やして考えてみます。
ヒント、ありがとうございます。
（答えなのかも？）

0481デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:47:08

>>474
ごめんマンマのサンプルは見当たらないね。
でも構造体配列のフィールドに普通にMarshalAs属性でByValArray指定するだけで
問題ないと思うんだけど。

0482デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:49:12

>477
ポインタだったらIntPtrで受け取るから配列だと思ってたよ。
.NET2.0では対応してたんだ。普段1.1しか使ってないから知らなかったよ。
サンプルは1.1の時の名残でないんではと思う。

0483デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:16:24

>>480
超大づかみに説明するとだな。
メソッドそのものを代入できる変数がデリゲート。
その機能を利用して、何かが起きた時に呼んでほしいメソッドを代入しておけるのがイベント。

0484デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:33:42

>>313
お前もう最初の方で教えてもらったこと忘れてるだろ。
そんなんじゃどこまでいってもループだよ。
一回じっくりと消化してみろ。

0485デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 02:44:33

イメージのわきやすそうなデリゲートの使用例を挙げると・・・

・予め基本クラスのメソッドにprotectedなイベントを仕込んで、メソッド処理を<追加>できるようにする。(差し替えではない)
・後で追加する機能があるかもしれないので、とりあえずイベントを仕込んでおく。
・任意の複数のメソッドを、一度の命令で処理したいとき。

>>483
え、イベント発生とかイベント受け取りとか言うし、デリゲートが実際に使用される時のメッセージのことじゃないの？

0486デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 02:58:25

イベントという語にはそういう使い方もあるね

0487デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 03:23:40

virtualメソッドにしていたところとか
interfaceを実装させたりしていたところなんかを
全部delegateにしたらいい

いまはあまりメリットを享受できないかもしれないけど
C# 3.0になってラムダ式を使えるようになれば
interfaceなんかと比べて五倍ぐらいシンプルで読みやすくなるし、
書きやすさも段違いになる

0488デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 03:30:56

covariance、contravarianceは置いておいて、
delegate＝非同期も可能なchainパターン
と認識してるけど間違い？

0489デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 03:35:45

？

0490デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 04:00:20

delegateは第一に関数オブジェクトだろ
関数を渡したり保持したりするもの
chainも非同期実行も出来るというだけで

0491デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 08:45:35

＞delegate＝非同期も可能なchainパターン
非同期時にはChainできないぜぇ

0492デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 10:50:59

ASP.NETなんですが、SQLでデータを取得、結果をDataGridなどで表示させるのですが
その際に、1行1行にヘッダーをつけれるようにしたいのですが可能ですか？

0493デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 11:58:00

そういうのはヘッダとは言わない

0494デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 12:34:56

System.ArraySegment<T>構造体の存在を最近知ったんだけど
微妙に便利そうに見えるのに.MSのクラスライブラリ内でもほとんど使われてないみたいだね
インデクサが付いてないのは濫用するなという意味なのかな

0495デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 13:25:25

亀でごめんなんだけど、>>474の
>fixedでポインタにして
ってわざわざunsafeで括ってまでfixed使った方がいいの?
GCHandle.AllocしてMarshal.UnsafeAddrOfPinnedArrayElementのが
unsafeで括る必要なくていい様な気がするんだけど

0496デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 15:04:05

>495
GCHandleだと配列の2つ目以降の構造体を取得するときに
サイズ分IntPtrの位置をずらしたりできないからfixedでやったんだけど
実はできたのかな？

0497デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 15:13:50

>>496
多分出来ないわ。
位置ずらすの忘れてた orz
でもなんかunsafeって精神衛生上あんましよろしくない気がする

0498デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 16:00:06

思い切ってクラスの宣言にunsafe付けたらすっきりするよ!

0499デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 17:02:19

すみません。０～９、Ａ～Ｚ、ａ～ｚの文字を半角文字に置き換えるメソッドはありますか？

0500デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 17:16:13

Microsoft.VisualBasicを参照設定に追加すれば
Microsoft.VisualBasic.Strings.StrConv("ＡＢＣＤ０１２３４", VbStrConv.Narrow, 0)
でいけるよ。

0501デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 17:28:00

Microsoft.VisualBasic は微妙なので……ｗ

IDictionary<char, char> に全部突っ込んで何とかするべきなのか、
あるいはもっと楽な方法があるのか、そういうのを知りたいです。

0502デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 17:49:45

どの辺が微妙なのか詳しく

0503デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 17:59:20

>>501
どこが笑いどころなのか分からん

0504デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 18:08:49

旧VBはドカタ用のウンコ言語だから笑いの対象でしかない
といったことじゃないか

0505デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 18:37:10

できるものは同じなのに

0506デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 18:50:17

でもなんかそういう見方はあるよな
面接にいったとこのオヤジが
うちはみんな優秀でVisualBasicなんだぜ！って自慢してるのみて
馬鹿じゃねーのって思ったが

0507デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 19:21:46

>>501
そんなあほな方法考えながらなにが微妙なんだか。

まあ、あほといえばあほだけど
別にディクショナリに突っ込んどいてもいいんじゃない？
そんなことするくらいならもうVBの機能使っちゃうけどね。

0508デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 19:53:43

そもそも全角を半角に変換しないでFA

0509デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:05:07

それ2.0からライブラリの機能として用意されてる気がしたけど、
何を使うんだったか思い出せない

0510デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:16:32

周りが言っているからVBはしょぼいとか安直に思っている
輩なんでしょうな。

0511デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:26:08

バカでも使えるツールってすごいと思うのだが

0512デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:28:54

うむ、VBを作った側は凄い。
VBを使う側はショボイ。

0513デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:28:55

>502
501ではないが予想外な変換を勝手に丁寧にやってくれることがあってVBのメソッドはちょっとと思うことはある。
なんか丁寧にやってくれるパターンがあるおかげかいまいち速度が速くないので呼び出し回数が多い場面では使いたくない。
そんなんで、VBのメソッドを利用して実装してたら最初はあまり呼ばれないつもりが気づいたらいろんなところから呼ばれててパフォーマンスが気になって自前で実装し直そうとしたとき
予想外なよけいなお世話の変換もされててそういうのに依存した処理がそこら中にいたりして苦労するので
最初から必要最小限の変換処理をするのをVB以外ので実装されてるのを探したくなる。

0514デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:54:34

全角英数なんてたいした数じゃないし
半角とマッピングするDictionaryを自作するのが一番いいんじゃない

0515デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 21:08:16

そういう問題かw
そこは誰も難しいと思ってないよw

置換というのは置換の前に置換対象を抽出する必要があるわけだが、
それ考えてるか？

0516デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 21:53:19

Dictionary使うのか…
ゆとり世代ってすごいなあw

0517デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 21:53:33

すいません質問です。
構造体とクラスの使い分けはどういったときにすれば有効でしょうか?

データメンバが少なければ
値型なので構造体の方が生成処理・使用処理が早い(時もある)見たいな事はかかれているのですが。

0518デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 21:55:20

>>517
MSDNのどこかに使い分けのガイドラインがあったはずだから、探してみてくれ

0519デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:01:48

全部クラスでいいよ

0520デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:02:16

>>517
いろいろと面倒だから素直にクラスにしとけ。
小さいのを大量につくるときは構造体。

あとつまらないものも構造体。

0521デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:11:29

>>516
趣味か宿題だからいいんじゃね？

0522デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:23:27

Dictionary使わないってのはなんだ
配列使うのか
まあこの二択だろ

0523デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:27:51

なにそれｗ

0524デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:31:09

>>522
高校生？

0525デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:32:58

ありがとうございます。普通にありました。
参考ついでにコピーでも。

・プリミティブ型 (整数、倍精度浮動小数点数など) に似た単一の値を論理的に表す。
・インスタンスのサイズが 16 バイト未満である。
・変更できない。
・頻繁にボックス化する必要がない。

この全てに当てはまれば構造体の方がほぼパフォーマンスがいいようです。
ただ、どういうときにボックス化を行ってるかわからないです。
interfaceによる多態性や、List<>の要素に変数を代入・順番に使用、とかはボックス化は行ってるのでしょうか？

0526デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:43:59

>>525
インターフェイスへのキャストはボックス化を伴う。
List<int>にintを入れるときにはボックス化は行われない。

0527デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:52:03

static void Main(string[] args)
{
int offset;
int zenkaku = (int)'Ａ';
int hankaku = (int)'A';

offset =zenkaku - hankaku;
Console.Out.WriteLine("offset:"+offset);
for (; zenkaku <= (int)'Ｚ'; zenkaku++, hankaku++)
{
if((zenkaku-hankaku)!=offset)
Console.Out.Write("offsetが違う!");
}
Console.In.ReadLine();
}

0528デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:54:38

Dictionary<char,char> dict;
...
char hankakuku = dict[zenkaku];
こうか、

char[] array = new char[char.MaxValue];
...
char hankaku = array[(int)zenkaku];
こうだ。これ以外の実装はまずない。

怪しい処理するVBの関数使うより
処理内容が明らかなほうがいいだろ

0529デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:55:40

>>526
ありがとうございます、やっぱりそうですか。

多態性に関する記事を漁ってたら、どう考えても参照型でなければ実現できそうにない感じです。
List<>のほうも、インターフェイスが関わってくると動きが少し変わってくるようです。

0530デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:58:03

>char[] array = new char[char.MaxValue];

正気ですか？

0531デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:00:05

>>530
正気も何も最速の実装じゃん

0532デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:02:23

あればあるだけ使う派なんだねｗ

0533デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:04:51

まあ実際問題としてPCでやるという前提とCharが16bitってこと考えたら配列持ちもありではあるなぁ
自由度低いからよほどピーキーな所じゃなきゃやらないけど

0534531

2007/09/13(木) 23:05:15

charのmaxvalueがいくつかわかってないのかね
たかが13kbyteのテーブルだぞ

0535531

2007/09/13(木) 23:06:50

ちが、130kか

0536デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:10:13

数十個しか値がないのにＦＦＦＦ個（6万）配列取るのはなぜ？

0537デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:12:20

最速かどうかはやや怪しいな。

0538デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:12:29

知恵が足りないから。

0539531

2007/09/13(木) 23:12:32

速度が欲しい時はこれだろ
普通はDictionaryで十分だと思うけど

0540デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:12:56

16bitで65535じゃないのか

0541531

2007/09/13(木) 23:23:34

charが65536個で約130kだろ

0542デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:27:19

static public string ToHankaku(this string source)
{
StringBuilder sb = new StringBuilder(source.Length);
foreach (char c in source)
sb.Append(c >= '０' && c <= '９' || c >= 'Ａ' && c <= 'Ｚ' || c >= 'ａ' && c <= 'ｚ' ? (char)(c - 65248) : c);
return sb.ToString();
}

これで十分だろ。

0543531

2007/09/13(木) 23:35:18

65248きめうちでいいのか
案外シンプルだな

0544デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:35:58

>>531
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

0545デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:57:49

＞Dictionary<char,char> dict;
＞...
＞char hankakuku = dict[zenkaku];
＞こうか、
＞
＞char[] array = new char[char.MaxValue];
＞...
＞char hankaku = array[(int)zenkaku];
＞こうだ。これ以外の実装はまずない。

わらかすな。

0546デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:58:51

＞Dictionary<char,char> dict;
＞...
＞char hankakuku = dict[zenkaku];
ありえんわ

0547531

2007/09/14(金) 01:22:39

本来ifのいらないアルゴリズムにif書いちゃう気持ち悪さを感じないかね

0548デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 01:50:54

感じないよ

0549デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 02:21:37

夜中に見たら寒気したｗｗ同時に吹いたけどｗｗ
もっとコードに美を求めようぜ

0550デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 02:44:51

>>547
if文より君に気持ち悪さ感じてる

0551デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 02:53:55

＞Dictionary<char,char>
ifどころちゃうわｗ

0552デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 08:30:58

VBのStrConvが怪しい動きをするという例を教えてくれんか

0553デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 08:41:56

お題だとａ－ＺＡ－Ｚ０－９を半角へってことだから全角カナは無視しないといけないのか

0554デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 08:55:34

0555デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 09:03:23

構造体中の配列構造体の P/Invoke の質問を書いた者です。
みなさまお返事をいろいろとありがとうございました。結局、構造体をすべてフラットにするラッパを
同僚に作ってもらいました。

ところで SWIG という便利なものがあるらしいのですが、どなたか試した型いらっしゃいますか？

0556デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 12:18:34

だからそんなことわざわざしなくてもByValArray指定するだけだと思うんですが。。

0557デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 12:53:55

>Dictionary<char,char> dict;
>...
>char hankakuku = dict[zenkaku];
これってなんかまずいんですが？

0558デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 13:23:57

>>557
ふむふむ
何がどのようにまずいんですか？

0559デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 13:57:43

>>557
一見シンプルだが、内部処理コスト掛かりすぎだろ
>>542なんか判定6回だぞ

0560デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 14:32:28

わざわざディクショナリ使うのに全値域を埋める前提になってる。
ディクショナリの意味全くなし。

0561デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 14:32:35

あー、なるほど。
>>557は富豪的すぎるってことですね。
納得しました。ありがとうございます。

0562531

2007/09/14(金) 18:07:12

よく考えようぜ
事前にテーブル用意すれば判定6回は全部消せるんだ

しかしこれだけ規則がシンプルなら毎回判定しても別に問題はない
だが判定がこの五倍もあったらだいたい誰もが気持ち悪がって
事前にテーブル用意するだろう

じゃあどこからテーブルにして、どこまでなら毎回判定するのか
そこの基準があいまいになる
全部をテーブルでやれば、自分のコードを統一された規則で書くことが出来る
仕様変更があって判定の規則が増えて、テーブルにするはめになっても、
「このぐちゃぐちゃのif文をテーブルに落とさないと、うわー」
ということにならなくて済む

>>560
Dictionaryなのに全部使うわけないだろ
それなら配列使うわ

0563デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:10:18

>>562
普通はジェネレータを使います

0564531

2007/09/14(金) 18:20:27

>>563
意味がよくわからん
詳しく教えてくれ

0565デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:22:56

じゃあインデクサ付けてテーブルっぽくしたクラス作っといて
中で存分に気持ち悪い判定すれば

0566531

2007/09/14(金) 18:28:48

>>565
外部からのインターフェースはそれでいいだろうけど
if文をテーブルに直す時の問題は何も解決しとらんぜ

0567デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:03:20

>>562
だったらディクショナリにインデクサでアクセスしたらだめだろ。
自分でそういう「コード例」書いといて何言ってやがる。

0568デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:10:01

いまはそんだけしか判定がない前提だろう。
後々に備えてという考え方自体は否定しないが、
今回のはちょっとオーバースペックだ。

だいたいテーブル埋める時点で同じような泥臭い処理が入るだろ、
まあ工夫はいくらでもできるけども。

0569デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:12:53

ifがごちゃごちゃしてたところでテーブル埋めるのに何の工夫がいるんだ？

0570531

2007/09/14(金) 19:15:18

>>567
本来TryGetValueだな申し訳ない
適当に書いてしまった

0571デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 20:03:22

ディクショナリーの処理コストがIF文6回以下で収まるわけ無いじゃん
クラス呼び出しだけでも全レジスタスタックするんだぜ

0572デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 20:45:33

クラス呼び出しってなんぞ

0573デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 20:46:16

Dictionary にすると変換ルールを動的に変更できるから後々便利だってばっちゃが言ってた。
けど結局、無駄に switch を使うことにしました。

0574デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 20:58:44

ディクショナリ内でのハッシュ取得や等値比較は
どうしてもインターフェイス経由になるため、
衝突が一切発生しなくても結構なコストになる。
それにその他諸々の処理を合わせると、
愚直な判定に比べてかなり負荷がかかる。

それでもまあそれほどたいした問題にはならないとは思うが。

0575デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:05:04

>>572
IF文とか単純なやつならILにコンパイルしたとき素直に展開されるだけだが
Dictionaryなんかを使えば..net　Framework内のプログラムをコールする形になるだろ
そのコールする処理だけでIF文6回を超えるメモリーアクセスが発生するんだよ
もし配列に全部展開する形ならIf文6回以下のコストで実行できる可能性はあるけど
（処理回数と前処理の量次第）Dictionaryを使った時点で駄目だね

0576デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:11:35

VB関数呼び出しの負荷はどんなもんなんだろ

0577デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:16:59

VB関数はDictionaryのような汎用性を持たせる必要が無いからそれほどでないと思うよ
速度と可読性を考えたら一番バランスがいいと思う

0578デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:17:13

誰も測ってない罠

0579デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:20:29

>>547
本来　if　がいるはず。
それを配列で誤魔化しているだけだろ？

0580デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:20:55

マーシャリングとか入らんの？

0581デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:23:41

VB関数ってCOMじゃないからマーシャリングは無いだろ

0582516

2007/09/14(金) 21:36:26

>>531
本当のところ、高校生だろ？
まさか職業プログｒa...

0583デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:37:44

VBの関数と同等の機能ってだけで、VBのランタイムを呼んでるわけじゃない。

0584531

2007/09/14(金) 21:45:19

>>582
別に俺の身分を明かす気はないが、お前こそ
事前にテーブルを用意する発想もなければ
インデックスを変換に使うテクニックも知らない
ifを書き散らすことしかできないVBドカタじゃないのか

0585デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:45:58

最終的にはLCMapStringだしな

0586デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:46:18

ここは初心者用スレじゃないのか
516もあんまりあおるな

0587デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 22:02:12

>>584
>事前にテーブルを用意する発想もなければ
>インデックスを変換に使うテクニックも知らない

知らないわけないだろ。
こっちはz80から20年以上コードかいてるからな。

0588デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 22:08:55

531も516も偉そうなこと言っている割には全然役に立つことを書かない件

0589デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 22:10:11

>>556
できないつーの

0590516

2007/09/14(金) 22:20:58

役に立つことはかかないよｗ

Dictionary使ったら速度は10分の１程度になるよ！
でもそんなのかんけいね～

0591デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 22:22:27

まちがえた！

Dictionary使ったら10分の１程度の時間で処理が終わるよ！！

0592デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 22:40:14

arrayだとifとたいして変わらない。

0593531

2007/09/14(金) 23:11:23

いや、正直なこといえば
あんな簡単に変換できるなら事前にテーブル用意しようとは思わんけどな
一文字一文字対応させるようなややこしい変換規則になると思ってた

0594516

2007/09/14(金) 23:19:23

偽者って…

timeSpan
結果発表
if　　　　　　　　>00:00:00.8412096
Dictionary　　>00:00:02.0329232
Array　　　　　>00:00:01.0014400

0595デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:21:19

まだこの話題引きずってんのかｗ

0596516

2007/09/14(金) 23:22:20

>>593
これも偽者か？

0597デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:30:11

>>589
できるでしょ。
というかできない理由が思い浮かばない。

それに俺は過去に実際やったことあるよ。

0598デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:38:34

c# ByValArray

0599デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:48:35

>>594
ちょっとArrayが遅すぎないか？
ああ文字列変換としてやったときの時間？
にしてもArrayのがIfより遅いのは珍しいかも。

状況にもよるが、判定だけならIfより配列の方が5倍程度速い。
まあメモリ、CPUいろんな条件で結構変わるかもしれんが。

文字列変換までまとめたら1割程度の差でであまり変わらんけどな。

0600デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:49:16

＞状況にもよるが、判定だけならIfより配列の方が5倍程度速い。
ああもちろんこれは俺の環境での話。

0601デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:52:12

ちなみにDictionaryだとIfのさらに7倍程度遅い。
つまり俺の環境では、だいたい

配列：If：Dictionary=1：5：35

程度ってことだな。

0602デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:54:47

あーひょっとして変換かかる文字ばっかでチェックしたとかかな？
上のは、ほとんどが変換されない文字（ループ変数をchar範囲でAndとってcharにしたもの）
でやったので、そういう意味では特にIfがかなり不利な条件だな。

0603デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:57:42

>597
1.1まではできなかった。2.0からできるようになった。
ドキュメント読んでも1.1までとあんまり扱いが変わってるような印象を受けないので
1.1の時やろうとしてさんざん苦労してできないとわかった人はその印象が強いと思うよ。
新しいenumの値が増えてるわけでもなく、1.1で大抵の人がまず指定してみて
もろに失敗したByValArrayというのも駄目だと思うよ。
2.0からできるようになりましたって大きく取り上げられたわけでもないと思うし。

0604デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 01:01:11

ちんこまんこしっこうんこ

0605デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 01:05:32

>601
StrConvも速度の参考程度になるように比較対象に混ぜてあげてください。

0606デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 01:11:38

文字列を変換した場合
※かかった時間のおおよその比率

配列：8
Dictionary：19
If：9
StrConv：50

な感じだたよ？

0607デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 02:07:01

暇だったから適当にやってみた。テキストは全角・半角英数字をランダムに100万文字、
タイムは10回平均。

if        :00:00:00.2571167
Array     :00:00:00.0206023
Dictionary:00:00:00.0713178
StrConv   :00:00:00.1486586

なんかおかしくね?

0608デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 02:10:00

おかしいｗ
ほんとかそれ？
Ifってどんなの？

ちなみに>>606とかのは
return ('０' <= c && c <= '９' || 'Ａ' <= c && c <= 'Ｚ' || 'ａ' <= c && c <= 'ｚ') ? (char)(c - 65248) : c;
見たいな判定してる（IfじゃないけどまあIfと変わらん）。

0609デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 02:16:07

>>608
条件式ってか、ifは上にあった>>542をコピペした。

どっか間違えたかな…

0610デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 02:25:42

直った。

if        :00:00:00.0279734
Array     :00:00:00.0181842
Dictionary:00:00:00.0707453
StrConv   :00:00:00.1461418

何を思ったのかコピペした後foreachからforに変えてたのが原因でした。
そら毎度毎度インデクサ使ってたら遅くなる罠 orz

0611デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 02:55:43

クラスの入れ子っていうんですか？

class{
・・・
class{
　・・・
}
}
これってどういう意味があるんですか
インスタンス作ったときに中のクラスのインスタンスも一緒にできるんですかね？

0612デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 03:03:18

>>611
C# でクラスをネストさせても Java のようにはならずに
インスタンスは作られないよ

0613デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 03:13:25

>>611
内クラスは外クラスのメンバに自由にアクセスできる。private でも。
// もちろん非静的なメンバにアクセスする場合は外クラスのインスタンスが必要。
あとはまあ外クラスに強く結びついているクラスとか。
ただし多用は薦められていない（ガイドライン参照）。
IEnumerator の実装クラスとか。

> インスタンス作ったときに中のクラスのインスタンスも一緒にできるんですかね？
できない。

0614デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 03:29:23

http://livetube.cc/%E3%83%A9%E3%82%AF%E5%A4%AA%E9%83%8E/%E3%83%A9%E3%82%AF%E5%A4%AA%E9%83%8E%2829%29

0615611

2007/09/15(土) 08:28:10

なるほどいろいろ利点？があるみたいですね
実験してみよっとありがとうございました

0616デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:36:49

>>603
じゃあ >>449 は、1.1 の話？

0617デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:39:44

>>603
ByValArray をつけても構造体の配列は取得できなかった。null になってしまった。
他の int のメンバは取得できた。
何が悪いんだろう？

0618デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:43:51

アンマネージドの方の定義とC#の定義を見せてもらわん限りなんとも言いようがない

0619デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:27:19

プラグイン機能のあるアプリケーションを作りたいんですが、
基本的な話として、各プラグインのアセンブリってやっぱり
それぞれAppDomain作ってそこにロードすべきなんでしょうか?
なんか数が多かったらどんどんAppDomainが増えそうじゃないですか?
これってまずい?

かといって一つのAppDomainにロードしたら
各アセンブリを個別にアンロードできないですよね

0620デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:36:26

普通のアプリでアンロードとか考える意味ないよ

0621デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:41:01

解像度選択の列挙体で、VGAとかXGAとかの名称使うのは誤用だとわかっていても許せる?

ライブラリ作っててふと思ったので。

0622デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:45:25

まあ解像度自体本来誤用なんだから別に良いんじゃない

0623デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:47:07

>>621
誤用って？

0624デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:48:21

>>619
プラグインに関してはまだ.NETの世界そのものに実績が少ない点に注意。
まずいかどうか、実際やってみての経験ベースの話は実際かなり少ない。

内製ソフトだと、ひとつの画面にひとつのDLLとか変な縛りで作らされてる人が
それなりに挑戦してみるみたいだけど
その手の情報はあんまり表に出てきてないっぽい。

.NET 3.5でプラグイン用のフレームワークが追加されるんだけど
WCF並にfatな仕組みで、個人的にはあんまり好きになれなかった。
あとまだベータ段階のため仕様が時々変わってる。
おかげでいくつかのサンプルはビルドできなくなってる。
ttp://blogs.msdn.com/clraddins/default.aspx
ttp://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/07/03/CLRInsideOut/default.aspx?loc=jp

結論としては、ダメ元で軽くプロトタイプ作ってみて
うまくいきそうなら1年ぐらいそれで様子を見てみるとかどう？
.NET界全体として、まだベストプラクティスが定まってない分野だと思うよ。

0625デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:50:09

>>619
どんなプラグインか知らんが、普通に考えて
＞それぞれAppDomain作ってそこにロードすべきなんでしょうか?
それはきびしいだろ。

AppDomain管理するコストの方がプラグインのアセンブリロードしとくよりきつそうだ。
動的におきかえなきゃならんのなら仕方がないが、そうでなけりゃ気にする必要ないでしょ。

AppDomainを活用するのはそう簡単じゃないよ。

0626624

2007/09/15(土) 13:01:25

>>619
ちょっと追記。
もしプロトタイプ作るなら、個人的にはIronPython使ってみるのをおすすめする。
将来的にはDLRが.NETのアドインシステムの中核を担うと期待している。

>>625
＞AppDomainを活用するのはそう簡単じゃないよ。

それに挑戦したのがSystem.AddIn名前空間の奴。
まあ案の定WCFみたいになった。

0627621

2007/09/15(土) 13:07:41

>>622
wiki見てて始めて知った。おｋ、もう正しいとか正しくないとかどうでもいいわ。

>>623
VGAとかは解像度をあらわす単語じゃないはず・・・本来は。

0628デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 13:13:56

>>619じゃないけど、

>>624
Assembly.LoadFile(file).GetTypes()じゃだめなの?

0629デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 13:57:29

>619
アンロードが必須ならAppDomainを作るしかない。
そこまで不要ならAppDomainを分けずにやってしまった方が手っ取り早い。
多少多めのAppDomainでもそれほどきつくはないと思う。
それぞれ通信するプラグインとそれを管理するexeがログ表示などするアプリはやったが
そこそこの数のプラグインがいても特に問題なく動いている。
最大でせいぜい20くらいでいくらでも増えるわけじゃなかったからそれで大丈夫だった。

>628
それ、アンロードできないじゃん。
アンロードをはなから諦めるってのもありだと思うが、プラグインのdllをつかみっぱなしになるのが困らないか？
本体が実行中にプラグインだけ入れ替えたいとか使ってないのにファイルは捕まれてるのはちょっと気持ち悪い。
そういうのがいらないならありだと思う。

0630デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 14:02:32

プラグインのタイプによるけど、
結構ホスト側と密に連携しようとしてることが多いからね～
独立性の高いプラグイン機構ならまだいいんだけど

0631デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 14:08:59

LoadFileの場合って、パスが異なれば違うアセンブリだと
認識させたりとかできるんだっけか？
もしそれができるならロード前にファイルをコピーしてとかできるかな？
違うアセンブリだと認識させられないんなら無理だが。
もしくはILmeargeで無理やりアセンブリを独立化だｗ
いやそれならilasmのほがましか？

0632デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 14:11:03

もう全部実行時にコンパイルしちゃえ

0633デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 14:25:21

FileStreamでbyte[]にコピーしてAssembly.Load()とかw

0634619

2007/09/15(土) 14:33:28

アドバイスありがとうございました。
とりあえずカレントのAppDomainでロードしてみます。
(問題はプラグイン仕様を後で変えずにロード法を変えられるかですが)

>>633
Load(byte[])のオーバーロードって
ファイルそのもののバイト配列じゃないっしょ?
以前これ見てｳﾎｯと喜んで試したけど動かなかった気が。
つかCOFFイメージってなんだこりゃ

0635デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 14:35:06

>>634
何も知らない頃俺これで動かしてたが…
LoadFromだったかな?
さすがに今はやってないがw

0636デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 18:37:01

すいません質問です

あるインターフェイスを実装したクラスを継承したら、
継承クラスももちろんインターフェイスを実装してますよね。
そのとき、インターフェイスから実装されたメソッドはvirtualもoverrideもかかれてませんが、
overrideできちゃうんですかね？

0637デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 18:37:36

ためせ

0638デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 18:43:06

>>634
いやファイルそのもののイメージであってる。
exeなりdllなりをバイト配列でそのまま渡す。

0639デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 18:44:12

試さなくても分かるだろw

それが分からないのは結局継承もインターフェイスも中途半端にしか
理解してないからだよ。

0640デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 01:26:35

値が重複しないコンテナってありますか？

List<string> container = new List<string>();
container.Add("foo");
container.Add("bar");
container.Add("foo"); // 追加されない

0641デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 01:32:41

KeyedByTypeCollection<TItem> あたりかしらん？

0642デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 02:03:12

んなむちゃなｗ

0643デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 02:29:11

自分でIList<T>積んだクラスを作るか、List<T>を継承してAddいじれば?

0644デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 03:05:18

3.5のHashSetかな。

今ならKeyedCollection派生か
Dictionary<,>のラッパー作るか、かな？

0645デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 03:27:56

Addはoverrideできないだろ

順序を保持しないならDictionaryのラッパー
保持するならListのラッパーを作ればいいんじゃね

0646デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 10:26:17

overrideできない？

0647デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 11:47:36

overrideできないな。

class ListEx<T> : List<T>
{
new public void Add(T item)
{
if (!Contains(item)) base.Add(item);
}
}

これでAddは対応できるな。

0648デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 11:55:39

なんで隠蔽する必要があるの？w
ていうか、それ仮にaddがオーバライド可だとしてもすべきじゃないでしょ。

動作の意味が違うじゃん。
別のメソッドを追加する対応にすべきだ。

0649デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 12:02:54

ていうかList<T>使うのがおかしい。
Collection<T>を派生元にすべき。

0650デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 14:01:35

クラス名に重複なしが明示されてるならAddでもいいと思う
語尾にwを付ける必要はないと思う

0651デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 14:23:45

それにしてもシャドウイングは不味いだろ

0652デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 14:34:36

どうしてもAddにしたいなら継承を使うべきではないね。

まあ確かに、大人数で使うとか売り物にするとかのライブラリでなければ
そこまで拘る必要ないじゃん、と言われればそれも一理あるけどさ。

0653デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 14:37:49

IList<T>を自分で実装するくらいそんなに大したことじゃないし
Collection<T>使えば簡単にできるし
わざわざList<T>を継承する意味がわからん

0654デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 14:42:46

馬鹿だから

0655デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 15:08:45

グラフィックのDrawImageで質問です
bmp0からbmp1へと別のとこへのコピーはできたのですが
bmp0からbmp0へと同一bmp内でのコピーはできませんでした
これはできない仕様なんですか　できる方法はありますか？

0656デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 15:11:58

bmp0と同じサイズの新しいBitmapオブジェクトを作ってそれにbmp0をDrawImageして
その上に何か好きに描いたりすればいいだろ

0657デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 15:15:52

やりました　ただ
スピードの面で直接１回で描けたらいいなと思って

0658デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 15:21:58

GetPixelとSetPixelでもできるだろうけどかえって遅くなるから
LockBits使って気持ち悪いことやるといいよ

0659デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 15:29:56

やっぱり同一BMP内ではコピーできないんですかね

LockBits　配列を使うやつですね　調べてみます

0660デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 15:41:59

質問してる奴の言ってることもよくわからんが
回答してる奴の言ってることもよくわからん
本当何のこっちゃw

0661デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 18:10:13

エスパー質問者にエスパー回答者

いや両方アホなだけか

0662デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 18:54:23

>>647
IList<T>にキャストしたら
Addの動作が変わって値が重複するだろ
new厨目を覚ませ

0663デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 21:18:47

>>381からの流れがまるで無駄になっててワロタ

0664デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 22:18:59

はあ？

0665デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 22:21:58

あは

0666デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 21:55:05

色々調べてC#でACCESSをオートメーションで動かす事に成功しました。
下記コードです。
Access.ApplicationClass oAccess = new Access.ApplicationClass();
oAccess.Visible = false;

oAccess.OpenCurrentDatabase("C:\\TEST\\TEST.mdb", true);
oAccess.DoCmd.OpenQuery("Q_TEST", Access.AcView.acViewNormal, Access.AcOpenDataMode.acEdit);

oAccess.CloseCurrentDatabase();
oAccess.DoCmd.Quit(Access.AcQuitOption.acQuitSaveNone);
System.Runtime.InteropServices.Marshal.ReleaseComObject(oAccess);

oAccess = null;

見よう見まねで書いたので
oAccess.OpenCurrentDatabase("C:\\TEST\\TEST.mdb", true);の大に引数trueの意味と
oAccess.DoCmd.OpenQuery("Q_TEST", Access.AcView.acViewNormal, Access.AcOpenDataMode.acEdit);
の第2、3引数Access.AcView.acViewNormal, Access.AcOpenDataMode.acEditが何を意味しているのか
良く分かりせん。どなたか教えて下さい。

0667666

2007/09/17(月) 22:00:36

自己レスです。
oAccess.OpenCurrentDatabase("C:\\TEST\\TEST.mdb", true);の第2引数trueの意味だけは
わかりました。trueは排他モード、ｆａｌｓｅは共有モードということです。

0668デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 22:16:03

OpenQuery にしてもそのままぐぐったら先頭に解説が見つかったんだが

0669デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 22:28:13

　①View(第2引数）に指定する定数

acViewDesign デザインビューで開きます。

acViewNormal 選択クエリーならデータシートビューで開きます。
アクションクエリーならデータの追加、更新、削除を行います。

acViewPivotChart ピボットチャートビューで開きます。（選択クエリーのみ）

acViewPivotTable ピボットテーブルビューで開きます。（選択クエリーのみ）

acViewPreview 印刷プレビューで開きます。（選択クエリーのみ）

　②DataMode(第3引数）に指定する定数（選択クエリー時のみ有効）

acAdd 追加専用モードです。

acEdit 編集・追加・削除モードです。

acReadOnly 読み取り専用モードです。

0670デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 23:30:46

これぐらいだったらリークしないよなあ
これぐらいだったら…

0671デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 23:34:11

リークって言うとどことなくかっこいいから禁止
お漏らしと言え

0672デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 23:59:55

すいません、ジェネリックに関して質問です。

クローズ構築とはなんですか？
説明読む限り型パラメータが固定/ないジェネリックとしか読めないのですが･･･
どのようなときに使うのでしょうか？

0673デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:07:50

インスタンスを作れるのがクローズ構築型。List<int> とか。
オープン構築型は型パラメータが未定義なのでインスタンスを作れない。List<T> とか。

0674デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:09:34

「要素にHoge型しか受け入れないコレクションを作成するために、
Collection<T>に対するクローズ構築型であるCollection<Hoge>を継承して
HogeCollection(非ジェネリック)を作った」
というような使い方でいいのかなあ

0675デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:15:38

ま、どうせリフレクションでしか使わんような言葉だから大して気にする必要もないよ

0676デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:39:29

プロパティって配列とかジェネリックを返すものって作れまつか？

int X=10;
public int プロパティＡ
{
get
{
return X;
}
}

とかで　Xを配列にしたりジェネリックにしたりとか

0677デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:41:19

やってみれば？

0678デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:50:57

確かにこのスレできくより
コンパイラにきいた方がはやいなｗ

0679デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 01:26:15

private void Button1_Click(...)
{
Class2 c2 = new Class2();
//適当な処理
Form2 f2 = new Form2();
f2.ShowDialog();
//適当な処理
}

としたとき、Form2はDisposeが必要なのに
Class2はDisposeしなくていいのは何故？

0680デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 01:39:59

知るかよ。Class2ってなんだよ

0681デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 01:43:48

Formは内部でリソースを使ってる
もしClass2の内部でリソース使ってるなら解放が必要

IDisposableならusing節推奨

0682デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 01:55:11

>>681
リソースとはコントロールって事でしょうか？
Class2は呼び出し元のForm1で指定したURLを読み込んで
System.Net.WebClientクラスを使った処理をしています。
Form1に書いても良かったのですが、同様の処理が複数あるので
それぞれ別クラスに書きました。

IDisposableについては初めて知ったのでこれから勉強します。

0683デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 01:57:40

>Class2はDisposeしなくていいのは何故？

Class2でDisposeするかしないか決めるのは実装者のあなた

0684デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 02:17:09

Class2がIDisposableなクラスを使ってるならDisposeしなきゃだめだろうな
普通はしなくても平気だけど

0685デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 08:43:06

C#でダブルクォーテーションを文字列変数に格納したいとき

string A　= """C:\\Program Files\\Test.exe""”　＋" /p" + """C:\\Program Files\\Test.arg""”

のように"を２つかさなればよいのでしょうか?
要は　"C:\Program Files\Test.exe”　 /p "C:\Program Files\Test.arg”　でパラメータを指定して
起動していのです。
exeのショートカットではでそのままはリンク先に"C:\Program Files\Test.exe”　 /p "C:\Program Files\Test.arg”を
指定してうまくいったのですが
System.Diagnostics.Process.Start(A);とすると起動できないのです。"（ダブルクォーテーションの使い方が悪い？）

0686685

2007/09/19(水) 08:44:44

>>685
一部ダブルクオーテーションが全角になってますが実際は半角です。

0687デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 08:49:01

エスケープしろ

0688デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 09:02:58

0689デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 09:20:49

>>685
" 'C:\Program Files\Test.exe' "でできないっけ？

0690デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 10:07:11

@"C:\Program Files\test.exe"

0691デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 10:27:00

質問です。クラス名(名前空間除く)をstringで取得する方法はないのでしょうか？

てっきり規定のメンバで存在すると思っていたのですが、見つかりません。

0692デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 10:30:14

typeof(MyClass).Name

0693デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 10:44:53

Object.GetType().Name;
Object.GetType().FullName;

0694デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 10:55:52

>>685
ProcessStartInfo使え

0695デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 13:54:58

アクセス許可とかアセンブリの項目見てると頭痛くなる（-o-；）

0696デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 13:58:46

つ　バファリン

0697デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 13:58:49

SQLの　SELECT A　AS　で№や＠を使おうとするとエラーが出る・・・これらを表示させたい場合にはどうすればいいでしょうか？

0698デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 14:30:15

"で囲む
予約語で具具って美奈代

0699デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 15:05:07

intを返す関数を作ったんですが
retrnで返そうとすると
そんな変数存在しねぇぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！って怒られるんですけどなんで？
宣言を int a =new int()のようにしたら大丈夫ですたが

int function{
　int a
　return a;
}
こんなの

0700デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 15:06:36

ちゃんと動作しなかったソースをコピペで貼ってくれないと。

0701デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 15:12:03

>>699
初期化してないから
int a = 0;(int a =new int()でも一応おｋ)

0702デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 15:16:28

ええ、たったそんなことだったのか
結構はまる人おおそう
ありがとうございました

0703デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 15:52:08

>>702
残念ながら嵌らない。
第一

int a;
return a;

なんてaを宣言して初期化せずにそれを返すなんてことはしない。
参照型なら例外処理とかで

object a;
…
catch
{
a = null;
return a;
}

とかやる場合もあるが。

0704デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 15:57:33

居ません

0705デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 16:03:58

>>692,693
ありがとうございます。独立したメソッドでしたか･･･

0706デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 16:08:43

いや中でif分で値を入れてたんだが
どれにもあてはまらないパターンがあったようだ
ローカル変数以外は初期化されるんだっけ？やはり基本は大事か

0707デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 16:24:55

= new int();
とやるとInt32が持つInt32型のメンバ変数が自動で規定値に初期化されるから
初期化したことになるというよくわからん理屈

0708デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 16:25:39

>>706
初期化されない。
つか、フィールドはコンストラクタで、ローカルは宣言時に初期化するだろ普通。

0709デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 16:41:16

>>708
メンバ変数は確か 0 に初期化されたんじゃ。
もちろん、初期化してないと Warning は出るけど。

0710デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 18:21:50

フィールドは初期化してなければコンストラクタで型の既定値で初期化されるッてだけ

0711デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 18:30:20

なにがもちろんだ、警告なんかでんわい。

0712デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 18:45:20

値が代入される可能性が無いフィールドがあるときに出る警告と勘違いしてるんだろう

0713デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 18:57:17

ローカル変数以外は0で初期化される
参照型はnull,値型は0になる

0714デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:12:08

プリミティブ型のフィールド以外は必要がなければ自動初期化に任せてる
プロパティ用のフィールドにいちいち全部null代入するとか無意味だろ

0715デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:56:13

class C1 { public int i; }
class C2 { public int i; public void Set(int i) { this.i = i; } }

C1 c1 = new C1();　// CS0649の既定値を使用しますの警告
C1 c1 = new C1();　c1.i = 9; // フィールドに直接代入すれば警告はない
C2 c2 = new C2(); // Set() を呼ばなくても警告は出ない

0716デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 20:18:02

publicフィールドが規定値であることを知れるからな
ていねいなコンパイラや

0717デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:18:56

なにげにコンパイル速いしな。

0718デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 14:40:25

VisualStudio2005を使用し、C#で開発してるんですが
部品のメソッド一覧を作成するときに使えそうなツールってありますか？
メソッド一覧には「メソッド名」「引数」「機能」「例」「使用先」を載せたいです

0719デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:14:43

sandcastleとか
最終的な生成に何を使うにしろC#はドキュメントコメントがコンパイラに組み込まれてるから
書き方はそれに従うように

0720デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:26:07

VBをC#で書き換え中なのですが・・・

質問です．

VBで　PixelsToTwipsX　とは，
座標変換をするためのもの
というところまでわかりましたが
C#ではどのように記述すればよいのかわかりません．

現在，サンプルプログラム(VB)を参考に
C#でプログラムを組んでいます．

初心者的な質問ですがご教授願います．

0721デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:28:16

>>720
http://ja.wikipedia.org/wiki/Twip

0722デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:38:59

PixelsToTwipsX
関数のようだが・・・

http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/9a59w6f5(VS.80).aspx

0723デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:43:25

描画時にGraphicsで使える単位に変換して実寸指定すればいいんだろ

0724デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 18:34:47

twipはpointの二十分の一なんだろ

Font font = new Font("MS Gothic", twip / 20F, GraphicsUnit.Point);

こんな感じじゃね？

0725デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 18:48:38

スクリーンの解像度(dpi)みないと駄目っしょ

0726デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 19:36:06

.NETの例外はJavaのように実際に例外を起こした行を取得できないのかな？
.NET EXEから.NET DLLを参照するようにしてるんだけど、
DLL側の情報がStackTraceに見当たらない・・・

0727デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 19:43:09

>726
Application.ThreadExceptionイベント

0728デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 19:52:09

デバッグ情報なしだと不可能だったような
言語や最適化でいくらでも変わる

0729デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 20:02:37

アプリケーションのバージョンをチェックして
指定の場所から最新のアプリを取得してくるアップデータをつくったのはいんだが
アップデータのそのもののアップデートをどうやってやればいいか悩んでまつ
アップデータそのものがアップデートを実行してるのでＥＸＥに上書きできないわけだが
なにかいい案はありませんか賢い人

0730デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 20:23:43

>>729
テンポラリディレクトリに自分自身をコピーして実行すればいいだけだろ

0731デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 20:30:37

アップデータのアセンブリを実行時に生成しちゃうとか

0732デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 21:02:42

うちの会社の場合…
最初に起動するのはチェック用プログラム。
アップデートなしだとターゲット起動

0733デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 21:07:35

ｺﾞﾒ
チェック用プログラム＝アップデータなんだね。

ターゲットがアップデータverチェックだな。
ターゲットが起動したらアップデータ終了だし。

0734デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 21:42:32

わかった。チェック用のプログラムを作ってアップデータを確認すればいいんじゃね
チェックが不具合あったらチェックのチェック用を用意してさらにチェックのチェックノチェ・・・
俺って天才じゃね

0735デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 22:32:00

テンポラリに最新版おいて
アップデータ置き換えバッチ書いてスタートアップに保存
アップデータ起動時にバッチ削除

0736デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 22:41:19

JITコンパイルされたコードを
VirtualProtectでも呼んで動的に書き換えちまえばいいんじゃね

やった事ないけど

0737デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 22:56:32

>729
手抜きでいいんなら元のexeをリネームしてどかして入れ替えで。
リネームした方は新しいexeで起動したときにでも削除で。

0738デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 23:09:34

バージョンチェッカーが自身とメインモジュールの最新版をWorkにダウンロード
↓
チェッカーは自身のプロセスIDを引数にしつつ、アップデータを起動、自身は終了させる。
↓
アップデータはチェッカーの終了を待った後、それぞれの最新版と入れ替える
↓
アップデータはメインモジュールを起動する（更新がなかった場合は、チェッカーが起動させる）

アップデータをWorkに置くようにすれば、たぶん全てのモジュールが更新できる。

0739デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 23:31:24

>>738
俺はそれでアップデータをチェッカーのリソースにつっこんで
アップデートのたびに生成したな。
アップデータが存在したらその回はアップデータを消すだけで
バージョンチェック省けるし。

0740729

2007/09/20(木) 23:59:44

ん～、　つまり、
（アップデートする人）（ソフト本体）のほかに
（チェックをする人？）を作れってことでつか？

ソフト本体がアップデートする人のアップデート情報を
取得できてたら差し替える　って方法でいこうとおもってるんでつが

0741デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 00:02:23

素直にClickOnce使おうぜ

0742デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 00:07:53

>>740
ソフト本体が他の媒体の面倒をみる設計で問題なければそれでいいんじゃないか。

0743デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 00:52:05

落として来るものをデータじゃなく実行可能なものにする。
アプリは落として実行してすぐ終了。後は落としてきたものに任せる。柔軟性高し

おすすめはmspかそれを実行するexe。署名で一般ユーザーでも更新可能になる。
が、この利点は会社、組織じゃないと駄目なのが珠にきず

0744デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 01:09:50

>>741
フレムワク1.1だからだめぽ
データ差分も１時間おきにでるので
クリックワンコだけじゃだめぽ
というわけでつ

>>742
トン

>>743
アー、まるでクリックワンコみたいな動作をアップデータにさせるわけでつね
たしかにそれなら柔軟かもしれないです
mspってのはどのmsp・・・？

0745デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 07:48:43

AccessC#からオートメーションで操作させるときのインスタンス生成で

Access.ApplicationClass oAccess = new Access.ApplicationClass();
と
Access.Application oAccess = new Access.Application();

2種類ありますがこの２つはどう違うのでしょうか？

0746デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 07:55:46

変わらないと考えていい

0747デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 08:32:20

>>744
とりあえずmsp何？なら諦めとけ。WindowsInstallerのパッチ形式だが
知識ないと作るの難しいから

クリックワンスとか以前に、ようはパッチを落として起動するだけの話

0748デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 09:20:33

VS2003、ASP.NETのDataGridで、№という列を作りそこにSQLで得た結果DataSetに入れ
その行数を1,2,3・・・・という形に表示させたいのですが、どのようにすればいいでしょうか？

0749デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 09:26:49

SQLをいじる。連番振りの方法はDBMSによりけり

0750デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 12:02:56

PropertyGridでネストされているクラスを展開させたいのですが、どうしたらいいでしょうか？
ネストされていなければ、TypeConverterでExpandableObjectConverterを指定すれば
簡単にできるのですが、展開したクラスの中に、さらに自前のクラスがあると、
それがうまく展開されないです…。

0751デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 14:09:00

BinaryFormatterとかで保存したList<>って
保存時の順番が保持されるかどうかって保証されてないんだっけ?

0752デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 14:34:30

さっきー大暴走！！！！

0753デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 14:36:20

誤爆った。

0754デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 16:50:04

質問です。
Delegate型(delegateキーワードを使って作った型ではない)の変数に
メソッドを入れるとき、いちいちdelegateで型を作っているとものすごい数になるので
直接メソッドグループをDelegate型の変数のなかに入れたいのですが、

'メソッドグループ' から 'System.Delegate' に変換できません。

と言われて入れることが出来ません。
どうにかして入れたいのですが、delegateで型を作るしかないですかね?

0755デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 17:09:16

>>754
＞いちいちdelegateで型を作っているとものすごい数になるので
この目的だと、
.NET 3.5 から、Action デリゲートと Func デリゲートが標準で用意されてるんで、
それを使えばいいと思う。

0756デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 17:13:24

>>751
されてるはずだけど、何でそう思ったの？

>>754
メソッドグループって何だっけ？
シグネチャさえあってれば１つでいいはずだけど。

0757デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 17:20:07

>>755
.NET 2.0なので無いです… orz

>>756
引数が全部ばらばらなので無理です。

MethodInfoを使えば何とかなりそうだけど、遅いんだよなぁ orz

0758デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 17:27:01

>>757
引数や戻り値を全部objectにするとか。
delegate object FooHandler(object o)

0759デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 17:28:02

>>757
よくわからんけど何が遅いの？

0760デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 17:36:36

>>758
でもそれだと全てのメソッドの引数もobjectにしなければならないので
今からだと厳しいです。

>>759
リフレクションを使うのでMethodInfoを取得するのが重いんですよ

0761デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 17:42:12

>>760
確かにリフレクションは速くはないけど、
MethodInfoの取得がボトルネックになるような場面ってあんまり思いつかないなぁ。
具体的に何やってるの？

0762デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 17:50:31

>>757
Action とか Func に相当するものは、2.0 でも自分で書けるよ。
ちょっと面倒だけど、↓みたいにしとけば、3.5 になったときに修正も不要なはず。

delegate void Action();
delegate void Action<T>(T x);
delegate void Action<T1, T2>(T1 x1, T2, x2); ・・・
delegate R Func<R>();
delegate R Func<R, T>(T x);
delegate R Func<R, T1, T2>(T1 x1, T2, x2); ・・・

ああ、でも、引数が全部ばらばらだとちょっと困るか。
↑のAction とか Func を object[] に格納しといてキャストして使うか、
リフレクション使うか。
てか、そんな引数タイプが異なるものを使おうとすると、
リフレクション使わなくてもリフレクション並みに処理重たそう。

0763デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 18:00:24

>>754
＞メソッドを入れるとき、いちいちdelegateで型を作っているとものすごい数になるので
＞直接メソッドグループをDelegate型の変数のなかに入れたいのですが、

C#の文法はそういう用途をサポートしていないので
自分で簡易コンパイラを作るか、
C#のコードを生成するコードジェネレータでも作ればいいんじゃね？

コンパイル時にまでに必要なメソッドは確定してるんだよね？

0764デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 18:02:18

>>761
やり直し・元に戻す処理を保存するのにわざわざ条件分けして処理するのも大変なので
Delegateを使おうと思ったのですが、こんなことになるとは orz

>>762
そんなジェネリックだらけの物だったんですねそれ…
それなら何とかなりそうですが、数十個分のを書くとなるとちと面倒ですね

0765デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 18:05:34

>>764
＞やり直し・元に戻す処理を保存するのにわざわざ条件分けして処理するのも大変なので
＞Delegateを使おうと思ったのですが、こんなことになるとは orz

そういうのはIronPythonとかIronRuby使った方がさくっと書けるんじゃないかねぇ。
C#＋Delegateでやるなとは言わないけど、
少なくとも手段に対して実力が伴っていないような印象は受ける。

0766デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 18:21:42

はじめからそれぞれの操作をオブジェクトとして表現しとけばよかったんじゃね
まだC#にはそういう方法の方が合ってる気がする

0767デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 18:29:18

System.DelegateにキャストしてしまったらDynamicInvoke()を使うことになるから、
MethodInfoでリフレクションでやるのと変わらない気がする。

0768デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 18:33:15

それに引数・戻り値がばらばらなら、
実行時にどのシグネチャをもつdelegateかの判別が必要なんじゃ?
そこでどうせ分岐するんじゃね?

0769デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 18:37:45

引数には、それを通していろんなものを引っ張ってこれる「なんでもオブジェクト」的なものを渡すようにして
シグネチャを統一してしまった方がいいんじゃね

0770デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 18:52:06

>>766
それはどのようにするのでしょうか?
enumとかで条件分けするってことでしょうか?

>>767
そうなんですよね。しかし、MethodInfoで試そうと
Type.GetMethod()をしてもパブリックメソッドしか引っかからないのでどうしようかなと。

>>768
DynamicInvoke()を使うのでパラメータはobject[]にすれば判別する必要が無くなります。

>>769
それがまさしくobjectだと思うのですが、毎度毎度キャストするのも重たいし…

0771デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 19:07:00

＞DynamicInvoke()を使うのでﾊﾟﾗﾒｰﾀはobject[]にすれば判別する必要が無くなります｡

などと平気で言いながら、
キャストが重いとか言う…

0772769

2007/09/21(金) 19:08:43

objectで渡すなら呼び出し先の判別が必要だろ
実際の型として何を要求してるかはメソッドによって違うんだから。
MouseEventArgsなんかはそれを一つ渡すだけだけど中にいろんなオブジェクトが入ってるだろ?
そのおかげでマウス関連のイベントハンドラはMouseEventArgsに統一できる。
「なんでもオブジェクト」はそういう意味で言った

0773デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 19:09:22

C#からExcelのファイルを生成したいんだが
ここ見ると評判悪いみたいだね
VSTOを買うわけにもいかないし
何かいい方法はないだろうか

0774726

2007/09/21(金) 19:09:58

throw ex; が原因だった。ごめんね。
てか throw; って・・・

0775デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 19:22:09

>>773
そこだけVB.NETを使う。

0776デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 19:28:23

>>773
生成にExcelは使っていいの?

0777デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 20:24:45

初歩的な質問ですいません。
特定の数値やbool値を保存したり読み込んだりするには、どうすればいいのでしょうか？

0778デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 20:25:51

>>777
初歩的な指摘ですみません。
どこに保存するつもりですか?

0779777

2007/09/21(金) 20:49:24

すいません

実行ファイルに組み込んで保存できるならそこで、出来ないなら適当に所謂datファイルとしてです。
アプリケーションのオプション設定などを保存しておきたいのです。

0780デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 20:55:29

レジストリを使うか2.0以上なら設定ﾌｧｲﾙってやつがある
1.1の時にはデータセットのreadXMLとWriteXMLを使って保存したこともあったな

0781デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 20:57:59

設定用のクラス作ってXmlSerializerでXMLファイルに/BinaryFormatterでバイナリファイルにシリアライズするか
レジストリに書き込むか

C# 設定保存
でぐぐればいくらでもでてくるっしょ

0782777

2007/09/21(金) 21:14:07

やはり入門書に載ってないと混乱する癖は何とかしなくては･･･
確かに検索したら一発でした。

・・・というか・・・すごく楽ですね！！びっくりしました。

0783デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:35:24

abstract
これなんて読めばいいんですか？

0784デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:37:26

抽象

0785デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:39:40

いや・・・意味じゃなくて、読み方です;
784さんは、なんて読んでいますか？

0786デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:40:15

chusho

0787デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:41:13

786さん・・・笑
これは諦めたほうがいいんですかね。。。

0788デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:41:28

>>785
辞書引けばいいじゃん。中学生？

0789デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:41:41

マジレスするとアブストラクトなんだけど、辞書で調べろよ

0790デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:42:40

中学時代はずっと、ぼーとしてたんで。。。すいません；

0791デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:44:52

興味ないことは覚えない学ばない！
社会人の特権だよな

0792デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:59:00

Funcは
Func<T1,T2,TResult>だぜ

0793デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:08:38

それって誘拐っていみじゃないですか！？

0794デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:17:34

>>770
Redoしたいのが
SomeMethod(Arg1 arg1, Arg2 arg2)
といったアクションだったら

class SomeMethodObj : IActionObj
{
Action<Arg1,Arg2> action;
Arg1 arg1; Arg2 arg2;

public SomeMethodObj(Action<Arg1, Arg2> action, Arg1 arg1, Arg2 arg2){
this.action = action; this.arg1 = arg1; this.arg2 = arg2;
}

public void Invoke(){
action(arg1, arg2);
}
}

引数までオブジェクトに囲い込めばいいんじゃないの
匿名メソッド使えばオブジェクト作る必要すらなくなる

0795デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:35:05

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vsexpress/vsexpress_02/vsexpress_02_03.html
に書かれているコードについて質問します｡

> // フィールド
> string _tenki; // 例：曇時々雨
> string _title; // 例：東京都東京 - 今日の天気
> string _link; // 例：http://weather.livedoor.com/area/13/63.html?v=1
> bool _available; // データが正しく取得できればtrue
> DateTime _publicTime; // 予報の発表日時
> Icon _icon; // タスクトレイ用のアイコン
>
> // プロパティ
> public string Tenki { get { return _tenki; } }
> public string Title { get { return _title; } }
> public string Link { get { return _link; } }
> public bool Available { get { return _available; } }
> public DateTime PublicTime { get { return _publicTime; } }
> public Icon Icon { get { return _icon; } }
>
> string lwwsUrl; // お天気WebサービスのURL
> (略)

lwwsUrlはフィールドではないのでしょうか｡
それと､なぜフィールド (とフィールドかもしれないlwwsUrl) を宣言するときにアクセス修飾子が使われていないのでしょうか｡

0796デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:36:18

1) フィールドです
2) 既定のアクセスレベルが定められているからです

0797デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:37:38

メンバのアクセスレベルを省略したらprivateになる
lwwsUrlは重要だから目立つように最後に書いてるんじゃね

0798デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:38:05

一行空けてんだから汲んでやれよ

0799デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:43:00

ああ、プロパティ用のフィールドじゃないから別扱いにしてあるのか。

0800デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:56:05

>>793
アブダクションだっけ？
UFOのやつね。

0801デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:21:19

>>796-799
ありがとうございました｡

･ lwwsUrlもフィールドであるけれども､特にプロパティ用のフィールドを｢フィールド｣としてまとめている｡
･アクセス修飾子は省略でき､省略するとprivateになる｡

というわけですね｡

もう1つ質問します｡
>>795のコードでは､プロパティ用のフィールド名の先頭にアンダースコアを付けて､それとわかるようにしていると思うのですが､
そのような書き方は一般的なのでしょうか｡

0802デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:28:41

>>795のような書き方だと、
「プロパティ用のフィールドは直接触るな。クラス内部でもプロパティを通せ」
という意思表示のようにも見えるけどそうはなってないね

0803デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:33:07

> ･アクセス修飾子は(snip)省略するとprivateになる｡
必ずしも真ではない。詳しくはMSDN
言語によっても異なるしな。

> >>795のコードでは､プロパティ用のフィールド名の先頭にアンダースコアを付けて､それとわかるようにしていると思うのですが､
> そのような書き方は一般的なのでしょうか｡
それなりに見かける。インテリセンスで前の方に集まって見やすいという主張もある。
でもおいらはアンダースコアつけない。
外部に見せないものは趣味の範囲だし。
もちろん複数人でコードを共有する場合はきちんと規約を作るべきだが。

0804デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:36:15

アンダーバー頭につけるのは視覚的に見難い気がするよ。
昔ながらの小文字のm一文字がやっぱり一番しっくりくる。
なぜかあまりやってる人見ないけど。

0805デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:36:26

>>803
> 言語によっても異なるしな。

少なくともここはC#のスレだと思うんだが

0806デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:38:57

クラスのことじゃね
>>797はメンバと言ってるけどな

0807デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:41:11

privrateなフィールドにアンダーバーを付けるのはIronRubyのソースでも見た。
thisは省略。
そっちの方が分かりやすいかなぁ。

0808デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:46:25

俺はなんもつけないぞ
それが一番多数派じゃね

0809デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:48:58

>>805
でもVB.NETのソースとか結構読むことあるし

0810デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:49:23

foreach( Hage hage in Hoge.Hages){}みたいな感じで使う
HageCollectionクラスを作る必要ができました。

上の方で「なんでList<T>から継承するの? 馬鹿?」みたいな話がありましたが
ICollection<T>とかIList<T>とかから継承して、全部自分で実装するべきなんですか?

List<T>を継承して動作変えたいところだけnewで隠蔽するんじゃ駄目ですか?
(sealedなクラスで他の用途は無いんですが)

0811デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:51:59

アンダースコアを付けるのは､皆がやっているわけではないのですね｡

｢C#におけるメンバは｣宣言時にアクセス修飾子を省略するとprivateになる､という理解でよいのでしょうか｡

0812デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:52:33

Collection<T>使えよ

0813デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:55:38

List<T>(たぶん派生したものも同じ)オブジェクトって
publicメンバとして公開してはいけないことになってたような
List<T>はパフォーマンスが目的であってカスタマイズできないからCollection<T>を使えと
MSDNのどっかに書いてあった覚えがある

0814デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:00:06

SortとかForEachとかFindとかがList<T>にしかないのが気に食わんけどな
3.5は遠い

0815デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:00:43

全部自分で実装するったってList<Hoge>をメンバに持って
そのメソッドを呼び出すだけ
動作変えたいなら変えればいいし
なんでわざわざ制限が多くてわかりにくい継承を使いたがるのかわからん

0816デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:01:03

>>810
お作法的にはダメだろうね。

でも所詮一人で書いてるコードで自分で自分の罠に落ちない自信が持てるなら
別にかまわんでしょ。

0817デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:01:07

>>811
残念ながら間違い

0818デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:18:27

>>817
C#の言語仕様はもっと複雑なのですね｡

皆さんありがとうございました｡

0819デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:28:42

インラインアセンブラが使え無い言語は
基本的に劣っていると考えたい・・・

0820デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:29:17

ILGeneratorがあるじゃないか

0821デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:31:50

メンバはprivateになるさ

0822デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:39:51

VB6からC#へ移行時の質門です。
VB6である行範囲をコピーして別の行範囲にコピーしたいのです。
***VB6のコード:***
Dim oExcel As Excel.Application
Set oExcel = CreateObject("Excel.Application")

oExcel.Workbooks.Open FileName:="C:\TEST\TEST.xls"
oExcel.Application.Sheets("TEST").Select
oExcel.Application.Rows("1:42").Copy oExcel.Application.Rows("43:84")

をC#で置き換えしようと思い以下のように書きましたが
シートの選択の記述が分からなかったのでとりあえずActiveSheetにして
みました。
Excel.ApplicationClass oExcel = new Excel.ApplicationClass();
Excel._Workbook oWB;
oWB = (Excel._Workbook)(oExcel.Workbooks.Open(@"C:\TEST\TEST.xls",
Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value));
oSheet = (Excel._Worksheet)oWB.ActiveSheet;　シート選択わからなかったのでとりあえず
　　oExcel.Application.Rows.Copy["1:42"]　oExcel.Application.Rows["43:84"]？？？ここがよく分からない
しかし上記コードでは行範囲コピーでエラーが発生してうまくいきません。
Excel8.0 Object Libraryを参照設定しています。どなたか教えて下さい。

0823デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:45:16

>>810
勘違いしてそうだけど継承するのは全然構わないよ、MSのサンプルコードでもやってるし。
ただ、動作を変えるのならnewで隠さず名前も変えろってだけの話。

0824デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:49:00

>>811
いい

0825デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 02:00:21

>>819
インラインアセンブラは、言語じゃなくコンパイラの仕様だろ

0826デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 02:52:57

Dは言語仕様にx86アセンブリを含んでるけどな

0827デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 05:39:55

>>800
お前のせいでUFOに誘拐されたアメリカ人の証言が頭の中で舞ってしまったじゃないか

0828デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 11:18:08

Imageクラス（というかGDI+）についての質問です。
あるファイルなりメモリ上のデータなりを、Imageクラスでデコードできるかどうか、を知る方法はないでしょうか。
現在はtryブロック内でImage.From*を使い、例外が発生するかどうかで判断しているのですが、いちいちImageクラスのインスタンスが生成されたり例外が発生したりするので無駄が多いように思いまして……

0829デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 14:12:16

それしかない

0830デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 14:18:19

自力でヘッダ解析するしかないんじゃないかな

0831デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 15:42:53

>>822
((Excel.Range)oExcel.Application.Rows["1:42", Missing.Value]).Copy(oExcel.Application.Rows["43:84", Missing.Value]);
コンパイルエラーと実行時エラーくらいはっきり区別しようよ

0832デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 16:31:50

エクセル操作する部分だけvb.netでライブラリ化した方がいいんじゃない？
>>831に書いてあるような調子のコードってメンテ不能じゃないか？

0833デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 17:46:09

質問です。
Windowsのアドレス帳ファイル（.wab）のバイナリデータを読み込みたいと思っています。
バイナリデータの仕様はどこかで公開されているのでしょうか？
特定のライブラリやAPIがあるようでしたらばそれでもOKです。

0834デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 17:54:56

この辺？

FILE: Windows Address Book (WAB) Documentation
ttp://support.microsoft.com/kb/266347

MSDN Online Web & Internet Samples - WAB Property Inspector Tool
ttp://msdn.microsoft.com/archive/en-us/samples/internet/messaging/wabtool/default.asp?frame=true

0835833

2007/09/22(土) 18:11:32

>>834
ありがとうございます。
軽く目を通したんですが、MS系の開発は初めてで解読できませんでした。
諦めてCSVでエクスポートする方法を提案したいかと思います。

0836デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 19:49:14

どんだけあきらめいいんだよｗ

0837833

2007/09/22(土) 19:53:17

自分、専門はJavaなんでMSDNを読んでいると眩暈がｗ
そもそも簡単ならやってくれる？程度の優先度低い話なんですよ

0838デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:00:38

>>831
ありがとうございます。
もっと勉強します。

>>832
VBの方がやはりいいのでしょうか？
C#からExcelを扱うのは一般ではあまりやらないのでしょうか？

0839デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:12:23

VB.NETでもやっぱり面倒だよ
たくさんExcelを操作するコードを書くならVBAのマクロを生成して
それを呼び出すという手もある

0840デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:13:52

>>838
エクセルの操縦に限れば遥かに楽だね。
エクセルの設計のいい加減さと、VB.NETの旧VBを引きずってるいい加減さが
親和的なんだよね。

0841デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:35:52

List とかジェネリッククラスを継承した場合って、Add とかのメソッドの override が
出来ないのね。知らんかった。
どうしてできないの？

0842デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:40:21

委譲するべきだから
ほぼありとあらゆる場合に継承はするべきじゃない

0843デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:50:09

.NETではオーバーライドを許可するメソッドは
テンプレートパターンのためのもののみに限定する方針みたいだね
むしろオーバーライドできないのが普通
Collection<T>にはカスタマイズ目的でオーバーライドさせるためのメソッドがあるよ

0844デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:50:44

virtualにするとパフォーマンスが落ちるしな

0845デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:50:53

C#のフリーコンパイラでお勧めのものを教えてくださいおっ
[条件]
・.NET FRAMEWORK 1.1でコンパイルできるもの
・デバッガ付
・VSに似ているもの

0846デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:52:45

なにいってんだこいつ

0847デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:54:16

「どんなにくだらないＣ＃プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

0848デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:55:55

>>845
Visual C# 2005 Express Edition
SharpDevelop

0849デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:57:04

>>848

ありがとうございます。
早速さがしてみます。

0850デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 23:49:17

>>840
vb.net使っても開放忘れるとかなりシステムが不安定になったりする。

VBAかVB6のほうがよい。

0851デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 23:56:06

null代入じゃなくてcom開放ね。
上のコードだと、oExcel,oWB,oSheetもちゃんと開放しないといけない。

おまけ。
oExcel.Application.Sheets["TEST"].Select

0852デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:00:46

なんかちゃんとラップしないと使い物にならなさそうだな

0853デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:02:27

うん。だからあまり使われてない。

0854デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:10:12

誰かがラッパー作ってそうだけど見つからないな
中途半端にできるからダメなのか

0855デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:17:22

>>850
それ逆だよw
VB6からのエクセルのオートメーション操作は問題多すぎだった。

っていうか、VBAって何を言ってるんだw

0856デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:25:46

>>850
そうなのか俺はラッキーだったのか.

VBAでできるものはVBAで。

0857デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:25:46

だいぶ飛び飛びだが.NETからExcel/Wordを使う場合の話題はこの辺でされていた。
VB.NET質問ｽﾚ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189038267/10-38

0858デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:29:59

じゃあWSHで

0859デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:31:03

C#はoperator overloadができるようですが、
「同じオブジェクトを指しているかどうか調べる」には obj1 == obj2 ではダメな場合があるって事ですか？
あと、オブジェクトを特定のブロック内で「確実に」破棄させる（C++のスタックに置いたオブジェクトのように）には、
usingを使えば問題ないのでしょうか。それともtry...finallyでDisposeさせるのでしょうか。

0860デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:33:03

はい
条件付はい

0861デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:34:50

>>859
==がoverrideされた典型的な例がStringクラス。
imutableクラス以外で==のoverrideはあまり見たことがない。

0862デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:35:35

後者はいいえだな

0863デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:44:20

オブジェクトの破棄と呼んでいるものは２つの意味を持ってて、
オブジェクトの終了コードの実行とオブジェクトが占有している領域の開放。
C#では領域の開放はあくまでもGCが行う。

0864デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:48:05

usingで問題ない
なんだったらコンストラクタを潰して
匿名メソッドでコードブロックを引数にとらないと使えない形にして、
コードブロック終了後Disposeとかすればもっと確実かな

0865デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 10:37:56

基本的に放置するしかないよ
Disposeはあくまでメンバに持ってるアンマネージリソースを開放するためのチャンス

0866デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 11:10:02

StringDictionaryってKeyで指定してValue取り出せないの？
foreach使って取り出す以外使えない？

0867デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 11:14:37

インデクサ使え

0868デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 12:09:20

＞StringDictionaryってKeyで指定してValue取り出せないの？
＞foreach使って取り出す以外使えない？

どうしてその疑問に行き当たったのか不思議だｗ

0869デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 12:40:20

>>866
まずはMSDNライブラリくらい見てみたら？
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/xfhwa508(VS.80).aspx

0870デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 14:28:46

インデクサはItemプロパティで説明されてるから見つけにくいのかもしれんね。
演算子のoverloadもop_Equality のような名前になっている。

0871デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 15:40:12

C#に限った説明じゃないからな

0872デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 16:18:31

ただ、それってDictionaryとかでも一緒じゃん。
なにも考えずに使ったら使えたってなりそうじゃん。

0873デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 16:28:38

なんでインデクサがわからないような人がStringDictionaryのようなマイナーなものを使うに至ったのか気になる
Tips系のサイトで見つけたならそこに使い方も書いてあるはず
もし.NET 2.0ならDictionary<String>が使えるから存在価値は無いね

0874デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 21:35:22

略語に関する質問です。

・CIL⊃MSIL?　CIL≒MSIL？
・CLS⊃CLI？

(CLT＋CLS＋MSIL＋JIT)→CLI→CLR≒.net Framework→.NET言語⊃C#？

うち、CLT、MSILおよびCLIから先はMicrosoftが作った用語で合ってますか？

0875デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 21:39:37

CLRはMSによるCLIの実装だったかな

0876デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 22:01:08

>>874
MSILはCILに若干の拡張を加えたもの

0877デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 02:06:43

StringDictionaryよりDictionary<string,string>の方が1.5倍強処理早いね

0878デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:00:46

やっぱそうなんか。
StringCollectionよりList<string>の方が速いのは知ってたが

0879デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:05:48

StringDictionaryは大小文字を区別しないとかカルチャ意識するとかそういう比較をしてたと思う。

0880デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:06:51

C#はパクり元のDelphiみたいに、動的配列や集合型はないの？

0881デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:09:58

>>880
そういう質問をするときはまずDelphiの動的配列や集合型の説明をするのが礼儀だよ。

0882デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:10:00

パクり元・・・

0883デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:11:03

パクリもなにも同じヘジたんだしな。

0884デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 08:56:21

PictureBox ってフォーカスが移動しないのでしょうか？
ボタンなどはフォーカスが移動すると、ボタンの表面に点線が引かれ
フォーカスがある状態になります。
PictureBox にもフォーカスを移動させるにはどうしたらよいでしょうか？

0885デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 09:08:36

フォーカスってのはキーボード入力受付を意味するもんで、絵が入力受け取ってもねぇ？

0886デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 10:21:39

>>885
複数の絵を表示したいので、PictureBox で→を押したら次の絵に進みたいのです。

0887デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 11:14:02

>>886
不可視のコントロール置いて代わりにすれば?

0888デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 11:25:59

>>887
なるほど。
不可視のコントロールをおいて、そこの KeyDown イベントで PictureBox を制御すると。
ところで不可視のコントロールって何を使えばよいのでしょうか？
TextBox.Visible = false;
てな感じかな？

0889デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 11:27:57

form.KeyPreview = true
にして親フォームでキー見たら?

0890デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 11:30:32

カスタムコントロールでSetStyle(ControlStyles.Selectable, true)として
OnPaintを自分で実装したら?
たかが画像一枚描画するだけでしょ

0891デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 11:53:20

どもです。
不可視のほうも、form.KeyPreview = true の方もうまくいきました！
もうちょっと実装を進めて、良いほうを最終的に使いたいと思います。

0892デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 13:10:16

どこからも使われてないprivateメソッドが存在しても、コンパイラは警告も何も言わないんですが、
C#ではprivateメソッドにクラス外からアクセスすることができるって事ですか？
それとも、ただコンパイラが頭悪いだけですか？
C#作った人が前の会社で作った、Pascal風の言語のコンパイラでは、ちゃんと教えてくれるんですが。

0893デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 13:12:59

>>892
リフレクションを使えば、privateメンバにもアクセスできる。

0894デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 13:18:41

クラス外からリフレクションで触られるのはさすがに考慮しなくていいだろうけど
クラス内からリフレクションで触ってるってこともありうる

0895デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 15:13:45

FxCopを使う。いろいろ出すぎてわけわからなくなるけど。

0896デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 16:09:11

ShouldSerializePropertyはprivateが多かったべかな

まあなんにしろFxCopの役割やわなあそれ

0897896

2007/09/24(月) 16:13:30

これじゃ分かりにくいべさ。
privateで外部から触られる→ShouldSerializeProperty

0898デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 16:30:00

FormにTextBoxを配置しているのですが、Formの空いた部分をクリックすると
TextBoxの方にフォーカスが行ってしまいます。
普通にFormにもフォーカスを当てたいのですがどのようにすればよいのでしょうか。
MouseDownイベントでFocus()メソッドを呼んでも結果は同じでした。

0899デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 17:15:05

>>898の考える、フォームにフォーカスが当たっている状態、ってどんな状態だ？

0900898

2007/09/24(月) 17:52:30

>>899
とりあえずキー入力がFormの方に行く状態と考えてます。

0901デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 20:29:11

>>839
サンプルコードがあるＨＰとかありまつか？

0902デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 20:37:14

>>どこからも使われてないprivateメソッドが存在してもコンパイラは警告も何も言わないんですが、

そんなことでいちいち報告されたらたまらん。

0903デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 20:42:04

>>892
蛇足な機能はちゃんと削除したという報告ですか
ごくろうさん

0904デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 20:42:30

>>902
それはあんたの発想の方が変だw
もしくは余程物を知らないか

0905デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 20:46:39

どうでもいいと思う俺は技術者に向いてないんだろうか

0906デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 20:59:17

>>904
いつどのようなときにひつようなの？
ひらがなでしつれいします。

0907デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 21:10:26

かいとうがないようだ。
論破！

0908デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 21:11:42

>>892
それがコンパイラの仕事かどうかはしらんがReSharperで警告してくれるよ。
VisualStudioのアドインね。

0909デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 11:25:40

どう考えても意図的に外してるだろ
中の人が何考えて外したのかは知らんが

0910デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:16:15

oExcel = new Excel.Application();
// 指定したファイルをオープン
oWorkbook = (Excel.Workbook)(oExcel.Workbooks.Open(@"C:\AAA\AAA.xls,
Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value));
oSheet = (Excel.Worksheet)oWorkbook.ActiveSheet;
oRange = ((Excel.Range)oExcel.Application.Rows["1:42", Missing.Value]);
oRange.Copy(oExcel.Application.Rows["43:81", Missing.Value]);
oRange1 = (Excel.Range)oSheet.Cells[8, 1];
oRange1.Value ="aaa";
oExcel.DisplayAlerts = false;
oExcel.ActiveWorkbook.SaveAs(strFileName, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
Missing.Value, Missing.Value, Excel.XlSaveAsAccessMode.xlNoChange,
Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value);
oExcel.DisplayAlerts = true; //元に戻す
System.Runtime.InteropServices.Marshal.IsComObject(oRange); //oRangeの解放
System.Runtime.InteropServices.Marshal.IsComObject(oRange1); //oRange1の解放
System.Runtime.InteropServices.Marshal.IsComObject(oSheet); //oSheetの解放
System.Runtime.InteropServices.Marshal.IsComObject(oWorkbook); //oWorkbookの解放
oExcel.ActiveWorkbook.Saved = true;
oExcel.Quit(); //Excelを終了する
System.Runtime.InteropServices.Marshal.IsComObject(oExcel); //oExcel を解放
GC.Collect();
上記コードでExcelのプロセスが残ってしまいます。EXE終了するとプロセスは消えます。
COMは解放していると思うのですが・・・どなたか教えて下さい。

0911デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:20:05

nullに代入してないぞ！！！
どこかの馬鹿がnull代入必要ないとか逝ってたけど嘘だぞ。

0912デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:22:32

nullに　→　nullを

0913910

2007/09/25(火) 21:23:25

>>911
回答ありがとうございます。
最後のところ
System.Runtime.InteropServices.Marshal.IsComObject(oExcel); //oExcel を解放
oExcel　= null;
GC.Collect();
としたのですがやはり同じ現象でした。

0914デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:24:42

IsComObjectって何だよw
いや「どこかの馬鹿」が言ったのはReleaseComObjectなんてイラネ、でしょ。

しかし、ほとんど嫌がらせに近いコードだな

0915デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:24:46

oRange
oRange1
oWorkbook

0916デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:26:17

null代入は関係ないだろ常識的に考えて……

>oRange = ((Excel.Range)oExcel.Application.Rows["1:42", Missing.Value]);
とか
>oExcel.ActiveWorkbook.SaveAs(...
あたりに問題ありそう。変数にうけないとまずくない? Excel使ったことないけど。

0917デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:28:45

IsComObject?

0918デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:28:50

>>916

>GC.Collect();
は無視か？

俺の言ってる馬鹿ってのは…

0919デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:32:30

>>911&>>918のことだろ。知ってるよ！

0920デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:34:27

ttp://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2005/12/20/20102.aspx

0921デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:37:32

だからReleaseComObjectなんて要らないってw

0922デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:38:24

/// <summary>
/// COM オブジェクトへの参照を解放するプロシージャ（既存のファイルを開く場合も共用）
/// </summary>
/// <param name="objCom"></param>
private void MRComObject(ref object objCom)
{
//COM オブジェクトの使用後、明示的に COM オブジェクトへの参照を解放する
try
{
//提供されたランタイム呼び出し可能ラッパーの参照カウントをデクリメント
if (objCom != null && System.Runtime.InteropServices.Marshal.IsComObject(objCom))
{
int i;
do
{
i = System.Runtime.InteropServices.Marshal.ReleaseComObject(objCom);
}
while (i > 0);
}
}
finally
{
objCom = null;
}
}
上記のメソッドをhttp://hanatyan.sakura.ne.jp/dotnet/index.html(VB版)を見てC#に置き換えたのですが
MRComObject(ref oSheet);とするとオブジェクトの変換ができない旨のエラーが発生します。
VBと違ってC#のobject型は何でも受けることができないのでしょうか？

0923デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:42:28

>>914
すみません。
System.Runtime.InteropServices.Marshal.ReleaseComObjectの間違いでした。
でも上記に修正しても駄目でした。

0924デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:43:08

ref のせい。いらん。
あと2.0以降ならわざわざループせんでもFinalReleaseComObjectがある。

0925デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:44:15

>>921
試してないだろ？

0926デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:47:09

>>923
>>920
つまり
http://jeanne.wankuma.com/tips/programing/releasecom.html

0927デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 21:47:11

EXEを終了させればEXCELのプロセスが消えるのなら大筋は間違ってないと思う。
ファイナライザがあるオブジェクトの場合、
参照が消えてもGC.Collect()１回で回収されるわけではなく大体２～３回後くらいになる。
目安として、１回目でファイナライザの実行予定としてリストされ、
２回目でファイナライザ実行、３回目でメモリ回収。

0928デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:05:17

>>923
FinalReleaseComObjectにしたらいけたよ。

0929デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:07:45

>>924
VBの場合Private Sub MRComObject(ByRef objCom As Object)なんですが
参照渡しじゃなくてもいいのでしょうか？

0930デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:08:28

でもFinalReleaseComObjectは使っていいのかな？

他のアプリから使っていても大丈夫か？

0931デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:12:03

>>928
FinalReleaseComObjectですか！ありがとうございます！

0932デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:17:26

>>930
問題ない。
RCWからの参照をきるだけだから。
COMオブジェクトの管理する参照カウンタとは別。

0933デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:21:35

>>930
RCWの参照カウンタはCOMの参照カウンタとはべつものなのでその心配はない。
このソースだとoExcel.Application.ほにゃららを無駄に何度も呼んでるから、
ApplicationオブジェクトのRCWのカウンタが１より大きく増えてる可能性があるな。

つかReleaseComObjectを使うなら中間で取得したCOMオブジェクトは全部変数に入れとけ。
こういう書き方をすると捕捉出来ないオブジェクトが無駄に増えてるぞ。
＞oRange.Copy(oExcel.Application.Rows["43:81", Missing.Value]);

0934デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:26:59

oRange.Copy(..)　はobjectを返すのでちゃんと変数で受けて
あとでReleaseComObjectする必要があるのはわかるか？

0935デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:35:10

しかしまあしみじみ.NETでOfficeオートメーションなんかするもんじゃないと思うな

プロセス分けてそっちでやらすか

0936デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:35:51

だからReleaseComObjectなんていらんて。
実際やってみりゃ分かると思うが。

0937デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:39:49

>>934
すみません。どうしてオブジェクトを返す事が分かったのでしょうか？
私はどんなオブジェクトが返る事が分かりませんでしたし、どんな
オブジェクトかも分かりません（；；）

0938デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:46:11

↓null代入とかReleaseComObject要/不要の議論禁止

0939デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:48:40

>>937
ならExcelのオブジェクトモデルが分かってないってことで、
それじゃお話にならんのじゃないかい？

0940デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 22:55:55

正直この話はまたかという感じで飽きたな。
VB.NETにCOM専用の参照カウンタGCを搭載すれば問題の大半は解決すると思うのだが。

0941デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 23:11:19

>>939
すみません。VB6のときはあまり気にせずともできてしまったので・・・
オブジェクトはRangeが返ってくるのでしょうか？

0942デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 23:19:22

>>920
むしろこっち。
ttp://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2006/07/25/33568.aspx

0943デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 23:20:06

>>941
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/microsoft.office.interop.excel(VS.80).aspx

0944デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 23:30:41

>>936またおまえか

0945デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 23:32:59

>>926
もうちょっときれいに書けないか？

0946デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 01:01:37

>>910
Excel11 のタイプリブを使ったので若干OpenとSaveAsの引数が増えてる。
ファイル名や範囲もいじってるので注意されたし。
string strFileName = @"D:\AAA\AAA2.xls";
Excel.Application oExcel = new Excel.Application();
//oExcel.Visible = true;
Excel.Workbooks oWorkbooks = oExcel.Workbooks;
Excel.Workbook oWorkbook = oWorkbooks.Open(@"D:\AAA\AAA.xls",
    Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
    Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
    Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
    Missing.Value, Missing.Value);
Excel.Sheets oSheets = oWorkbook.Worksheets;
Excel.Worksheet oSheet = (Excel.Worksheet) oSheets[1];
Excel.Range oRange0 = oSheet.Rows;
Excel.Range oRange = (Excel.Range) oRange0["1:1", Missing.Value];
Excel.Range oRange2 = (Excel.Range) oRange0["5:5", Missing.Value];
oRange.Copy(oRange2);
Excel.Range oRange3 = oSheet.Cells;
Excel.Range oRange1 = (Excel.Range) oRange3[8, 1];
oRange1.set_Value(Excel.XlRangeValueDataType.xlRangeValueDefault, "aaa");
続く

0947946

2007/09/26(水) 01:02:46

続き
oExcel.DisplayAlerts = false;
oWorkbook.SaveAs(strFileName, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value,
Missing.Value, Missing.Value, Excel.XlSaveAsAccessMode.xlNoChange,
Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value, Missing.Value);
oExcel.DisplayAlerts = true; //元に戻す
oWorkbook.Saved = true;
//oWorkbook.Close(false, Missing.Value, Missing.Value);
//oWorkbooks.Close();
oExcel.Quit(); //Excelを終了する
Marshal.ReleaseComObject(oRange0);
Marshal.ReleaseComObject(oRange); //oRangeの解放
Marshal.ReleaseComObject(oRange1); //oRange1の解放
Marshal.ReleaseComObject(oRange2);
Marshal.ReleaseComObject(oRange3);
Marshal.ReleaseComObject(oSheet); //oSheetの解放
Marshal.ReleaseComObject(oSheets);
Marshal.ReleaseComObject(oWorkbook); //oWorkbookの解放
Marshal.ReleaseComObject(oWorkbooks);
Marshal.ReleaseComObject(oExcel); //oExcel を解放

0948946

2007/09/26(水) 01:13:16

oRange.Copy(oRange2) はobjectで実体はboolを
戻してるようなのでReleaseComObjectは不要だった。
もれなくReleaseComObjectするのはたいていのことではない。
あきらめてGCに任せるのもひとつの方法だと考えよう。
VB6ではなぜ出来る限り早くEXCELを開放してしまわないといけなかったか、
.NETではそれが必ずしも重要ではなくなったかの理由は以下を参照されたし。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189038267/37-38

0949デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 08:17:10

前々からこれも疑問でしょうがないんだが、
＞oExcel.Quit(); //Excelを終了する

これって、まあもちろんエクセルの使われ方にもよるんだけど
ほとんどの場合、ユーザーの使い勝手の観点から言えば不要じゃないだろうか。

というか、こんなことするから「プロセスが残る」なんて問題が起こるんじゃん。

俺はこの手のコード見るたびに、世の中手を動かしてコピペするだけで
頭を使わない馬鹿が多いんだな、と思っちゃうよ。

0950デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 11:07:33

>>934
> oRange.Copy(..)　はobjectを返すのでちゃんと変数で受けて
> あとでReleaseComObjectする必要があるのはわかるか？

試しに
ｏｊｊｅｃｔ oTest；

oTest = oRange.Copy(..)　としてみましたが
voidが返ってくる旨のエラーメッセージが出るのですが・・・

0951デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 11:12:24

>>946
ご教授ありがとうございます。サンプル例まで提示して頂いて感謝します。

0952デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 11:32:16

>>950
Excelのversionの違いかもしれんね。
boxingされたSystem.Bool、処理に成功するとTrueが戻ってるよ。
msdnでもobjectが戻ってくることになっている。ただし内容の説明がない。
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/microsoft.office.interop.excel.range.copy(VS.80).aspx

0953デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 11:42:03

>>952
回答ありがとうございます。色々難しいですね。

0954デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 12:08:22

>>949
使ったことがないのがみえみえじゃん（笑

Officeのオートメーションは操作自動化のためのインターフェイスで、
手で操作するのと同じことがCOM経由で出来るというもの。
マクロのようにApplication#Visible = trueの表示状態で使うのが本来の使い方なのだと思う。
つまり立ち上げたExcelは別途ユーザーに閉じさせる前提で起動したままにしておくということ。
ただ現実の使われ方はOffice文書を作ったり印刷させたりするため
非表示のまま使用することがほとんどであり、
ユーザーのニーズにOfficeのオートメーションの仕組みがあっていないといえる。

0955デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 12:09:04

お触り禁止

0956デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 12:21:02

>>954
＞ただ現実の使われ方はOffice文書を作ったり印刷させたりするため
＞非表示のまま使用することがほとんどであり、

なるほど確かにそういう使い方なら意味はある。というか必須だね。
ただそういう使い方が「ほとんど」かどうかは疑問だけど。

0957デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 12:24:23

コメントに文句言ってるのかと思った。
ソースと同内容のコメントは余計だよなあ

0958デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 12:53:25

>>954
本来はという話ならVBAマクロやVSTOのように、
EXCELやWORDの機能を拡張するためのオートメーションなんだろう。
アプリケーションからEXCELを呼び出すのは方向が逆。

0959デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 13:59:47

>>956てか最初からそういう前提の話しかしてないだろ

0960デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 22:46:47

非表示だと動かない機能があって…

0961デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 22:52:03

どんな昨日だよｗExcelにそんなの無いだろ

0962デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 23:08:02

あるよ

0963デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 23:11:40

どの機能？

0964デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 23:17:23

プレビュー？

0965デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 22:28:06

非表示でもフォーカス当てたり、アクティブに出来るの？
sendkeys使える？

0966デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 22:50:04

>>965
フォーカス、アクティブ、sendkeysってどういうときに使うの？

0967デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 23:22:38

もうやめとけってw

昔VB6とかからエクセル操作する場合には、操作する対象のオブジェクトは
かならず表示状態にして、かつアクティブにすべし、みたいなことが
「おまじない」的に推奨されてたから、それをいまだに信じている人がいるんだよたぶん。

某花ちゃんなんたらってサイトとか見てみるといいよ。

0968デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 23:37:36

>>967
ド素人にＶＢ６でＥｘｃｅｌ操作させると、画面のリフレッシュとかプログレスバーの表示なんて処理を考えずに作るから
固まってるかどうか判別しにくくなるだろうから表示状態にするのは正解かもね
.netでも非表示にさせると偉い目にあいそう

0969デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 00:28:17

office2007ってファイル出力にXMLが選択できるそうだが
中身解析すれば手軽に直接ファイル生成ができると思っておｋ？

0970デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 00:54:57

仕様が公開されてるでそ

0971デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 01:11:52

おｋじゃない

0972デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 01:16:45

XPSのこと？あれは複雑っぽいな。

0973デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 03:11:54

xml+圧縮かかってたような

0974デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 11:34:10

Office Open XMLだろ
ほんとにただのXML

0975デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 12:12:01

ただじゃないxmlてどんなん？

0976デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 13:40:48

docxやxlsx

0977デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 14:17:55

Panelコントロールについての質問なんですが、
AutoScrollをtrueにしたPanelをDock.FillでFormに置き、
Panel.ClientSizeChangedでサイズを変更するようにした幅がPanelClientSize.Widthな
コントロールをPanelの中に置いたのですが、Formを最大化後に元に戻すと
ちゃんとClientSizeChangedが発生し、コントロールのサイズも変わってるにもかかわらず
横スクロールバーが表示されてしまいます。
コントロールのLeftは0で、横にスクロールしてもWidthがPanelのサイズをオーバーしてる
とは思えません。
WndProc()でWM_RESTOREを拾ってリサイズしても変わりませんでした。

このPanelの横スクロールバーを消すにはどうしたらいいでしょうか?

0978デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 19:50:42

class MyClass : IMyInterface
とするとき、

object obj = new MyClass();
MyClass my = (MyClass)obj;

と

IMyInterface interface = new MyClass();
MyClass my = (MyClass)interface;

って速度変わらないですかね?

0979デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 19:50:46

で、結局どうなんよ
直接ファイル生成できそう？
それとも無理？
2007使ってる香具師回答きぼんぬ

0980デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 19:58:55

速度気にするんなら通常のキャストじゃなくて as キャストだろ

0981デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 20:03:10

>>980
asって値型だと型が合致しなかった場合はdefault(struct)になるんですかね?

0982デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 20:33:06

ならない。
Nullableな値型ならnullが返される。非Nullableな値型ならコンパイルエラー。

0983デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 20:45:28

>>979
Office System 互換機能パックで 2003でもいけた。 hoge.xmlで保存してちょ。
<?xml version="1.0"?>
<?mso-application progid="Excel.Sheet"?>
<Workbook xmlns="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet"
xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"
xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel"
xmlns:ss="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet"
xmlns:html="http://www.w3.org/TR/REC-html40";>
<Worksheet ss:Name="XmlSheet">
  <Table>
   <Row>
    <Cell><Data ss:Type="Number">1</Data></Cell>
    <Cell><Data ss:Type="Number">2</Data></Cell>
   </Row>
   <Row ss:Index="3">
    <Cell><Data ss:Type="String">aaa</Data></Cell>
    <Cell><Data ss:Type="String">bbb</Data></Cell>
   </Row>
  </Table>
</Worksheet>
</Workbook>

0984983

2007/09/28(金) 20:47:53

あらかじめExcelで雛形作っておいて部分的に書き換えるのがよさそう。
テンプレートエンジンがあれば使えそうだ。

0985デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 22:33:34

つかただのxmlスプレッドシートで事足りんじゃねーの？

0986デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 22:35:01

っていうよりただのxmlスプレッドシート？
互換パックすらいらないんじゃ…

0987デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 22:35:42

>>986

0988デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 23:11:50

>>980
as キャストの方が早いの？

0989デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 00:43:12

次スレ余路。

0990デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 02:08:18

>988
asの方が早いし型が違う場合に例外が飛ばずにnullが返る。
キャストで型が違って例外が飛ぶと結構重いし。
でも、ダウンキャストしなくても済むようにインターフェースを作る方がいいんじゃない？

0991デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 02:51:50

>>980があほなんだろ。

0992デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 02:54:15

＞asの方が早いし型が違う場合に例外が飛ばずにnullが返る。
asのが早いってそんな違いがあるの？
例外とぶって飛ばなきゃ使う側でNullReference～になるかチェックが必要になるわけで
正しい型が入っているはず、という状況なら普通のキャストの方がまだ望ましい動きじゃないかい？

0993デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 03:28:45

>992
正しい型が必ず入ってる場面ではチェックは不要なんだからasの方が速いのでasを使う。
違う型のものが入ってるかもしれない場面でダウンキャストするってのは何か作りがおかしいので考慮する必要ってあんまりないと思うよ。

0994デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 03:41:11

msdnをみるとis演算子の分asの方が命令数が多いように見える。
＞as 演算子はキャストと似ていますが、変換エラーの時に、
＞例外を発生せずに null を返す点が異なります。次に式の形式を示します。
＞expression as type
＞これは、次と同じ意味になります。
＞expression is type ? (type)expression : (type)null

0995994

2007/09/29(土) 03:59:31

IL上は１命令違うだけで差はなかった。
IL_0002: isinst A
IL_0002: castclass A

0996デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 04:09:22

結局asは早くも遅くもないのか

0997デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 04:15:58

じゃあ、Delphiのasはキャストより速いの？遅いの？

0998デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 06:59:24

＞違う型のものが入ってるかもしれない場面でダウンキャストするってのは
＞何か作りがおかしいので考慮する必要ってあんまりないと思うよ。

だからこそキャストで例外になるようにするんじゃねーかよ。
まあNull参照例外でも似たようなもんではあるけど、
キャスト例外のがまし。

0999デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 07:00:16

＞正しい型が必ず入ってる場面ではチェックは不要なんだからasの方が速いのでasを使う。

asの方が早いってのは思い込みじゃねーのか？といってる。

1000デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 07:08:03

is演算子が面白い。
o is CLASS1 が　o as CLASS1 != null　と同じコードを吐いている。

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