推薦図書/必読書のためのスレッド 36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 21:24:090002デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 21:26:56Windowsプログラミング本の定石
> Win32APIを使うなら
> Visual C++(1)はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座 翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
>
> MFCを使うなら
> Visual C++(1)はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社
> ↓
> Visual C++(2)はじめてのオブジェクト指向プログラミング 翔泳社
> ↓
> Visual C++(3)はじめてのMFCプログラミング 翔泳社
> ↓
> 標準講座MFC6.0 翔泳社
> ↓
> MFCによるWindowsプログラミング アスキー
> ↓
> プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編 日経BPソフトプレス
> (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい)
> ↓
> MFCインターナル アジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン
>
> スレッド関係
> Advanced Windows 改訂第4版 アスキー
>
> サーバー関係
> プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス
0003デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 21:27:26> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902451/
> 日本では、いまだに Aho,Ullman の著書が主流とされているが、
> 理論的に欠陥があり書き換えが必要なので Cormen のものをお勧めする。だそうだ
> 「アルゴリズム C (1-3巻)」 R. セジウィック / 近代科学社
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902559/
> を買おうと思っていたのですが、どちらがよりお奨めですか ?
> 大きな差はないとおもうけど、Cormen の方が全米の大学で良く教科書として
> 使われているみたい。
> アメリカの大学だと、計算機科学専攻になるにはこの手のアルゴリズムの単位が
> たいてい必修になってる。でも日本の大学じゃ、まともにこのレベルの教科書を
> 使いこなしてるところは少ないみたい。
> 独学でも、きちんとマスターしたら、へなちょこ「情報工学科」出よりも基礎は
> しっかりするんじゃないかな。
> 「アルゴリズム C++」 Robert Sedgewick 近代科学社 判が古い
> http://www.amazon.co.jp/dp/4764902222/
> 基本的には広く浅く。代表的なアルゴリズムの実行過程や実装方法が図表や疑似コー ド
> を用いて平易に説明されている。
> あるアルゴリズムが、どのような考え方で問題を解決し、どのように実装され、
> どの程度の計算量になるのか、などを調べるには便利。
> 何故その計算量になるのか、なぜ『確かに』問題を解決するのか、といった理論的な
> ことを学ぶには不十分かも。
> 実装者を目指す学生向け。理論系の学者を目指す人には不向き。
> 実際にコードを書くのが目的ならお勧め。
> 説明は (たぶん) 上手い。
> 「アルゴリズム」「アルゴリズムC」「アルゴリズムC++」は
> サンプルコードが違うだけで、あとの説明は (ほとんど) 同じです。
0004デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 21:27:59乙
0005デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 21:28:53ゆとり乙
0006デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 21:34:48乙ARD!!
0007デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 22:18:28自称「マネージメントもできる」派遣クンが
「推薦図書のプログラムが本のどおりに動かない原因を調べるのは僕の仕事ではありません。」
と言っています。
推薦図書のプログラムが動かないのを調べるのは誰の仕事なのでしょうか?
0008デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 22:19:120009デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 22:23:12本のプログラムをそのまま打ち込んで動かないとか言われてもなw
技術者辞めてパンチャーになれって言ってやったら?
0010デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 22:53:01まだ悪文けなされて怒ってるのか?ww
団塊の恥さらしwwwwww
0011デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:03:03ゆとりの恥晒しするな!
0012デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:16:33ゆとり以外は全員団塊だと思ってるバカ。
団塊の世代っていくつくらいをさすのか知ってるのか?
知らずに書き込んでるんだろうな。
0013デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:32:560014デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:34:340015デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:39:430016デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:52:200017デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:55:43推薦図書/必読書のためのスレッド PART35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183139960/
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
0018デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:56:33PART 2 ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010312992.html
PART 3 ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10005/1000542653.html
PART 4 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1022/10229/1022961238.html
PART 5 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1027/10275/1027593322.html
PART 6 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1033/10332/1033207156.html
PART 7 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1038/10380/1038057434.html
PART 8 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1041/10415/1041595397.html
PART 9 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1046/10469/1046937366.html
PART10 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1051/10514/1051496506.html
PART11 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1055/10550/1055082087.html
PART12 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1060/10606/1060693125.html
PART13 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1066/10668/1066825927.html
PART14 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1072184936/
PART15 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1075391184/
PART16 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076851442/
PART17 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079745865/
PART18 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1083665944/
PART19 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1089492835/
PART20 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1097627740/
PART21 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101395436/
PART22 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106175218/
PART23 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1112178595/
PART24 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114902703/
PART25 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119115838/
PART26 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1126785299/
PART27 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1130602100/
PART28 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133629787/
PART29 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138179810/
PART30 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1141805746/
PART31 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146293712/
PART32 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153143925/
0019デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:57:29PART34 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173930196/
関連スレ
新・推薦図書/必読図書のためのスレッド 1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146889623/
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これは読んどけ!セキュリティ必読書 (セキュリティ) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1015195460/
参考になる書籍part2 (UNIX) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/
UNIX系書籍の揚げ足をとるスレ (UNIX) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1033349230/
【Perl,CGI】参考書籍 第三版 (WebProg) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1030209573/
PHP関連の書籍 第3版 (WebProg) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1150558685/
役に立つ書籍は? 4冊目 (Web製作) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1172823674/
間違ったHTML/CSS解説本 (Web製作) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1136988367/
0020デフォルトの名無しさん
2007/08/21(火) 23:58:06***Javaのオススメ入門書*** 2冊目 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164359039/
スティーブンス本ってやっぱりいいぜ! ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165070025/
【オブジェクト指向】言語学習が先?概念学習が先? ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1073714172/
日下部陽一著 作ってわかるCプログラミング(第5版) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165327671/
ここにる奴で書籍(入門書)書いてる奴に告ぐ!!! ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173805001/
参考書、10日で覚えるシリーズってどうよ? ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160654543/
参考にするのに良いサイト集 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170554906/
プログラム関係の雑誌について ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1108285910/
C MAGAZINE 休刊 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138107794/
0021デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 14:51:340022デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 16:31:459ヶ月もファイアーモックス!ってどんだけだよw
0023デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 17:35:55ググっても分からなかったが、何故書き込まれているかの謎は分かった。
0024デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 17:42:59おめ
0026デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 21:36:29ttp://kissho2.xii.jp/20/src/2yoshi2512.7z.html 目欄
344 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2007/08/22(水) 18:55:20 ID:YevU/rPG
>>319はウイルス。拡張子が怪しすぐる
らき☆すた 27
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187586266/
0027デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 23:05:25世代的には
団塊→団塊ジュニア→ゆとり
なんだからゆとり以外を団塊といっても文脈上理解出来る範疇だけどな
0028デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 23:40:32今の時代の主役は氷河期世代。
0029デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 23:48:08I thought it's really good and useful. But... what a mess!
It's past 900 anyway. Let's fill up the rest quickly and
move to a new one.
0030デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 23:48:340031デフォルトの名無しさん
2007/08/22(水) 23:49:24このスレにいるのはおそらく10〜30代くらい。
0032デフォルトの名無しさん
2007/08/23(木) 02:07:340033デフォルトの名無しさん
2007/08/23(木) 02:34:31今月中じゃなくて来年かよw
0034デフォルトの名無しさん
2007/08/23(木) 09:38:16「論理・代数・データベース」 ー知の工学の基礎ー
ピーター・グレイ著 田中穂積・徳永健伸訳 産業図書 1990年 ISBN4-7828-5128-6
大学の教科書らしいが、レベルは高い。
データベース(RDBと限らない)・関数型言語・Prologなどの相互の
変換・等価性などを詳細に論じている。原著は1984年刊でHaskell以前だが、
その先祖と云うべきKRCやHOPEについてのしっかりした解説を含む。
1980年代のこの分野の文献目録としてもしっかりしたものが付いている。
0035デフォルトの名無しさん
2007/08/23(木) 12:31:430036デフォルトの名無しさん
2007/08/23(木) 13:20:570037デフォルトの名無しさん
2007/08/24(金) 15:36:43シリーズの内容は、ずっと続いてんの?
5巻を読むにはそれまでの知識が無いとキツい、ってな本かな?
0038デフォルトの名無しさん
2007/08/24(金) 19:41:05http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1187263180/4
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1182944257/58
0039デフォルトの名無しさん
2007/08/24(金) 22:06:54日本語でおk
0040デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:29:07なかなかおもすれ〜( ^ω^)
頭が疲れた時、気分転換にチマチマ読むのにちょうどいいわこれw
0041デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:33:15今すぐ国語の教科書を引っ張り出して来い
早くしたほうがいいぞ
0042デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:33:290043デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:49:08どんなに国語力が上がってもお前の日本語は解読不能
0044デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:51:180045デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:52:00流石に冗談だよね?
0046デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:52:320047デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:54:160048デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 00:58:01これは釣りでしょ
∧,,∧ ∧,,∧ 理解出来てないなら日本人としてヤバイよね
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ 日本語でおkって言いたいだけじゃね?
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
そんな目くじら立てるとこでもないと思うんだ
0049デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:03:060050デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:28:25まさにその部分。
俺には高度すぎて理解できなかった。
0051デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:32:44シリーズの内容は、1巻からずっと続いてるのかな?
(例えば)5巻を読むにはそれまでの(1〜4巻を読んで得た)知識が無いと
(読み進めるのは)キツい、という本かな?
こうでも書いてもらわないと解釈できないのかい?
0052デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:39:43全6巻出版されているが、これはシリーズものとして1巻から内容的に続いているのか?
ということを最初に問題提起しているっぽいので、以下のように推理した。
「6巻目を読むには、それまでの5巻の内容を読んで知識をつけておかないとキツイってことかな?」
↑なら通じる。推理小説の好きな俺は、この程度の暗号は無問題。
0053デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:41:19>(読み進めるのは)キツい、という本かな?
>、という本かな?
前半から声に出して読んでみよう。
そして、自然な日本語を勉強しましょう。
0054デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:42:34全6巻っていっておきながら、たとえに5巻目を持ち出すのかが不明なため、
かなり不自然な日本語になっている。
国語の勉強が足りないのは、こんな日本語書く奴の方ではないのか?
0055デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:44:39日本語の粗が目立つことこの上ない。
0056デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:47:39普段から外国人と接している俺は、「英語でおk」と>>37にいいたい。
0057デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:50:470058デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:52:29書いたのが外人って可能性を除外してた。
0059デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 01:55:28重要なのは全6巻あってそれが一続きの内容なのか、だろ
5巻目を何故出したのかはそれを聞いた>>37に聞いてくれよ
4巻でも3巻でもお望みの6巻でも意図は通じるし、不自然というには無理がある
大方、本屋かどっかで目にしたのが5巻だったってとこだろ
煽るのもいいけど逆に自分の無学を晒すことになったね
0060デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:00:58>>37の日本語をそんなにかばう価値ねえだろw
0061デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:01:24>>53にアンカー付ける意味が分からない。
0062デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:04:04変な日本語なのは明らか(おそらく厨房のほうがまとも)なのに、
なぜ煽った奴が自分の無学をさらすことになるのだろう?
謎がさらに謎をを呼ぶ結果になってしまった・・・
0063デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:04:19>>37=>>51って可能性も考えようぜ!
0064デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:06:51目次比較してみた
3巻
SECTION 1 プログラム一般
SECTION 2 数学
SECTION 3 人工知能
SECTION 4 グラフィックス
SECTION 5 ネットワークとマルチプレーヤ
SECTION 6 オーディオ
6巻
プログラミング一般
数学と物理
人工知能
スクリプトとデータ駆動型システム
グラフィックス
オーディオ
ネットワークとマルチプレイヤー
おそらくこの内容からして内容が続いているというよりは
1版2版くらいの区別で捉えたほうがいいんじゃないだろうか
はい、これでお終い
0065デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:06:54>59は、>37の日本語能力がどんなに糞でも、
肝心なのは内容じゃないか!と言っているんだ。
0066デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:07:25それはお前がバカだからだよ
0067デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:09:00>お望みの6巻
え?何故に6巻?
0068デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:09:56おれもレスするときは気をつけよう。
0069デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:11:35>>54の最初の行読めば
54が6巻あるって言ってんだから例えに出すのも6巻が妥当だろ
、と考えてるのがわかるだろ
0070デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:12:32それは理解できないのではなく、日本語が下手糞だということを指摘されているんだよ。
だから、>>45みたいな返しは的をはずしていると言える。
0071デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:13:33読んだことねーのかよw
てか、1版2版くらいの区別なら1〜5買う必要なくね?
0072デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:13:430073デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:15:550074デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:15:590075デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:19:05は?
シリーズが6巻あるのは既知だが、何故にお望みなの?
6巻目の話をしてるのは>>52だけなわけだが・・・
推測すると・・・
希望してるのは6巻目なのね!>>37=>>59さん
0076デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:19:100077デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:21:48アホ推測乙
0078デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:22:242chとはいえ、日本語には気をつけよう。
0079デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:23:080080デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:24:48俺が最近読んだ本は、「チーズはどこに消えた」
0081デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:25:28今日、amazonから、再帰の技法が届いた。
0082デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:26:10自演を暴いてください。
0083デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:26:550084デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:29:270085デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:32:22載ってるコードが素人くさい書き方で、妙な感じ。
0086デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:33:59転職の本を買おうとしたときはさすがに理由を聞かれた。
0087デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 02:34:570088デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 03:04:46君に〜♪
0089デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 04:27:24http://www.amazon.co.jp/dp/4584308519/
0090デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 08:13:58ワニブックス(4-584)で一体何の改訂版なんだか。
0091デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 12:12:19必死だなw
0092デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 12:30:23お〜、来年度版が出たんか。
買っとかないかんな。
0094デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 15:10:500095デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 17:24:45日本語でおk
0096デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 17:31:110097デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 17:34:360098デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 18:22:28だったので買ってみた。
ペラペラ見る限りでは面白そう
0099デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 18:27:210100デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:03:240101デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:10:310102デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:14:50TR1のライブラリについて言及してあった
古いのはどうなの?
0103デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:17:20訳があたらしくなっただけらしいから、おれはパスしたけど。
0104デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:24:30>>102
かなり変わってる。片方だけで十分だけど両方持っていても面白い。
0105デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:25:42この人の訳本は結構もってる
珠玉、Accelerated C++、C++再考
0106デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:46:120107デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:47:06Modern C++とMore Effectiveならどっちがいい?
0108デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:49:41モダンのほうは理解できなかった。
0109デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 19:54:28おまえ生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ?
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ
0110デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 20:02:19そっくりそのままお返しします
0111デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 20:02:480112デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 20:36:000113デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 20:44:380114デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 20:47:420115デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 20:52:30ネタだと言ってくれ
0116デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 20:52:56誰ですか?
0117デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 21:05:57昔はもう少しまともだったのに。
0118デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 21:21:45http://www.sutosoft.com/room/archives/000364.html
http://d.hatena.ne.jp/hetappi/20060428/1146248760
0119デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 22:14:54〇∧〃
│ / > |でもそんなの関係ねぇ
│〜<\〜| そんなの関係ねぇ
└―――─┘
0120デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 22:33:400121デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 22:36:58〇∧〃
│ / > |でもそんなの関係ねぇ
│〜<\〜| そんなの関係ねぇ
└―――─┘
0122デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 22:44:410123デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 22:49:300124デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 23:10:430125デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 23:22:11両方とも読んだことないならまずは More から
0126デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 23:44:37オキニ隠しばかりしおって。
0127デフォルトの名無しさん
2007/08/25(土) 23:47:05さんくす
0128デフォルトの名無しさん
2007/08/26(日) 00:57:20I came to the coclusion that the book was terrible.
0129デフォルトの名無しさん
2007/08/26(日) 01:36:520130デフォルトの名無しさん
2007/08/26(日) 03:20:440131デフォルトの名無しさん
2007/08/26(日) 17:48:04社会の欺瞞に足を止めない
通りすがりとでも言うのだろうか?
0132デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 11:42:120133デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 12:40:070134デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 15:46:280135デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 15:52:460136デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 16:10:010137デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 17:23:530138デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 18:30:46三流大の俺の脳ミソじゃワケワカラン(゚∀。)
0139デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 18:31:300140デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 18:32:300141デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 18:34:340142デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 18:40:530143デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 19:20:450144デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 20:02:45ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1179394713/
0145デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 20:52:36ttp://deztec.jp/x/04/06/2ch/program/asm.html#gas
プログラミングの力を生み出す本 というものを買ってみたいと思うんだけど
この本の評価は今でも変わってないでしょうか?
他に基本から学ぶC言語ってのを買ってみようと思う
最近C触り始めたばかりの人間なんですが
0146デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 21:48:47評価変えたら買わないのか?
0147デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 21:51:24内容が古くなってなければ…と
まあ扱うモノの都合大丈夫だと思うが所詮素人考えだからなー
立ち読みできればそれがいいんだがねーし
0148デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 22:07:360149デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 22:17:46いいような気がするんだよなあ。
確かに答えがないのが不便かもしれないけど、分からなければ他のスレで
質問するとかgooとかで質問するとかすれば、導いてくれる気がする。
まあ時間がない人にはおすすめできないけど。
0150デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 22:20:410151デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 22:43:28お勉強レベルでは意味無いよ
0152デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 22:49:48例えばどういうことだろう。金の儲け方や書類の書き方とか?
オープンソースのプロジェクトでは変わりにならないかな?
0154デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 23:01:14黙れニート
0155デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 23:01:230156デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 23:07:02経験年数だけがとりえの、ダメなベテランの精神防衛なのかね。
リアルでもちょくちょく見るような。
0157デフォルトの名無しさん
2007/08/27(月) 23:44:350158デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 00:22:28・・・けど、役に立たないってことはないぞ。
0159デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 00:28:00だめなのよ
そんなのは出来て当たり前ってことで扱われる
0160デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 00:48:16第一役に立つ立たない以前に楽しいだろ?
それでいいんだよ
0161デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 00:55:570162デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 00:59:24それはもちろんそう
役に立たないなんてことは全くない
ただ無線基地局とかの大規模な組み込みシステム
とかだと、全然ハードルが違う
とても自習レベルではたちうちできない
業務知識や基礎レベルの理論やらそら沢山の
知識が求められる プログラムを書くまでの道のり
が遠い コーディングは業務の20%にも満たないが
0163デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 01:03:310164デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 01:06:31あっ そうだ
0165デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 12:06:390166デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 12:13:460167デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 12:14:420168デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 12:57:46何が(笑)だよwwww
おまえに同意するやつなんていないから
0169デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 13:49:190170デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 13:49:260171デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 13:54:220172デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 14:32:14説明がちょっと難しく感じることがあるなぁ。
俺みたいに頭の悪いやつが読むのは無理かもしれない。
0173デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:27:14やさしいC、などの入門本は読んだ。目標は、来年春のソフトウェア開発技術者試験です
0174デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:37:350175デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:38:54プログラム技術板倉庫
(p)http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
これからというあなたは、一度目を通しましょう。
推薦書籍集
(p)http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。
プログラミング系新刊リスト。
(p)http://f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/
2ch Books Home
http://deztec.jp/x/04/06/2ch/
ここら辺から探してくる事を勧める。
あと、聞くときは自分がどの位出来るのかも書いた方がヨロし
0176デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:39:20お願いしますよ
0177デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:44:10入門なら明解C言語入門でも読んでろ
0178デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:47:11>>175。ありがとうございます。
0179デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:52:040180デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:54:51来年ソフトウェア開発試験をとおり、さらに、トッププログラマを目指します
0181デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 15:57:130182デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 16:40:15ソフ開とか今年でもう終了じゃないっけ?
0183デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 17:11:540184デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 17:50:27資格厨は巣に帰れ。
スレ違いだクソガキ。
0185デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 17:55:13なにがトッププログラマだよ。
おまえみたいな馬鹿には無理だ。消えろ。
0186デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 17:57:260187デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 17:57:26私は、プログラミングがまったく初めてです。
0188デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 18:00:27明解C言語
0189デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 18:20:05やさしいC
0190デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 18:29:59K&R
0191デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 18:31:00専門学校
0192デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 19:12:44C++だからこそできることが書いてあってよい
0193デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 19:15:54悪意に満ちた役立たずな本という意見もあるが
0194デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 22:39:49カーネルをハック
0195デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 22:53:01はじめてのC
Cの絵本
Cを256倍使うための本
10日で覚えるC入門教室
0196デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 22:54:410197デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 22:59:580198デフォルトの名無しさん
2007/08/28(火) 23:00:320199デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 00:05:16http://jp.youtube.com/watch?v=mGkD1o-wThA&mode=related&search=
0200デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 03:08:56イメージに惑わされちゃいけない。
むしろコンピュータの世界は、数学よりも、
人間としてのスキルのほうが必要なんです。
聞く力とか、理解する力とか。コミュニケーション能力こそ、重要なんですよ
0201デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 03:33:24学部でまともな教育も受けてない奴は入れないでくれ
コミュ力コミュ力なんて言ってるから
文系PGワンサカ、安月給デスマオンパレードな世界になるんだよ
まぁ今更この業界体質が変わるとは思わないけど
0202デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 03:40:46必要性は感じないがアルゴリズムとか真面目に勉強してると
結果としてある程度は数学を勉強することになるんだよね
数学は必要ないが数学的な素養みたいなものは必要なんじゃないでしょうか
聞く力なんかが大事なのもわかるけど、それは社会人としての
身に着けておくスキルであって職業として全面に押し出すようなものではない
0203デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 04:07:04ミドルなんて名前を目にしたときはクラクラしたぜ
もはや国家試験の名前ってレベルじゃねえぞ
0204デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 04:10:02経歴重視っていったいどんな試験だ?
0205デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 05:46:47特に組み込み系で画像処理やら無線機器やらDSP
やらをいじくるときは数学の知識は必須
まあバカにはバカ用の仕事はあるが
4大の理系以外が増えて困っている
文卒イラネ
0206デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 08:14:55チキン坊くんの年収は?
0207デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 09:15:29人達を私なら採用しないけどね。
0208デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 11:58:26コミュ力のある奴は技術が無いとか固定観念にとらわれてる>>201みたいな馬鹿は論外だが。
0209デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 12:03:42学生のガキが妄想で書き込んでんじゃねぇよw「
0210デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 12:08:03厨房が集まるスレは全く参考にならん。
0211デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 12:10:04技術ってあくまでもコミュ力の上に成り立つものだからな。
いくら技術があったってコミュ力の無い奴は仕事じゃ使い物にならないから
趣味でやってなさいってこった。
0213デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 12:19:30こんな時代もあったねと
>>211
禿同
必死に否定してるのは学生だけ
0214デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 12:22:21板違いは消えろガキ。
実務についてない学生ほど資格資格ほざいてるからな。
>>205
おまえは何系でも頭悪そうだからイラネ。
0215デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 12:24:42,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 知ってるが │
!/ ,' i |' {] , [}|ヽリ お前の態度が |
`!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 気に入らない |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
0216デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 12:25:32ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1179394713/
0217デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 12:29:100218デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 13:28:550219デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 14:46:290220デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 14:59:45文系PG乙
コミュ力なんて社会人として当然見につけておくべきもの
能力がない人ほどコミュ力などと言い出すから困る
0221デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:03:170222デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:04:570223デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:05:06バカほど文コンプレックスを持ってるから困る。
0224デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:06:00オタク系は使えない。
0225デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:07:36数学なんて四則演算ができれば十分だしな。
むしろ読解力とか文系能力のほうが重要だったりする。
0226デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:07:44おいおい、そのバカ丸出しの論理どうにかしてくれwww
コミュ力だけが全てと騒いでるまともな教育も受けてない無能は勘弁って言ったら
コミュ力のある奴は技術がないってwwwww
その発想はなかったわwww
腹が痛いwwwwwwww
0227デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:08:49バカ涙目乙
0228デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:10:33で、その重要な能力を持ってるはずの文型さんがわんさかいるPG業界が
幸せでないのなぜでせうか
0229デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:15:10現場で活躍してる人の理解力がどれほどかわかっただろ
デスマーチはこの世からなくならないのだ
0230デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:19:02この業界自体が幸せではない。
文型じゃなくて文系だろ。低脳低学歴は漢字すら知らないのか?
小学校からやり直せ。
0231デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:19:44。すら付けられない学生のガキはすっこんでろよw
0232デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:20:16理系とか偉そうに語れるのは旧帝大だけにしてもらえるかね?
0233デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:20:18資格板の基本情報スレとかだと
オレ業務暦○○年なのにまだ取れねえよ
なんて言ってるオッサンばかりだぜ?
0234デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:21:15志村ー、。、。
0235デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 15:44:50文章の本分は内容を伝えること
プログラマなら簡潔性が最重要
0236デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 16:02:190237デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 16:24:120238デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 16:45:49本質的には違う。
よって、理系も文系も関係ない。
0239デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 16:53:100240デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 16:55:070241デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 16:57:060242デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 16:58:38なるほど、ある意味合ってるな
0243デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 16:59:42その上で、まあ適度にあれば良いもの。
0244デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 17:48:09ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1179394713/
0245デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 18:24:22推薦図書/必読書について語れ
0246デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 18:35:230247デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 19:26:08そこらへんが夏厨を見破るポイント。
0248デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 19:27:28コミュ力がある=体育会系ってどんな勘違いだ?
どう考えてもホワイトカラーのほうがコミュ能あるだろ。
低脳が。
0249デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 19:28:370250デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 19:29:470251デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 19:35:09理学を志す人のための数学入門読んでからにします
つうか義務教育レベルのは範囲が限定されすぎてて頭悪い人間だと絶対理解できない
0252デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 19:35:290253デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 19:39:04そんなもの読む暇があったら、「K&R」や「C」の歴史モノを読めよ・・
0254デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:22:56コンピュータの数学
http://www.amazon.co.jp/dp/4320026683
いかにして問題をとくか
http://www.amazon.co.jp/dp/4621045938
後者のほうはMSの新人研修でも使われてたんだったかな
0255デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:35:33外で遊べよ、喧嘩もした事無い腐った人間になっていくんだからさ
プログラム技術があってもコミュニケーション能力が無い限り
チームと噛み合わず結果的に会社辞めるんじゃないか
集団行動を苦手とする人間ほどコミュニケーション能力が衰えてる
パソコンなんて1年間勉強すればすげぇ詳しい人間になると思うがな
学生時代にやる事はまだまだ山ほどあるだろうと。
0256デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:41:54俺の頭じゃどうせライン作業員どまりだろうし
0257デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:47:59まったくわかっちゃいないよな。
まず、まわりを見渡してみなよ。
チームとかみ合わずやめるのは >>255 みたいな発想のやつな。
しょせん少数派ってことに気付けよバカ。
0258デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:49:530259デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:51:14というか当たり前の常識。
>>257みたいな厨房こそ何もわかってない。
この業界のことを知らずに夢見てるレベル。
0260デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:52:42ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1179394713/
0261デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:53:28俺も小さい頃から散々いわれてるけど結局そうすることは無かったな
遊びも勉強も出来る人間とそうでない人間ってのは居るものだし
後者だと頭も弱いからそれこそ一日中引き籠って勉強しないと引き離される一方
不器用な生き方しか出来ない人間に器用な生き方を要求するのは酷だぜ
0262デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:56:48ひ弱な軟弱モヤシきもい。
氏ね。
0263デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 20:59:31オレのおすすめはこの本だ
http://www.amazon.co.jp/dp/4334033377/
0264デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:01:07もうニートでいいわ
0265デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:36:20子供の頃、些細なことでもめるなんて普通の奴なら誰でもあるだろ
お前の言ってる喧嘩ってのはおそらく殴り合いに近いもんだろ?
そんな喧嘩をしてるほうが和を乱す問題児であってさ、
少なくとも、喧嘩をしたことない≒腐ってる、という発想はおかしいぞ
それにコミュニケーション能力っていうのも曖昧なもんで
私生活全般を中軸としたコミュニケーションと
仕事を中軸としたコミュニケーションは質が違う
学生でコミュ力には自信あります、なんていうのは主に前者のほうで
仕事ができなければ後者のコミュニケーションをとることは難しい
まぁ技術があって人付き合いも卒なくこなせれるのが一番いいんだろうけどさ
というかプログラミング技術がなくてコミュニケーション能力あります、という奴が
なぜ商社・外資などにいかなくてわざわざIT業界にやってくるのだろうか
0266デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:48:16誰がプログラミング技術がないって言った?
おまえらが勘違いしてるのはコミュ能がある=技術が無いって思いこんでることだ。
コミュ能なんて最低限あればいい。普通に意志伝達できる程度。
技術はその上に成り立つものだ。
てか、IT業界はコミュ能必須。
コミュといえば商社か外資だとか極端な発想しかできない奴こそ頭が固い。
0267デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:50:06君たちはスレチだから今度から、、、
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1179394713/
スレ違いの場所でコミュ能がどうとか言われても。。。
0268デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:51:16コーディングの時間以外は人を相手にする仕事だよ。
0269デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:51:45どれが一番楽に付くかというとそりゃ知識
コミュ能なんてそれこそ幼少時からの積み重ねだし
技術も十分な知識がある上での長期間の使用経験が必要
じゃ本とか読んで知識だけでもつけてないと何にもならないじゃんってだけ
0270デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:52:210271デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:53:36これからは、コミュニケーション能力だ!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173840514/
残業力=コミュニケーション能力
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179229282/
PGやSEはコミュニケーション能力必要?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186025028/
0272デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:54:17そんな奴採用されないし、仮に採用されてもすぐリストラか
鬱病になってモンゴルに帰るのが関の山。
0273デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:57:45そういう人間は他の業界だとその可能性すら無いんだぞ
頭の悪い人間は趣味レベルの能力でも生かして生きていくしかない
それが理解できないやつが「できる仕事をしろ」とか本末転倒なことを言う
0274デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:58:57お前だよ、お前
文章からして主題にしてるのはどっちの能力も有している奴ではなく
どっちかの能力に偏ってる奴になってる
0275デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 21:59:18http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1184570604/
これからは、コミュニケーション能力だ!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173840514/
残業力=コミュニケーション能力
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179229282/
PGやSEはコミュニケーション能力必要?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186025028/
0276デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:02:56ITはなにげに競争率高い。
いかにもガキが憧れる業界だからね。
このスレにいるガキどもみたいに。
0277デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:04:56そんなこと一言も言ってねぇよアホ。
おまえは読解力がないのか?
言ったレス引用してみろよ。
0278デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:05:110279デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:07:20http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1184570604/
これからは、コミュニケーション能力だ!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173840514/
残業力=コミュニケーション能力
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179229282/
PGやSEはコミュニケーション能力必要?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186025028/
0280デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:09:320281デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:10:260282デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:10:570283デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:12:18つーわけでTOEIC200点台、語彙は5000語レベルの俺が
英語のドキュメント読めるようになるような読解入門みたいなの教えろ
0284デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:13:390285デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:18:43>>255の最初の4行でお前は
「プログラミング技術はあるがコミュニケーション能力のない奴」を
話題の中核にしている
そして最後の3行
>集団行動を苦手とする人間ほどコミュニケーション能力が衰えてる
>パソコンなんて1年間勉強すればすげぇ詳しい人間になると思うがな
>学生時代にやる事はまだまだ山ほどあるだろうと。
2行目でお前はコミュニケーション能力があって
技術面の知識も豊富である奴を切り捨てて
コミュニケーション能力だけがある奴との比較に話がむかってる
0286 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2007/08/29(水) 22:28:54,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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0287デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:45:08そういうのをコミュカがないというんだ、そろそろ気付け。
0288デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:49:120289デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 22:54:56しかし本の推薦をしてくださいなぜなら私はスレッド中で異なるから。
どうだTOEIC200点台の俺の和訳だ添削してくれや
0290デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 23:04:58I ask for the discussion in others.
0291デフォルトの名無しさん
2007/08/29(水) 23:39:44私は他の議論について頼む
よくわからんな
0292デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:02:08Because baby I don't wanna cry
0293デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:02:27私は推薦図書以外の議論は他のスレでお願いしたいと思っております
0294デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:06:460295デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:13:14なぜなら私は泣くたくないから。
よくわからん
0296デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:24:310297デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:41:520298デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:42:360299デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:45:050300デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:46:29Beelzebub has a devil put a side for me for me for me
0301デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 00:48:11○aside
0302デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 01:21:350303デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 01:24:01魔王は悪魔を私の為にそばに置く
なんのこっちゃ
0304デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 04:29:21私は奇書というほどではないのですが、
「法律家のための コンピュータ利用法 論理プログラミング入門」
加賀山茂著 有斐閣 を挙げておきます。法論理絡みの話かと思ったら
徹頭徹尾Prologの解説。しかも大変凝った丁寧な解説です。
0305デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 07:21:13かな
0306デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 10:12:53日常的なゲームの定義が載っている本ないですか。
ゲームの定義をプログラミングするために使いたいので
必ずしもコンピュータ関連の本として出版されている
必要はありません。
0307デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 10:15:49あったら読みたいので教えてください。
0308デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 12:11:090309デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 12:36:500310デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 12:39:060311デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 13:12:13簡単なもので
技術評論社から
アスペクト指向入門 千葉滋著
が出てるけ
0312 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2007/08/30(木) 20:01:15/ ____ヽ
|/ ''' ヽ l
||-( )-( )
| ‘‘ l
| ___ヽ
/ \ LLl \
ヽ /
0313デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 22:00:53matzのブログ
0314デフォルトの名無しさん
2007/08/30(木) 22:20:330315デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 02:49:18たいしてスキルの無い奴が見栄張ってそんな本読むから…
0316デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 02:54:35たいしてスキルの無い奴が見栄張ってそんなアンカーつけるから…
0317デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 02:55:18たいしてスキルの無い奴が見栄張ってそんなアンカーつけるから…
0318デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 02:56:07おまえ逐一このスレチェックしてるのかよ。
キモイ奴だな。
早く夏休みの宿題終わらせろよ厨房。
0319デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 02:57:38たいしてスキルの無い奴が見栄張ってそんなアンカーつけるから…
0320デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 02:58:32ドンマイ
0321デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 02:59:27スキルの無いガキ乙
0322デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:00:030323デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:02:59スキルの無いひま人乙
0324デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:07:12おまえ逐一このスレチェックしてるのかよ。
キモイ奴だな。
早く夏休みの宿題終わらせろよ厨房。
0325デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:07:580326デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:09:410327デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:12:23禿は五月蝿wwwwwwwwwwwwブーンwwwwwwwwwwwwブーンwwwwブーンwwwwwwww
0328デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:12:59国語の教科書でも先に読んでな
0329デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:13:36早く宿題終わらせろよガキ
0330デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:13:420331 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2007/08/31(金) 03:24:12/ ____ヽ
|/ ''' ヽ l
||-( )-( )
| ‘‘ l
| ___ヽ
/ \ LLl \
ヽ /
0332デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:24:430333デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:29:190334デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 03:30:350335デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 21:16:52http://blog.livedoor.jp/smile_divedoor/archives/23044449.html
0336デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 21:21:29せめてアマゾンのリンクにしてくれ
ハッカーの教科書
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4887188161/
0337デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 21:24:40それはネットワークの本としてもなかなか秀逸だな。
0338デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 22:36:580339デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 22:55:09怪しいハッキングレシピに惹かれた
http://www.amazon.co.jp/dp/4915540766/ref=pd_sbs_b_3/250-3433349-0033820
0340デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 23:08:120341デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 23:38:28べいべ〜♪
0342デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 23:39:320343デフォルトの名無しさん
2007/08/31(金) 23:43:310344デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 04:46:210345デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 04:51:49なんで絶版になるの?
0346デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 12:40:49ガキは消えろ
0347デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 13:25:44おまえ常に新着チェックしてるのかよ。
キモイ奴だな。
0348デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 18:10:58明解C言語は解説が少ないらしいですが、
解説がたくさん載っていて分かりやすいC言語初心者向けの
本を教えてください。
0349デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 18:13:590350デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 18:25:19ヘミ猫さんのが評判いいみたい
0351デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 18:40:070352デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 18:46:50p がポインタ、i が整数として p[i] が *(p + i) と等価であることが分かってるなら
K&R でいんじゃね?
もしわからないなら一番良い入門書は
C言語入門 改定第3版 だろ
http://www.amazon.co.jp/C%E8%A8%80%E8%AA%9E%E5%85%A5%E9%96%80-ASCII-SOFTWARE-SCIENCE-Language/dp/4756102700/ref=pd_bbs_1/250-8739888-8512248?ie=UTF8&s=books&qid=1188639934&sr=1-1
0353デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 19:05:40解説少なくないよ。
最も信頼できる入門書だと思うが?
0354デフォルトの名無しさん
2007/09/01(土) 19:12:26チンコにゴムを付けるという概念はなかった。
中出しこそが自己実現であり全てだったから。
0355デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 00:57:12>>305の本は悪書らしいけど。
0356デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 05:37:47int *pi = new int[10];
long lpc = (long)pc;
long lpi = (long)pi;
printf("%lx\n", pc);
printf("%lx\n", pc + 5);
printf("%lx\n", lpc);
printf("%lx\n", lpc + 5);
printf("%lx\n", pi);
printf("%lx\n", pi + 5);
printf("%lx\n", lpi);
printf("%lx\n", lpi + 5);
0357デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 06:42:47それだけを解説してる本ってのはほとんどないと思う
自分の手元にあるのをパラパラと見た感じでは
「K&R」の参照マニュアル
オライリーの「C実践プログラミング」に基本的な用法あり
「CプログラミングFAQ」にマクロ関連の話題あり
0358デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 10:40:460359358
2007/09/02(日) 10:42:56ATL%E3%81%A8VisualC-%E3%81%A7%E4%BD%9C%E3%82%8B%E9%AB%98%E6%80%A7%E8%83%BDCOM%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%88
-Programmer%E2%80%99s-SELECTION/dp/4881356992/ref=sr_1_1/503-7161808-1287964?ie=UTF8&s=books&qid=1188697275&sr=1-1
これは読んだのですが、難しいのでもう少し分かり安いものがいいです。
0360デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 10:44:24http://g-ec2.images-amazon.com/images/I/51QTCM6068L._SS500_.jpg
0361デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 10:53:30K&Rは翻訳が駄目。
0362デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 11:10:59原書嫁
0363デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 16:23:18原書が難解な文なんだよ。翻訳のまんまって感じ
0364デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 16:42:360365デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 16:46:280366デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 16:57:38K&Rの翻訳は平均的な翻訳のレベルだと思う
0367デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 17:36:31英語できたら大学行ってるだろうし。
0368デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 17:44:33釣りなのだろうか、それとも大学に進学していない人なのだろうか
0369デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 17:45:33くだらん返しするなよ…クソガキ
0370デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 17:49:25もう秋ですね〜
0371デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 17:58:590372デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 17:59:47>>370
専門学生乙w
0373デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:11:00原書は英語でわかりませんでした
そういうレベルの奴には永久にK&Rは理解できないだろうから無理して読まなくていいよ
0374デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:14:42ちゃんと日本語理解しろよ。
翻訳が難解ではなく、元の英語が難解だってこと。
難解ってことばに延髄反応したみたいだけど、
あくまでも相対的な意味なのは文脈から明白だろ。
実際に読んでないやつはだまってろ。
0375デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:39:220376デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:45:25どこののーたりんだよw
全大卒はみんな英語で話せるんだって
ならもっと世界進出してるのにねー
0377デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:46:00英語でも日本語でも。
難解なのは事実だが、マジメに読んでおけば後々役にたつ。
日本語とか英語とか言っているやつははっきりいってバカ。
重要なのは内容。難解でもいいものはいいってこと。
0378デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:47:23日本語とか英語とか読めないバカとかいっているやつ。
0379デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:47:42いつものことだがほんとループするね
見てておもろいけど低脳で
0380デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:49:11頭の悪いレスするなよ専門学生。
0381デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 18:52:03↓
翻訳が駄目
↓
原書読め
↓
原書は難解なんだよ!
↓
じゃあ訳書読め
↓
翻訳が駄目
↓
原書読め
↓
原書は難解なんだよ!
↓
(ry
結論:じゃあ読むな
0382デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 19:06:390383デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 19:21:08それだけわかれば後は検索するなり人に聞くなりすればいいだろ
0384デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 19:27:46http://www.bk1.jp/product/02655216
0385デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 19:28:56ttp://www.amazon.co.jp/dp/4756150004
0386デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 19:48:00ほらきた
0387デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 19:50:53れすしれすしかえしむのうのはびこるおおまぬけすれ
0388デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:00:560389デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:04:18また改訂版出したのか望洋
0390デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:05:11とりあえず意図的なものかどうかわからんがタイトルがよろしくない。
スタイルは大分違うが位置づけ的には API 散歩道に近いんじゃないかと思う。
「はじめに」から抜粋。
>ここでは Windows の理論的根拠に重点を置く。参考書でもなければ、チュートリアルでもないが
>一連のエッセイを通じて Windows の理念を正しく認識してもらうための、教訓的なアプローチによる
>「実用的な歴史」である。
>(中略)
>本書から何が得られるのか。先に述べたように、本書の主要目的は、最初は不合理な設計に思える
>かもしれないものの背後にある理念や理論的根拠を伝えることである。Windows で何かをできないとしたら、
>たいていはそれ相応の理由があることも理解できるようになるだろう。そして、下位互換性を維持するための
>Windows の苦労(そして、そうすることがなぜ重要なのか)を正しく認識するようになるだろう。
訳自体もあまりこなれてない部分があるけど(typo を型と訳してる部分があった。正に typo)、技術書の翻訳なんて
こんなもんだろう。
0391デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:18:52高橋麻奈という人の『やさしいJava』という本の評判はどうですか?
0392デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:19:450393デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:23:25やさしいJavaは入門書としてはいいと思う。
次の活用編までやればJavaでGUIもできる。
0394デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:24:27>前半部分は単純な文法を取り扱っているため丁寧に書かれてはいるが、後半はその丁寧がなくっている。
と書かれている。
0395デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:27:140396デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:29:550397デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:31:000398デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:32:250399デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:35:140400デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:39:580401デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:46:44まずはWeb上の文書を読んでみるのはどうだろう。
プログラミング入門(Ruby)
http://www1.tf.chiba-u.jp/~shin/tutorial/index.rb
インスタント・ハッキング(Python)
http://www.python.jp/Zope/intro/instant_hacking_jp
0402デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 20:47:34具体的な本を提示できなくて申し訳ないが、HSP本なんかどう?
まったくの初心者ならプログラムの流れを先に知ったほうがいいし、見た目にも飽きないかと。
ただし、文法的なエレガントさは皆無だから、すぐにCやJAVAにステップアップしたほうがいい。
0403デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 21:22:360404デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 21:31:070405デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 21:32:30明解C言語
0406デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 22:08:18http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187699049/
0407406
2007/09/02(日) 22:10:250408デフォルトの名無しさん
2007/09/02(日) 23:09:56ttp://www.amazon.co.jp/dp/4899771827
0409デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 00:46:010410デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 00:54:18俺は今からコンビニにいってアイスとおでんかってくるけど、
お前らどうする?
0411デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 01:14:040412デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 01:14:310413デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 01:15:250414デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 01:51:560415デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 02:07:270416デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 09:06:090417デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 10:48:200418デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 14:40:580419デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 14:47:45http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%82%E3%81%A8%E3%82%86%E3%81%8D%E3%81%B2%E3%82%8D
この人か。
0420デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 14:48:280421デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:00:030422デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:01:47骨髄反射必死だなw
0423デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:02:56骨髄反射必死だなw
0424デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:03:49骨髄反射必死だなw
0425デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:04:53骨髄反射必死だなw
0426デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:06:35骨髄反射必死だなw
0427デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:10:550428デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:14:070429デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:30:38>>374 延髄反応
>>420 骨髄反射
0430デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:35:56"骨髄反射" の検索結果 約 790 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
"脊髄反射" の検索結果 約 606,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
0431デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:42:36メ欄
0432デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:47:15骨髄反射必死だなw
0433デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 16:49:06C
Java
Delphi
Ruby
0434デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 17:04:46完全自殺マニュアル
0435デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 17:08:190436デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 18:22:12文字コードを判別しようとしてたら、
何が何だかわからなくなってきた。
種類ありすぎじゃねえ?
文字コードについて詳しく書いてある本ない?
0437デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 18:56:230438デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 22:52:05どうしても我慢ができず、とりあえずトイレに入るためにどこでもいいからコンビニに走った。
しかし、トイレを貸してくれるコンビには無かった。
顔面蒼白で、脂汗たらたらかきながら何とかもらさず家に着いた。
玄関開けたら2秒で便所だった。
震える体、焦る俺、なかなか脱げないズボン、続く腹痛、迫るウンコ。
やっとズボンと言う名の封印が解け、パンツを下ろした俺は便器に座った。
そのとたん、爆音とともに強大な屁が噴出された。
気づいたら腹痛は消えていた。
そしてウンコは最後まで現れなかった。
夏の終わりはそこまで来ていた。
0439デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 23:22:050440デフォルトの名無しさん
2007/09/03(月) 23:27:400441デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 01:23:310442デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 01:36:23C言語で次のおすすめの本教えて下さい。
0443デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 01:50:32犬でもわかるC
↓
猿でもわかるC
↓
キリンでもわかるC
↓
ふな虫でもわかるC
↓
厨房でもわかるC
↓
工房でもわかるC
↓
大学のC
↓
やさしいC
0444デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 01:56:57やっぱリチャードスティーブンスか?
できればプログラムが詳しく載ってる奴がいいんだが。
0445デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 01:58:08システムコールじゃなくてシグナル。
シグナルをどこでどう使うのがいいのか、その辺のところが詳しく載ってるやつがいいな。
0446デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 02:02:26正直すごい読むのが苦痛であった。彼女にはクリティカルシンキングの勉強を薦める。
0447デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 02:14:36/:::| | ∧∧ ∧∧
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||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
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\ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::|
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.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
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0448デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 02:27:410449デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 03:38:540450デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 09:27:010451デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 09:30:32やっぱりスティーブンス本がいいんじゃないかな。
「ふつうのLinux」にも簡単には書かれてたけど、そんなに詳しくはないからなあ
0452デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 14:08:07>>390
この本ページ数が少なめな気がするけど、中身はしょられたりしてない?
0453デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 17:39:190454デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 17:41:140455デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 18:19:340456デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 18:49:470457デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 19:24:490458デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 19:43:52独習C++と、GOFは何かの略ですね、ですか
0459デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 19:44:36?
0460デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 21:06:010461デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 22:19:130462デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 23:00:32「鳥山明さんがドラゴンボールをフィクションと認める」
人気漫画「ドラゴンボール」の
作者、鳥山明さん(45)は4日の本紙のインタビューの中で、
「ドラゴンボールは本当は実話ではなかった」と明らかにした。
鳥山さんは、「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。
このままだと出版社にも迷惑をかける」と心境を明らかにした。
ドラゴンボールは週刊少年ジャンプに連載していた漫画で、
少年から中高齢者に渡って連載終了の現在も幅広い支持を得ている。
当初は鳥山さんの自伝風であったが、「神龍を呼び出す」、
「ランチさんがくしゃみすると髪の色が即座に変わる」などの
内容から、「あれはフィクションではないか」という声が
児童の保護者を中心に高まっていた。
0463デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 23:13:50>>461
無能大卒乙
0464デフォルトの名無しさん
2007/09/04(火) 23:24:43受験逃避組乙
0465デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 00:12:130466デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 00:32:590467デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 00:42:39ファンタスティックフォーの次回作だ。乞うご期待。
0468デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 00:56:200469デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 01:03:011を見てないのにいきなり4はみねぇよ、って本気で思ってた俺。
0470デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 01:04:050471デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 01:07:349月4日23時20分配信 読売新聞
4日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、米政府当局者らの話として、
米国防総省のコンピューター・ネットワークが今年6月、中国の人民解放軍とみられるハッカーの不正侵入を受けていたと報じた。
侵入はネットワークをマヒさせられるレベルに達しており、同省は、ゲーツ国防長官室のコンピューター・システムの電源を切った。
同紙によると、中国の複数の地点から数か月間にわたり、国防総省のシステムにハッカーが侵入しようとした形跡が確認された。
同省では侵入元を特定したとされ、当局者の1人は「人民解放軍の犯行であることはほぼ間違いない」と語った。
国防総省はダウンロードされた情報の特定を急いでいるが、これまでの調べでは、大半が機密扱いではなかったという。
これはマジなのかどうか知らんが、こんなハックはどうやったらいいんだ?
0472デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 01:41:050473デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 08:52:09それぞれ本を出してたはず。どれも良書だ。
残りの3人はあんまり知らないなぁ。Wikipedia見たら、うち1人は故人だそうで。
0474デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 12:34:37みんな、アドバイスくれ。
俺は、オセロ、じゃんけんゲーム、シューティングゲームを作りたい。
そして、いろいろな人にしてもらいたい。
Linuxでも動かしたい。
となると、何がいい?
0475デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 12:40:400476デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 12:41:19ごめんスレ間違えた。
0477デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 13:36:050478デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 21:03:36結城がクリスチャンなのが嫌。
0479デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 21:06:300480デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 21:11:59筑波大在学中はもっと酷いが。
0481デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 21:12:26誰のこと?
0482デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 21:13:480483デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 22:02:27マジレス
>内容から、「あれはフィクションではないか」という声が児童の保護者を中心に高まっていた。
(゚Д゚)…おやののうみそはどこにいってるんだ?
0484デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 22:06:000485デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 22:10:50ギャグとして突っ込むんじゃなくマジレスしちゃう君ののうみそはどこにいってるんだ?と問いたい
0486デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 22:23:400487デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 22:27:30かめはめ派を撃てるようになる特訓方法が載ってて
それ通りやろうとして筋肉痛なりまくったこととか子供の頃なかったか?ww
0488デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 22:59:240489デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 23:04:490490デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 23:14:090491デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 23:16:460492デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 23:44:220493デフォルトの名無しさん
2007/09/05(水) 23:45:43林晴比古がいい。
0494デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 00:14:540495デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 01:04:42ズブの初心者でも分かりやすいのはやさしいCだな
0496デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 01:34:190497デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 02:33:150498デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 12:49:420499デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 13:14:050500デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 14:42:580501デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 16:31:290502デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 16:47:280503デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 17:31:06本のノリが全然駄目だった
0504デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 17:33:22ああいうのはアメリカンジョークっていうの?
アレをスルー出来ない人には読めないなw
0505デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 17:43:13勉強するための本じゃない。
0506デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 18:19:06誰が逃避ですって?
専門的に学びたいので選択したのですが
無能エスカレーター乙
0507デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 18:24:28専門学校は資格を取りに行く場所。
0508デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 19:36:50もういいですわ
0509デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 19:51:10せめて半年くらい勉強しないと取れない資格をとりにいく学校にいかなくちゃ
0510デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 20:00:57資格じゃなくて、勉強しにいくんですが
0511デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 20:05:340512デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 20:07:54該当スレでやってくれ、スレタイを読めない人達よ。
0513デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 20:14:11「大学って分数の計算がまともに出来ない奴が行くところだよね(´・ω・`)」って言うくらいアホだから
書き込む前に冷静にレスを見直した方が良いよ
0514デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 20:20:25はい、分数はともかく、少なくとも>>507や>>509みたいな学生には負ける気がしません
では失礼します・・
0515デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 20:21:530516デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 23:16:060517デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 23:21:34棄権不戦敗ってかんじ。
0518デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 23:27:43該当スレでやってくれ、スレタイを読めない人達よ。
0519デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 23:35:19初心者でもこれ1冊で簡単なSwingアプリは作れるようになる。
0520デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 23:46:010521デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 23:48:110522デフォルトの名無しさん
2007/09/06(木) 23:48:470523デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 00:13:500524デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 00:14:35該当スレでやってくれ、スレタイを読めない人達よ。
0525デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 00:56:43...-(・∀・)- ⊂⊃ カレーライス
>┬< ワーイ 幸せだった日々
J( 'ー`)し ('∀` ) いくら お金を積んでも手に入れられない思い出
ママ- ('∀`)( )\('∀`) )
(_ _)|| (_ _)||
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) ::
: :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
0526デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 01:02:260527デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 01:32:31カレーライス?
0528デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 03:02:590529デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 11:01:46http://www.amazon.com/C%2B%2B-How-Program-5th/dp/0131857576
0530デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 11:26:550531デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 15:50:410532デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 15:57:46いわゆる良書も日本より多いんでしょ?英語読めないからわかんないけど
0533デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 18:26:43>>529も日本じゃ出る気配すら無い
0534デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 18:30:06数が多いから良書も多い
裏を返すと糞本も日本より多い
0535デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 18:30:25日本語2版
ttp://seshop.com/detail.asp?pid=2701
0536デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 18:36:01この前2版の日本語版買ってこの本オモシレーと思っていたのに
0537デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 18:39:42向こうの国は自分の著書に責任を持ってるよな
0538デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 18:56:36いや、もう6版出てるよ
ttp://www.amazon.com/dp/0136152503/
0539デフォルトの名無しさん
2007/09/07(金) 19:12:480540デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 00:27:39ほんとだ
日本語のほうは放置なんだなあ
0541デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 14:34:08あとはひたすらオープンソースをハックだ。
0542デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 14:36:44C++やJavaなどのバイブルってどれですか?
0543デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 14:47:08Javaは特に無い。言語よりもOOの考え方が重要。
0544デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 17:39:590545デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 17:41:520546デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 18:01:390547デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 18:37:35で、マスターした本は一冊も無いわけかw
あるある。
0548デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 18:38:37アナリストが言ってた。
0549デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 19:42:350550デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 19:57:100551デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 20:04:26見れば格下だってすぐにわかる程度の中身しかないのに
0552デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 20:39:450553デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 21:00:500554デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 21:03:38これと同じ
0555デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 21:14:150556デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 22:27:26K&Rだけもってるド初心者だけどなんのハックおすすめ?
0557デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 22:37:32どうやって実装するか? それはftpをまねするんだお。
だからftpのプログラムを読むんだお。
そしたらシグナルだとかマクロで作った関数とか、
入門書レベルではわけわからんものがやたらとでてくるお。
必要に応じてスティーブンスを当たるんだお。
こういう書き方がプロのプログラミングだということを知るんだお。
べつにftpじゃなくてもいいお。
0558デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 22:43:50Linuxカーネル
0559デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 22:44:44まずはNetBSDのcatのソースを読んでみるとか
0560デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 22:50:54仕事で必要とか、新しい何かを作りたいとか。
入門書に書いてない
↓
もうダメポ
って感じになりかねない。
0561デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 22:52:57より深く規格もきっちり押さえておこうと思って
JIS X3014(C++)の規格書読んでんだけど
暗号みたいでなに書いてんのかよくわかんないところもあって
なんか読みづらい。
もうすこしわかりやすく規格を説明してくれてる本ってないですかね?
0562デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 22:59:170563デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 23:10:390564デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 23:14:560565デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 23:17:130566デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 23:22:100567デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 23:24:110568デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 23:28:21それ以上は追求しないな
0570デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 23:34:39それに触発された、ってとこだろう。
必読って書かれてるものすべてに目を通してたら定年迎えるよ。
0571デフォルトの名無しさん
2007/09/08(土) 23:38:00どれだけ読むのが遅いんだ?おめーは。あ?
しばくぞ?あ?
0572デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 00:34:11要は書いてあることを実践できるようになれるかどうかってことだ。
571は入門〜ばかりやってるんだろう。ペースが速いことでwww
0573デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 00:55:050574デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 00:56:570575デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 00:58:29読めてない本いっぱいあるよ。いつかは読もうと思うんだけど。
0576デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 01:00:310577デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 01:03:160578デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 01:59:58おまえ生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ?
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ
0579デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 02:00:29おまえ生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ?
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ
0580デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 02:02:15おまえ生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ?
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ
0581デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 02:10:400582デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 02:25:200583デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 02:28:10カルシウムが足りないんでは?
0584デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 03:03:020585デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 15:44:51衝動買いしそうになったが、
理性ある大人として、このスレの評価を聞いてからにしようと思た。
amazonのレビューも、まだないようだし。。。
ぱっと見たところ、
日本人が書いてるだけあって、
内容は分かりやすい。
でも、少し浅いのかなぁという感じ。
後ろのほうは、リファレンスになってたが。
どうでひょ。
0586デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 16:19:02amazon.co.jp/マスタリングJavaEE5-CD-ROM付-Programmer’sSELECTION-UFJIS株式会社-斉藤/dp/479811281X/ref=sr_1_1/503-5985851-2979127?ie=UTF8&s=books&qid=1189322294&sr=1-1
0587デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 16:30:56ここだけでいいんだよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/479811281X/
0588デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 16:51:19立ち読みでもして決めるのが一番いいと思うんだが。
0589デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 17:24:010590デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 17:34:330591デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 18:39:090592デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 18:41:330593デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 18:43:21読んでみて自分で善し悪しを判断できないような奴が人の評価聞いてどうするんだ?
カスがw
0594デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 18:49:410595デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 19:27:250596デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 23:07:37ん?なんと書いてあるん?
0597デフォルトの名無しさん
2007/09/09(日) 23:17:20最後まで読んでくれたみんな、ありがとう!
今度は、この本に書いてあることをしっかり頭に入れて、tomcatをハックだ!
と書いてある。
0598デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 00:04:23なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではないだろうか
0599デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 00:13:50∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| /
\ ヽノ / おちんちんびろ〜ん
/ /
| _つ /
| /UJ\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
0600デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 00:27:07自演の可能性大
0601デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 00:28:460602デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 00:40:220603デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 01:02:44俺は今からカップヌードルを買ってきて食う。
マジで食らっちゃう。
0604デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 01:04:060605デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 01:05:460606デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 01:50:09「や…やめてください…」
「へへへ……ラップはもうビリビリだぜ、あとはフタだけだ」
「いやぁ! だめ、フタを開けないで…!」
「ひゃっはあ! なんて嫌らしいノンフライ面だ!」
「おいおい、スープの素が2袋もあるぜぇ、こいつ誘ってんじゃねえのか?」
「そ、そんなんじゃありません…!」
「『食べる直前に入れてください』だぁ? 待ちきれねえ、今すぐ入れてやるぜ!」
「や、やめてー! ま、まだお湯も沸ききってないのに…!」
「うはぁ、すっげえ、冷えてる油とかやくでグチャグチャだぜ…たまんねえ!」
「そーれ、お次はお湯だ! 中にたっぷり入れてやる!」
「あああ! ぬ、ぬるい…! ……て、れてえ!」
「聞こえねえなあ、はっきりいえよオラッ!」
「せ、線まで! きちんと線まで入れてくださいぃいぃ!!」
「残念だったなあ、俺は1センチ残す派なんだよぉ! ははは!」
0607デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 02:07:390608デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 02:45:040609デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 03:28:00兎の眼
女の一生
この辺りが無難かと
0610デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 06:59:00これを期に読んでみます。
ありがとうございました!
0611デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 08:18:04夕べの雲
0612デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 10:00:400613デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 13:29:54なんだか忘れられない
0614デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 18:52:55きっといい感想文が書けます
0615デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 19:20:360616デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 19:21:46フンではなくクソ。
0617デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 19:26:580618デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 19:41:15俗物図鑑 筒井康隆著
0619デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 20:42:220620デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 20:53:10Cマガの連載か
期待してたがあまり良くない
アルゴリズム自体の説明が無さ過ぎる
0621デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 21:04:150622デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 21:21:04レベル低
数学的背景と計算量についての考察が無い本なんて
中学生用だろ
0623デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 21:22:34レベル低いんだから。
0624デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 21:24:030625デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 21:31:240626デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 22:00:58λ...... λ...... 失敗だったネ…
λ...... λ......
λ...... λ...... 逃げていく…
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... みんな逃げていく…
λ...... ここ変だよ・・ λ...... λ......
λ...... λ...... 失敗だったネ…
λ...... λ......
λ...... λ...... 逃げていく…
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... みんな逃げていく…
0627デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 22:03:310628デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 22:06:39ttp://www.amazon.co.jp/dp/4764902397
0629デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 22:09:35珠玉のアルゴリズムとか
アルゴリズムイントロダクションとか
0630デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 22:12:2698円ワロタ
0631デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 22:38:510632デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 22:49:36俺買った時は、1200円したんだよな。
半年前だったのに……orz
0633デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 23:10:580634デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 23:18:29こいつwwwwwwwwwwwww
0635デフォルトの名無しさん
2007/09/10(月) 23:41:09口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ?
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ
0636デフォルトの名無しさん
2007/09/11(火) 00:01:23アルゴリズム・サイエンス:入口からの超入門 (アルゴリズム・サイエンスシリーズ―超入門編)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4320121678/
0637デフォルトの名無しさん
2007/09/11(火) 00:50:00その本読むならエイホとかコルメンのほうを頑張って読んだほうがいいと思うよ
アルゴリズム・サイエンスシリーズを
読破しよう考えてる人にとっての入門だから
シリーズ通して読む気がないなら辞めといたほうがいいかと
0638デフォルトの名無しさん
2007/09/11(火) 02:52:32ありがとう。
0639デフォルトの名無しさん
2007/09/11(火) 02:58:50第2版と第3版で大きな違いはあるんでしょうか?
なんか全面的に改訂されたようで、どちらを買うべきは迷ってます。
0640デフォルトの名無しさん
2007/09/11(火) 03:15:280641デフォルトの名無しさん
2007/09/11(火) 07:03:030642デフォルトの名無しさん
2007/09/11(火) 11:32:530643デフォルトの名無しさん
2007/09/11(火) 11:38:060644デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 01:44:53フリーソフトのソースを読むのってものすごく勉強になる。
それはなぜか?
それはね、プログラムが完成するまでのすべてのプロセスがわかるからさ。
世界中のスーパーハカーたちが寄ってたかって完成させたプログラムは常套手段の雨あられ。
プログラミングのテクを学びたいならソースを当たるしかない。これはマジだ。
コードリーディングという本があるが、あまり役に立たない。
実際にコードを読む万人向けの方法は無いからだ。
英語の文章と同じで、たくさんソースを読む人はどんどん速く読めるようになって来る。
常套手段をちゃんと見抜けるようになる。何故こうしたのか?ということがわかってくる。
だから俺はソースをハックすることをお勧めする。
俺が最初にハックしたソースはpringfだった。可変引数ってどう実装してるんだろうって思ったのがきっかけだった。
0645デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 01:45:400646デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 01:52:18それなりに下準備が必要だ。
たとえば、gccを解析しようとしたら、当然コンパイラの仕組みについての知識があったほうがよい。
ssl系のライブラリを読むなら暗号理論を知らないとどうしようもない。
だから、はじめは汎用的な機能について解析することをお勧めする。
たとえば、clearコマンドはどうやって実装しているのか?
telnetのように、パスワードを入力するときエコーしないようにするにはどうしたらいいのか?
など。
0647デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 01:53:44おっと、ソースを解析するときは、できればunix系のOSが理想だね。
ソースが全部手に入るから、わかるところまでとことん突き詰めることもできるしね。
Windowsはその点やりにくいね。
0648デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 01:53:470649デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 01:56:17今度は多少眺めのソースを当たってみるのはいかがだろう。
ここまで進められた君ならやってみる価値アリだ。
0650デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 02:02:19いつもgtagsでhtml化してる。かなり便利。
0651デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 02:05:300652デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 02:11:320653デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 02:15:160654デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 03:40:55かけるものだろ?
0655デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 05:59:47そもそもソースは読む者じゃないだろ?
かけるものだろ?
0656デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 07:33:21そこで間違っちゃだめ!!
0657デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 07:45:35表紙はブルドック。
0658デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 08:27:46ソースをハックするってどういうことですか?
0659デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 09:13:59【1-自動-1】 たたき切る、切り刻む、切りつける
0660デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 10:32:470661デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 12:33:210662デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 15:59:31ソース読んだり、いじったりすること
明確な定義はない
0663デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 17:40:52ヴァギナを舐めたり、いじったりすること
明確な定義はない
0664デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 17:58:040665デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 18:07:020666デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 23:18:53マジレスすると、読めるようにならないと書けるようにもならない。
いいプログラムを真似ることを繰り返していけば、そのうち自分でいいプログラムが書けるようになる。
まねるためには読める必要がある。
んだ
0667デフォルトの名無しさん
2007/09/12(水) 23:37:09┏┓ ┏━━┓ ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ.. ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi. ┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━. lミ{ ニ == 二 lミ| .━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ ━━━━━┛┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛┃┃ .{t! ィ・= r・=, !3l.. . ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ `!、 , イ_ _ヘ l‐' ┗┛┗┛
Y { r=、__ ` j ハ─ .ィ/~~~' 、
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 、_/ /  ̄`ヽ}
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ ,》@ i(从_从))
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ! ||ヽ|| ゚ -゚ノ| ||
〈 \ \ノ つ | \ | \ .|| 〈iミ''介ミi〉||
0668デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 00:24:18んだ
0669デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 00:30:31論文でも何でもまねすることから始まる。英借文ってやつだ。
プログラムも似たようなところあるね。入門書ばかり読んでるここの住人にはわからないんだろうな。
んだ
0670デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 03:01:190671デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 04:13:370672デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 08:26:03エキサイト翻訳&脳内翻訳でちびちびとDDKのchmを
現在50%程度まで読んだ。
その内50%弱しか理解できてないと思う
経験者もとむ
0673デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 09:03:09デバイスドライバと聞いただけで尻込みしてしまうかもしれませんが、32ビットWindowsのデバイス・ドライバ開発は、16ビットWindowsから比べるとずいぶん敷居が低くなってきています。
ドライバ・モデルが洗練されたほか、アセンブラの代わりにC/C++で開発することも可能です。
とはいえ、一般のWindowsプログラミングと全く同じというわけにはいきません。
使用するAPIも専用のものになりますし、開発するにはSDKのほかにDDKを別途入手する必要があります。
0674デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 09:07:35最後の2章だけは、特定の市販開発ツールを使用する話しになってしまっていますが、そこまでの500ページの内容で、十分実践的な技術を身につけることができます。
この本で取り上げているのは、USB接続のCD-ROM用ドライバなので、あまりハードウェアに縁のない一般プログラマにも比較的身近な題材といえるでしょう。
コンピュータの中の世界だけではつまらないという人は、市販のUSBデバイスの実験キットなどを利用して、外部機器をコントロールするようなデバイスの作成に挑戦してみてはどうでしょうか。
0675デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 09:13:21フィルタ・ドライバは、Windowsデバイス・ドライバの形式の一つで、直接ハードウェアを制御するものではありません。
ハードウェアと既存のデバイス・ドライバ、あるいはデバイス・ドライバとOSの間に割り込んで「何か面白いことができる」ドライバなのです。
これを利用すれば、ウイルス対策ソフトのようにファイル/ネットワーク入出力を監視したり、キーボードのキーの配置を入れ替えるといった、通常のアプリケーションでは不可能なことを実現できるようになります。
この本では、豊富なサンプル・コードを使って、実際に動作するフィルタ・ドライバを作るところまで解説しており、とても実践的でわかりやすくなっています。
ハードウェアを制御するわけではないので、特殊な知識も不要です。
ちょっとしたアイディアを実現する手段の一つとして、覚えておいて損はありません。
0676デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 21:55:360677デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 22:03:37せめて
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060209/228914/?ST=skillup
ぐらい貼れよな・・・それか引用と宣言するとかよ
(安室 浩和(やすむろ ひろかず)) [2006/02/20]
に失礼じゃねーか
0678673
2007/09/13(木) 22:57:111つ1つをいちいち言葉尻に文句をつける
統合失調症患者に荒らされてしまいました。
普通の人はインターネットで遊ぶのに
自分のエネルギーの1〜2%くらいしか使いませんが
なにかに固執する病人は
インターネット上で他人にけちをつけないと生きている実感がないのでしょう。
現実社会では女性に恐怖感を感じる、かわいそうな人です。
生涯童貞で、趣味も蟻の観察のようなものでしょう。
あーばからしい。
東証一部企業に勤めているのに、病気の童貞にケチつけられるなんて、
彼女とイタリアのアッシジにでも旅行に行こうかな。
というわけで、もう書き込みません。おわり。
皆さんは統合失調症患者がどのような事を書きこむのか参考にしていただくために、しばらくこのスレをごらんになるとよいでしょう。
0679デフォルトの名無しさん
2007/09/13(木) 23:18:15068067
2007/09/13(木) 23:41:480681デフォルトの名無しさん
2007/09/14(金) 00:07:540682デフォルトの名無しさん
2007/09/14(金) 07:58:31きめぇwww
プログラマってこんなんばっかりだな
0683673
2007/09/14(金) 09:51:21>皆さんは統合失調症患者がどのような事を書きこむのか参考にしていただくために、しばらくこのスレをごらんになるとよいでしょう。
皆さんは統合失調症患者がどのような事を書きこむのか参考にしていただくために、しばらくこのレスをごらんになるとよいでしょう。
0684デフォルトの名無しさん
2007/09/14(金) 11:35:520685デフォルトの名無しさん
2007/09/14(金) 19:35:150686デフォルトの名無しさん
2007/09/14(金) 19:51:350687デフォルトの名無しさん
2007/09/14(金) 20:55:170688デフォルトの名無しさん
2007/09/14(金) 22:52:440689デフォルトの名無しさん
2007/09/14(金) 23:33:24割引券を大事そうに財布にしまってた。
0690デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 00:59:290691デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 01:34:29冷たくなる原因は
自分で調べもせずに聞いてくる馬鹿が多くて
それにいちいち応えてると時間がなくなるからだよ
質問っつーのは相手の時間を割くんだよ
0692デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 02:58:400693デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 03:13:04まさにその通りだと思う。
ただ、初心者はどうやって調べたらいいのか、何について調べたらいいのか
わからない人もいるだろうし、もう少し温かくなってもいいよな。
0694デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 03:31:170695デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 05:48:41だったら最初から本買って勉強するしかない。
ネットだけで用済まそうとする馬鹿まで相手してられない
0696デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 06:44:040697デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 08:34:570698デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 09:32:01http://enbug.tdiary.net/20070815.html#p02
0699デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 09:48:26これは本当に良書か?一般論だけではないか?
0700デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:04:180701デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:07:03http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894715376
モダン オペレーティング システム 原書 第2版
本書の初版は単一プロセッサによるオペレーティングシステムと分散システムの両方を扱っていたが、
この第2版では単一プロセッサによるオペレーティングシステムのみの解説になっている。
最近の重要な話題である、コンピュータセキュリティ、マルチメディアオペレーティングシステム、そしてLinuxとWindows 2000に関しては個別の章で解説している。
さらに各章には、必要に応じて多数の新技術が追加されるか改訂して扱われている。
グラフィカルユーザインタフェース、マルチプロセッサオペレーティングシステム、ラップトップのための電力管理、
信頼システム、ウィルス、ネットワーク端末、CD-ROM ファイルシステム、m u t e x、RAID 、ソフトなタイマ、安定した記憶装置、
公平な負荷分散スケジューリング、及び新しいページングアルゴリズムである.
教科書としては半期でも通年でも使えるように、扱う話題は選択しやすいように構成されている。
基礎的な内容の6章までは必修である。それ以降は選択して扱うことが出来る。
また読者自身が理解を確認するための演習問題を多く含んでいる。
内容(「MARC」データベースより)
オペレーティングシステムの仕組みの詳細と、各種オペレーティングシステムの背景と問題点を
要領よく論じた大学レベルのテキスト。「OSの基礎と応用」の原著第2版にあたるもの。
0702デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:08:530703デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:26:27amazonと2chに通報しておいたからな。
0704デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:28:12何で?
0705デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:35:120706デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:37:270707デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:37:560708デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 10:56:2612月に原著の第三版が出るみたい。俺はそれまで待つ。
http://www.bookpool.com/sm/0136006639
0709デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 11:01:230710デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 11:30:20まじか、昨日2版買ってきちまった。
だけど訳が出るのはだいぶ後になりそうだからいいや。
0711デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 11:35:342005 年でした。
0712デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 13:36:48初心者の気持ちがよくわかる初心者たち
0713デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 14:30:49通報の方マジでお願いします。
0714デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 14:41:57おk、メール出しといた。amazonがきちんと仕事してればすぐにアカウント停止だろう。
0715デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 15:30:230716デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 15:40:480717デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 17:02:430718かずひこ
2007/09/15(土) 17:25:101つ1つをいちいち言葉尻に文句をつける
統合失調症患者に荒らされてしまいました。
普通の人はインターネットで遊ぶのに
自分のエネルギーの1〜2%くらいしか使いませんが
なにかに固執する病人は
インターネット上で他人にけちをつけないと生きている実感がないのでしょう。
現実社会では女性に恐怖感を感じる、かわいそうな人です。
生涯童貞で、趣味も蟻の観察のようなものでしょう。
あーばからしい。
東証一部企業に勤めているのに、病気の童貞にケチつけられるなんて、
彼女とイタリアのアッシジにでも旅行に行こうかな。
というわけで、もう書き込みません。おわり。
皆さんは統合失調症患者がどのような事を書きこむのか参考にしていただくために、しばらくこのスレをごらんになるとよいでしょう。
0719かずひこ
2007/09/15(土) 17:31:29>皆さんは統合失調症患者がどのような事を書きこむのか参考にしていただくために、しばらくこのスレをごらんになるとよいでしょう。
皆さんは統合失調症患者がどのような事を書きこむのか参考にしていただくために、しばらくこのレスをごらんになるとよいでしょう。
0720デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 18:17:33amazon通報アドレス:[email protected]
ハム速(2ろぐ)管理人おおたくん アフィリエイト騒動まとめwiki
便利な通報先一覧
http://wiki.livedoor.jp/gol2matome/d/%CA%D8%CD%F8%A4%CA%C4%CC%CA%F3%C0%E8%B0%EC%CD%F7
0721699
2007/09/15(土) 19:03:56知らんかった....〆(・ω・` )カキカキメモメモ
0722デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 19:53:12姑息にアフォリリンク貼り付けておいて何ほざいてんだ。
0723デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 20:44:52エライことになるのは当然。
0724699
2007/09/15(土) 21:00:17があるのかマジで説明して欲しいんだが
0725デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:04:46amazonの規約に2chに貼ってはいけないとか書いてあるなら
別だけど。
リンク踏んで漏れが金取られるなら、嫌だけど。
0726デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:06:08カズヒコ君乙
0727デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:10:48こちらで調査の上、連絡するとのこと。
というわけで、カズヒコ君アマゾンからメール行った?
0729デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:19:260730デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:31:43パブリックな書き込みを集めてきてアフィはったサイトに掲載
あわよくば小銭を稼ごうとするのは許せない
という住人感情により反発者は多い
アマゾンは実際に購入しないとアフィ料はもらえない
購入者が余分に金を取られる事も無い
簡潔に言うと「アフィバナーいっぱいでうぜぇ」「俺のサイトよりPVあるから儲けてんだろ」
と言う黒い思いの表れさ
ま、アフィ沢山あるのがうざいのは同意
0732デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:37:07こんなとこで自演まがいを見るのもうぜえ。
どうせamazonから行くのも注意のメールぐらいなんだから、
これに懲りたらもう二度と貼んな。
0733デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:38:25100万回貼れば英雄だ。
0734デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:42:24スパムと一緒みたいなものだからやめてよね!
ってことかな?
0735699
2007/09/15(土) 21:46:04とにかく今後は気をつけるわ
0736デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:50:49>>731
消えろガキ。
うざい。
0737デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:51:2110代がネットなんかやってんじゃねぇよ。
0738デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:52:230739699
2007/09/15(土) 21:53:140740デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 21:55:420742デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:04:01いや、もういいからすなおに消えろよ。
この手のヤツはだらだらレスするから延焼するんだよ、自分のブロクなんかも割れかけてるって気づいてるか?
悪いこと言わないから二度とレスするな。
0743デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:05:48いいから消えろガキ。
邪魔だ。
0745デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:08:23お前らも消えろ。スレ違いなんだよ
0746デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:09:190747デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:34:04699が話聞くつもりでコピペしたらアフィまで転載してたってそれだけの話じゃないの?
0748デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:39:51omaegakiero
kusogaki
0749デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:43:19日本語に変換もできないの?w
0750デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:43:24>>734でFA
>>747のような状況はどうするかねぇ
0751699
2007/09/15(土) 22:44:30実はそうです
698のリンクからOSの本のリンクをクリックして
amazonに行ったんで、それをそのまま貼って
しまったというわけで
0752デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:47:270753699
2007/09/15(土) 22:53:59名無しに戻る
0754デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:54:100755デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:56:29「-22はアフィのリンクだから削るように」って
0756デフォルトの名無しさん
2007/09/15(土) 22:59:21戻るが、これはLinuxソースを見る前に読んでおく価値ある?
0757デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:35:48linuxソースは勉強。
その本は気晴らし。
0758デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:43:390759デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:46:110760デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:47:33ガキ乙
0761デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:49:150762デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:52:300763デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:53:260764デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:56:21やっぱりオタクの基地外率は高いな、死ねばいいのに
0765デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 00:57:590766デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 01:27:120767デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 01:48:110768デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 02:04:200769デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 02:12:000770デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 03:06:190771デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 03:27:150772デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 07:28:420773デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 18:42:42林晴比古さんの
・新Visual C++6.0入門 シニア編
田中正造さんの
・Visual C++6.0プログラミング 基礎編―MFCを活用したWindowsアプリケーション開発
は、持っていてMDIのことも紹介されているのですが、あっさりした説明でした。
(あくまでもSDIアプリやダイアログベースアプリがメインという感じです)
日経BPの "プログラミングMicrosoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編"
というのはどういう感じでしょうか?
0774デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 19:12:520775デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 19:24:19シルトやペゾルドで基本押さえておいた方がいいよ
0776デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 20:39:52シルトやペゾルドで基本押さえておいた方がいいよ
0777デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 21:30:09最近のプログラマが低脳なのはマニュアルが付属しないからに違いない
0778デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 21:38:150779デフォルトの名無しさん
2007/09/16(日) 22:55:34上司 「そんなに?!」
俺 「そんなにって、どれだけ働いてると思ってるんですか!」
上司 「そんなに短くていいの?(無期限で休みをつける上司)」
俺 「やば、ぐっと来た」
0780デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 00:03:370781773
2007/09/17(月) 00:20:42しかし、初めてVC6をやったときに、プロジェクトの作り方を中心にして
IDEの使い方などをバカ丁寧に説明してあったので助かったのは事実です。
(今となっては、ページの無駄に思えますが)
初めてVC6というよりプログラミングが始めてでした.....
「そんだけやってて今までMDIで作る案件が一度も無かったのかよ!」というツッコミは
かんべんしていただきたく思います。
最近は秀和システムの "VisualC++逆引き大全 500の極意"
というやつをリファレンスに使う場合が多いですね。
0782デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 00:28:25> Q: 手始めに Visual Basic とか C# などの言語を勉強するのはどうでしょうか?
> こういう質問をするってことは、ほぼ確実に MS ウィンドウズの下でハッキングを
> しようと思ってますね。それがそもそもの大間違いです。ウィンドウズの下でハッキ
> ングを学ぶのを、拘束衣を着て踊りを学ぶのに例えたのは、あれは冗談じゃないんで
> すよ。そっちの方にはいきなさんな。ひどいもんだし、どこまでいってもひどいまま
> です。
http://cruel.org/freeware/hacker.html
0783デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 01:10:31林本はリファレンスになってないし、基本も身に付かないだろ。
いってみればあの本はガイダンスみたいなもの。分厚いけどね。
だからこそ、>>773みたいな質問が出るんだろ?
今はMDIなんだろうが、この先そんな小さな壁にぶつかるたびに本探すのか?
MFC、それと関連するCOMやATLは膨大だぞ。
.NETで済むならそれでもいいんだろうが。
基本的に>>776に同意。
MFCの根底にあるデザインとC++を身につけないと、
いつまでもコントロールに対する場当たり的なコーディングばかりすることになる。
つまり、ウィンドウやコントロールの使い方を知らないからコーディングできないと勘違いする。
メジャーなサンプルの集積場所はあるし、慣れればサンプルなんか簡単に探せるようになる。
MSDNも読めて使えるようになるためには基礎力が必要。
オレにはMFCをそれなりに使えてる人間が>>777のような発言をするのが信じられん
>"プログラミングMicrosoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編"
まぁ、良書だね
このスレ久し振りに来たけど関係ないレスばかりだね
0784デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 01:25:54いらないスレと化してる
0785デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 03:54:25俺はそれを伝えるためにここに来た。
ほとんどの住民はほかのスレに避難した。
お前らも非難しろ。
0786デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 08:57:120787デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 09:06:26真夜中から乙
0788デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 17:20:490789デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 19:22:380790788
2007/09/17(月) 19:43:33大人しくamazonで注文してきます。
0791デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 19:46:43時間の無駄だと思うよ
0792デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 19:50:39低脳プログラマは黙ってろ
0793デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 19:52:470794デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:05:02ホント時間の無駄だと思うよ
0795デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:06:48こりゃ真性の馬鹿だな
0796デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:14:18あれも激しくムダだな。
0797デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:16:170798デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:30:18馬鹿の考えることだから、気にするだけ時間の無駄だよ
0799デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:33:150800デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:36:000801デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:43:420802デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:44:110803デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 20:51:170804デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:01:13スレタイに沿った図書を推薦しろということですね。
0805デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:03:29他の言語でも効率的でスマートなコードを書くことができるようになる
0806デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:13:59でも、その勉強に見合った利益が得られるかは、その人がどんな環境でプログラムをしてるか次第だろうね。
パフォーマンスが重要ならそれなりの利益が得られるだろうし、
逆にウィンドウプログラミングしかしない人ならほとんど関係ないかも。
0807デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:14:070808デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:21:28「重くて動かないんです〜」と泣き言を言う。
こういう馬鹿がいると他のやつが迷惑する
0809デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:21:49勉強してみたほうがいいよってのがあったけど、簡単に学べるレベルの知識(入門書読んで、
ちょっと遊んだ程度)なら、あってもなくても同じだから、勉強しなくていいよって感じ。
0810デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:23:27それはアセンブラを学んでもなんともなりません。
0811デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:33:04そういうのはアセンブラ以前の問題だろ、
アセンブラなんて全く知らなくとも早いプログラムは組めるんだし。
>>809
俺もちょうどそれぐらいしか知らないんだけど、
具体的にアセンブラを深く知ってるとどういうプログラミングが可能なの?
別に挑発してるわけではなくて、純粋に興味があるんよ。もし有用そうならもう一度勉強し直すかも。
0812デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:38:34おれも、8086とかZ80とかで組んでた経験があるけど、最近の高度化したCPUは知らないってレベル。
で、とくにアセンブラの知識は訳にたってないから、浅い知識ならいらないって言ってるの。
(デバッグ時に、アセンブラのコードを読んでちょっと役にたつこともあるけど)
0813デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:39:36> 具体的にアセンブラを深く知ってるとどういうプログラミングが可能なの?
C言語のポインタや参照でつまずかないとか、自分の書いたコードのデバッグのときに役立つとか、
自分の書いたコードがどれくらいの処理時間になるのか見積もれるようになるとかetc..
0814デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:39:37アーキテクチャを意識したプログラムが組めるようになればいい
組めなければ勉強不足
0815デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:40:370816デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:41:580817デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:42:158086の経験が役立ってないと思うというのは、身に染み付いていて普段は意識していないという事なんじゃないか。
JavaとかVBしか触ったことない人とは、やっぱり差があると思うよ。
0818デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:43:04他の優秀なやつらはもう避難した。
お前もここを埋めてここから逃げろ。
0819デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:43:59わかった
0820デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:44:080821デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:44:310822デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:44:500823デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:45:030824デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:45:120825デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:45:220826デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:45:390827デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:45:400828デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:46:180829デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:46:290830デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:46:530831デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:47:180832デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:47:320833デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:48:08嫌だ。君を置いて逃げるなんて僕はできない。僕もここに残る。
0834デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:48:39くるな。あと数時間でスレが崩壊する
0835デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:49:120836デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:49:48明るい未来を目指して羽ばたけ
0837デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:50:020838デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:50:300839デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:50:450840デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:52:420841デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:54:270842デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:55:30何で自演って決め付けるんだ?
0843デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:57:55自演してる本人なんだからわかって当然だろ
0844デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 21:59:020845デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:06:460846デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:12:19確かに。
表面的な言語の使い方だけ知っている奴と、
自分の描いたコードがマシンレベルだとどういう動きをするのかを知っている人とでは
パフォーマンスもコードの見やすさも全然違う
0847デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:21:35書けないこともある 分野によっては
0848デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:40:20プロの世界では鼻クソ程度のパフォーマンスより
開発スピードや保守しやすさが優先されるだよ
0849デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:43:52今の話はそれを前提にした次の段階の話。
0850デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:52:580851デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:53:310852デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:56:570853デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 22:59:460854デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 23:00:34時間の無駄だと思うよ
0855デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 23:05:230856デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 23:05:25ごめんなさい、よく調べず聞いた俺が悪かったです、勘弁してください(´Д⊂)
0857デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 23:09:52多分このスレでは組み込みとか存在しないことになっているんだろう。
今までのレスをざっと見てもそうとしか思えん。
0858デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 23:12:33低脳プログラマは黙ってろ
0859デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 23:13:38日曜プログラマが多数だったわけですか。
0860デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 23:14:23プログラマの一般教養としてってことだろ。
どんな特殊な知識でも、それを必要とする分野からすれば当然の知識になるし。
0861デフォルトの名無しさん
2007/09/17(月) 23:58:36アセンブラは基本中の基本。
0862デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 00:00:28このまま埋まればいいと思う俺ガイル
0863デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 00:03:580864デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 00:12:390865デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 00:14:56時間の無駄だと思うよ
0866デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 00:47:36低脳プログラマは黙ってろ
0867デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 00:55:38低脳プログラマのスレに来てる君はいったい・・・
0868デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:02:23こりゃ真性の馬鹿だな
0869デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:09:15お前だって同じようなこと他人に言ってんだから。
0870デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:13:070871デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:13:200872デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:14:440873デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:15:520874デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:17:190875デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:32:360876デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 01:57:24http://s225.web.fc2.com/index.html
0877デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 02:44:08いいって言ったら買うのか?
だめって言ったら買わないのか?
0878デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 04:18:42あなたみたいな人には聞いてないので
0879デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 05:17:57俺の回答>買わない。
0880デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 10:37:270881デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 12:10:25俺の本棚にもまったく手をつけてないハッキングバイブルが死蔵されてる。
0882デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 12:51:08という状況に直面したことの無い人が羨ましいぞ。
0883デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 12:57:43組み込みの人はそうかもね。
でもそうでなくて仕様が満たせないのは、そもそも仕様がまずいか、
言語選択、あるいはプログラマーの腕がないからでしょ。
0884デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 13:41:23strcmpとmemcmpどちらを使うとか、アセンブラのレベルで動きを意識して、
効率の良いコードがかけるかける人は、だいたいアセンブラを経験してるか、
そういう人達に薫陶を受けたかのどちらかじゃあるまいか。
0885デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 14:13:24strcmpとmemcmpのどこがアセンブラレベルなんだ?
0886デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 14:16:590888デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 18:50:16昔はソースコードはあってるのに、間違った実行ファイル吐くコンパイラがあったらしいね。
でも今時そんなコンパイラあるの?
0889デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 19:25:140890デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 20:58:09お前はど素人か。
0891デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 20:58:550892デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 20:59:340893デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 21:12:280894デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 21:23:46氏ねよ、ゆとり。
0895デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 22:28:59学生が集まるのは自明
0896デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 23:13:420897デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 23:17:01学生が集まらないっていうこと?
0898デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 23:19:18日曜プログラマーを忘れんな
0899デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 23:32:000900デフォルトの名無しさん
2007/09/18(火) 23:36:430901デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 00:04:51http://www.amazon.co.jp/dp/4774117293/
0902デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 00:12:05コアJava2 Vol.2 応用編
Head First Java―頭とからだで覚えるJavaの基本
独習Java
ってことでいいの?
0903デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 00:13:450904デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 00:16:04黙れ専門学生
0905デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 00:16:370906デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 00:20:22Effective Java
あとはデザインパターン本かな。
次点で
Javaプログラミングの処方箋
の名前を出してみるテスト
0907デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 00:22:24アルゴリズムは?
0908デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 00:24:540909デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 01:52:55おぅ、偶然にもちょうど目の前にある。
0910デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 11:59:57a[]={1,2,3,4}から4P2とか4C2にて配列をとりだしたりするものです。
昨日、手元のアルゴリズム本になくて、ネットで調べたのですが、
やり方が載っているページを探すのに結構時間がかかってしまったので、
この程度のものが載っている本が手元に欲しくなったのです。
0911デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 12:13:47俺の呼んだ中にはない。アルゴリズム本っていってもたいていソート、スタック・キューぐらいで終わってるのがほとんどだから、
アルゴリズムの辞典みたいなのなら載ってると思う。
0912デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 13:20:32組合せアルゴリズム (単行本)
仙波 一郎 (著) は?
0913910
2007/09/19(水) 13:39:23さっきネットで調べたところ、
「C言語による最新アルゴリズム事典」にはどうしても目次が見つからないものの、どうやら載っていそう。
辞典はもってた方が良さそうなのでとりあえずこれを買うことにします。
ただ、コードの解説が無いらしいのがちょっと不安。
>>912
http://www.saiensu.co.jp/?page=book_details&ISBN=ISBN978-4-7819-0548-8&YEAR=1989
に目次があって、かなりいい感じなんですが、私はPASCALがさっぱりなのです。
辞典を買って、いまいちならこれを買います。
0914デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 13:50:26PASCALといっても,そんな難しいことはかいてないよ.
0915デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 13:54:12> a[]={1,2,3,4}から4P2とか4C2にて配列をとりだしたりするものです。
何がそんなに難しいのかわからんが..
一般的に、いま、xCyにて配列を取り出すとする。
1) 長さyの数字Lを用意。y=3ならL=000。
2) Lをx進数と考えて1ずつ足していく。
3) 桁あふれしてL=000になれば終了。
4) L=210のように上位桁のほうがその下位桁より大きな数字に
なっていなければ2)に戻る
5) たとえばL=310なら、{a[3],a[1],a[0]}なる配列を生成。2)に戻る。
※1
4)の条件をゆるめて、「別の桁に同じ数字があれば2)に戻る」
とすればxPyが取り出せる。
※2
4)の条件をうまく加味すればもう少し効率的に取り出せる。
0916910
2007/09/19(水) 15:42:53PASCALが気になって勉強し始めそうな自分がいます。
厄介なので、とりあえずのところ辞典で行きます。
>>915
再帰で順に要素を選んでリストにどんどん足していくようコードを書いたのですが、
このやり方のほうがきっと早いですね。
ただ、再帰よりも書くのが手間かも。
>何がそんなに難しいのかわからんが..
私には思いつくことは出来ませんでした。
一度知ってしまえば全然何てことないですけどねぇ。
0917デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 15:57:37アルゴリズムなんてそんなもんだよ。
それと、そういうメソッドなら数学ライブラリとか調べると見つかるかも。
自前でなくていいなら探してみたら?
0918デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 16:40:37> ただ、再帰よりも書くのが手間かも。
何がどう手間なのか知らんが
1)の長さyの数字Lを用意って単にint L[y]で済むし、
2)のx進数と考えて1ずつ足していくのは
n=0; while (++L[n]==x) { L[n]=0; ++n; }
とでも書けばいいだけだし3)は++nの直後にifをひとつ入れるだけだろ。
4)はループまわしてifで判定するだけ。
5)はループまわしてvectorに出力するだけ。
普通に書いても10行にも満たないと思うんだが?
あんた、ほんとにプログラム書けんのか?
アルゴリズムの勉強なんかより、Ozy氏の『Short Coding』でも読んで
洗練されたプログラムの書き方の勉強するのが先なんじゃね?
0919デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:04:250920デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:07:22宣伝乙、とか言われたくなかったらこの前でたばっかりの、しかも不適切な本進めんな。
あんなトリックコードばっかりの本でどうやって”洗練されたプログラムの書き方”が勉強できるんだよ。
あんな本は読み物としてはおもしろいかもしれんが、初心者が勉強のために読む物では断じてない。
0921デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:19:280922デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:25:03馬鹿学生乙
0923デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:26:560924デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:27:200925デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:28:020926デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:28:110927デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:28:400928デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:29:080929デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:29:090930デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:29:230931デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:30:290932デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:30:320933デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:30:530934デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:31:170935デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:31:360936デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:32:26なんでもかんでも誰かが教えてくれるとでも思ってんのか
0937デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:33:14なんでもかんでも本から学ぼうとするな
0938デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:33:550939デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:34:080940デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:34:350941デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:34:530942デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:41:32こんなクソスレ埋めてしまいなよ
いい本はとっくに出尽くしている
0943デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:41:500944デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:42:14ゆとり乙
0945デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:42:240946デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:42:28出尽くしていない
0947デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:43:24お前には国語の教科書が必要なんだろwww
0948デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:43:390949デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:44:040950デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:44:150951デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:44:390952デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:44:500953デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:45:100954デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:45:460955デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:46:10次スレお願いします
0956デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:49:440957デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:50:220958デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:51:280959デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:52:53ならいらんよな
0960デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:53:3518禁の2chを作って欲しいよな
0961デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:54:41PINKちゃんねるか?
0962デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:55:090963デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:55:270964デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:56:570965デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:56:59それじゃあ1ヵ月後に。
0966デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:57:120968デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:58:310970デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:59:120971デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 17:59:300972デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:00:35回答してるやつ全部NEET
2chオワタ
0973デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:00:55それはむしろはじまってないか?
0974デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:01:140975デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:01:400976デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:01:490977デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:02:26http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1190140075/
0978デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:02:570979デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:07:500980910
2007/09/19(水) 18:08:18確かに再帰よりも簡単ですね。勘違いが入ってました。済みません。
>あんた、ほんとにプログラム書けんのか?
>アルゴリズムの勉強なんかより、Ozy氏の『Short Coding』でも読んで
>洗練されたプログラムの書き方の勉強するのが先なんじゃね?
ほんとにそういわれても仕方がないです。
0981デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:10:22もうそのスレでいいよ
0982デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:11:380983デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:12:17>>977
>>977
0984デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:13:360985デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:14:120986デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:14:38ハタチ前後のガキが大量流入してきたから。
ゆとり世代。
0987デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:16:45優越感に浸らせることが出来る
単純なもんだね
0988デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:17:380989デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:18:180990デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:18:400991デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:18:490992デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:19:200993デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:21:190994デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:21:36ガキ乙
0995デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:23:270996デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:25:100997デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:25:54お前は神!
0998デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:26:530999デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:27:131000デフォルトの名無しさん
2007/09/19(水) 18:27:1610011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。