1001コメント291KB

Pythonのお勉強 Part20

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 11:28:08

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1181064980/
日本Pythonユーザ会
http://www.python.jp/
Python オフィシャルサイト
http://www.python.org/
FrontPage - Pythonのお勉強
http://python.rdy.jp/

＜関連スレ＞
Microsoft IronPython 1.0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157686822/
Python の宿題ここで答えます Part 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153585095/
2ch検索: [python]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=python

＜参考サイト＞
Python ドキュメント
http://www.python.jp/doc/release/
Dive Into Python
http://diveintopython.org/toc/
PEP(Python Enhancement Proposal
http://www.python.org/dev/peps/

0002デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 11:28:39

＜最近のPython紹介ページ＞

まだPythonに深入りしてない人向けの紹介記事。

Python 調査報告
http://cydn.cybozu.co.jp/files/python_survey_at_cydn.html
On Python
http://www.shido.info/py/
Python 講習会資料
http://www.unixuser.org/~euske/doc/python/tutorial0917.html

＜応用、コードサンプルなど＞

プログラミング言語 Python のページ
http://ymasuda.jp/python/

以下、英語のサイト

Python snippets
http://sebsauvage.net/python/snyppets/
Python 201 -- (Slightly) Advanced Python Topics
http://www.rexx.com/~dkuhlman/python_201/python_201.html
ASPN Python Cookbook
http://aspn.activestate.com/ASPN/Cookbook/Python/

以上

0003デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 14:24:12

>>1
乙です。

0004デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 16:02:44

>>1
print unichr(reduce(lambda x,y: x|y, [1<<n for n in [0,3,4,6,9,10,11,14]]))

0005デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 16:10:23

なんて回りくどい・・・

0006デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 16:36:44

ﾜﾛﾀ、どうやって作ってるんだ？ｗ

0007デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 16:37:30

あ、言い忘れた、>>1おつ

0008デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 08:10:04

>>6
ユニコードで(最下位桁を0桁目として)0, 3, 4, 6, 9, 10, 11, 14桁目のビットが立ってる文字
つまり0b0100111001011001 = 0x4E59が「乙」の文字。

0009デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 14:21:26

Beautiful is better than ugly.
Explicit is better than implicit.
Simple is better than complex.
Complex is better than complicated.
Flat is better than nested.
Sparse is better than dense.
Readability counts.
Special cases aren't special enough to break the rules.
Although practicality beats purity.
Errors should never pass silently.
Unless explicitly silenced.
In the face of ambiguity, refuse the temptation to guess.
There should be one-- and preferably only one --obvious way to do it.
Although that way may not be obvious at first unless you're Dutch.
Now is better than never.
Although never is often better than *right* now.
If the implementation is hard to explain, it's a bad idea.
If the implementation is easy to explain, it may be a good idea.
Namespaces are one honking great idea -- let's do more of those!

0010デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 17:47:35

モジュールmmmの中の関数fff
を再定義したい場合はどう書けばいいですか？
mmm.fff()で使うので、from mmm import fffでは
書き直しが面倒なんです。

0011デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 17:49:52

def fff():
　print "fff¥n"

mmm.fff = fff

でどうでしょう

0012デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 17:51:04

setattr(mmm, 'fff', hoge)
モジュールもクラスもインスタンスもこんな感じで上書きして動作変更できるけどuglyなのでやんない方がいいだろうね

001310

2007/08/18(土) 18:36:36

>>11
ああ、そうか。目から鱗です。
>>12も調べて見ます。
ありがとうごさいました。

0014デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 20:26:22

>>12
uglyって専門用語っぽくてかっこいいな

0015デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 10:58:27

通信系でマルチスレッドやってるんだけど、親スレッドが終了したとき、自動的に子スレッドも殺せませんか？

Tkinter使ってウィンドウ出していて、Tkinterのmainloopでウィンドウ処理をさせている。
同時に別スレッドでソケット通信を行っており、handle_requestを行ってメッセージ受け取り待ちになっている。

ウィンドウが閉じられたときに別スレッドの通信待ちも同時に殺して、プログラムを終了させたい。
sys.exit()を試したが、これは自分自身のスレッドを殺すだけで、他のスレッドを殺すことは出来なかった。

001615

2007/08/19(日) 11:02:21

handle_requestにタイムアウトとかを設定できたら、
タイムアウトの間隔で別スレッドが生存しているかフラグチェックあ出来るんですが。

0017デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 12:41:50

thread.start_new_threadを使うとか、threading.Thread#setDaemon(True)で
デーモンスレッドにすれば子スレッドを終了させることはできる。しかし、
タイミングによって終了時に例外が出たりするので、タイムアウトでフラグ
チェックなどの方法が取れるならその方がいいとは思う。

001815

2007/08/19(日) 13:06:11

サンクス setDaemon(True)で解決しました。
通信途中で強制的にスレッドが落とされたらどうなるかはこれから実験してみます。

0019デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 15:12:13

python使うとちんぽの皮がむけると聞いて始めてみたのだけど、
python3000はいつごろ出るんだい？

0020デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 15:34:39

当然西暦3000年です

0021デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 17:09:42

こんな一通の手紙が仏壇の奥に隠されてありました…

「現在2007年。僕は君の何世代も前のおじいちゃんなんだけど、ちょっと頼みごとがあるよ。
今すぐネットで「python3000」ってググってみて。それらしきサイトを発見したら、pythonのマニュアル探して、
2007年8月19日の僕にメールで教えてくれないかな？そしたら、僕のＰＣに保存してある×××動画とか、
モザイク無しの○○○エロアニメを送るからさ！！じゃヨロシク！！」

お爺ちゃんまじウゼェ。993年も前にどうやってメウエルで超光化学分子デプレサー送信しなきゃなんないんだよ。

0022デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 18:59:13

993年後もGoogleは存在するのか。

0023デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 19:42:32

だれかPythonでシューティングとかオセロとかゲームプログラミングしてたら
よければソース見せてください

0024デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 20:00:33

>>23
つ http://www.shido.info/py/tkinter9.html

0025デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 20:07:22

Beautiful is better than ugly.

キモオタやデブはPythonを使うな、ということか。。。orz。。。

0026デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 20:08:53

まさに真理だなw

0027デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 02:43:19

>>19
αが今月の終わりか来月の頭に出るらしい。
http://mail.python.org/pipermail/python-3000/2007-August/009416.html

予定によれば、正式版リリースはさらにその1年後、・・・
http://www.python.org/dev/peps/pep-3000/

ただその最中にpy2.6が出るので結構忙しそうな気もする、・・・

0028デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 19:10:28

スレが自演臭いクソオタに占拠されている件。

0029デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 19:14:14

>>2
>まだPythonに深入りしてない人向けの紹介記事。
ry
>On Python
>http://www.shido.info/py/

正直ねえよwwwwwwwwwwwwww

0030デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 02:05:20

親クラスの任意のメソッドをデコレートするbeautifulな書き方ってない？
たとえば、cmd_

003130

2007/08/21(火) 02:06:58

わりぃ、書きかけ入れちゃった。

親クラスの任意のメソッドをデコレートするbeautifulな書き方ってない？
たとえば、"cmd_"で始まるメソッドを全てとか。
今試しているのは、getattrとsetattrだけど。

class B(A):

0032デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 03:54:55

メタクラ（ry

>>> def deco(f):
...   def wrap(*v,**d):
...     print 'decorated'
...     return f(*v,**d)
...   return wrap
...
>>> class A(object):
...   def cmd_a(self):
...     print 666
...   def cmd_b(self):
...     print 777
...
>>> def mytype(a,b,c):
...   for cls in b:
...     for attr in cls.__dict__:
...       if attr.startswith('cmd_'):
...         c[attr] = deco(cls.__dict__[attr])
...   return type(a,b,c)
...
>>> class B(A):
...   __metaclass__ = mytype
...
>>> B().cmd_a
<bound method B.wrap of <__main__.B object at 0x00CF9810>>
>>> B().cmd_a()
decorated
666
>>> B().cmd_b()
decorated
777

0033デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 05:58:24

スレが自演臭いクソオタに占拠されている件。

003432

2007/08/21(火) 06:11:38

ちょっと補足
__metaclass__に設定したものがcallableだと、
class文が終了した時点で、__metaclass__が３引数で呼ばれる。
最初の引数aがクラス名で、２番目bが親クラスのリスト、３番目cが関数の名前がキーで関数そのものが値になってる辞書。
で、普段はそれがtype(a,b,c)で呼ばれて、子クラスの名前に代入される。
で、そこでtypeをラップするような関数（上のmytype）をかいて、a,b,cを弄ると、普通の継承の過程を弄ることが出来る。
上の例でやってるのは、b（親クラスのリスト）のなか要素の属性attrについてイテレーションして、
attrが"cmd_"で始まってたらそれを用意しておいたデコレータでデコレートしたものをcに挿入するという操作。
（こうすることで、deco(A.__dict__[attr])という関数がBのクラス文の中で定義されたのと同等になる）
で、そのように変換したcを使ってtype(a,b,c)を呼ぶので、Aの"cmd_"で始まるメソッドがdecoでデコレートされたような
クラスが生成される。

>>33
自演ではない。
クソオタは否定できないかも知れない・・・
占拠はしていない。

0035デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 07:17:59

急いでないなら、クラスのデコレータを待てば？

0036デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 08:57:13

django で postgresql 使うように設定して syncdb したら psycopg モジュールがないって怒られた。
apt で psycopg インストールしてみたんだけど 2.4 用みたいで、同じエラーがでた。

環境は debian etch で python 2.5 でやろうとしてるんだけど 2.4 使うしかないんだろうか？

0037デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 15:33:50

Pythonで、アプリケーションを起動できる
簡易ランチャを作ろうとしているんですが
sys.popen等で起動すると、スクリプト自身が
終了待ちしてしまいます。

スレッドで走らせるのも、何か違うと思いますし
何か良い手立てはないですか？

0038デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 16:08:15

>>37
subprocess.Popenかos.spawn*

003937

2007/08/21(火) 16:12:09

>>38
出来ました。
ありがとうございました！

0040デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 22:01:02

>>36
aptじゃなく、手動で入れてみたら？

0041デフォルトの名無しさん

2007/08/22(水) 18:05:40

Turbogears が Pylons ベースになるらしいね
http://groups.google.com/group/turbogears/browse_thread/thread/d1d2e416023e7033

0042デフォルトの名無しさん

2007/08/22(水) 18:27:55

>>41
そんな1ヶ月以上前のネタを繰り返さなくても

0043デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 03:54:26

mysql向けに、文章のエスケープ処理をしてくれるようなモジュールってありませんか？

0044デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 07:47:34

こういう書き方って合法的？

>>> def a():
...　　　　yield 1
...　　　　return
...　　　　yield 2
...
>>> for x in a():print x
...
1
>>>

0045デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 08:02:14

法ってパーサのことかい？
ならSyntax Error起こさないならＯＫ

それとも標準記法のことかい？
なら到達不能コードがあるからＮＧ

0046デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 08:03:16

別に問題ないだろうけどidleさんはタブ補完してくれなかったから従うべきだ

0047デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 10:03:01

Ｃで作られたプログラムからpython関数を使い
その関数がが実行元のプログラムの関数を使うことはできますか？

Ｃからpython、pythonからCで作られた関数の呼び出しは載ってるのですが
往復してきたのはどうするのか載って無いんです

0048デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 12:10:47

>>47
Cで作った実行バイナリ単体の関数は他から利用することはできません。
その関数を切り出してライブラリ化すればPythonと実行元のプログラム
両方から使うようにすることができます。

こういう意味？

0049デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 12:41:26

宣伝ページのサンプル
http://catrice.blog92.fc2.com/blog-entry-1289.html
噂ページのサンプル
http://download777.blog92.fc2.com/blog-entry-583.html

0050デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 12:59:41

>>48
そんな感じです。ライブラリ化だとマルチプラットフォーに影響あるからpythonを呼ぶしかないんですね･･･
gameのスクリプトを作れるかなーと思ったのですが

0051デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 16:29:06

>>47
こういうことじゃないの？
http://www.python.jp/doc/nightly/ext/extending-with-embedding.html

0052デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 18:32:55

>>51
あーこれはできそうですね・・・ありがとうございます

0053デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 14:16:09

jpeg、pngファイルのコメントの読み書きができるライブラリってありますか？
PILのマニュアルにはそのような記述がなかったので、皆様のお智慧を拝借したいです

0054デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 19:10:46

>>53
PNG はわからないけど、JPEG ならこれで

from PIL import Image
img = Image.open(JPEG_FILE)
print img.app['COM']

コメントは参照できる。ただ書き込みはできない（と思う）。
可能ならばプラグインを書いてみては？

0055デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 21:19:36

Pythonで特定の文字列をHTML実体参照等に置き換えるのに手頃な方法は
ありますか。
以下のような仕様のものが（あれば）欲しいです。

・元となる文字列はunicodeとする
・&や< > や引用符のようなヤバげなものは当然置き換える
・目的エンコーディングでカバーできない文字はなるべく実体参照で
　置換える。実体参照が未定義の場合は数値文字参照で置き換える

0056デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 22:19:46

>>55
実体参照のテーブルは用意されてるので、後は自前で実装するのがよさげ。

import htmlentitydefs

def replace(s):
    def f(n):
        h = htmlentitydefs.codepoint2name
        if n in h:
            return "&%s;" % h[n]
        elif n < 256:
            return unichr(n)
        else:
            return "&%d;" % n
    return "".join(f(ord(c)) for c in s)

0057デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 22:23:20

>>56
トンクス
考えてみるとフェールバックじみた処理になるのでえらい面倒かなと
思えてきました
UTF-8にするんなら無用な仕事ですし、ASCIIならまだ簡単ですが……
ちょっとどうするか考えて見ます

0058デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 23:14:50

「iPod!」逆さにしても「iPod!」

0059デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 23:27:52

>>58
すごい！！
じゃあ逆さにして地面に叩きつけたらどうなるんだろう！！！
知りたい！！！知りたい！！！

0060デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 23:28:45

>>58
ゆでたまご先生もびっくり！

0061デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 00:02:55

ほんとだー

0062デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 01:53:04

oの位置が違う

0063デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 06:39:28

位相同型だよ

0064デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 07:41:43

iP0d!

006553

2007/08/26(日) 12:11:01

>>54
お返事ありがとうございました。意外に無いものなのか。。。。

0066デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 12:13:52

欲しい有用な機能に関して目ぼしい実装が無いなあってのは
チャンスだぜえ

0067デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 12:57:26

　　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

0068デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 21:34:58

Cのプログラムは***.oファイルで提供されているときにpythonからCの関数を呼び出したいんですが何かよい方法ないでしょうか？

0069デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 21:40:04

ヘッダファイルがあるかどうかで困難さが違ってくるな

0070デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 21:53:21

ヘッダファイル作りました。自分のプログラムなので
swigっていうの使えばいいんでしょうか？

0071デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 22:01:47

自分のプログラムなら何でoしかねぇんだよ
手書きでもswigでもboost.pythonでも好きに汁

0072デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 22:22:14

Windows上でPythonのプログラムを長時間動かしてると、いつのまにか
実行プライオリティが勝手に下げられてて困っています。
どうしたら良いのでしょうか？　Pythonの話題じゃ無い気もしますが…

0073デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 22:30:58

どんな感じでプライオリティーが下がるの？？？

0074デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 23:46:44

>どんな感じでプライオリティーが下がるの？？？
pygameのタイマを使って一定時間間隔(1秒)である処理を実行させてます。
しばらく(数時間くらいだった気が)ほおって置くと、時間間隔が
バラバラと変動するようになってしまいます。

異常に気付いてウィンドウを前面に出すと、また正常に戻るんですが…

0075デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 23:51:24

プロセスのプライオリティーとは関係ないわけね？

0076デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 22:42:37

>>75
プライオリティは見ていませんでした(爆
74の現象から、プライオリティが下がったに違いないと
推測していました（ええ加減ですいません。再現確認をする
機会が中々つくれないもので）。

Windowsのプロセス管理の基礎知識等を勉強してから
出直してきます…

0077デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 23:17:54

(爆

0078デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 23:38:54

テレホ時代

0079デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 16:44:19

「habu」 - Python版PlaggerでRSSを加工する
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/29/Python_habu/index.html

0080デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 21:24:52

all, any より and_all, or_all とかの方が分かり易いんだけんども

0081デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:06:30

>>79
http://www.liris.org/tech/program/habu/

python　の人たちに言いたい。

いくらpythonだからといって気持ち悪い蛇の写真をトップページに載せないで。。。
開いた瞬間にキモくて閉じた。

マスコット重要。

0082デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:20:30

これはまあ、駄目な人は駄目だろうなあｗ
IronPython本の表紙の鉄の蛇っぽいのも駄目な人多いかね？
後は蛇関係ないけど初めてのPythonの表紙のねずみとか

0083デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:31:20

クックブックはウサギだった。
どうも蛇に食われる動物を載せるらしい。

0084デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:34:14

それを考えるとJavaのコーヒーは旨そうだ。
RubyとPerlは何か宝石っぽい。Shellは海っぽい。
Firefoxは可愛らしくて、Thunderbirdは何か人形っぽい。

うん。重要だ。Pythonも可愛いイメージキャラ作ればいいのに。
いや、可愛いとまでいかなくてもdaemon君とかopenbsdのトゲ野郎くらいの愛嬌を・・・

0085デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:35:04

たぷるたん？

0086デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:39:47

>>82
これか。キモイなｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/479733939X

みんＰｙは結構普通だったよなーと思って見返してみたら・・・蛇がいるんだね。
ぶどう（マスカット）だと思ってた。。。

0087デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:41:00

もう羽生名人でいいじゃん
玄人志向っぽく

0088デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:45:30

羽生選手のアップでもいいよ。

0089デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 01:16:36

バカ歩きを希望。

0090デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 01:33:19

たぷるﾀﾝか。何もかも懐かしい・・・・・。

0091デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 03:01:39

>>81
蛇かわいいじゃん

0092デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 09:12:25

>>91
本人乙。

0093デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 09:32:07

スペイン宗教裁判でひとつ

0094デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 12:25:00

ttp://www.opensource.co.jp/item/249

0095デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 13:36:57

SPAM缶とかどうよ

0096デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 14:00:09

>>94
Zope関係者ウザい．

0097デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 17:01:02

ＰＩＬ初めて触ったんだけど，
いろいろ便利なのはわかった．

だけど順々にピクセルを見て，その平均値をとったり，
そういうことをやりたいんだけど，
ピクセルごとの色情報（？）を受け取る関数はどれですか？

0098デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 17:06:17

PILといえばアンジー＆ルビー

009997

2007/08/30(木) 17:09:34

dirしてみたらgetpixelっていうのがあって，
試してみたらできました

0100デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 17:14:24

＞＞９７，９９
ニヤニヤwwwwww

0101デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 19:26:09

>>86
どれどれ、まぁ、蛇くらい大丈夫だろう、と思って見たが、

これはキモイｗｗｗ
トグロ巻きすぎｗ

0102デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 19:40:13

やっぱ不評もあるんだなあIronPython本
一見してかっけえええええええと思っちゃった俺はマイノリティだったのかも知れん
そして>>81のサイト画像小さくなってるね

0103デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 19:59:30

別に気持ち悪くなかったけど

0104デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 20:30:07

>>86
蛇というより、寄生虫にみえた…

0105デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 20:43:55

Amazon.co.jp: Francesco Tehrani: 洋書
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=books-us&_encoding=UTF8&field-author=Francesco%20Tehrani&page=1

イメージキャラは、もうコイツでいいじゃね。
愛称は「デコスケ」な。

0106デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 21:02:31

ttp://pggirls.asukaze.net/index.php?%B2%E8%C1%FC%2FPython%A4%BF%A4%F3
もうPythonたんでいいんじゃね？

0107デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 21:04:52

おでこのメガネで、デコデコ…

No Starch Press Home Page
http://nostarch.com/frameset.php?startat=python

コレか…目次を見る限りだと悪くはなさそうだけど、
このページだと発売が2008年の2月になってるな…

0108デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 21:05:35

また伸びたのか・・・。

0109デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 21:46:22

胸が大きいのか…

0110デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 23:34:59

実践ぱいそんの萌え絵をスルーするなよおまいらwww

0111デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 23:44:35

>>106
あーやっぱpythonから連想するのはキッチリしてそうなメガネ女子かー。

0112デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 00:13:27

鞭が似合いそうなむっちりタイツなおねぇさんだな

0113デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 02:35:21

つまり蛇女萌え、と。

0114デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 17:06:12

>>90
あの頃に戻りたいよ

0115デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 17:34:28

>>114
おまえは相変わらずうだつが上がらないな(´；ω；｀)

0116デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 20:07:38

Gentoo使ってるからPythonのお勉強でもしよっかなと思って来てみたら

何、この糞スレ？

0117デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 20:11:21

まともな話題を振ればまともなレスが返って来るかもよ

0118デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:17:54

インスタント・ハッキングの練習2なんだが
while b:はどういう意味？
なんでwhile b==0:じゃないの？

0119デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:33:05

>>118
b が真と評価される間は、そのブロックを実行する。
b が 0 になると偽と評価される。

0120デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 23:08:02

>119
while b==0:じゃ何も起こらないのか。バカだな俺。
リファレンスマニュアル7.2と5.10に書いてありました。
読み方から勉強します。ありがとう。

0121デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 02:09:28

Python 3.0a1 Release: August 31st, 2007
http://python.org/download/releases/3.0/

0122デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 08:31:17

ｷﾀｺﾚ

0123デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 11:49:07

wktk

0124デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 12:25:21

formatに{0}、{1}とか使えるらしいのが個人的にはちょっと嬉しいな
C#みたいだけど

0125デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 13:05:25

>>120
落ち着け。
b==0がTrueならwhileは無限ループになる。
b==0がFalseなら何も起きない。

リファレンスよりチュートリアルを先に読め。

0126デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 13:33:13

あのチュートリアルは初心者にはイミフだと思うぞ
他の言語の経験があるならともかく

0127118

2007/09/01(土) 14:19:22

def euclid(a,b):
　　if a<b:
　　　　a,b=b,a
　　while not b==0:
　　　　a,b = b,a % b
　　return a

print euclid(39,260)

当たり前なんですがnotをつけるとうまくいきました。でもb:のほうが分かりやすいですね。
チュートリアルはインスタント・ハッキング終わってから読むことにします。

0128デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 14:23:14

!= のこともたまには思い出してね

0129デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 19:54:31

厳密には違うのかなー？

0130デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 20:12:43

入門書嫁。

0131デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 22:51:59

ドモルガンの定理って重要だよな…とか言ってみる。

0132デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 22:56:41

NANDだけあれば事足りるよね

0133デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 23:39:14

tarfile が相対パスのチェックをしなから困るってzdnetが言ってた
http://japan.zdnet.com/news/sec/story/0,2000056194,20355532,00.htm

0134デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 00:39:14

そういえば、NANDだけで論理回路を作る実習があったなー、懐かしい。

0135デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 03:27:41

今日python始めました&2ch初書き込み。
質問なんですが、
環境はpython2.5/Windows Vista/eclipse3.3 pydev1.3.8です。
以下のコードを実行するとeclipseではエラーになって、
コマンドプロンプトで実行するとエラーなしにチャント表示されるのですが、
何がおかしいでしょうか？？

print u"あいうえお"
UnicodeEncodeError: 'ascii' codec can't encode characters in position 0-4: ordinal not in range(128)

#--*- encoding: shift-jis -*--
print "あいうえお"
print u"あいうえお"

0136デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:04:21

>>135
Python に慣れるまで Eclipse は使わないほうがいいよ。
本質と関係ない余計なところでハマる。

で、print, str(), write() などに Unicode 文字列を指定すると
暗黙的に 8 ビット文字列への変換が行われるんだけど、
Eclipse コンソールへは 'ascii' コーデックを使って Unicode 文字列を
変換しようとするので、そういうエラーが発生する。
（標準出力へは 'cp932' コーデックが使われるので「あいうえお」なら問題なし）

どうしても Eclipse を使いたければ、Lib/site-packages/sitecustomize.py に
import sys
sys.setdefaultencoding('cp932')
とか書けば動くんじゃないかと。

0137デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 20:34:44

>>83
すごい！初めて気づいた
はじパイはねずみだったな

0138デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 21:56:50

>>83
俺も初めて気がついた！

0139デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 22:02:25

Win32本はなぜかワニだぞ。

0140デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 22:05:31

それは早合点しすぎだと思う。
パイソンは人間も食べるから、少なくとも
人間より小さい生き物なら何でも食べるから、
人間より小さい生き物がが表紙になってもおかしくないのに
小型動物のねずみとウサギだけが餌になってるっていうのは
人間が主に蛇にやる餌がねずみとかウサギだからだとおもう。

0141デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 22:17:28

youtubeにワニ食ってる動画あったよ

0142デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 22:42:33

>>136
レスありがとうございます。暗黙変換の考え方がわかりました。
sys.setdefaultencoding('cp932')をすると動くようになりました。
pyscripterとか色々IDEを試した結果、最後にeclipseに落ち着きました。
ただ、コマンドプロンプトで、
print sys.stdout.encoding, sys.getdefaultencoding()
を実行すると、
(cp932, ascii)
になって、eclipseで実行すると、
(None, None)
になるんですよね。これから考えると、stdoutのエンコーディングが違うのが
根本的な原因のような気もします(ディフォルトを上書きしてる？)。
この差はどこから生まれるんでしょうか。

0143デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 22:55:59

>>142
あと、pydevのフォルダにある、pydevd.pyで、
class EclipseStdout:
def __init__(self, args):
self._redirectTo = args
def write(self, s):
if type(s) is StringType:
self._redirectTo.write(s)
else:
self._redirectTo.write(s.encode('shift_jis'))
というのを書いて、下の方にあるexecfileの前で、stdoutを上書きすると
eclipseデバッグ時には上手く表示されるようになりました。
stdout=EclipseStdout()
execfile(file, globals, locals) #execute the script

eclipseの実行ボタンを押した時は、依然(ディフォルトエンコード設定しないと)きちんと
表示されません。javaから直接実行している感じがしてます。

0144デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 23:15:57

Pythonインタプリタの初期化時（Winの場合はsysモジュールの初期化時）に、
標準入出力が端末である場合（isatty()が真である場合）に限って
sys.stdin.encodingやらsys.stdout.encodingやらを設定している。
そうでなければ無設定(None)のままだ。
つまり、リダイレクトされていたりパイプに接続されていたりすればアウトだ。
eclipseから実行した場合も、端末であるとは見なされないのだろうよ。

0145デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 00:05:19

スクリプト言語「Python 3」のα版が公開　海上忍
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/02/002/index.html

0146デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 01:07:10

>>144
なるほどぉ。そういう作りなんですね。
ということは、eclipseのコンソールがキャラクタデバイスと
見なされていないからなんですね。
きれいに解決するには、eclipseコンソールがisatty()に真を
返すような実装になれば良いと。

0147デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 01:11:39

>>146
Eclipseのことはよくしらんが

Unixの場合はptyなどを用いて実現可能かもしらんが、
Winの場合は難しいだろう
そういう機構が無いしな
それに、Consoleのコードページを取得するのに、GetConsoleACP()のように
モロにWin32 ConsoleベッタリなAPIを用いているから
まあ無理だろう

0148デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 13:21:56

俺には理解出来ないスレだ。みんなホントに凄いね。
ここの住人のレベルまで達するには、やっぱり専門書買って勉強するんですかね。
それとも他の言語に慣れ親しんでいるので付属のhelpでも理解できるのかな。

0149デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 13:42:21

専門書買っても解らない奴から
英語版の help だけで全て理解してしまう奴まで色々

0150デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 14:56:04

>>149の訂正な
入門書も読まないで分かった気になっている厨房から
英語版のhelpを読んで分かった気になっている中に病まで色々

0151デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 14:58:49

敵もいないのに必死さを醸し出す子って痛々しくてさ。

0152デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 15:00:02

151は自分のことをよく知っていて偉いと思った。

0153デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 15:14:03

みんなも早く知ったほうがいいよ。

0154デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 16:17:02

help(中に病)

0155デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 16:22:16

簡単に言や、うなぎパイからアップルパイまで色々ってこった

それから、おっぱいは絶対出すなよ↓

0156デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 16:35:31

>>154
高に病乙．

0157デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 16:50:22

　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　
　　し　　J　　
　　|　　　|　　
　　し ⌒Ｊ

　　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　!
　　し　　J　
　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ

0158デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 17:07:26

155は面白いことを言おうとしたのか？
そうなのか？
そうなのか？？？

0159デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 17:42:07

おっと、おまいらにはちと高尚過ぎたか……。

0160デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 17:54:23

そうだ、キャラクターうなぎにすりゃいいんじゃね？
もしくはうなぎ犬

0161デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 18:28:37

強いて言うならオヤジギャグだな。

0162デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 19:31:07

オヤジギャグならまだいいよ
オヤジにとっては面白いぶんマシ

0163デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 20:37:15

おっぱいそんスレがこんなことで盛り上がるとは

0164デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 21:19:12

でも胸は小さめのほうがいい>>106

0165デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 22:40:12

上でPython3000のα1が出たと言うとるやつがいるのに
お前らスルーですかそうですか。

0166デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 22:42:42

俺様はようやく2.5.1ですよ

0167デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 22:54:24

入れてみたけど、実はそんなに使ってなかったことに気づきました。
Mercurial は動いているような感じ・・・くらいです。

0168デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 22:55:57

だって仕様自体は既出だし
実用に使うにはまだ早いし

0169デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 23:42:02

pythonが日本で流行ってない理由は、ヘビっぽい名前が原因らしいよ。
「パイチョン」なら間違いなく流行していたって教授が逝ってたし。

0170デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 23:52:30

>>145
その記事微妙だな。もうちょっと頑張って調べて書けよ、という感じだ。

0171デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 23:52:37

そんな半島くさい名前は嫌だ

0172デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:06:43

ｐｙてょｎ

0173デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:15:56

インデントのしすぎで画面の横幅が足りません＞＜

0174デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:23:33

それは構造が深すぎなんだよ。
アセンブラを見習え。

0175デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:36:02

そうそう、横幅が足りなくなったら構造を見直せ、と言うサインだと思うといいよ

0176デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 02:16:19

map の返り値も iterable になるのね

>>> map(ord, '12345')
<itertools.imap object at 0x7fee930c>
>>> list(map(ord, '12345'))
[49, 50, 51, 52, 53]

0177デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 02:54:05

インデント幅を1文字ずつにすれば、深さ数十でもOK。

1ピクセル単位でインデントできるエディタとかあれば、深さ数百にもできるな。
しかもAAも作りやすいというおまけつきｗ

0178デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 05:31:49

そんな＞＜

0179デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 07:50:09

右端で折り返すのは邪道と聞いて飛んで来ました。

0180デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 10:51:06

>>177
そこまでいくと単にエディタのフォントをプロポーショナルに指定すれば済む気がするｗ

0181デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 20:40:50

3αを入れてみたが
>>> help(なんか)
がエラーになるので厳しい
うちのXPのせいじゃないよね？

0182デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 06:26:58

全ての凌辱物エロゲーをアンインストールしてから、ここに来なさい。

0183デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 15:03:41

ウチでもやってみた
XPですが。

Python 3.0a1 (py3k:57844, Aug 31 2007, 16:54:27) [MSC v.1310 32 bit (Intel)] on win32
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> help(print)
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
File "C:\Python30\lib\site.py", line 349, in __call__
import pydoc
File "C:\Python30\lib\pydoc.py", line 1849, in <module>
help = Helper(sys.stdin, sys.stdout)
File "C:\Python30\lib\pydoc.py", line 1670, in __init__
if dir and os.path.isdir(join(dir, 'lib')):
File "C:\Python30\lib\genericpath.py", line 41, in isdir
st = os.stat(s)
UnicodeDecodeError: 'utf8' codec can't decode byte 0x8e in position 0: unexpected code byte
>>>

0184デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:22:18

input_fileの各行の改行を削除して1行にしたものを
output_fileに書き出したいのですが、改行が削除されないまま
（＝input_fileと同じもの）が書き出されます。

Perlの場合はchompした各行をprintするだけでいいのですが、
うまくいきません。

よろしくお願いします。

#!/usr/bin/env/ python
# coding:utf-8

input_file = open("test.txt","r")
output_file = open("test_out.txt","w")

for line in input_file:
line.rstrip("n")
print line,
print >>output_file, line,

input_file.close()
output_file.close()

0185デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:27:26

line = line.rstrip("\n")

0186デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:27:51

line = line.rstrip("\n")

0187デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:29:43

うちの野良ビルド on cygwin では問題ないですなあ

Python 3.0a1 (py3k, Aug 31 2007, 20:36:26)
[GCC 3.4.4 (cygming special, gdc 0.12, using dmd 0.125)] on cygwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> help(print)
Help on built-in function print in module __builtin__:

print(...)
print(value, ..., file=None, sep=' ', end='\n')

Prints the values to a stream, or to sys.stdout by default.
Optional keyword arguments:
file: a file-like object (stream); defaults to the current sys.stdout.
sep: string inserted between values, default a space.
end: string appended after the last value, default a newline.

0188デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:31:53

なんか気持ち悪い @ py3k

>>> map(print, [1,2,3,4,5])
<itertools.imap object at 0x7fe2148c>
>>> list(map(print, [1,2,3,4,5]))
1
2
3
4
5
[None, None, None, None, None]

0189デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:33:28

二重投稿したかと思った

あと print >>output_file, line, だと間にホワイトスペースが挟まるから、
output_file.write(line) のほうがいい　(意図してたことならすまん)

0190デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:36:25

>>188
普通じゃね？

0191デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:36:57

\200nをrstrip()って何やってんだ？
スペース、0、nを右トリムしてんの？

0192デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:39:12

>>185,186

ありがとう。本当に助かったよ。
こんな超基本的なミスに何時間も気付かなかったのが恥ずかしい。

>>189
丁寧なフォローありがとう。
output_file.write(line)の方に変更するよ。

PerlからPythonに変えたばかりなので、いろいろ世話になるかも
しれないけどよろしく。

0193デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 18:54:48

一行野郎登場のよかん

0194デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 02:19:08

>>188
たしかに、第一引数の副作用を期待した書き方だと、mapと書いた時点ではmapされてない
みたいになって多少気持ち悪いかも・・・
しかしまあ、何でもイテレータ化するのが、今回の流行だからしょうがないかも・・・

0195デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 09:07:40

>>188が言ってるのは

imap object を生のまま返されても分からねーよ、
対話モードなら気をきかせろｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
って意味だと思うのだが。

そもそも map に副作用を期待する（さらに値を返さない）のを渡すのは、
C++ クラスオブジェクトのポインタからアドレスを計算して
vtbl とパディングを暗黙に決め付けてアクセスするのと同じくらい悪いことだぞ。

0196デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 10:24:45

188みたいな奴とは仕事したくないな
本質的でないところでアホな質問ばかりされ、時間を無駄につぶされそうwww

0197デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:32:37

196は職場でもこんな感じなんだろうな。

0198デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 18:49:41

197は大切な者を盗んでいきました。
このスレの空気です。

0199デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 19:11:11

OpenCV使ってる人いるかな？
C++でやってる人のほうが多そうだけど、
C++のコード、ポインタがいっぱいでこわいんだよなぁ・・・
でもPythonよりは速いだろうし。

0200デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 19:13:58

C++のサンプルコードね

0201デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:58:53

197は職場でもこんな感じなんだろうな．

0202デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:31:59

いいなぁ就職してて･･･

0203デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:49:23

iterator と generator って実装が違うだけで意味的には同じ？

0204デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 00:49:43

選ばなきゃ、それなりにあるだろ。
選ばなきゃな。

0205デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:44:14

>>203
意味的にというか使い方はおんなじ気がする・・・
作り方が違うのかな・・・

0206デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 02:49:45

ジェネレータはイテレータを簡単に作るための構文糖衣。

0207デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 02:52:11

http://www.oreilly.co.jp/books/9784873113401/

チュートリアルの和訳か・・・

0208デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 03:13:46

>>207
あいかわらずキモイ表紙だな。
買う気沖ねー

0209デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 03:42:12

2.5かな？しかしこんなもん出すぐらいなら
他にもっと売れそうなのあるんじゃねえかと思うわ

0210デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 05:49:22

>>207
ほー、これは結構売れるんジャマイカ。
パソコンの画面でえ読むのは願い下げだけど印刷するのはメンドウ、
紙媒体の薄い（＝さっと読める）入門編があるならそれを買いたい、
という客層は相当数居る希ガス。

0211デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 06:48:48

Chun の Core Python Programming を訳せばいいのに。

0212デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 09:56:03

>>207, 210
本人乙w

タダで読める文章を書籍にして売れるのかねwwwwwwwwwwww

0213デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 10:42:30

>>212
早く宿題しろ

って言われたくなかったら、せめてCCとかDRM論争とか最近の話題は
理解しておこうよ

0214デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 10:45:22

>>213
>せめてCCとかDRM論争とか最近の話題

コモンズとか著作権管理に関係なく売れないだろww
だって無料で読めるんだからwww

0215デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 10:49:49

>>213
本人涙目（wwww

0216デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 11:45:19

つーか、Pyな入門書はすでに飽和状態になってるよ。
これ以上不要。
いまさらチュートリアルの和訳本なんて何考えてるんだか。
そして1200という価格。著者タソの印税はどんだけ低いんだ。
ワーキングプアかよ（藁。

0217デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 11:50:41

和訳の人たちは2.5の翻訳はしないの？

0218デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 12:53:47

ナイス営業妨害ｗ

0219デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 13:06:09

>>213
CCとか言うなら翻訳したのをWebで公開しろよボケがWWWWW

0220デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 13:16:24

入門書で売れてたっぽいのってみんｐｙくらいじゃないか？
飽和とは言えないような・・・
言語作者のチュートリアルってことで喜ぶ人はいるのかもしれない
そりゃ既にこのスレ見てるような人は買わないだろうがｗ

0221デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 13:23:12

>217
ここから先は有料です

いや有料でいいから出てくれると嬉しいな…

0222デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 13:29:58

>>220
>入門書で売れてたっぽいのってみんｐｙくらいじゃないか？

みんぱい以降売れた本がない、という事実を指して飽和と言わずになんと言おう？

>言語作者のチュートリアルってことで喜ぶ人はいるのかもしれない

これはそかも．
Webでも読める内容を金を払ってまで読みたいと思うかは分からないけど．

0223デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 14:23:22

Webでも読める内容を金を払ってまで読みたいと思うかは分からないけど．

0224デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 14:26:20

がふ、書き込み中にエンターキー押してもうた。

> Webでも読める内容を金を払ってまで読みたいと思うかは分からないけど．

電車の中で読めるから、無料で読めるものでも買うことはあるよ。

この本に関しては自分はもういらないけど。
自分は「初めてのPython」は本を買ったよ。Webの内容とかなりかぶってたけど。

0225デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 14:33:13

本家だから安心的なチュートリアル本が一冊あってもいいじゃまいか
付録も面白そうだから出たら立ち読みしてくるよ
この次はProgrammingPythonに期待。できれば夏目さん訳で

「ち」に濁点で「ぢ」とかちょっと引いた

0226デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 15:25:44

E.1　most recent call lastってなんぢゃ

イカくさい...orz...

0227デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 18:05:22

マニュアル和訳は今後は書籍販売になるってことでしょ？
本として売ってる内容をWebで公開するなんてありえないし。
個人的には残念だけど、まぁ仕方ないかなぁ、と。

0228デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 18:16:57

>>227
もう夏休みは終わったよ

0229デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 18:17:37

>>227
何か勘違いしているみたいだけれども
Webにあるやつとは別の訳者による新訳

ちなみに英語版の同様の書籍も出ているけれども
それで Python の本体にチュートリアルが付かなくなった
なんて事にはなっていない

0230デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 18:22:13

イカくさい新訳。

0231デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 19:06:42

Fedora　7　KDE　Linux を始めて1週間。python言語を知って3日目・・です。
ウェブブラウザ（urlを指定してＨＰが表示するＩＥの原型みたいなもの）をpythonで作れますか？
もしできるなら、参考になるソースなどあるサイトを教えてくれませんか。

0232デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 19:31:23

>>231
wxPythonにwx.html.HtmlWindowとかいうクラスがあるよ
ttp://www.daniweb.com/code/snippet490.html
wxPythonについては自分でぐぐってね

0233デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 19:54:37

grail
http://grail.sourceforge.net/
Grail is an extensible Internet browser.

Pythonでappletが作れるぞ…と夢見てた98年頃のオレ

0234デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 20:00:10

>>231
ごめんなさい自己レスです。Linux上で使うpythonでLinux上で動くプログラム。を書き落としました。

0235デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 20:19:41

>>232 の wxPython が Linux でも動く（はず。俺は Linux 使ってないので）。

0236デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 20:30:22

２３２、２３３さん。いいサイトを紹介していただきました。有難うございました。
目標ができました。助かります。

0237デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 20:33:03

テキストブラウザくらいなら自分で作るにはいい練習かも知れんな。

0238デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 22:24:46

ttp://gihyo.jp/dev/feature/01/python/0001

0239デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 22:33:21

>>233
FirefoxがPython乗せるので、他のメジャーブラウザがそれに追従すれば、、、
誰かがpython-pluginを各ブラウザ向けに作れば、、、
Jythonがもっと使えるようになれば、、、

0240デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 03:53:54

pythonのライブラリを書いてるんですが、
ライブラリ側で保存しておきたいデータってどこに保存しておけばいいんでしょか？
適当に Lib\site-packages 以下に保存しておいて大丈夫？

0241デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 10:16:55

/var/tmp

0242デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 10:59:33

>>240
モジュールでなくクラスとして実装して、データを保存するメソッドを作るべき。

0243デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 13:24:15

/var/tmp だと忘れた頃に消える(w on RedHat Linux

0244デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 14:02:29

>>240
何でライブラリ側で保存したいデータが出てくるんだ？

0245デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 14:49:33

>>237
WindowsでのVBやDelhpiでは、ベテランの好意により入門者向けに解説した「メモ帳を作ってみよう」や「WebBrawserの初めの一歩」などのサイトをよく見かけますが、
Linuxのそれもpythonの日本語のページを探してもなかなか見つかりません。
英語ページは数行翻訳するうちにめまいがして頭痛がしてきます。
まだ、「変数」「配列」「マップ」「スライス」・・・基礎の基礎が重要なことは分かりますが、なにかプログラムの形が見えて保存したり読み込んだりしないと正直眠くなります。

Linuxといえば、サーバーをいじくるベテランの方々が大半だと思いますが、私のようにWindows Vistaに見切りをつけてLinuxに流れ込んでくるド素人が増えるかもしれません。
そうすると、当然デスクトップユースです。
正直Linuxのデスクトップ環境はこれからだと思います。
プログラム関係はpythonがとっつきやすいような気がしました。

ところで、Linux環境でのpython使いの皆さんは、どのようなIDEをお使いですか？
Linux環境では、優れたエディタがたくさんあるような気がしました。
私は、Kataを使ってみましたが、いいのかわるいのかまだ分かりません。

0246デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 14:59:46

ヴぃｍ

0247デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 18:51:05

>>246
VI/VIMの紹介ページを読みました。
上級者の使うエディタみたいですね。
pythonのお勉強レベルのド素人には敷居が高いと感じました。

有難うございました。

0248デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 19:22:01

環境はFedora７ KDEです。
エディタKateでpythonのプログラムを記述して
Kateの画面下半分にあるターミナルにソースを表示させたままファイルに保存したうえで実行させてみるのに毎回
$ python [ファイル名.py]　と入力して実行させていますが
手入力しないで実行させることはできませんか。
ツールの「コンソールへ送る」ではないかとヘルプを読んでもうまくいきません。

0249デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 19:45:01

KDEスレで聞いてこい
KDEスレ　Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1126775147/

0250240

2007/09/08(土) 19:57:17

>>241,243
消えるからだめじゃん…と思ったけれども
保存しておきたいのは息の長いキャッシュだから大丈夫か…な

>>242
やっぱりそれが一番妥当かのう

>>244
ライブラリを利用するプログラム側で個別に作成すると重いので、
中央でまとめてキャッシュしておきたいデータがあるのです。

そもそも Linux だと Lib\site-packages に保存するのは、
パーミッションでダメじゃんと気付いた。
$HOME や %APPDATA% に保存する手もあるな。

というわけで、ありがとうございました。参考になりました。

0251デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 01:17:07

>>247
上級者とか素人とかくくる時点で向いてないよ

0252デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 01:26:56

IronPython in Action
ttp://www.manning.com/foord/

アーリーアクセス版。漏れはタダの第一章だけ読んでくるよ！

0253デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 08:06:10

ていうかプログラム云々言う前にLinux初心者ならvimとbashを先に覚えるべき。
いくらGUIやインストーラが良くなって簡単になったとは言え
Linux(PC-UNIX)の魅力は充実したCUIにあるしCUIを知った上でGUIを使えば
両方の良いところを使い分けることが出来、一層便利になるはず。

OS上でプログラミングするわけだから先ずはオペレーティング……あ！？
どうでもいっかw

0254デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 08:36:25

CUI のエディタなら vim より nano の方が簡単

どちらも使ってないが

0255デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 09:05:43

お約束で

>>254
そうnano?

0256デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 10:02:11

In[1]:= For[(m = 0; c=0), m <= 60*24,　n = x /. FindRoot[x*360/(60*12) == Mod[x, 60]*360/60, {x, m, 0, 60*12}];
　m = If[n >= m, (Print[IntegerPart[Round[n]/60], ":", Mod[Round[n], 60]]; n + 1), m + 1]]; c

0257デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 11:15:17

初心者です。Fedora KDE。python 2.5.12.fc7.i386 です。
test.pyをDocumentsに作成し、

# -*- coding:utf-8 -*-
b="月のたまご"
print len(b)

と書き　$ python test.py　を実行すると　１５と表示されます。
一文字減らすと３バイトずつ減ります。？？？？
解説には2バイト文字だから　１０になると書いてあります。
エディタを変えても、GNOMEでも同じ結果です。
何か設定が悪いのですか？

0258デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 14:30:44

>>257
UTF-8 は可変長の文字コードで、
ほとんどの日本語は１文字３バイトを使用する。

0259デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:07:41

>>257
ascii以外の文字列はプログラム内部ではunicodeで扱ったほうが良いと思う。

0260デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:39:27

>>257
× b="月のたまご"
○ b=u"月のたまご"

それじゃせっかく coding:utf-8 しても意味なし

また、u"" の付かないただの文字列に ascii 以外の文字を入れたいのなら
文字を直接入れずに \xhh 形式のエスケープシーケンスで入れた方が
ソースのエンコーディングに影響されないので良
ttp://www.python.jp/doc/release/ref/strings.html

0261デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:55:15

258さん 259さん 260さん、本当に有難うございました。
これで二日悶々としました。今夜は眠れます。

0262デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:56:35

StringIOだとunicodeのままで読み書きできるけど
cStringIOだと8bitに変換されてしまうんだねえ

こういうのってソース見るしかない？

0263デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 16:58:17

Python3000ﾘﾘｰｽﾏﾀﾞｰ

0264デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 17:38:29

>>260
coding: utf-8する意味大有りじゃない？
もし宣言しなかったら、print '月のたまご' ってUTF-8で書けないし。

>>262
2.5のドキュメントに書いてあるよ。2.4にも似たようなこと書いてある。
> Unlike the memory files implemented by the StringIO module,
> those provided by this module are not able to accept Unicode
> strings that cannot be encoded as plain ASCII strings.

0265デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 18:12:21

>>264
2バイト文字を入れたいんだろ？
utf-8 指定してどうするんだよ

b=u"月のたまご".encode("shift-jis")

とでもするか、260の言うように\xhh 形式のエスケープシーケンスで入れるか
行頭のソース・エンコード指定を shift-jis にでもしないと駄目だろ

0266デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:21:06

>>263
α1なら出たよ
finalはあと一年くらいかかる予定らしいよ

0267デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 05:18:15

>>58-116
一週間……。

0268デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 12:46:18

python関連でお勧めのブログありませんか？

0269デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 17:50:57

常山日記あたりかな
でもここは古典的な「Weblog」なので
リンクがあるだけでそこ自体に内容は無いけれど

0270デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 06:11:28

「みんなのpython」やってるんですがユニコードがprintできません
ユニコード文字列の長さも合いません。OSXだからでしょうか・・・orz
>>> ustr=u"日本語"
>>> print ustr
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in ?
UnicodeEncodeError: 'ascii' codec can't encode characters in position 0-8: ordinal not in range(128)

>>> ustr=u"abcあいう"
>>> len(ustr)
12 　　　←本では12ではなく6になってる

0271デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:55:12

>>269
ありがとうございます

0272デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:27:48

>>270
teminal のシェルは何？
スクリプトをファイルに保存して実行したらどうなる？

0273デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:37:13

>>270
まず、pythonのバージョンは？

0274デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:47:39

>>270
http://www.ruby-lang.org/ja/

0275デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 15:20:27

>>270
コンソールでそれやると環境によってまちまちな結果になる
それを注記していないその本が入門書として不親切
気にするな

0276デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 15:40:58

4chan BBS - Evolution of a Python programmer
http://dis.4chan.org/read/prog/1180084983/

あなたはどの段階？

0277デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 15:49:13

@tailcall?

0278デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:23:31

>>270,275
なんという予定調和！！！

0279デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 18:18:50

>>275
>それを注記していないその本が入門書として不親切

ちゃんと書いてあるよ
275の頭がおかしいだけ
気にするな

0280デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:03:00

>>270
とりあえず186ページまで読んでみるんだ
おもいっきり書いてあるから

0281デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:06:48

みんPy批判すると必ず基地外あつかいされるんだよな。
何でだろうね？>>作者様

0282デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:08:39

俺もこの本持ってるけどUTF-8での出力に関して
MacOSXなどの一部の環境では～
とこれでもかっていうぐらいハッキリと書いてあるよな
何の確認も無しで　不親切扱いされた本は可哀想だなw

0283デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:09:22

そういう意味深な疑問を作者にぶつける奴が現れるのが
楽しいからじゃね？

0284デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:36:58

いつの間にかJythonのプロダクション版がリリースされていた。

22nd August 2007: Jython-2.2
http://jython.org/Project/news.html
Jython 2.2, the first production release of Jython in nearly six years, is now available

まずはめでたい。しかし、今どき2.2相当だもんなあ…。最低でも2.3がほしい。

0285デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:47:40

次は一気に、3かな・・・・

0286270

2007/09/11(火) 20:14:29

皆さん親切にありがとうございます。
私のせいで荒れてしまったようで申しわけない

p168～p188まで読んでネット漁りはしたのですが
encode()で解決しなくて環境変数いじるの躊躇して書き込みました

bash python2.44 OSX10.4.9でしたごめんなさい

>>272 >>275
ファイルに保存して実行したら本の通りインデックス６になりました
コンソールでやるのと保存して実行するので変わるんですね、これから頭に入れておきます
printの方はやはり環境変数弄るしかないようですね

無知な質問にレス下さってありがとうございました

0287270

2007/09/11(火) 20:49:27

printの方もファイル保存してから実行
print ユニコード文字列.encode("utf-8")でいけました

encode()してからprintしてた・・・どこまでアホなんだ・・・
これですっきりいきました。皆さん感謝

0288デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:26:08

>>281
批判じゃないな
あからさまに書いてあることも読めないで本を不当に評価しているだけだ
そういうことをするやつのことを
「頭がおかしい」と正しく状況を説明してやるのは親切というものだぜ

不快に感じるのはオマエの頭がおかしいからだよwwwwwwwww

0289デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:42:41

何でこんな話し方になっちゃうの？

0290デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:51:14

みんぱい批判する人を基地外扱いすると、なんで作者呼ばわりされるの?
どんだけ狭い世界に住んでいるんですか?

0291デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:05:19

>>290
みんぱいを批判する人を基地外扱いするのが地球上に作者しかいないことが
ダイジョーブ博士によって証明されているから。

0292デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:05:38

いや、その、・・・返す方もどうして攻撃的になっちゃうんですか・・・・

0293デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:13:56

だって永久凍土なんだもん

0294デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:27:02

このスレを読むとキチガイには何を言っても無駄だと言うことがよく分かるねWWW

0295デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:27:04

どうせ批判するんだったら具体的にいこうよ

みんPy読んで一番ひどいと思ったのは、424ページ
> ElmeentTreeを使うと、XMLやHTML文書の構造をElementと呼ばれるオブジェクトに
> 変換することができます。既存のXMLやHTMLを読み込んでPythonに取り込むだけ
> でなく、新しく作ったElementオブジェクトを使ってXMLやHTMLを書き出すこともできます
ElementTree使ったことないんだったら本に載せるなと

0296デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:30:04

このスレを読むとキチガイは自らの行動でキチガイぶりを証明すると言うことがよく分かるねwwwww

0297デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:33:03

なにか嫌なことでもあったの？

0298デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:37:54

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方が　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く

　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

0299デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 03:36:04

流れをぶった切って質問。
Python2.5.1 を Win にインストールしたところ、
タスクバー右端に Python2.5 という文字と小さい
ボタンが表示されるようになったのですが、非表示に
する方法はありますか？
「ここを読め」とかで構いません。

0300299

2007/09/12(水) 05:45:58

ごめん。
単にタスクバー右クリックから消せました。

0301デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 09:51:36

module1.func1を完全に再定義したつもりで
--module2.py--
from module1 import *
def func1
　print ....
のように書いたのですが、module1.pyの中のfunc1が呼ばれる場合
があるのです。これは何故でしょうか？
--module2.py--
from module1 import *
def func2
　print ....

func1=func2
と書いても同じでした。

0302301

2007/09/12(水) 09:53:56

ああ、すいません括弧とセミコロン抜けてます。
急いで書きすぎた。

0303デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 10:17:22

module2をimportしてないからじゃね？

0304301

2007/09/12(水) 10:25:03

あれ、再定義がそもそもできてないのかな。
$ cat mod.py
def func1():
print "mod.func1"

def main():
func1()
$ cat mod1.py
import mod

def func1():
print "mod1.func1"

mod.func1=func1
$ python -c "from mod1 import *;mod.main()"
mod1.func1 #<=mod1で再定義されている。
で、ここまでは>>10で教えてもらったことなんですけど。
$ cat mod2.py
from mod import *

def func1():
print "mod2.func1"
$ python -c "import mod2;mod2.main()"
mod.func1　#<=再定義されてない。
これはmod2.pyの書き方では再定義にならないということでしょうか？
どう書けばいいですか？

0305デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 11:02:32

お前みたいなアホはPythonの名前空間についてもっとよく勉強するべきだ。
入門書嫁。

0306デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 11:08:16

Pythonｵﾜﾀ･･･

50倍以上の高速化を達成したRuby1.9が年内に登場
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070909/281502/

0307デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 11:11:49

10倍も水増しすんな。南京大虐殺かよｗ

0308デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 11:12:58

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099804004/l50

こっちでどうぞ。

明確な仕様のない言語で、VMを入れ替えて何が起こるか見物だな。
大勢にとってはRoRが動けばいいんだろうけど、果たして動くまでどのくらいかかるのかな。

0309デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 11:12:58

なんで？

0310デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 12:08:05

>>306
こんなくだらないものに税金を使いすぎ

0311デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 17:12:47

思春期みたいなエネルギッシュな噛み付き方で
おじさんまぶしいわぁ

0312デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 17:42:57

だってpythonは一気に3000だから!

0313デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 17:52:09

ダッキューンってな感じで3000ですから

0314デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:05:04

ttp://codezine.jp/a/article/aid/1617.aspx
ひどすぎ

0315デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:13:18

>>314
初心者だから分からないんだけど、これ読んだらタメになるの？それともダメになるの？

0316デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:20:22

「はじめに」の時点でいきなり猛烈な抵抗感があるな。

0317デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:26:54

お前らパイパイ弄ってんのか、ホント変態だな。

0318デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:48:06

print '\n'.join(map(str,(map(lambda x: ((x % 3 == 0 and x % 5 == 0) and 'FizzBuzz') or ((x % 3 == 0) and 'Fizz') or ((x % 5 == 0) and 'Buzz') or x, range(1,101)))))

0319デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:49:01

ファイルを開くにはfileよりopenのほうがいいってさっき知った
ずっとfile使ってたなあ

0320デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:50:54

> 例えば、emacs等のエディタの自動インデントにおいては、
> インデントでブロックを表すというのは不便な仕様です。
10年プログラマをやってて Emacs が何かをまだ理解していないらしい。

0321デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:59:38

>>315
初心者にはこれっぽっちも役に立たん
チュートリアルを細切れにして8割捨てて残りを適当に並び替えた感じ

0322デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 19:04:02

>>314
ここまで適当の文章をよく公開してるなｗｗｗｗｗ

0323デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 19:13:52

>もしかすると本当のPythonistaからお叱りを受けるような内容も含まれるかもしれませんが、その点はTBやコメントでご教授頂けると幸いです。
>もしかすると本当のPythonistaからお叱りを受けるような内容も含まれるかもしれませんが、その点はTBやコメントでご教授頂けると幸いです。
>もしかすると本当のPythonistaからお叱りを受けるような内容も含まれるかもしれませんが、その点はTBやコメントでご教授頂けると幸いです。

0324デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 19:44:22

× Pythonを使うからには、この強力なドキュメント機能を使わないわけにはいきません。
○ Pythonを使うからには、この強力なドキュメント機能を使わない手はありません。

0325デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 21:05:30

数学屋なら、PythonじゃなくてHaskellに行きそうなのにと思うのは偏見だろうか。
つか、この人Perlの記事も書いてるな。
いや、何を書こうが使おうが自由なんだけどさ。

0326デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 21:16:16

cities = [ '福岡','広島','大阪','名古屋','東京','札幌' ]

for i in range(6):
print cities[i],

#やっとこれだけ出来た

0327デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 21:22:02

for i in cities: print i

で出来ちゃうんだけどな

0328デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:01:24

>>304
setattr(mod,'func1',func2)

0329デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:16:42

>>328
それをやりたくないんだろ

0330デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:26:40

じゃあ、何がやりたいんだ？

0331デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:09:54

>>328
それは無理じゃね

0332デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 01:00:01

>>318
その方針なら、
print '\n'.join(((x % 15 == 0) and 'FizzBuzz') or ((x % 3 == 0) and 'Fizz') or ((x % 5 == 0) and 'Buzz') or str(x) for x in range(1,101))

0333デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 13:17:43

open って file のシノニムじゃなかったの？
obsolute 扱いで3000では消えるんだと思ってた。

0334デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 13:51:25

こういう風に使うから open の方が統一がとれる気もするんだよね。
obj = module_name.open(name, ...)

0335デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 14:16:57

現状では別に統一取れてないと思うが
同じアーカイバ系でもtarやgzipにはopenエイリアスがあり
zipやbzip2にはないなど、てんでバラバラ

StringIOやsocketのように、file-like objectを作るけれどもopen()で
作成するのが自然とは思えない（し、そうなっていない）ものもあるし

0336デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 14:58:38

http://mail.python.org/pipermail/python-dev/2004-July/045921.html
英語あんまり読めないんだけど、openはファクトリ関数であって
必ずしもfileのインスタンスを返すとは限らない（ようにしたい）ってことか？
open = fileだったのは今までの当座の実装であったと。
本当にfileクラスのインスタンスを作成したいなら今まで通り
fileコンストラクタが使えるということ？

0337デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 15:39:42

>When opening a file, it's preferable to use open() instead of invoking this constructor directly.
>file is more suited to type testing (for example, writing "isinstance(f, file)").

コンストラクタとして使うべきじゃない？

0338デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 17:52:49

空行を '---' で置換するにはどうしたらよいですか？

data = '---'.join(data.split("\n"))

と書くと、空行以外の行にも、区切り線'---'が入ってしまいます orz

0339デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 17:58:13

正規表現\n{2,}を置換するとか

0340デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 17:59:53

data = '---\n'.join(data.split("\n\n"))

こう？

0341338

2007/09/13(木) 18:21:50

自己解決スマソ。
data = '\n---\n'.join(data.split('\r\n\r\n'))

でうまくできました。改行コードのとこで splitに失敗してたのね orz

0342デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:07:54

Python 3000 では open(xxx, "r") と open(xxx, "rb") で違うオブジェクトが返却されるんじゃなかったっけ?

0343デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:10:08

file 無くなってるんだけど

$ /usr/local/entity/python-3.0a/bin/python
Python 3.0a1 (py3k, Aug 31 2007, 20:36:26)
[GCC 3.4.4 (cygming special, gdc 0.12, using dmd 0.125)] on cygwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> open("/tmp/test1", "r")
<io.TextIOWrapper object at 0x7fee77ac>
>>> open("/tmp/test2", "rb")
<io.BufferedReader object at 0x7fee772c>
>>> file("/tmp/test3", "r")
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
NameError: name 'file' is not defined

0344デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:13:12

>>343
>>> file=open

オレが復活の儀式を行ってやったよ。

0345デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:35:58

はいになりました

0346デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:21:59

listのdictをつくって、アイテムのlistが変更されたときに
内容をチェックしたいんでど、どんな方法があるでしょうか？

dictのサブクラスを作ったんですがそれだとアイテムのlist自体が
置き換えられたときは__setitem__でチェックできるんですが、
listのapped()とかinsert()とかもチェックの対象にしたいんです。

list自体もサブクラスにするのも考えたんですが、
それ以外にも方法がありませんか？
__getitem__になんか、「貸し出し終了」みたいなcode blockを書けたらいいなと
思ってるんですが。

allowed = ['onaka','suita','yo']

class mydict(dict):

　def __setitem__(self,k,v):
　　assert(len(filter(lambda x: x in allowed, v)))
　　dict.__setitem__(self,k,v)

　def __getitem__(self,k):
　　#???
　　def __owattayo__(self,v):
　　　check = filter(lambda x: x in allowed, v))
　　　if len(check) > 0:
　　　　raise ValueError("だめだよ～ん: %s", check)

0347デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 07:32:50

dictionary['key'].append('out')

はdictionary['key']を評価し終わってから(つまり__getitem__が終了してから)、その返り値のリストに対して、.append('out')を呼び出すので、
__getitem__を弄ってもチェックは出来ない。

リストもmylistで定義するのが一番簡単だと思われる。

0348デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 07:36:23

それ以前に普通のpython使いなら
assert(len(filter(lambda x: x in allowed, v)))
なんていうことは書かない。
普通だったら、
for x in v:
　　　assert x in allowed

0349デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 07:37:59

あ、ちょっと待てよ、意味違うなぁ・・・

0350デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 10:13:35

少なくともlenは不要

0351デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 11:06:37

スライス[start:stop]が、区間[start,stop]ではなく、区間[start,stop)になった理由って何だっけ？

0352346

2007/09/14(金) 11:51:26

結局リストをサブクラスしました。lenは確かにいりませんね。
ありがとうございました。

0353デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 11:57:51

>>351
L がリストとして

L = a[:len(L)]

とか書けるようにじゃないかな
あるいは a[:] と a[0:len(a)] が一致するように、という説明でもいいけど

0354デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 17:47:39

Python3000になったら何が変わるの？

0355新人

2007/09/14(金) 18:02:37

環境：　fedora７　ＫＤＥ
http://ymasuda.jp/python/wxpython/simplesample.html　で勉強しています。
-----------------
#!/usr/bin/python
import wx
def myKeyHandler(evt):
if evt.GetKeyCode() in [ord('q'), ord('Q')]:
wx.Exit()

app = wx.PySimpleApp(0)
frame = wx.Frame(None, -1, 'Hello wxPython World!')
frame.Bind(wx.EVT_KEY_DOWN, myKeyHandler)
app.SetTopWindow(frame)
frame.Show(True)
frame.Fit()
app.MainLoop()
---------------------
を実行すると
Traceback (most recent call last):
File "wxpython02.py", line 11, in <module>
frame.Bind(wx.EVT_KEY_DOWN, myKeyHandler)
AttributeError: wxFrame instance has no attribute 'Bind'
と表示します。
解決方法が分かりません。なにかインストールモジュールが不足しているのでしょうか？？
お願いします。

0356デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:02:37

インタプリタがAIを搭載して話しかけてくれます。

0357デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:28:06

>>355
ググってみたら、こんなのがあった。
ttp://coding.derkeiler.com/Archive/Python/comp.lang.python/2006-10/msg05634.html
FedoraCore 5 だと動くけど FedoraCore 6 じゃ動かないらしい・・

0358新人

2007/09/14(金) 21:04:53

>>357
ありがとうございます。
６で動かないなら７でも動かないのでしょうね。
BindのAttributeErrorの件はGoogleでもたくさん引っかかるのですがどれも理解できませんでした。
引き続き勉強しますが新人では荷が重いです。
では。

0359デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 21:06:57

wxPython のバージョンは？

0360デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 03:26:55

文法ですが、
@って何に使うんでしょう？
記号をなるべく排除した文ベースの言語だって聞いたけど・・・

0361デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 04:23:30

Decorators for Functions and Methods
ttp://www.python.org/doc/2.4.4/whatsnew/node6.html

0362デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 07:46:22

def foo(cls):
　　　pass
foo = synchronized(lock)(foo)
foo = classmethod(foo)

コレが、

@classmethod
@synchronized(lock)
def foo(cls):
　　　pass

こう書ける。

0363デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 08:12:59

3000からはclassに対しても使える予定。
PEP-318を読むと、導入に至った経緯が分かる。

0364デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 20:36:21

L = ['foo', 'bar', 'baz']
[ s for s in L if re.match(r'ba', s) ]
をもっと手軽にする方法はありますか。
Perlのgrepみたいなのを考えています。

0365デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 21:10:15

これ以上はないような気がする。
perlと違って、
・正規表現（を囲む部分？）を短く書けない
・リストの要素を関数に適用する場合の「一時的な仮変数名」を省略できない
だから。

0366デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 06:49:33

re.grep(r'ba', L)
みたいなのがないかなと思ってました。
なさそうということなので、自分で作ることにします。
ありがとうございました。

0367デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 10:22:19

A, B, Cはクラス
aobj = A()
bobj = B()
cobj = C()
lst = [aobj, bobj, cobj]
という状況で
lst[1]がクラスBのオブジェクトかどうか判定したいときはどのように書けばよいのでしょうか？
Javaの
if (lst[1] instanceof B) {...}
と同じことがしたいのです。アドバイスお願いします。

0368デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 10:28:48

isinstance(lst[1], B)

0369デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 11:27:59

>>368
ありがとうございます。できました。

0370デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 16:52:49

>>364
一応、Perl の grep みたいなのは、filter って関数があるけど、短く書けるわけじゃない。
ついでにいうと、Perl の grep も正規表現限定じゃないんだけどね。

0371デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 17:01:24

モジュールaがbの関数を使っていてモジュールbがモジュールaの関数使っているときってどうやってimportするんでしょうか？
モジュールaがimport bとするとbがロードされると思いますが、bでimport aとなってaをロードしようとして・・・以下繰り返しになってしまいますか？

0372デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 18:23:53

試してみれば？

0373デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 18:53:24

うまくいかなかったです
モジュールbでaの関数呼ぼうとしたところで定義されてませんエラー
設計が悪いのかも・・・

0374デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 19:12:05

---a.py
import b
def a():print 'a'

print dir(b)

---b.py
import a
def b():print 'b'

で、
$python a.py
と実行すると、dir(b)の内容が2回表示されるみたい、（しかも微妙に異なる
なんかこの辺の話題どっかに在った気がするけど、忘れた、・・・

0375デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 20:23:47

>>373
実験的な興味の質問じゃなくて、実際に何かプログラム作ってるんだったら
設計を見直すべきだと思う。

0376デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 22:10:28

python学び始めて
tkinterでウィンドウ表示するくらいまで勉強したんだけど、
次どんなのを勉強したらいいですか？

0377デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 22:16:06

好きなもの何でも作れ

0378デフォルトの名無しさん

2007/09/17(月) 22:37:54

ニコニコ動画のダウンローダとかちょうどいい課題かも

0379デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 01:03:34

>>376
まったく役に立たないものを勉強したんだねｗｗｗ

0380デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 01:13:33

標準ライブラリにwxWidgetsの追加ｷﾎﾞﾝ

0381デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 02:01:55

標準ライブラリにPygameの追加ｷﾎﾞﾝ

0382デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 02:06:22

標準ライブラリに
wxPython
decorator
pysco
追加ｷﾎﾞﾝ

0383デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 02:07:45

プログラムのデバッグをしたいんだけどお勧めのIDEはなんかある？

0384デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 02:11:36

誰か「お勧めIDE一覧」をFAQに追加してー

0385デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 02:14:06

デバッガーが欲しいのかIDEが欲しいのかよく分からんな。

0386デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 02:19:23

range と xrange の関係はずっとこのまま？

0387383

2007/09/18(火) 02:50:42

>>385
欲しいのはGUIデバッガーです。

0388デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 04:14:51

>386
Python3.0ではrangeがxrange相当になってxrangeは消えるとさ。
ttp://www.artima.com/weblogs/viewpost.jsp?thread=208549

0389デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 04:16:14

で、Visual Studioでデバッグできるようになるのはいつ？

0390デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 09:34:11

今日の今日までxrangeはジェネレータだと思ってたorz

0391デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 09:38:50

xrangeはジェネレータができる前からあったんだぜ。

0392デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 09:40:22

これから xrange 復活の呪文をとなえます

>>> xrange = range

0393デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 10:02:01

ついでに旧rangeも復活させときますね

>>> def range(*v): return list(xrange(*v))

0394デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 10:08:09

2進数採用か。
でも 0b00110000_01000000 みたいな記法が出来ないと見づらいがな(´・ω・`)
というか、デバドラ書いたりするC/C++で却下されまくりこそ問題だけど。

8進数の仕様変更は妥当かな。
0435 こんなの8進数だと気づかないで流し読みしちゃうし(0o0)

0395デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 12:10:19

>>394
8進は大昔のCからそういう表記だったけど。

0396デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 12:18:20

そのCの表記を判りづらいと思う人もいるってことさ

0397デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 12:47:19

オレは知っている。394は四次元世界から来たのだと。

0398デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 12:52:23

現実って26次元くらいらしいよ

0399デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 13:06:00

キモいよオッサン

0400デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 13:07:02

398＼(ﾟo゜)ﾊﾞｷ

0401394

2007/09/18(火) 13:37:17

int i = 0o123;
大昔からそうだったってgccコンパイル通らん。
どのコンパイラ？

0402デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 13:43:55

文脈読んだ。↑の無しね。
人を異次元生物にしないでくれ。
俺は善良な触手なんだから。

0403デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 13:55:44

>>394
>デバドラ書いたりするC/C++で

C++でデバドラ書く能無しどこにいるんだよ。実例を挙げてみなさい。

0404デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 14:03:09

tkinterって何がダメなの？教えてください!!!!!!!!!!!!!!!!!！！１１

0405デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 14:29:28

wxPythonの方がGUIの部品が多くてかっこいいらしい

0406デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 14:33:05

そんな理由かよwwww

0407デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 14:34:06

犬厨にはわからないかもしれないがOSのネイティブアプリっぽく見えないなら
そんなツールキットに存在価値はない

0408デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 14:36:17

何を作るかによるだろ。
客に使わせるわけではないようなラッバーGUIとかなら手軽な方がいいし。
おまえ友達いないだろwwww

0409デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 14:38:19

tkinterは日本語入力できない、ってあったような・・

0410デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 15:07:44

>>403
Symbianとか。
あと2進数使えるとうれしいのはSystemCだな。

0411デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 17:59:49

403涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0412デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 18:10:57

このスレってまともな質問もなければまともな回答もまったくないね

0413デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 18:15:33

今、連番ファイルの簡単なGUIダウンローダをTkinterを使って作ってる。
ところでthreadモジュールのスレッドを終了させるにはどうすればいい？
ファイルをダウンロードするスレッドを走らせたあとで、GUIフォームの
URLの欄を間違ったことに気づいたり何かしたときに、スレッドを停止さ
せられる仕様にしたいんだが・・・

0414デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 18:30:59

>>409
日本語は問題無いと思います。

0415デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 18:58:17

>>410

はいはいSymbianね。他にもC++でデバドラ書いてる実例があれば
挙げても構いませんよ。

0416デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 19:00:05

ｲﾀﾀ

0417デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 19:01:03

開き直ったwwwwwwww
結局ただの荒らしかwwwwwwwwwww

0418デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 19:23:08

>>413
ダウンロードスレッドに対して「ダウンロードを中止して終了せよ」と通知する仕組みを設ければよい。
排他制御を施したキューでメッセージを授受するのが定石だと思われ。

0419デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 19:33:15

>>418
やってみる。・・・もとは簡単なCUIアプリだったのにGUIのフロントエンドを
作ろうした途端にスレッドやら排他制御やら。大変だ～。

0420デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 19:53:51

irvineで間に合ってます

0421デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 19:54:48

最近ブラウザでエロ画像なんて見てないな・・・

0422デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 20:28:04

P2P！！！P2P！！！

0423デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 20:51:45

>>416-417
空前の馬鹿発見。
>>403を良く読め。俺は「どこにいるのか」と訊いているんだ。
なのに能無しの>>410は、日本語もろくに読めないせいで、ブツのほうを書いて自己満足してやがる。
Symbianを生み出した人間達が今どこにいるのか、を書かなきゃ、回答したことにならないんだよ。
だから>>415でテキトーにあしらってやったんだ。教育的指導としてな。わかったかカス。

0424デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 20:55:36

いっしょうけんめいかんがえたんだね
えらいね
がんばったね
じんせいもおなじくらいがんばろうね

0425デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 20:56:04

外基地は放置で

0426デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 20:57:09

なんでそんなに元気なんだよ
つかWindowsでもC++でデバイスドライバ書けないことはないらしいぞ
話に聞いたことがあるって程度だが
あとUMDFというのがあってだな

0427デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 20:58:43

いくら>>424が外基地だからって、放置呼びかけは可哀相だろ。
「ネットに書き込むこと」と「人生」が排他の関係にあると思ってる間抜けだからって、ハブしちゃいけない。

0428デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 21:03:46

これはモノホンだwwww

0429デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 21:06:26

>>427
「くだらない妄想を垂れ流すことと」と「人生を頑張る」ことは
排他関係にあると思うけどなあ（プゲラw

0430デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 21:08:48

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

0431デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 21:09:02

さぁ、おまえら、早くPythonのお勉強をする作業に戻るんだ。

0432デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 21:09:54

0433デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 21:10:38

Pythonで真性キチガイを駆除するコードはどう書きますか?wwww

0434デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 21:20:03

>>389
Iron

0435デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 22:01:01

使いやすいデバッガが出てこないのは
そもそもコア開発者達がデバッガを必要としてないんだと思う。

0436デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 22:29:32

ぶっちゃけ Python プログラミングにデバッガって要る？
個人的な印象だけど、やっかいなバグに何日も悩んだ経験がCではあるのにPythonではない。
なんでだろう。
どちらもエディタで書いてコマンドラインで実行するスタイル。
Cの場合、デバッガはほとんど使わずprintfの大量挿入でバグ取りしている。

思うにPythonのトレースバックが（例えば）gdbのwhereコマンドに相当していて、
あとはprint文の大量挿入で用が足りるからデバッガの出る幕がないという感じ。

大方そんなところなんでは。

0437デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 22:32:07

pdbは便利だと思うがなぁ。
あと、マルチスレッドプログラミングしてるとたまに困る。

0438デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 22:38:13

いまどきCでprintfデバグはちょっとなあ

pythonは例外やらreprやらが便利なので、確かにデバッガなくても
あんまり困らないかも

0439デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 22:53:18

>>429
こととと？
そんな興奮すんなよ。
お前の書き込みがくだらないのはわかってるから大丈夫だよ。

俺の簡潔な質問の意味さえ正しく理解できなかったのは確かに馬鹿丸出しだし、
それを指摘しただけで意味不明の興奮状態に突入するのは痛すぎるけど、匿名なんだから
お前がこの過ちから何かを学び取れれば、お前の生活には大したダメージは無いし、結果オーライだよ。

0440デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 23:01:59

0441デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 23:03:27

キチガイは妄想の中のバグをデバッグしつづけたりするんだろうか…。

0442デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 23:05:00

やめなよ

0443デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 23:11:44

>>439
基地外の質問の意味は残念ながら理解不能だぜｗｗ

0444デフォルトの名無しさん

2007/09/18(火) 23:45:19

>>443
言い訳する前に日本語を勉強し直したほうがいい。

>>441
かもしれないなぁ。こいつ大丈夫だろうか。

0445デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:04:01

地元で一番大きな本屋に行ってPyhonの本を探したが無かった
Ruby,C,PHP,JAVAはあったけど　金が無いんで立ち読みしたかった
[ 田舎]

0446デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:05:58

ソースコードデバッガは、プログラミングの勉強に効果があると思うんだ。

0447デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:14:34

どんなによくできたデバッガを使っても
キチガイの頭の中にある不具合はなおせないんだぜwwwwwwww

0448デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 00:52:06

>>426
>あとUMDFというのがあって

ユーザーモードドライバね。それはありかも。
実はそれをPythonまたはPython+Cで書くのが有望でないかと思う
今日このごろ。

それもC++で書くと、この能無し！と罵る人もいるので気をつけると
いいかもしれません。

0449デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 01:07:34

無駄にスレが消費されてるね。連番ダウンローダできた。
フラグのためのクラス変数を追加して、さらにCUIバージョンで定義していた
クラスのメソッドをちょっと変更して、"停止"に対応するボタンが押されたら
例外を送出するようにした。結局、キューとかは使わなかった。でも
教えてくれた人ありがと

0450デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 01:58:26

お知恵を拝借させて下さい　http://www.roy.hi-ho.ne.jp/pastel/home/Python/
の簡単なサンプル　ファイルの表示
#
# "someTextFile"という名前のテキストファイルを読んで表示する
# fileオブジェクトのreadlines()メソッドは一度にテキストすべてを読み込みリストで返す．
# もちろん一行ごとに読むことも出来る．その場合はreadline()メソッドを使う．
#
fi=open("someTextFile")
lines=fi.readlines()
for line in lines:
print line,
fi.close()

を、実行しても下記のエラーが出てしまいます　どこを修正すればすればいいのでしょうか？
Traceback (most recent call last):
　　File "E:/Python25/自作/hiyouji18.py", line 1, in <module>
　　　fi=open("someTextFile")
IOError: [Errno 2] No such file or directory: 'someTextFile'

0451デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 02:03:57

No such file or directory: 'someTextFile'
和訳：someTextFileというファイルまたはディレクトリは存在しません
someTextFileを実際にあるファイルのパスに置き換えれば動くよ。

0452デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 03:30:20

例えばスクリプトファイル自体とかね。

fi=open("someTextFile")
　↓
fi=open("hiyouji18.py")

0453デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 07:24:56

いちおう言っとくと、例題では readlines() 使ってるけど普通は
for line in fi::
print line
これでいい

0454デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 07:43:50

0455デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 14:38:19

def deco(obj):
...

class FooClass:
@deco
def bar_method():
...

obj が bar_method の時に、deco 内部で、
文字列 'FooClass' を得る方法はないでしょうか？

1. bar_method の内容が解析される
2. 解析された(1)が 'bar_method' として登録される
3. deco が呼び出される。（←この時点で知りたい）
4. 解析された(1)-(3)が 'FooClass' として登録される

0456デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 15:48:43

sys._getframe(1).f_code.co_name

0457デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 16:10:22

>>456
ありがとうございます。
望むものが得られました。

0458デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 17:05:58

Python3000のprintは素晴らしく使いづらいな

0459デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:19:21

python3000ってなに？

0460デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:30:53

>>459
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/02/002/index.html

0461デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:37:58

b=int(key[1:2])
ValueError: invalid literal for int() with base 10: '-'
なんてエラーが急にでるようになったんだけどどうしたらいいですか？

0462デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:41:37

「key」の中身は何なの？

0463デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:43:33

文字列

0464デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:47:39

なるほど、数字じゃなくて-が入ってたのがわるいみたいでした。

0465デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 19:58:56

pythonってCのgotoみたいなのないの？

0466デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 20:29:13

ない。おそらく今後も、GOTOそのものが追加されることは無い。
ただcall/ccが何かのきっかけでついかされることはなくもなくもない、と思う。

0467デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 20:43:35

エラー･例外からのリトライとか
シェルスクリプト的な書き捨てコードであると便利なのにな。
gotoあれば一発なのにわざわざ無様なフラグ追加してwhileとかでインデントさせられると
敗北感に苛まれてしょうがない

0468デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 20:56:13

Pythonでgotoが欲しいと思ったことってほとんどない気がするなあ。
たぶんgotoが必要だと感じた時点でコードの構成を変えてるんだろうなあ。
関数/メソッドに細分化してgoto→returnにしたりcallableオブジェクトを辞書の値にして分岐したり。

0469デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 20:57:04

今までPythonでgoto欲しくなった事はないな。
ローカル関数やジェネレータ使うし。

0470デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 21:41:49

>>467
ヽ(´Д｀)人(´Д｀)ﾉ
俺もエラー処理のためにgoto欲しいよ。
堅くすればするほど見にくくなって保守性が落ちていく。

いらない云う人はどーやって書いてるん？

0471デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 21:51:34

try ～ raise ～ except でとばすんじゃない？

0472デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 22:21:08

エラー処理なら素直に例外使えば

0473デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 22:34:23

>>460
その記事は微妙www

0474デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 22:52:31

>>460
互換性なくなっちゃうのか…
折角python覚え始めたけど別の言語にするかな…

0475デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 22:59:32

こんな感じ？
finallyでちゃんとリソース解放を保障しようとすると、無駄に多段になるな
デストラクタが存在しない言語の宿命という気がするが

try:
input = open("foo", "r")
try:
output = open("bar", "w")
try:
for line in input:
output.write(process(line))
finally:
output.close()
finally:
input.close()
except Exception, e:
print e

0476デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:11:35

デストラクタがないオブジェクト指向言語なんてあるの？

0477デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:13:01

>>474
こういう勘違い君が現れるくらい微妙な記事ってことか．

0478デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:15:31

そもそもまだα版じゃないか

0479デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:16:49

>>476
GC系の言語はデストラクタが仮に存在しても、それが呼び出されるかどうか
なんて普通は保障されてないでしょ
だからJavaも全く似たようなコードになる

C#はusingが使えるから多少マシだが

0480デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:17:05

>>475-476
C++は有って、Javaは無いんだっけ。
それとも仕様変わった？

0481デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:18:15

2.5 なら

from __future__ import with_statement
from contextlib import closing

with closing(open("test.txt")) as fp:
　　print fp.read()

とできる

0482デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:21:43

階層が深くなるから>>475は嫌だな。
def proc_exc(req):
    res0 = req0_from_req(req)
    try:
        res0 = proc0(req0)
    except Exception, e:
        raise e
    req1 = req1_from_res0(res0)
    try:
        res1 = proc1(req1)
    except Exception, e:
        release0()
        raise e
    req2 = req2_from_res1(res1)
    try:
        res2 = proc2(req2)
    except Exception, e:
        release1()
        release0()
        raise e
    res = res_from_res2(res2)
    release2()
    release1()
    release0()
    return res

0483デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:36:23

>>480
GCがある言語のデストラクタは何時よばれるかわからないのであまり使われていない。

0484デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:40:28

リソースを解放する必要があるようなオブジェクトは
それ用のメソッドを大抵もっているので呼べばいい。ディストラクタに期待するのは間違い。
メモリのことはあんま気にすることはないなあ。
メモリを使い切ることが予想される場合には省エネ設計をする。

0485デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:51:40

それをどう呼ぶかなんだよなぁ。
例外をポンポン投げられても困る。
IndexErrorやStopIterationとかは例外でいいと思うんだけど。

0486186

2007/09/19(水) 23:54:19

goto使えるならこんなの。タプルがあるからCよりいい感じ。

def proc_goto(req):
    res = err =  None
    req0 = req0_from_req(req)
    (res0,err) = proc0(req0)
    if err:
        goto err0p

    req1 = req1_from_res0(res0)
    (res1,err) = proc1(req1)
    if err:
        goto err1p

    req2 = req2_from_res1(res1)
    (res2,err) = proc2(req2)
    if err:
        goto err2p

    res = res_from_res2(res2)

    release2()
err2p:
    release1()
err1p:
    release0()
err0p:
    return (res, err)

0487デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 23:54:38

>>484
＞呼べばいい
んなのは当たり前の話で、それが呼ばれることを保障しようとすると
面倒くさいって話でしょ

上のパターンのコードはこう書けば多少はマシになるが、
close()が例外を送出する可能性を考慮すると、また別の問題が出てくる

input = None
output = None
try:
input = open("foo", "r")
output = open("bar", "w")
for line in input:
output.write(line)
except Exception, e:
print e
finally:
if input is not None: input.close()
if output is not None: output.close()

0488487

2007/09/19(水) 23:55:43

ぎゃ、すまん
input = None
output = None
try:
input = open("foo", "r")
output = open("bar", "w")
for line in input:
output.write(line)
except Exception, e:
print e
finally:
if input is not None: input.close()
if output is not None: output.close()

0489デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:00:41

Pythonのgcは参照カウンタだから破棄タイミングは予測できるんじゃね？
他の実装は良く知らないけど

0490デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:05:07

>>487-488
？(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)？

0491デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:06:42

>>489
デコレータやメタクラスが保持してるかもよ

0492デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:14:31

おっぱい

0493デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:29:30

とりあえずwith構文のありがたみがよく分かった。

0494デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:41:30

withおっぱい

0495デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:49:24

>>451-453
ありがとうございました　何とが実行出来ました
メモ帳はトラブルの発生原因となる問題が多いそうで、Collmintを使用しました
作成したプログラムを単独で作動するアプリケーション形式にするにはどうしたらいいのでしょうか？

0496デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 00:51:50

っpy2exe

0497デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 04:38:52

>>475はリソースの解放時（input.close()やoutput.close()）にエラーが発生してもただしく動く。
>>482はリソース解放時（release0(), release1(), release2()）にエラーが発生すると正しく動かない。
release2() # ←これがエラーになるとrelease1()とrelease0()が実行されない
release1()
release0()
>>486と>>488も同じバグを持ってる。
リリース解放時にはエラーが発生しないと仮定してかまわないなら、>>488の書き方が単純でよろしい。
ただこれはtry except finally が一続きだから、python2.5以降じゃないとシンタックスエラーになる。

0498デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 04:47:18

close()でもエラーが発生する場合を考慮するとこうなる。
（2.4以前でもうごくようにしてみた。）

try:
  input = output = None
  try:
    input = open("foo", "r")
    output = open("bar", "w")
    for line in input:
      output.write(line)
  finally:
    if input:
      try: input.close()
      finally: pass
    if output:
      try: output.close()
      finally: pass
except Exception, e:
  print e

これは、gogoがサボートされても簡潔に書けるようにはならない。
つまり>>470は勘違い。
ただ、エラー発生時のリトライはgotoがあると簡単になるけど、それはほかの方法でもできるんだから、わざわざ危険なgotoをほしがる必要はないと思う。

0499デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 05:35:18

withがもうあるんだからそれ使えでFAだな

0500デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 06:16:51

close の例外は飛んできても対処できないから
自動的に捨てる関数にやらせればok

0501デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 07:30:33

複数個のファイル開くときに
開いたファイルを逐次リストにappend()して
finallyでは、その時点でリストに入ってるファイル全てにclose()をかける
という風に書いたことはある

0502デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 07:33:35

# 具体的には
filelist = []
try:
　　input = open("foo", "r")
　　filelist.append(input)
　　output = open("bar", "w")
　　filelist.append(output)
　　# 処理
finally:
　　for f in filelist:
　　　　f.close()

という感じだが、closeの例外も補足した方がいいかな？

0503デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 08:06:18

PythonってObject.disposeみたいに明示的なリソース開放メソッド名が統一されてないのか？

0504デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 08:10:40

pythonには三項演算子はないんでしょうか？
文字列を
"asdf" + (i == 0)? "" : "zxcv"
みたいにしたいんですが

0505デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 08:24:16

>504
Python2.5以降なら
'asdf' + ('' if i==0 else 'zxcv')

0506デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 08:39:35

>>498
この場合closeでエラーが出たらどうなるの？
握りつぶし？一番下のexcept？

0507デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 08:46:06

もうお前ら独自のオレ言語作れよ。

0508デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 09:03:37

>>506
二回 close() すれば判るやん。

0509デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 09:05:18

…ごめん今の無視して。頭がぶぴょにってた。

0510デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 09:23:28

>>504
'asdf' + ((i != 0) and 'zxcv' or '')

0511デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 09:36:46

>>498
def release0():
print 'release0: success'
res = err = None
return (res,err)
def release1():
print 'release1: success'
res = err = None
return (res,err)
def release2():
print 'release2: error'
res = None
err = "error_oppai"
return (res,err)

release2() # ←これがエラーになるとrelease1()とrelease0()が実行されない
release1()
release0()

>実行されますが何か？
>release2: error
>release1: success
>release0: success

0512デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 09:37:35

×>>498
○>>497

0513490

2007/09/20(木) 10:01:08

いまだに違いが分からない俺を助けてくれ

0514デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 10:03:16

文字ベースのチュートリアルじゃなくて
ひたすらサンプルがずらずら並んでて
コメントでコードの説明してるような
入門サイトってないですか？

0515デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 10:54:24

>514
標準ライブラリのソースがあるだろ。大抵のものは揃ってる。

0516デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 11:09:57

>>515
そうそう、
標準ライブラリのソースはクックブックよりよっぽど実用的でためになるお。

0517デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 12:30:14

>511 が何を言いたいのかよくわからん...

0518デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 12:47:27

>>511
ここでいう「エラーが発生する」というのは「例外が発生する」ということ。
（try except finally 使って話してるんだからそのくらいわかれよ。）
511のコードは error と表示してるだけで、実際にはなんのエラーにもなってない。

0519デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 13:12:23

エラーが起きたら例外を raise せずに返り値で渡すような関数にしろってこと？
気持ち悪い

0520デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 13:19:12

俺が>>498に対して
「open,write,closeが例外を一切飛ばさずに
グローバル変数errnoに書き込んでたらtry～は意味ない」
って云ったら馬鹿だと思わないのか？

0521デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 13:20:39

二重否定はわかりにくいのでできる限り避けましょうね。
頭が悪い人の話し方の典型ですよ。

0522デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 13:54:26

いやです

0523デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 14:45:42

頭が悪い上に意固地なんですね。
可哀想に。

0524デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 15:00:32

closeなんて呼ばなくて良いところがLL言語の良いところだと思ってる。

0525デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 15:06:08

cでも呼ばなくていいけどな

0526デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 15:12:30

非同期のライブラリを探してるんだけど
Twistedばっかり出てくる。
みんなこれで満足できるっていうものなの？

0527デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 15:20:32

>>524
すぐ死んで終わるプログラムならどうでもいいのはCでも同じ
っつかそれなら、よほど大量のメモリを使わない限りはGCすら要らん

一方長いあいだ張り付いているプログラムなら、どんな言語だろうが
リソースリークは避けるべきだろ

つまり言語は関係ない

0528デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 15:25:20

close()で単なるリソース解放以外の意味がある場合もあるから注意な
バッファリングされてるデータをフラッシュするとか
（Cのstdioではそういうことはatexit()でやってくれるが）

こういう場合はすぐ死ぬプログラムでもちゃんとclose()せなあかん

0529デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:02:37

>>481
ファイルオブジェクトは"__enter__"と"__exit__"が宣言されているから
closingは必要ない

from __future__ import with_statement

with open("test.txt") as fp:
　 print fp.read()

0530デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:21:59

うむ、いい時代になった

そしてprintデバッグ・機能下調べがやりづらい時代がやってくる訳だな
]λ.....

0531デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 17:23:07

>>526
自分で判断できないレベルなら手を出さないのが吉

0532デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 17:49:07

>>526
StackLessPython

0533デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 17:50:46

いや、手近にはasyncoreがあるけど
ほかの比較する対象物が検索に引っかからなくて

0534デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 18:07:12

>>532
おおう、存在を完全に忘れてたよ、
消えてなくなると思ってたのに。
よく考えればこっちのほうが目的に近いかもthx

0535デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 18:42:43

>>526

下の co-operative thread パッケージがある。Twisted のような differed による関数の遅延実行ではない。タスクらしい記述ができる。シミュレーションでの並列実行を目的として作られている。

SymPy;;http://simpy.sourceforge.net/index.html

Context switch が co-operative なので test and set の狭間でのデータ化けを心配する必要がないので楽だ。もっと使われても良いと思う。

0536デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 20:56:36

>>519
逆だろ。
みんな、エラーが起きたら例外が発生することを前提で話してる。
>>511だけが、例外を発生させてない。
気持ち悪いのは511==519だけ。

0537デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 21:46:16

>>535
これも便利そう。
大学もFortranなんかの講義はやめて
こういうやつを教えればいいのに。

0538デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 21:57:11

でもNumPyとnumpyとnumarray（もううろ覚え）の選択で苦しみそうだ。
というか、結局どれがいいやら私が分からなかった。

0539デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 23:45:27

おっぱい！！

0540デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 00:16:37

guiアプリケーションをつくるぜ！！！

0541デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 00:55:49

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

0542デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 01:10:56

>>538
同感。結局 f2py を使いたいので numpy を使ってる

0543デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 02:14:42

>>536
なにが逆なのかまったく分かんね
例外を発生させないのが気持ち悪いっつってんだが

>>511はこういうことが言いたいんだと俺は思った

def release1():
    err = None
    try:
        hoge.close()
    except:
        print 'hoge.close() failed'
        err = 'oppai'
    else:
        print 'release1: success'
    return err

def release2():
    # do something
    print 'release2: success'

release1()
release2()

>hoge.close() failed
>release2: success

んで、
"処理は中断しない代わり、失敗したか知りたきゃ返り値を見ろ"
的な C みたいなやりかたはキモい、と

0544デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 02:38:19

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

0545455

2007/09/21(金) 08:30:40

デコレータをいじっていてようやく気づいたのですが
Pythonにとって class は syntax sugar にしか過ぎないのでしょうか？

0546デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 08:32:46

>>505-510
ありがとうございます

0547デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 08:54:48

>>543
じゃあおまえのもともとの発言>>519がおかしいんだろ。

エラーのときは例外を発生させることを前提で話してるときに、>>511がおかしなことを言い出したから>>518でそれを正した。
そしたら
>>519
>エラーが起きたら例外を raise せずに返り値で渡すような関数にしろってこと？
だれもそんなことを言ってないのに、またおかしなことをいいだした。
話の流れでは、エラー時には例外を発生させることが前提。その逆のことをいってるのは>>511と>>519（と>>543）だけ。
同一人物かどうかは知らん。

なにが逆なのか分かった？

0548デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 08:59:01

>>545
2.1まではそうだったかも知れないけど、2.2からは違う。

0549455

2007/09/21(金) 09:47:33

>>548
ttp://www.python.org/dev/peps/pep-0252/
ttp://www.python.org/dev/peps/pep-0253/
2.1->2.2の変更点はこの辺みたいですね。
読んでみることにします。

0550デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 09:51:13

>>547
いや本当に逆の意味が分からん
俺も「エラー時には例外を発生させることが前提」であって、
「その逆のことをいってる」>>511気持ち悪い、と言ったんだが

俺はこう推測した：
　　511は疑似コードで、実際には releaseX() 内でなにか例外が発生する処理をしているが、
　　それを握り潰して (try: ～ except: pass か何か) 失敗の情報は err に乗せて返す

んで、518がそれを分かってないと思ったから、511の意味(の推測)
>エラーが起きたら例外を raise せずに返り値で渡すような関数にしろってこと？
を書いた

そのうえで、
例外を発生させるのが前提の話のときに、
その前提にそぐわない、例外を隠蔽するような511のやりかたは気持ち悪い
と思った

0551デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 09:58:45

あれ？
その推測でいくと、>>511は本質的には、3つの try 文を 3つの releaseX() に切り分けただけか？

まあいいや
俺の推測が飛躍しすぎだったかもしれん

0552デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 10:17:58

で、結局どれがベストアンサー？

0553デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 10:55:28

with, numpy

0554デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 11:12:21

基地外が紛れ込んでいる悪寒。

0555デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 12:01:10

お、俺じゃねえよ

0556デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 12:02:13

みんな難しい話してるねぇ
フゥー

0557デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:20:34

>>550
じゃあ>>519は>>511へのレスだということ？>>518じゃなくて？

わかるかよそんなこと。>>519だけみれば、直前の>>518へのレスかと思うだろ。だから519がとんちんかんなことをいってるようにみえた。
直前へのレスじゃないなら相手先をちゃんと書けや。話をかき乱すだけじゃぼけ。

0558デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 21:47:20

わかるだろｗ

0559デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:43:12

ゆとり相手するにはエスパー必要

0560デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:56:20

キチガイ警報？

0561デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:00:58

お前ら、そんなに元気なら3000の陰に隠れていじけている2.6を構って上げて下さい。

0562デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:37:22

質問
１：今日の日付を取得して、
２：そこから年数を1926年分引く
という処理で
today = datetime.date.today()
で１は出来るのですが
年数を引くにはどうすれば良いのでしょう
年だけ計算したい点がわからないです
よろしくお願いします

0563デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 23:48:47

today.year - 1926

0564デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 00:33:31

引き算できました
ありがとうございます！
これでいつばあちゃんに今年は昭和何年か
聞かれても大丈夫

0565デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 01:15:48

それ、-1925だからｗ

0566デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 07:18:53

>>371
>>374
>>375
あたりの話題で同じ問題かかえてるんですが、もしモジュールaからモジュールbの機能使いたくて逆にモジュールbでもモジュールaの機能使いたいってときPythonでどう書くんでしょう？
Cだとただ単にincludeすればすむはなしですが、pythonのimportはモジュール読み込むとき実行までしてしまうので問題が起きてしまいます。

aもbも一つのモジュールに含めてしまえば問題ないと思うんですが巨大なファイルができてしまいます。
あと大規模なpythonプログラムってクラスごとにモジュールファイルを作るってのは一般的なのでしょうか？

0567デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 09:24:53

> Cだとただ単にinclude
include guard があるから

0568デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 10:12:30

>>566
import時に実行して欲しくないコードは

if __name__=='__main__':

ブロックに押し込めばいいんじゃね？
ていうか入門書嫁

0569デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 17:44:10

PythonをわざわざVC++で野良ビルドしてみたが、なんかcygwinのより遅ぇ。
野良ビルドだからか？
cygwinの死ぬほど遅いラッパーシステムコールを使うようなコードなら
流石にネイティブのが速いだろうけど、なんかStringIOとかが普通に遅い。
VC++のmalloc()が遅いのかな……

0570デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 20:17:28

プロファイルとってみろ

0571デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 20:19:41

>>570
hotshotでプロファイルを取った結果、StringIOのread()やらwrite()やら
seek()やらで有意な差がついていた。
たまたま今回はそうだが、結局は文字列処理、リスト処理のような
プリミティブな処理において速度差があるんだと思う。
それ以下には潜ってない。

デフォルトの配布では最適化オプションが-O2だったのを-Oxに変更してみたが
有意な差は得られなかった。

0572デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 02:28:10

binary data をパースしてる最中、hex 1A を読む込むあたりで、
file pointer が吹っ飛ぶ現象が
おきてるのですが、win32 + python2.5.1 とかではあたりまえなんでしょうか？

0573デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 02:37:22

バイナリモードでopenしていないとか

0574デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 02:45:25

ありがとございました.... orz
スレ汚しごめなさい....

0575デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 16:32:31

プログラミングをやってたら誰でも一度は経験するベタな過ちだわな

0576デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 16:40:01

C実装が漏れ出ている
やっちゃった系実装。

0577デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 19:13:16

外部のソフト使いたくてsubprocess.Popen()を使って起動したら
ターミナルがフォーカス奪われてしまいこまってます
奪われず起動する方法ってありますか？うしえてください

0578デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:39:50

質問です。

import urllib;
print urllib.quote( "日本語" );

この文を、pythonのコマンドラインから実行した場合と、
モジュール(test.py)に書き出して、python test.pyとで実行した場合に
違う文字列がアウトプットされます。原因が全くわかりません。
なぜでしょうか？

0579デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:56:18

コマンドラインから実行する場合の文字コードと
test.py の文字コードが違うからじゃね？

（全然関係ないけど行末の ; は不要だよん）

0580578

2007/09/24(月) 05:12:17

レスありがとうございます。
具体的にはどのように解決すればいいのでしょうか？

0581デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 05:39:39

何を使って「コマンドラインから実行」してるのか、具体的にかかないと

0582デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 05:49:07

リテラルの文字コード関係の質問は定期的に来るなあ。

0583578

2007/09/24(月) 06:15:48

すんません。
なんかいろいろ調べてたんですが、
print repr( "あ" );
とした場合、
pythonのコマンドライン(pythonのインタープリタ)のアウトプットは
'\xe3\x81\x82'
モジュールから実行した場合は
'\x1b$B$"\x1b(B'
とアウトプットされます。urllib.quoteの結果の違いもこれかと思います。

モジュールから実行した場合も前者の用にアウトプットさせたいです。

0584デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 10:52:43

>>583
コンソールの文字コードがUTF-8なのはわかるけど
そのモジュールはどんな文字コードで書いたの？
（"あ" が '\x1b$B$"\x1b(B' になるというのが謎）
coding 宣言はしてないの？

0585デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 12:25:51

'\x1b$B$"\x1b(B' は iso2022jp でしょ

0586デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 12:43:16

ああほんとだ。無知ですまん>>585

で、モジュールとして
# coding: iso2022jp
print repr('あ')
みたいに書いた場合、'あ'はiso2022jpの8ビット文字列'\x1b$B$"\x1b(B'が入ってる

UTF-8のコンソールから
>>>print repr('あ')
としたら、'あ'にはUTF-8の8ビット文字列'\xe3\x81\x82'が入ってる

なのでモジュールを
# coding: utf-8
print repr('あ')
としてソースコードとコンソールの文字コードを一致させるか
# coding: iso2022jp
print repr(u'あ')
として8ビット文字列ではなくUnicode文字列を作成し、
コンソール出力時にUTF-8の8ビット文字列に変換してもらえばOK

0587デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 13:40:46

すみません、すみません
お勧めの入門本は何ですか？
すみません、すみません

0588デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 13:41:30

みんpy

0589デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 14:57:14

すみません　ごめんなさい　ゆるしてください　ゆまそ　めんごめんご　ゆるしてちょんまげ
パイソンのクラスの作り方について詳しいホームページをおねがいします。

0590デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 14:59:19

>>588
すみません、すみません
みんなのぱいぱい注文しました
すみません、すみません

0591デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 15:26:13

win用のUTF-8コンソールって何がお勧めですかね？

0592デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 15:35:29

ぱてぃ

0593デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 15:57:02

python　のサンプルコードってどこにあるん？

0594デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 16:02:21

まずは標準ライブラリのぞいてみろ。
応用編なら ttp://aspn.activestate.com/ASPN/Python/Cookbook/ とか。
あとは、気になるモジュールでぐぐれば、何か出るだろ。

0595デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 20:25:14

標準ライブラリってどこにあるんですか？
そこにサンプルコードがあるんですか？

0596デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 20:53:34

>>595
「標準ライブラリ」っていうのは、 sys とか os とか、Pythonをインストールするとすぐに使えるようになる同
梱ライブラリ集のことだよ。
ライブラリ自身のコードもPythonで記述されてるから、どうやって実装されてるか中身を除くと勉強になる。

windowsなら、 c:\Python24\Lib あたりを探せば入ってる。
Linuxなら、たぶん /usr/lib/python だろう。

ドキュメントはここ
http://www.python.jp/doc/nightly/lib/

0597デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 00:21:28

そんな感字
http://shibapuki.shibaok.net/index.php?Works
Python tips
http://shibapuki.shibaok.net/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%E0%BC%FE%A4%EA

0598デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 01:02:08

>>586
ありがとうございます。
できました。

0599577

2007/09/25(火) 20:54:55

subprocess.Popen()の後にtime.sleep()で待ってから
GUI窓を開いて入力をそっちに移すことで強引に解決しますた

0600デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 12:46:03

おっpy

0601デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 19:40:07

おっpy

0602デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 20:14:12

x, y = 12415, [-28, -20, 48, -48, 28, -20, 15, -36, 16, 57, -2593, 0]
while y:
print unichr(x),
x += y.pop(0)

0603デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 22:20:56

>>602
みっくみくにしてあげる ♪

0604デフォルトの名無しさん

2007/09/26(水) 23:21:34

pop(0)の0がイケてない。

0605デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 00:21:19

reduceは3000でなくなるんだっけ？

def foo(a, b):
print unichr(a),
return a + b
reduce(foo, y, x)

0606デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 00:50:28

左か右かよく分からないから困る

0607デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 02:00:48

for z in y: print unichr(x),; x += z

0608デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 07:02:53

インスタンス変数名をtypoしたときにエラーになるような仕組みってありますか。
たとえば

class Foo(object):
　def __init__(self):
　　self.x = 0
　　self.y = 0

foo = Foo()
foo.x = 10
foo.y = 20

とあるときに、

foo.z = 30

がエラーとなってほしいなーと。

0609デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 08:30:51

__slots__ = ["x", "y"]

0610デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 09:46:36

>>605
reduceは3000で消える。
代わりにfoldlとfoldrになる。
といいなと思った。

0611デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 22:36:58

これってバグかな?　みみっちぃけど。2.5.1内
def a():
　print 'abc',
　raw_input('')#ここで何か入力してBackspace
　print 'abc',
　raw_input(' ')#空文字でなければ大丈夫

0612デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 22:54:29

f = os.popen('command')
s = f.read()
でコマンドを実行し、その結果を取得できますが、stdout だけしかとってこれないようです。
stdout と stderr の両方を取ってくるにはどうしたらいいですか。
なお stdout と stderr を別々に取ってくるのではなく、両方を区別せずに、コマンドの結果を取ってきたいです。

0613デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 23:08:01

>>612
subprocess か os.popen4 ？

0614デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 23:38:59

>>612
Unixなら
os.popen('ls -l 2>&1')
とかでおｋ

0615デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 23:39:04

>>613
os.popen4() がまさに欲しいものでした。どうもありがとうございます。

あと別の質問なのですが、あるクラスの親クラスを調べるにはどうしたらいいでしょうか。
例えばValueErrorの親クラスを知りたいとき、ValueError.__class__ は違いますし、ValueError.__parent__ とかそういうのもなさそうだし、困ってます。

0616デフォルトの名無しさん

2007/09/27(木) 23:48:44

__bases__

0617デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 00:15:00

>>616
ValueError.__bases__
で親クラスの一覧がとってこれるみたいです。ありがとうございます。
しかし dir(ValueError) しても __bases__ は見当たらないのですが、どういうことでしょうか。

0618デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 06:57:37

dir(ValueError.__class__)ってすると出て来るね

0619デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 07:03:07

__bases__はtypeが大元だから

0620デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 12:35:11

>>608

class Foo(object):
　__slots__ = ('x', 'y')
　def __init__(self):
　　self.x = 0
　　self.y = 0

0621デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 18:25:41

lxmlでのhtmlのパース時に、
<script>タグのようにに内部がCDATAと解釈されるものを与えた場合、
パースツリーのelementのtext要素には元のタグの内容がそのまま入るのですが、
tostring()やtounicode()を用いてシリアライズすると、そのようなタグの中身
であっても、エンティティ参照などでエスケープされてしまうようです。
そういうことをされては困るのですが、何か良い方法はあるでしょうか。

ちょっと調べただけでは良く分からなかったので、treeをwalkしつつtext部分を
リストにぶっこ抜きして、elementのtext要素を一旦ダミーデータに置換して
シリアライズ、その後で保存していたリストを用いてダミーと再置換、
という手で逃げることは出来ましたが、いかにもadhocで汚いように思います。

0622デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 21:35:36

もしよろしければ…
Python上で得られたJavascriptコードを動作させることは可能でしょうか。
ちなみに以前、必要に迫られて既に存在したPython表記のスクリプトに手を入れて
正常に動作する物を作ったことはあります。一応アセンブラ、Cとかは一通り趣味レベルで勉強済みです。

0623デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 22:06:10

日本語を勉強したほうがいいよ

0624デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 23:00:13

>>622
＞Python上で得られたJavascriptコードを動作させることは可能でしょうか。
悪いが、JavaScriptコードがどこで得られたのか、
また、そのコードどこで動作させるのか文意から読み取れない。

＞ちなみに以前、必要に迫られて既に存在したPython表記のスクリプトに手を入れて
＞正常に動作する物を作ったことはあります。
「Python表記のスクリプト」とは何を表すのかよくわからない。
「Pythonで書かれたJavaScriptインタプリタ」の意味にも取れるが
第１文と矛盾しているように感じる。

0625デフォルトの名無しさん

2007/09/28(金) 23:09:41

タテヨミナンジャネ

0626デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 00:06:59

>>621
>>> import lxml.etree as ET
>>> html = ET.HTML('<script>alert("&");</script>')
>>> ET.tostring(html)
'<html><head><script>alert("&");</script></head></html>'
こういうことですよね。XMLならともかくHTMLのときにまでこうされると不便な気も。
tostring()の返り値をxml.sax.saxutils.unescape()に渡してみたらとか
思ったけれど、なんか落とし穴がありそうで・・・

0627デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 00:23:20

>>626
> こういうことですよね。

ちがうと思われ。

0628デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 05:22:22

http://pypi.python.org/pypi?%3Aaction=search&term=javascript
DOMForm？

0629デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 08:59:24

>>621
エンティティ参照程度なら、reでなんとかなるだろ。

0630デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 09:23:37

>>626
意図は汲み取っていただいたようですが、
あなたの貼り付けたものはどちらも & に見えます。自分の環境では。
後者は & という意味でしょうか。

>>629
おっしゃる意味が分かりませんが、>>621で述べたように
私はエレメントツリーのトラバーサルをわざわざ
行って(ここはXPathでもいいでしょうが)、__REPLACED_CDATA__のような
データに置換え（もとのデータはリストに保存しておく）、
tostring()やtounicode()でシリアライズ後、その文字列に対して
reで置換しました。
出来ればそういういかにも実装依存の汚い仕事はやりたくない、という話です。

DOMやElementTreeにしてくれるツリーパーサが要らないのならHTMLParserで
いいのですが、このケースでは、ツリーパーサが欲しかったのです。
他に良いツリーパーサ(XPathが使えるものが望ましい)があるのなら、
そちらに乗り換えますが。

0631デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 10:33:23

そんな面倒な置き換えなんかしなくても、script要素が入っているオブジェクトの
tostringをラップすればいいと思ったんだが。それでだめなの？
あと、この場合reよりstringの方がいいかも。

0632626

2007/09/29(土) 10:40:48

>>630
> 後者は & という意味でしょうか。
です。エスケープ処理してから貼り付けるの忘れてました。

HTMLパーサならBeautifulSoupか、
ElementTreeAPIの使えるElementSoupを試してみるとか。
ただ両者ともXPathは使えないです。
ほんとはlxmlで一本化できればいいんですけど・・・。

0633デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 11:29:03

>>631
自分はPythonに関してはほぼ素人ですので、
そういうことが出来るのなら、やり方を教えていただけませんか。

lxmlのエレメントオブジェクトはCモジュールで実装されている実装詳細で、
__str__や__repr__は単にクラス名とアドレスを返すだけです。

個々のエレメントにはtostring()というメソッドは実装されていません。
シリアライズはlxml.etreeがやる仕事で、これは与えられたエレメント
以下のサブツリーを再帰的にシリアライズします。

>>632
なるほど。ツリーパーサでXPathが使えないのは正直痛いですねぇ。

0634デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 11:57:23

確かめないで書くけど、4Suiteはどうかな？

0635デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 12:09:56

Python で GUI といえば wxWidgets が、
画像ファイルサポートといえば PIL が有名ですが、
これらのライセンスを詳しく日本語訳したサイトはありませんか？

こちらのソース非公開で商用利用できるかどうかが知りたいのですが。

0636デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 12:18:43

wxWidgets ライセンスについては
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8526/wxWindows/license.html
に解説があるけど、これが最新版の wxWidgets についても当てはまるのかと、

PILについては
http://www.pythonware.com/products/pil/license.htm
の日本語訳が。。。。

0637デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 14:59:05

wxWidgetsはDemo落して見た方がはやいよ

0638デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 16:07:44

0xffを-1と表示させたいんですが
どうすればいいですか？

0639デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 16:33:43

>>> import struct
>>> print struct.unpack("b", struct.pack("B", 0xff))[0]
-1

0640デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 17:17:59

>>635
一般論として、ライセンスの条項は原文で理解するべきだと思うよ。
和訳はあくまで参考。間違いがあってライセンス違反になっても言い訳できない。
読んで分からなければ、分かる人に頼るべき。

0641デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 17:59:34

python 2.5 を windowsXPで使ってます。
スクリプト内に　os.getcwd()　を書き、IDLEで開き、実行すると、
スクリプトファイルのあるディレクトリが返りますが、
タスク（スケジューラ）でスクリプトファイルを指定して、自動起動したとき、
os.getcwd()　で返るのは、　c:\windows\ になってしまいます
この時に、スクリプトファイル自身があるディレクトリを取得する方法はありますでしょうか？

0642デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 18:18:33

ありますね

0643デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 18:23:03

>>641
sys.argv[0]で取得できないかな？

0644デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 18:40:45

できました　ありがとう

0645デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 19:09:39

>>639以外はないの?

0646デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 19:24:59

>>638
a=0xff; ~255 ^ a

0647638

2007/09/29(土) 20:36:20

>>639
ありがとうございます

0648622

2007/09/30(日) 08:22:09

>>624
>悪いが、JavaScriptコードがどこで得られたのか、
Pythonの処理で外部より得られたテキストコードを前提にしてます

>また、そのコードどこで動作させるのか文意から読み取れない。
PythonにJavaScriptを動作させるライブラリかなにかがどこかにないかと思いまして。
外部に渡すとか、
最悪自前でPython上で動くJavaScriptサブセットインタプリタを書こうかとも考えてます。
もっとも根本的に別の手段を使うことも考えてはいますです。

>「Python表記のスクリプト」とは何を表すのかよくわからない。
>「Pythonで書かれたJavaScriptインタプリタ」の意味にも取れるが
>第１文と矛盾しているように感じる。
ぶっちゃけiriaのスクリプトだったり…

0649デフォルトの名無しさん

2007/09/30(日) 08:48:43

SpiderMonkeyつかえばいいんじゃないか?
放置されてて使えるかわからないけど、python-spidermonkeyってあるね。

自分でCとかを使って、SpiderMonkey使うモジュール作るなら、
ttp://module.jp/blog/techtalk5.html
とか参考になる。

ttp://www.adaptive-enterprises.com.au/~d/software/see/
はアプリ埋め込み用JavaScriptの実装
See Alsoみると、他のオープンな実装のリンクがあるよ

0650デフォルトの名無しさん

2007/09/30(日) 21:49:45

Pythonの日本語ドキュメントのchmファイルはありませんか
正直探したけど見つかりません

0651デフォルトの名無しさん

2007/09/30(日) 21:52:44

http://www.python.jp/pub/doc_jp/Python24jp.chm
にありました！正直ごめんなさい！

でもリンク辿ってても一向に見つからなかったのは何でだろう・・・
（python jp chmでググったらchmファイルへのURLが直接あった）

0652デフォルトの名無しさん

2007/09/30(日) 23:07:54

dictのpop()は第2引数に任意の値をとることができ、かつ第2引数があるかないかで挙動が変わります。
d = {'a':10, 'b':20}
d.pop('x') #=> KeyError
d.pop('x', None) #=> 第2引数が返される

このように、任意の値を取ることができる省略可能な引数がある場合に、引数が指定されたかどうかを調べるにはどうしたらいいですか。
例えば次のような定義だと、引数にNoneを指定した場合に例外が発生してしまいます。こうではなくて、引数が指定されなかった場合のみ例外が発生するようにしたいです。
（例が恣意的なのは突っ込み禁止）
def f(arg=None):
　if arg is None: raise Exception()
　else: return None

あとは *args とする方法も考えられますが、間違った数の引数を渡してもエラーにならないので、あまりいい方法ではないです。
def f(*args):
　if len(args) == 0: raise Exception()
　else: return args[0]

0653デフォルトの名無しさん

2007/09/30(日) 23:19:15

**kwargsを使えばいいんじゃね？

0654デフォルトの名無しさん

2007/09/30(日) 23:21:22

>>652
*argsで間違った数の引数を全部エラーにすればいい。

0655デフォルトの名無しさん

2007/10/01(月) 06:37:52

タプルで受け取るわけだからlenで数数えるとか

0656デフォルトの名無しさん

2007/10/01(月) 21:13:48

正攻法はNullObjectパターンだろうけど、
>>655で十分なんじゃないの？と言う気もする。

class MyNullObject:
　pass

def mypop(firstArg, secondArg=MyNullObject()):
　if isinstance(secondArg, MyNullObject):
　　print "mypop(firstArg)"
　else:
　　print "mypop(firstArg, secondArg)"

>>> mypop(1)
mypop(firstArg)

>>> mypop(1, 2)
mypop(firstArg, secondArg)

>>> mypop(1, 2, 3)
Traceback (most recent call last):
File "<pyshell#24>", line 1, in <module>
mypop(1, 2, 3)
TypeError: mypop() takes at most 2 arguments (3 given)

0657656

2007/10/01(月) 21:18:19

すまん、「>>655で」は「>>654,655で」のつもりだった。

0658デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 08:57:49

正攻法どころかオナニーくさいぞｗ

0659652

2007/10/02(火) 10:41:04

>>653-656
ありがとうございます。
言語機能として直接サポートしているわけではないようですので、656の方法を改良して使うことにしました。

_nullobject = object()
def f(arg1, arg2=_nullobject):
　if arg2 is _nullobject:
　　print 'f(arg1)'
　else:
　　print 'f(arg1, arg2)'

0660デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 16:55:36

質問失礼します。

TypeError: text must be set to a wide string.

こういうエラーが出るのですが、何が原因でしょうか？
分かる方お願いします。

0661デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 17:46:19

>>660
書いてあるじゃんｗ

0662デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 18:57:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

0663デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 20:06:11

ピリオドを付けてsplit()とかpop()とかread()を使うのってオブジェクト思考使ってるってことですか？split()とかpop()とかread()とかの招待ってclass:で作れる奴と同じですか？？？それでそれをインポートして使えるようにしているだけですか？？

0664デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 20:06:55

ピリオドを付けてsplit()とかpop()とかread()を使うのってオブジェクト思考使ってるってことですか？
split()とかpop()とかread()とかの招待ってclass:で作れる奴と同じですか？？？
それでそれをインポートして使えるようにしているだけですか？？

0665デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 20:21:45

はい、そうですよ。

0666デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 20:24:46

>>665
考えがすっきりしましたありがとう

0667デフォルトの名無しさん

2007/10/02(火) 21:54:02

いやいや、そうとも言い切れません。

0668656

2007/10/02(火) 22:56:33

>>659
それもいいですね。

IDLEを使ってるから、補完されるときにNullObjectって表示されるように
>>656みたいにしてたんですけども。

0669デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 22:53:37

[[1,2,3],　[4,5,6],　[7,8,9]]　のリストから
[[1,2],　[4,5],　[7,8]]　を得たいんです。
forを使えば出来ますが、1行で記述可能であれば
教えてください。

0670デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 22:57:33

a = [[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]]
b = [0,1]
[ [ t[i] for i in b ] for t in a ]

0671デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 23:04:36

[ [x,y] for x,y,z in a ]

0672デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 23:09:23

>>> a = [[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]]
>>> [i[:2] for i in a]
[[1, 2], [4, 5], [7, 8]]

0673デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 23:11:55

>>> import numpy
>>> a = numpy.array([[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]])
>>> a[:,:2]
array([[1, 2],
[4, 5],
[7, 8]])

0674デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 23:14:03

俺ならこうかなあ。
どっちにしてもfor使ってるけど。
[i[:-1] for i in a]

0675デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 23:46:49

>>669
forを使わないって普通にこれじゃダメなのか？
>>> a=[[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]]
>>> b=[a[0][:2],a[1][:2],a[2][:2]]
>>> print b
[[1, 2], [4, 5], [7, 8]]

0676デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 23:55:53

>>670-674
参考になります。有難うございました。スライス記法とか何か便利な関数があるのかと思いまして質問しました

>675
aの個数が固定ではないんです。

0677デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 00:17:10

>>676
例の出し方がいまいちだったな。
各要素の始めの2個を取り出したいのか、最後以外を取り出したいのかで
>>672や>>674のような違いがでてくるからな。

0678デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 00:30:51

リスト内包表記を好んで書いてる人が多いけど、mapを使う人は少数派なのかな？

a = [[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]]
b = map( lambda x: x[:2], a )
print b

0679デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 01:18:07

英語人じゃないので内包表記よりも
関数表記なmapでいい

と思っていたが、
最近は内包表記に慣らされてきたｗ

0680デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 02:11:21

dictから要素を削除するのは dict.pop(key, None) でよい？

0681デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 02:31:06

そんな難しいことしなくても del a_dict[key] でいいんじゃまいか

0682デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 03:30:20

説明不足でした。
delだと、keyがないときにKeyErrorが発生します。
keyかないときは例外を発生されるではなく、単にNoneを返すようにしてくれたほうがよかった気も質す。

0683デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 05:53:05

>>678
マップはPython3000にはない

0684デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 07:01:54

消す消すと言ってたけど、結局残したでしょ。

0685デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 07:34:46

>>684
そうなのか

0686デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 11:04:26

filterも残り、reduceだけが消えた、　今のとこ

0687デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 11:41:02

敢えて消す理由がわからん
mapもfilterもlist内包で普通に代用できるが
reduceは（少なくとも簡単には）代用できんように思える

0688デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 11:45:53

そういう厄介なものだからこそ早いめに芽を摘んでおいたのかもしれん。

0689デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 12:12:32

lambda も消えるんだっけ？

0690デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 12:18:27

Guidoはlambdaが嫌いみたいで最初は消そうとしたが
代替物がないので残ることになった

というのが経緯。

0691デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 12:40:27

lambda中途半端だよね。

0692デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 12:58:42

直前に名前付き関数つくるのがpythonicだと思うけど
それを代替案としてうけいれられない方々もいるってことか。

0693デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 13:33:33

functools.partialじゃ引数の指定できないときとか
ドキュメントの引数の名前と実際の名前が違ってて調べるのマンドイ時だけど

あとは)の連続になるのが嫌なときとか

0694デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 17:09:34

>>692
スコープが違うから難しいんじゃない

0695デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 18:57:43

lambdaが中途半端なのは事実だが、無いよりはマシだと思う
でもこういう発想はどちらかと言えばPerl的かもな……

lambdaの中で副作用の無い式しか書けないことも、クロージャから
レキシカル変数を参照はできても変更できないことも、なんだか中途半端だ

そういう場合は関数オブジェクトを作れ、がPythonの解かもしらんが、それを
推し進めると、Javaのようになってしまう気がする

0696デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 21:19:23

無名関数を作りたいことはあるよね。sort()関数のソート順指定とか。
そういうときに使うlambdaの代替手段がない，ということじゃないのかなあ。

0697デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 21:36:13

ワンライナーで変数使いたいからlambda使ったりするなと言うことだろ

0698610

2007/10/05(金) 01:38:43

reduceは消えて当然
右からか左からか分からない

0699デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 02:52:23

>>687
http://www.artima.com/weblogs/viewpost.jsp?thread=211200
でこういっとるよ。

because almost all code using reduce() is less readable than the same thing
written out using a for loop and an accumulator variable.

読みやすさの問題らしい。

0700デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 07:10:58

ワンライナーに貢献しやすい機能は出来るだけ消したいんだろうな。
まあ消すと言っても、importすれば同等の機能は使えるみたいだし、いいんじゃない？

0701デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 08:11:58

googleであるワードを検索して、それにヒットしたサイトを次々と巡回して
その検索ワードの特徴を示す単語を抽出し、出現単語とその頻度を
txtまたはcsvファイルに出力するプログラムを作りたいんですけど
どうすればいいでしょうか？何かアドバイスお願いします。

0702デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 08:48:22

Pythonって内部コードがUnicodeなのに,Windowsでファイル名を取得する時に
UNICODEファイル名を拾って来る訳じゃ無いんだね.
非日本語なWindowsで日本語ファイル名のファイルが扱えなくて困ってしまった.

結局他のスクリプト言語使ったけど.
v3.xxでは改善されてますか?

0703デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 09:28:37

>>702
unicodeでファイル名を拾ってくるように指示すればいいじゃん

0704デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 09:43:04

0705702

2007/10/05(金) 09:57:38

>>703
レスどうも.
へぇ,出来たんだ. ヘルプを斜め読みしてすいません.

os.listdir(u"C:/")
こんな感じかな. いま試せないので今度やってみる.

0706デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 10:39:23

>>701
> その検索ワードの特徴を示す単語

の定義がわからん。

0707デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 22:24:12

pythonには、いわゆる定数ってないの？cの#defineとかc++の
constみたいなやつ。もし無いとしたら、その理由はなんか
あるんですか。あった方が圧倒的に便利だと思うんだけど。

0708デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 22:29:22

タプル使えば良いんじゃね？

0709707

2007/10/05(金) 22:43:45

http://blog.webshark.co.jp/skyfish/2007/04/post_5.php
すいません。ググったらすぐに答えらしきものがでてきました。
なぜ定数が無いのかはイマイチよく解りませんでしたが。

0710デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 23:12:53

rubyがYARVでPerlやPythonより速くなると喜んでる悲しい人たちがいますが、
Pythonは高速化する予定とかあるの？

0711デフォルトの名無しさん

2007/10/05(金) 23:26:47

アプリに組み込む用途だと、速さで有利なstacklessを採用するってのは聞いた事はある。
あと、IronPythonはCPythonより高速とか、JythonはJVMのパワーアップのおかげで
CPythonより高速とかいう話はあるが、殆どの人はCPythonで十分と思ってるんじゃない？

つか、ベンチで○○より遅いよ！という人はいるけど、
CPythonが遅くて本当に困っている人ってあんまり見かけた事無い。
ML見てると、時々出て来るけど、Guideもあまり興味はなさそう。

いつかParrotが実用に耐える代物になれば、動作速度の問題はそっちで解決するんじゃね？

0712デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 00:10:42

>>710
Twitterの遅さを見るとRubyは使いたくないなあと思うます。

0713デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 00:36:51

parrotなんて完成する見込みないでしょ

0714デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 01:16:05

>>711
都市伝説を信じてしまう騙されやすい人ハッケソwwww

0715デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 01:36:56

>>710
psyco使うと数倍速くなることがある
pypyはどうなってんだろ?

0716デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 01:37:00

バッチ処理みたいのに使ってるんだけど、早いに越したこと無いよ？
JAVA並みに早くなってほしいな。

0717デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 02:07:08

>>715
pypyは高速化のためのプロジェクトなのか？

0718デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 03:54:47

ぱいぱい？

0719デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 08:36:01

>>715
知ったかぶりハズいwwwwwwwwwwwwwwww

0720デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 10:04:34

自分で計算ゴリゴリするプログラムや、非常にシビアなレスポンスタイムや
スループットを要求される類のプログラムなら問題だろうが、最初から
そんなもんはPythonで書かんだろ。
今時のプログラムの多くはどうせネットワークだのI/Oだのがボトルネックなん
だしな。

IronPythonはアセンブリをngenしといてもまだ起動がのろすぎると思った。
ちっとばかり実行時間が速いのかもしれないが、俺にはそっちのが問題だ。

0721デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 10:22:46

>>716
Matzにっき(2007-06-28)
http://www.rubyist.net/~matz/20070628.html

これ見て思うに速度と可読性はトレードオフだと
思う俺がいる

0722デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 10:33:25

rubyとpythonどっちが好きとかはあまりないつもりだったけど、
認定試験とかはじめたから・・・

0723デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 10:41:41

認定試験とか、全然ハッカーっぽくないよな。なんかマイクロ豚が
考えそうな事だ。

0724デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 12:23:12

まあ Ruby はさっさと JIS にでもなればいいんじゃないか

0725デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 12:29:32

さっきTwistedを弄りはじめたのだけれど、
いわゆるハーフクローズを扱うにはどうすればいいのかな。

サンプルのechoserver.pyを試してみたんだが、
クライアント側がshutdownによってハーフクローズを行い、その結果として
FINを受け取ると、送信すべきデータが残っていてもそれを破棄して
クローズしてしまう。

0726デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 12:34:01

>>721
そうかなあ。高級言語である関数型言語にもコンパイル型のはあるし、
コンパイルすればインタプリタよりは全然速いし。
OCamlなんかはJavaより速いようだけれども。

0727デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 13:23:53

Paul Grahamの文章を読んだ時にも似たようなことを思ったが
Matzはすこし自分に引き寄せて語りすぎだな

ある言語に「どんなことが可能か」と「どんなことが簡単にできるか」というのは
違うし、ある言語であることが簡単に出来たからといって
あらゆることが簡単にできるわけでもない

見方によっては、XMLはLispのS式の劣化再発明だろう
プログラムの構文木だのデータだのを実行に組み立てたり書き換えたり
読み込んだりする能力を云々するのなら、Lispにまさるものはないということになる
そういう面だけを言えばな

0728デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 14:37:23

>>717
昔、
http://www.python.org/pycon/dc2004/papers/27/
と書いてあったんで、そのうち速くなるのかな…と
でもまだCPythonより遅いみたいだね

0729725

2007/10/06(土) 14:59:30

自己解決した。IHalfCloseableProtocolとかをインプリメントするらしい。
ハーフクローズに対応したechoserv.pyは以下のようになるが、何しろ今日
弄りだしたばかりなので、これで良いかどうかは分からない
（一応動いているように見えるけど）。

#!/usr/bin/python

from twisted.internet.protocol import Protocol, Factory
from twisted.internet import reactor
from zope.interface import implements
from twisted.internet.interfaces import IHalfCloseableProtocol

class Echo(Protocol):
    implements(IHalfCloseableProtocol)
    def dataReceived(self, data):
        self.transport.write(data)
    def readConnectionLost(self):
        self.transport.loseWriteConnection()
    def writeConnectionLost(self):
        self.transport.loseConnection()

def main():
    f = Factory()
    f.protocol = Echo
    reactor.listenTCP(8000, f)
    reactor.run()

if __name__ == '__main__':
    main()

0730デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 22:46:50

>>716
それって処理系に依存しないところで
早さが決まってないか？

0731デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 23:10:05

　 _
(　ﾟ∀ﾟ)！

0732デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 04:13:34

誰か次の再帰関数の再帰を除去してくれないか
def func(seed):
if seed ==[]:
yield []
else:
for n in seed[0]:
for x in func(seed[1:]):
yield [n] + x
# f([[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]])

ド低脳の俺には再帰で書くのが精一杯。でもこの関数の再帰のオーバーヘッドが無視できないプログラムを書いているので

助けてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ

0733デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 05:36:40

>>732
Stackless Python

0734デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 10:26:23

別にスーパーハカーでも何でもないけど、こんなんでいいの？
単にリストをコピーしまくってるから遅いんじゃないのって気もするけど。

def f(seed):
def i2val(lst):
result = [ 0 ] * len(lst)
for i in range(len(lst)):
result[i] = seed[i][lst[i]]
return result

cur = [ 0 ] * len(seed)
end = cur[:]
for i in range(len(seed)):
end[i] = len(seed[i])
yield i2val(cur)

pos = right = len(seed) - 1
while pos >= 0:
cur[pos] += 1
if cur[pos] < end[pos]:
pos = right
yield i2val(cur)
else:
cur[pos] = 0
pos -= 1

0735デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 12:48:12

def getcolor_rgb(self, rgb)

で受け取った引数を

def setcolor_rgba(self, r, g, b, a)

に渡したいんだけど、素直に

setcolor_rgba(rgb[0], rgb[1], rgb[2], a)

ってやるしかない？気分的には

setcolor_rgba(*rgb, a)

ってやれるとすっきりするけど、これだと構文エラーだし。

0736デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 13:10:36

実は引数はリストのリストを要素とするので、その定義だと上手くいかないっぽいです。初めに書かなくてすいません。こんな感じに使ってます

func([[[0, 1, 0, 1], [1, 0, 1, 0]], [[0, 0, 0, 0]], [[0, 0, 0, 1], [0, 0, 1, 0], [0, 1, 0, 0], [1, 0, 0, 0]])

=>全ての組み合わせ

0737デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 13:14:29

>>735
def setcolor_rgba(self, a, *args)

setcolor_rgba(a, *rgb)

0738デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 13:54:36

>>734のコード見りゃどうやればいいか分かるだろ
後は自分でやれよ

0739デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 16:46:41

早とちりしてました。正常に動作します。ありがとうございました

0740デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 18:10:18

>>730
確かに原因の半分以上は処理系以外の部分で起こってるだろう。
でも、取り巻いてる環境が悪いことに違いないんじゃないかな。

0741デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 19:01:47

python 2.5.1で

>>> round(2.55, 1)
2.6000000000000001
>>> round(3.33333, 1)
3.2999999999999998

となってしまいます。上の例の場合、それぞれ「2.6」、「3.3」を出したいのだけど、どうすればいいのでしょうか？
round()関数はこういう用途ではない？

0742デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 19:22:31

>>741
いや、そもそも小数点型がそういう用途ではない。
外面を整えればいいだけなら文字列に変換すればいいが、
厳密に計算させる必要があるならdecimalでも使え。

0743デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 19:38:47

>>741
表示が問題なだけなら
"%.1f" % round(2.55,1)
とかでいいだろ
文字列になっちまうが

0744デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 23:33:27

pythonでWindowsのプロパティごとファイルをコピーする方法はある？
copy2だとプロパティはコピーされませんよね。

0745デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 23:40:17

>>744
その前に、「出来るWindows」って本を買ってきたほうが良いぞ。

0746デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 00:24:54

ACLのことかExtended AttributesのことかStreamのことか

0747デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 00:29:34

Extended Attributesだとしたら、手動でも全部を読むのは難しいんじゃないの？

0748デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 07:15:54

>>741
>>> round(2.55, 1)==2.6
True
>>> round(3.33333, 1)==3.3
True
>>> 2.6
2.6000000000000001
>>> 3.3
3.2999999999999998

0749デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 07:21:07

>>735
素直にやるなら
def setcolor_rgba(self, rgb, a)じゃないのか？
*arg は「可変」引数であって、rgbの長さは明らかに可変じゃない

0750デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 16:13:30

>>735
> setcolor_rgba(rgb[0], rgb[1], rgb[2], a)
> ってやるしかない？

俺だったら気にせずそう書くか、あるいは

r, g, b = rgb
setcolor_rgba(r, g, b, a)

かな。

0751デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 16:52:51

def setcolor_argb(self, a, r, g, b):
　　return setcolor_rgba(self, r, g, b, a)

とでもしといて
setcolor_argb(a, *rgb)
でいいんじゃね

0752デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 17:02:40

うわ
return self.setcolor_rgba(r, g, b, a)
の間違い
多分returnいらんのだろうけど

0753デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 00:04:29

Eclipse+PyDevつかってるやついる？
PyDev が Python2.5の構文に対応するのはいつなんだろうか。
a = b if c else d
がエディタ上で構文エラー扱いになってうざい

0754デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 00:16:32

>>753
エラーにならない

0755デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 02:15:41

うちもエラーにならない
Eclipse 3.2.2
PyDev 1.2.9

0756デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 03:22:35

>>737
>>751
引数リストの長さが毎回変わる可能性のあるところ以外で可変引数を使うべきではない
*rgbって言いたいだけにしか見えない。

0757PILに入ってる気もするけど

2007/10/09(火) 13:17:57

class RGB:
～

0758デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 14:38:01

無料レンンタル鯖でpythonの実験が出来るような都合の良いサービスって有りますか？

0759デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 14:46:46

自分のPCにインスコして試せば？

0760デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 15:29:57

>>758
実験を許してる所は無いんじゃないかな…
自分は Windows + Apache + Python の自宅環境で実験してからアップロードするけど

0761デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 16:06:55

VMware + Linux or FreeBSD

0762デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 17:15:47

>>753
Pydev Package Explorerから
Properties -> PyDev - project type

0763デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 19:13:03

>>758
land.toってのが無料でpython(2.4らしい）が使用可能らしい
xreaは無料でpython可能みたいだけど今募集してない
実験内容がもう決まってるなら、有料サービスの無料お試し期間で実験という手も・・・、

0764758

2007/10/09(火) 22:52:57

本音を言うと、実験とかじゃなくて、本サービスを始めたいんです。しかも無料で。
でも、とてもアマちゃんな考え方だと、だんだん自覚してきたので、海外の有料鯖を本気で探してみます。

0765デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 22:54:42

・・・

0766デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 02:27:51

バス停に20人の生徒が並んでいます。たかし君は前から5人目、
ひろこちゃんは後ろから8人目。たかし君とひろこちゃんの間に
いる生徒の人数は何人か？

とかいう問題をやってたのだけどpythonで解くとどうなりますか？
番組だとひろこちゃんが前から12番目だから len([5:12]) みたい
に解いてました。小学2年生の問題で悩んでる俺㌧

0767デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 02:46:33

後ろから8人目って前から13人目じゃね？俺の日本語の取り方がおかしいのか？

0768デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 02:46:38

・・・まあ・・・頑張ってね・・・

0769デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 07:39:56

c = range(1,21)
len(c[5:-8])
でいいんじゃね

0770デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 09:39:01

20 - 5 - 8
でいいんじゃね

0771デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 11:54:31

先週末pyscripterとeclipseを落として使い比べてたとき
どちらかでビルトインオブジェクトやクラスの引数とドキュメンテーション文字列のみの
一覧をモジュール単位で（エディター部と確か専用ペインにアイコン付で）表示出来たんですがどうやったのか忘れてしまいました

どちらのソフトでどうやったら表示出来るんでしょう
pyscripterのtools->source code views->documentationではありません
属性やクラスのアイコンの記憶からはpyscripterの方だったと思うんですが

0772デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 16:26:45

>>770
だよなあ。たかし君ごと前を、ひろこちゃんごと後ろをブチ殺せば、二人の間の奴らだけ生き残る。

0773最近のニュースを見てると笑えない

2007/10/10(水) 18:37:46

その表現はあまり感心しないぞ

0774デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 21:38:05

小学生が大量殺人。動機は「算数の問題を解きたかった」

0775デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 22:15:17

>>771
やりたいこといまいちよくわからないけど、Code Exploreで
左側のペインにClass一覧とか関数一覧は表示される > PyScripter

0776デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 00:48:37

なんとかして文字列の中から2つ以上並んだスペースを1つのスペースに置き換えることって出来ないかなあ？

「あ＿い＿＿＿うえ＿＿＿＿お」→「あ＿い＿うえ＿お」
こんな感じで。
一度、スペースで切り分けて、スペースを除去してからスペースを一つつけてつなぎ合わせるしかないのかな？？？

0777デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 00:56:14

# -*- coding: sjis -*-
import re
re_space = re.compile(u"＿+")
s, n = re_space.subn(u"＿", u"あ＿い＿＿＿うえ＿＿＿＿お")
print s
print n, u"回\u75f4\u6f22しますた（ぉぃ"

0778デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 01:02:59

>>777
正規表現を使うのか。ありがとう！

0779デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 04:45:36

EclipseでPydevを使ってるんですが、日本語がどうしても使えません
だれか使えた人はいますか？

0780デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 05:07:41

((x0, y0), (x1, y1), (x2, y2), ...)
っていうシーケンスから
(x0, x1, x2, ...) と (y0, y1, y2, ...) の二つのシーケンスを生成するような
関数が標準ライブラリにあったような気がするんだけど、、なんだっけ？
与えられた座標の組から、最小のX、最大のX、
最小のY、最大のYをみつけだしたいんだけど
どうもエレガントに書けないんだ

0781デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 06:45:28

すみません。
スレッドの実行を、CPUのコアを指定して実行することはできないのでしょうか？

0782デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 07:15:52

>>780
zip()かな？

>>781
CPythonでは出来ない。

0783デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 07:18:11

>>780
リスト内包じゃ駄目なのけ？

0784デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 08:54:31

その表現はあまり感心しないぞ

0785デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 10:50:43

a = [(0,1), (8,4), (4,0), (5,9)]
print min(a, key=lambda p: p[0])
print max(a, key=lambda p: p[0])
print min(a, key=lambda p: p[1])
print max(a, key=lambda p: p[1])

0786デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 13:24:22

a = [(0,1), (8,4), (4,0), (5,9)]
import operator
def f(scanfunc, i, seq): return scanfunc(seq, key=operator.itemgetter(i))[i]
f(min, 0, a)
f(max, 0, a)
f(min, 1, a)
f(max, 1, a)

0787786

2007/10/11(木) 21:52:34

ごめん。>>780、>>782をちゃんと読まずに脊髄反射だった。
a = [(0,1), (8,4), (4,0), (5,9)]
zip(*a)

0788デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 23:11:07

二つの辞書をマージする標準関数ってある？
地道に
for k, v in dict2.items():
　dict1[k] = v
ってやるしかない？

0789デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 23:18:39

>>788
dict1.update(dict2)

0790デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 23:18:49

dict1.update(dict2)

0791デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 23:22:59

>>789
>>790

0792デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 23:23:32

>>789-790
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

0793デフォルトの名無しさん

2007/10/11(木) 23:42:47

あるオブジェクトがstringかlistか見分けるにはどうすればよいでしょうか？

0794デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 00:00:24

isinstance
type

0795793

2007/10/12(金) 01:37:33

>>794
できました。どうもありがとう！
>>> s = 'hoge'
>>> isinstance(s, str)
1
>>> isinstance(s, list)
0
>>> l = ['foo', 'bar']
>>> isinstance(l, str)
0
>>> isinstance(l, list)
1

0796デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 03:54:50

すみません。どうか教えてください。

hoge()は、「u."ほげほげ"」のように、テキスト以外に文字コードの情報が返ってきます。
print hoge()
のように使う分には「ほげほげ」と表示されて便利なのですが、foo[]のようなものに対し、
while 1
foo = foo + hoge()
このようなことをしていくと、[u."ほげほげ".u."ほげほげ".u."ほげほげ".u."ほげほげ"・・・・]となります。
（蛇足ですが、print fooをすると「u."ほげほげ"」が並びます。）

もし、[ほげほげ,ほげほげ,ほげほげ,ほげほげ・・・・]という配列を得たい場合、元のhoge()に手を加えずに対処するとしたらどうすればよいのでしょうか？

0797デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 04:52:32

>>796
u"ほげほげ"みたいな文字列はprintすると
出力先にあった変換が適宜されて"ほげほげ"となるけど
配列(list)ではそうならないだけです。
出力のちがいだけなのでちゃんと配列としては取得できています。

要素ごとに
for e in foo: print e
なんてすると"ほげほげ"……と出ますから。

どうしてもprint fooで期待している出力がほしいなら
標準の配列(list)を拡張したクラスをつくって
その__str__()メソッドを変更すればいいはずです。
foo.__str__()を行えばなんとなくわかると思います。

0798デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 11:22:59

u."ほげほげ"の意味がわからん。どういう表現？

0799デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 11:59:39

目かディスプレイかフォントが悪くて
なんて書いてあるかよく見えてないんじゃね？

0800デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 12:12:15

>>796
ちゃんと動くコード例と実際の出力例をコピペして質問し直す方がよい希ガス。

0801デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 18:08:33

素人用にチュートリアル載せてくれる有志のサイトはありがたいんだけど
基本的にリストの中身は元のオブジェクトの山椒で元のオブジェクトに変更
を加えるとリストの内容も変わってしまうとはっきり赤太字で書いてほしいよ
以前pythonを習得するのに超絶クールなテトリスゲームを作ってみたんだが
ブロックの配列がめちゃくちゃになって原因が分からず苦労したのよ
とりあえずリストをタプルに変換したりすると解決したからもういいけど
あれ不要な混乱もたらしてるからマジでさ勝手に山椒になるのは便利だと思うけど
そこんとこはっきりさせておいてよな？？？？？？？？？？？？？？？？？

0802デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 18:14:04

>>801
>元のオブジェクトの山椒で

山椒だったとは知りませんでした！
ありがとうございました！！！

0803デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 18:24:20

山椒うまいよな。タケノコ食べたくなる。

>801
何書いても誰かどっかでハマって、結局赤太字だらけになると思うよ。

0804デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 18:29:39

つまり、Pythonは小粒でもぴりりと旨い、と。

0805デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 18:38:47

どっちかってと大粒な気もするが
(言語仕様だけなら小さい方なのかな)

0806デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 18:59:29

>>801
俺も、４年ほど前の研究日誌というかメモ書きみたいなのを読みかえしてみると、
「パイソンが便利そうなので使ってみた。」とあり、次の日、
「意図せぬうごき。何時間も無駄にした。配列の複製がまずい？言語のバグか？」とある。
さらにその次の日に「指しているアドレスが同じだ。コピーのしかたがわからない。まさかforループ？」と。
その後へこたれてしばらくPythonを使わなかった記憶がある。

0807デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 19:01:14

航海日誌みたいだな

0808デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 19:21:13

httplib2のhelpを見ようとしたら例外が発生するんだけど俺だけ？
import httplib2
help(httplib2)

IndexError: list index out of range

0809デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 19:30:01

手元の
Python2.5.1(Win32) + httplib2-0.3.0
だと問題なくヘルプでた。

0810デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 19:49:52

Vistaでも大丈夫かな？
これから勉強したいんだけど。

0811デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 20:17:07

>>810
32Bitだよね。32Bitならpython2.5 + wxpython エディタは
PyScripterで動かしてるよ。インスコも簡単だったよ。

0812デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 21:43:05

>>809
ActivePython 2.5.1 + httplib2-0.3.0なんだけど何でだろ。
ActivePythonとPythonで動作が変わるとも思えんし。

0813デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 21:43:56

>>811
Vista＋Pyscripterはすぐ落ちるんで使ってないな。

0814810

2007/10/12(金) 21:47:53

>>811
そうです！
できるんだー。ネットで検索したら「PythonはVista未対応」みたいな
掲示板がひっかかったものですから。

ありがとうございます！

0815810

2007/10/12(金) 21:50:16

>>813
何をお使いですか？
Vista機以外？

0816デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 22:06:46

>>257->>265‘/少しだけ計算しようと思ったのですが…
bit.って…

0817デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 22:24:19

>>813
Crash on Exit - PyScripter | Google グループ
http://groups.google.com/group/PyScripter/browse_thread/thread/cf3d0a1858449e19/9bf95335abf3239e?lnk=gst&q=vista#9bf95335abf3239e

これだね。IDE上でコードを実行すると落ちるらしい。
俺Pyscripterはエディタというか簡易SourceCode Viewer代わりに
しか使ってないから気がつかなかったよ。できればDoxygenのほうで
Sourceの管理はやりたいんだがDoxygenのPython Parserの精度が
いまいちで('A`)

0818デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 23:06:43

>>815
Vista＋XP＋ubuntu

0819デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 08:35:56

wxPython + pyOpenGL + PIL をつかったツールを作ったんだけど、
スタンドアロンでも動くように、
python.dll, opengl.dll, glut.dll, と Python 環境をまるごと
ひとつにまとめてみたら 40MB 以上もするのでびっくり。

プログラムが動く範囲ででいる限りファイル削って行ったら
それでも２０MBもあるんだけど、こんなもんなのか？？？
ちなみに wxPyhton(wxWidgets) 部分だけで１０MB以上あるんだけど。。。。

こうなったら Python + wxPython をインストール
してもらった方がよっぽど楽なのかなあ
そうすればPyOpenGLとPILのランタイムを同梱するだけで済むし。

0820デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 08:44:59

会社で独自のスクリプトシステム（先進的、専門的な機能は全くない）を使ってる。
そこで上司に提案した。
「Python つかったらどうすかね？」
「それって日本語つかえるの？　いや、識別子に。」
「NO」
「じゃだめだな。日本語使えた方が楽だから」

。。。どうにかしてください
ソースいじって日本語識別子つかえるようになるんだったら
考えても良いかもとか言い出して、もうありえないです

プログラム中の２バイト識別子を全部アスキー文字に変換するコンバータ
つくってからもういちど提案してみようかな。なんかすごい無駄な事してる気が。。。

とにかくスクリプトシステムの保守管理がばからしくて仕方ありません。

0821デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 09:22:16

『まるごとPerl』だったか、Perlは識別子に日本語OKとか書いてあった気がする。
Pythonでもそのうち使えるようになるとか
ttp://www.python.jp/pipermail/python-ml-jp/2007-May/004033.html

0822デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 09:29:13

>>819
そんなもんだと思うよ
zipに固めるともうちょっと縮むけどリソースファイルを持ってるモジュールは使えなくなるかも
py2exeのzipextimporter使えばzipから.pydと.dllをインポートできるようになる

NSISとか7z SFXでインストールパッケージにすれば半分くらいになるんじゃないかな

0823デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 09:42:41

>>820
転職すれば?

0824デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 10:33:51

>>820
マ板の「この会社辞めようと思った～」系のスレに書いた方がいいような気も。

0825デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 17:39:03

python3000使えばいんじゃね？

0826デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 18:01:48

>>820
なでしこでも使かったほうがいいんじゃねーのｗｗｗ

0827デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 18:03:56

そこで代アニスクリプトですよ！！！

0828デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 18:34:31

日本語みたいに揺らぎが大きい言語を識別子に使おうという神経。
正直信じられないよ。

0829デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 18:46:27

表意文字の漢字最強

0830デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 19:01:43

表意文字と表音文字がごちゃ混ぜの日本語ってとんでもないクソ言語だよね

0831デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 19:29:12

Aさんの書いたdbモジュール：

class インタフェース:
　　def 解放(self):
　　　　...

それを使うBさん：

import db
データ = db.インターフェイス()
...
データ.開放()

0832デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 19:31:35

クラス名やメソッド名はPEP8に則って欲しいな。

0833デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 19:35:42

いちいちコーディングの際に仮名漢字変換なんぞやってられないし
和文用にはロクなスペルチェッカもない

0834デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 19:41:34

>>831
import db
データ=db.インターフェース()

Attribute error (wwwwwwwwwwwww

0835デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 20:01:03

久しぶりにPyPyのページを覘いたら1.0がリリースされていて驚いた。
まったく話題になってないのでまだリリースまで時間がかかるのかと思っていた。

このスレじゃPyPyは誰も使わないし、興味もないのか？

0836デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 20:08:31

>>835
PyPyってネタだろ?

0837デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 22:53:52

pythonでSSLを使った通信を行うにはどうやればいいですか？
httplibのHTTPSConnectionとか使うのかと思ったんですが、
IDやパスワードの指定の仕方などがよく分かりません。
教えていただけるとありがたいです。

0838デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 23:02:01

ttp://gugurekasu.com/

0839デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 23:19:47

>>827
ttp://www.python.jp/doc/release/lib/module-httplib.html
> 通常、このモジュールは直接使いません

httpsならhttpと変わらずurllib2でいいし
生のSSL接続がほしいならsocket.ssl()をつかいます。

あと838は極端かもしれないけど最低モジュールライブラリ
ttp://www.python.jp/doc/release/lib/
は一読しておいて損はないです。流し読みでも頭の隅には残るでしょ。

0840デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 23:20:43

スマン
>>839の>>827は>>837な

0841デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 23:32:18

日本語識別子に２バイト記号使われた時の
うざさは異常。
せめて２バイト空白文字とか２バイト算術演算記号は使えないようにしてほしい

def ア＋B＃ア(a):
　print a

アイ％テム = "HELLO"
ア＋B＃ア(アイ％テム)

とかされたら死ぬ

0842デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 23:55:31

import re as キャハッ♪
import urllib as ／＾○＾＼チョッモランマァーッ！

以下ｒｙ

0843デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 00:10:21

Djangoのいい解説書ってない？

0844デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 00:14:18

>>838 >>839
ありがとうございます。すみません。
調べ不足でした。
初めはurllib2を使って、ハンドラにadd_passwordでID等を
指定してみてたのですが、うまくできず、他の方法を探しているところでした。
socket.ssl()についてはまだよく分かっていませんが、ID等の指定は
HTTPSHandlerで行うのでしょうか？

0845デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 00:42:23

日本語って、ローマ字表記の日本語にすればいいでしょう。
sou sureba banji kaiketsu.
douon igigo ga ookutemo kini sinai.

0846デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 00:58:28

ttp://www.python.org/dev/peps/pep-3117/

def normpath?(path?)?:
    """Normalize path, eliminating double slashes, etc."""
    if path? == '':
        return '.'
    initial_slashes? = path?.startswith?('/')?
    # POSIX allows one or two initial slashes, but treats three or more
    # as single slash.
    if (initial_slashes? and
        path?.startswith?('//')? and not path?.startswith?('///')?)?:
        initial_slashesN = 2

0847デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 01:06:02

mac で見てるとんだけど
>>846 が
def normpath?(path?)?:
って化けてる。? の部分には本当はどんな文字が？

0848デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 01:25:57

>>847
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1192292674185.jpg

詳しくはPEP3117みれ

0849デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 01:27:47

>>843
ApressとSamsから今年中に出るよ

0850デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 01:29:37

あと文書の作成日もね。

0851デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 01:56:11

標準出力で改行コード変換が行われてしまうのを防ぎたいのですが、可能でしょうか。
WinXP + SP2, python 2.4です。
import sys
out = open('hoge.pdf', "rb").read()
open('hogehoge.pdf', "wb").write(out)
sys.stdout.write(out)
などとして
python del.py > fuga.pdf
すると、hoge.pdfとhogehoge.pdfはもちろん同一ですが、fuga.pdfには余計なCRが混じります。
fileではバイナリモードにできたが、stdoutでその方法がわからない、という状況です。
方法など御存知の方、何卒御教示下さい

0852デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 01:57:52

>>851
# 標準入出力をバイナリモードに変更(Windowsのみ)
try:
import msvcrt
except ImportError:
pass
else:
for fd in (0, 1):
msvcrt.setmode(fd, os.O_BINARY)

これ？

0853デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 13:52:44

>>848
キモ！！！！！！！！！！
なんだこれはww

0854デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 17:05:20

>>853
明示的な型宣言の要望は昔からあったからな、
unicodeを使う理由は、可読性を重視した結果らしい、
識別子だらけになるよりは一文字でビシッと表したほうが結局読みやすくなる、
perl6なんかもすでにunicode演算子導入してるし目新しいことじゃない

0855デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 17:13:24

このsuper()の使い方ってどこが間違ってるんべ？

class Aaa():
def __init__(self):

class Bbb(Aaa):
def __init__(self):
super(Bbb,self).__init__(self)

yyy = Bbb()

0856デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 17:48:17

>>855
ベースクラス

0857デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 19:55:37

>>856
ありがとう！
でも、ちょっとググって見たけどよく分からないぽ・・・・
そもそもこんな感じで使うものではないのかしら？

0858デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 20:22:56

>>857
objectを継承

0859デフォルトの名無しさん

2007/10/14(日) 20:36:41

>>836
C,LLVM,JavaSpript,CLI,JVMに変換できるって書いてたけど全部ネタなのか？

0860851

2007/10/14(日) 21:43:23

>>852
お返事ありがとうございます。意図した動作になりました！どうもありがとうございました。

0861デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 00:20:50

javascriptの>>>（符号を考えずに右シフト）をPythonで行うにはどうしたらいいでしょうか？
普通の右シフトしかなさそうなので…

0862デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 02:17:13

>>858
サンキュー！
でけたでけた。

0863デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 05:16:02

年月日から曜日を計算しその月のカレンダーを表示する事をプログラムを考えてます
http://pict.or.tp/img/26648.jpg
で可能ですが、

>Python にはcalendar モジュールが備わっており、cal(y,m) に相当する関数prmonth(y,m) が存在する。
>これを使って1752 年9 月のカレンダーを表示させると・・どうプログラムすればいいのでしょうか

from math import*
print prmonth(1752,9)
#----------------------------
from prmonth(y,m) import*
print prmonth(1752,9)

どちらもエラーが出てしまいます。教えて下さいませ

0864デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 05:56:25

from calendar import prmonth
prmonth(1752,9)

#なんでmathモジュールだと思ったの？

0865デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 06:54:38

>>864
初心者な者で・・
出来ました。有難う御座いました。

0866デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 09:08:05

初心者っつーか粗忽者

0867デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 10:19:54

>>> h = [[1,2],[3,4]]
>>> [l for l in h2 for h2 in h]
[3, 3, 4, 4]

[1,2,3,4]を期待してるんだけど･･･
なんで3,3,4,4?

0868デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 10:29:23

>>867
コピペしたけど我が家では動かんね。
h2という意図せぬオブジェクトが残っているか、
リストのサイズが無理やり整数型になっているかじゃないの？

0869デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 10:37:08

>>848
というより、なんでシオカンアップローダーなんだよｗ

0870デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 10:49:14

>>867
[l for l in h2 for h2 in h]==[l for in h2]

0871870

2007/10/15(月) 10:49:55

間違えた
[l for l in h2 for h2 in h]==[l for l in h2]

0872デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 11:03:50

>>867
逆だ
[l for h2 in h for l in h2]

0873867

2007/10/15(月) 12:00:31

>>868 >>870
　直前に[h2 for h2 in h]を実行してて、h2が残ってた･･･orz
　それと、ジェネレータ式を理解せず勘違いしてた。

>>> h2
[3, 4]
>>> [l for l in h2 for h in range(2)]
[3, 3, 4, 4]
と同じでした。
>>872 の式でやりたいことができました。
精進してきます。ありがとん。

0874デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 16:57:01

すみません

from BeautifulSoup import BeautifulSoup
a = BeautifulSoup("<html><body>asdfasdf</body></html>")
print a.body.string

これがRuntimeError: maximum recursion depth exceededで通らず、

from BeautifulSoup import BeautifulSoup
a = BeautifulSoup("<html><body>asdfasdf</body></html>")
print u"%s" % a.body.string##ここにu"%s" %を追加しただけ

これがエラーにならずasdfasdfと返せるのはなぜなのですか？

0875デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 16:59:13

>>838
リンク踏んだらページがあってびっくりした

0876デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 18:53:09

>>874
うちではそんなエラー起きないな。

0877874

2007/10/15(月) 21:35:55

>>876
それはいいこと聞きました。
少し環境を変えていろいろ試してみます。

0878デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 21:38:33

俺んとこでも起きない。
BeautifulSoupは最新版かい？

0879874

2007/10/15(月) 21:49:22

>>878
どうもありがとうございます。
BeautifulSoupは最新版です。
しかし、少し気になるのはWindows+Python2.5の組み合わせなんです。
Python 2.5 (r25:51908, Sep 19 2006, 09:52:17) [MSC v.1310 32 bit (Intel)] on win32
とりあえずこれとは違うものを試してみようと思います。

0880デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 01:37:35

cookielibを使いながらCookieヘッダに任意の文字を書き足す方法ってあるのでしょうか？
どうにもうまくいかない・・・
素直に自力で全部やれってことなのでしょうが・・・

0881デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 03:34:18

>>869
ついついいつもの処をつかってしまったﾆﾀﾞ
ｹﾅﾝﾁｬﾖ

0882デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 09:49:42

1から18までの数を単に乱数で10回決めるには、

from random import *
for i in range(10):
　　　r = int(18*random())+1
　　　print r

で済みますが　例：期待値　[ 20,5,7,3,35.4,・・・・]がある場合の乱数値「r」を
決めるにはどうプログラムすればいいのでしょうか？

0883デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 10:08:19

日本語でおk

0884デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 10:20:22

任意のリストからランダムにとりだすってこと？

LIST = [20,5,7,3,35.4]
import random
for i in range(10):
　　print random.choice(LIST)

0885デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 10:52:29

randomのパッケージがなんかうまくいかなかった気がする

0886882

2007/10/16(火) 12:25:32

すみません　言葉が足りませんでした
例えば、競馬にオッズがありますが、それに対応（考慮）したランダムな当選を決めるにはどうしたら？
と、いう事です。

0887デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 12:41:23

>>886
倍率を展開した配列作って、そこからランダムでいけない？

0888デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 12:48:21

>>887
すみません　決まったデーターを使用したいです
>倍率を展開した配列
だと、とどうなるのでしょうか？

0889デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 12:50:29

>>887
よく考えたらおっしゃる意味が分かりました
ぜひお願いします。

0890デフォルトの名無しさん

2007/10/16(火) 13:15:16

意味が分かったんなら自分で書けるんじゃん

0891デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 16:54:51

Lightweight Language AHP
http://dame.dyndns.org/misc/llahp/
AHPとは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/AHP

これおもしろかった

0892デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 17:08:26

母集団の補正ですね

0893デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 17:26:21

これそれぞれの言語に対する回答者のイメージを根拠に診断してるのかな？
なんか意味あるの？

0894デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 17:35:38

他の言語の速さとか変態性とか開発環境とか全然分からんわ

0895デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 19:01:19

>>893
偏見の収集に役立つだろうね

0896デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 19:55:26

http://www.gizmodo.jp/2007/07/iphonepythonapache.html
既出？
面白そうなんだけど

0897デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 20:31:44

まずiphoneがないから・・・

0898デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 21:04:34

>>897
ipod touch

0899デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 22:14:27

PythonでのGUIは何使っていますか？

tkを使おうかと思ったけど、見掛けが標準的なものでないし
wxWedgetだと、配布するとき大変だし、
Qtはライセンスが気に入らないし

これはというものがないですよね

0900デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 22:24:36

GUIで書いたことないから分からんけどwxって配布大変なんだ
GTKもあるよね？それはどうなの？

0901デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 22:26:13

>>899
PyObjC

0902デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 22:28:47

>>900
ｗｘはサイズが５０Mぐらいになるらしいよ

0903デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 22:29:03

> Qtはライセンスが気に入らないし
気に入らないのは GPL？ Qtライセンス？

0904デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 22:35:00

Pythonは3.0（2.6?)になって結構変更が多いらしいですが、
その辺をまとめたサイト等あれば教えて下さい

特に互換性がなくなる要素など

0905デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 22:45:56

>>904
ttp://python.org

0906899

2007/10/17(水) 22:46:59

QtのGPLが嫌いです

PyGTKはチェックしてませんでした、これを使ってみようか検討してみます

PyObjCはMac専用なので、私の環境でた対象外です

0907デフォルトの名無しさん

2007/10/17(水) 22:51:57

>>904
http://www.python.org/dev/peps/pep-3099/
http://www.python.org/dev/peps/pep-3100/

0908デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 02:20:12

>>902
そんなになるわけないだろ。
５Mぐらいで配布できる。

0909デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 08:58:16

完全スタンドアロンで
Python2.5+wxPython+OpenGL+PIL+msvcr71.dll を含め、
DLLの再コンパイルなどせはず、標準のままの状態で（ただし未使用のファイルは取り除いておく）
zipで最高圧縮かけて 7MB だったよ

0910デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 09:07:10

>>902
マジで５０Mすげえな
そんなもん使ってられっかよ！！

0911デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 10:18:09

tkかQtならサイズが小さくなると言うのか？

0912デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 11:48:35

最近、勉強するならTkも悪くないかなと思う俺がいる

Computer Languages History (preview)
http://www.levenez.com/lang/history.html#11

0913デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 12:25:45

>>911
tcl84.dll 650Kぐらい
tk84.dll 800Kぐらい
tkinter.pyd 40Kぐらい

サイズだけ言ったら天地ほども違うんじゃないかな。
wxWidgetsはメガ級のDLLがゴロゴロあって、Python側のスクリプトも
ほぼコンポーネント毎に（つまり大量に）存在する。数えたくも無いぐらいだね。

0914デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 15:38:58

>>909
7MBが本当なら、
wx勉強する気になった。

0915デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 16:05:13

tkはtcl読まなきゃならんし、外観がネイティブじゃない。
機能もwxの方が豊富なのは確かだから数MB位は我慢できるだろう。

0916デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 16:41:17

自分で使うだけならwxでもなんでもいいけど、配布する場合は軽くしたいよね
でも、自分で使うだけなら簡単で標準のtkも悪くなさそう

0917デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 21:00:00

もしMacもってるならPyObjCが最高の開発環境だ。
配布バイナリは小さくてすむし、Cocoaが使えるからエレガント。

0918デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 22:15:15

>>911
Qtだとサイズは縮まないだろ

0919デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 22:27:47

PyPyが動くようになるか、
Pythonコンパイラがあれば配布が楽になるんだが、
誰か作らないかな。
昔はあったんだけどなあ

0920デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 22:36:22

Linuxだったら普通はライブラリとか同梱しないし
Windowsならwin32uiとかvenster使えばいいんじゃねーの

0921デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 22:39:03

そういやPythonがデフォルトで入るディストリビューションってどこらへんなの？

入る・・・・RHELとその互換、Fedora
入らない・・・・Debian系、SuSE系

こんな感じなのか？

0922デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 22:48:57

WTLでGUIを書いてboost.pythonでpythonをembedするのが最強じゃね

0923デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 22:58:20

つIronPython

0924デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 23:31:22

つJython

0925デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 00:06:23

つSamson

0926デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 00:34:32

>>921
Debian系でもPythonは標準でインストールされるよ

0927デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 00:52:10

>>921
Xenを動かすために必要だからかなりのディストリビューションでインストールされるんじゃないのか。

0928デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 12:27:37

ubuntu でも最初から入ってた気がする

0929デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 12:29:49

最近のはPythonが入ってないほうが珍しい

0930デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 14:13:58

pythonでブラウザーで動くjava appletみたいなのを作りたいのですが
何か方法はありますか？

0931デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 14:23:10

似たような質問をどっかで見た気が

0932デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 14:35:34

jythonならブラウザーで動くjava appletそのものが作れるわな。

0933デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 14:41:37

十三日の金曜日ジェイソン

0934デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 17:05:55

http://www.jython.jp/
はどうなってしまったのですか＞．＜ｂ

0935デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 17:54:34

jythonってSunが支援してはいないよね
将来性が少し心配だよ

0936デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 19:34:05

>>508
二回close()でエラーが発生する？

0937デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 22:52:01

>>935
Rubyサポートしてるからしてないんだろ。
Pythonが広まればJavaに影響があるからしょうがないと思うけど。

0938デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 01:43:15

./
|-/自分のライブラリのディレクトリ/ # DirA
|-/他人のライブラリのディレクトリ/ # DirB
|-/メインのプログラム開発用ディレクトリ/ # DirC

というディレクトリ構造で、
DirCから、DirA/DirB内のモジュールをimportしたいとき、
sys.path.insert( 0, os.path.abspath("../") );
とやってpathに追加してるんですが、これっておかしいですか？
環境変数に追加するのは汚くなりそうなんでやめてます。

0939デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 02:18:43

>>938
正しい。マンドイならhoge.pthをlib/site-packagesにいれとく
ttp://www.python.jp/doc/release/lib/module-site.html

0940デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 02:45:23

こんなんでいいのかな？

import imp
# import ../foo.py
info = imp.find_module("foo", ["../"])
foo = imp.load_module("foo", *info)

PEP328 が実装されれば簡単に出来そうだけど

0941938

2007/10/20(土) 03:27:07

>>939,940
あざっす。安心しました

0942デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 04:48:47

Pythonの高速化を誰かやって欲しいな。
そうすればC拡張を使わなくていいから
用途によってIronPythonやJythonを使いやすくなるのに

0943デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 05:00:59

rubyからやり直してこい

0944デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 08:29:13

Cythonなんてだめかい？

0945デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 08:37:57

とりあえずpsycoとか。

0946デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 09:28:25

>>945が import impo に見えた俺は包茎

0947デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 10:19:11

１ファイル１クラスでモジュールを書きたいんだけど、
たとえば graphics パッケージに texture.py があって、
そこで Texture クラスが定義されていた場合に

import graphics
t = graphics.texture.Texture()

てかかなきゃいけなくなるんだけど、
モジュール名とクラス名が必ず一致するというか、
冗長な感じがするのでできれば

import graphics
t = graphics.Texture()

て感じでアクセスできるようにしたいんだけど、できる？

0948デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 10:25:26

import graphics.texture

0949デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 10:26:26

>>946
どうやったら見えるんだとつっこんでみるｗ

0950デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 11:10:00

>>947
漏れなら texture.py に Texture インスタンスを生成するメソッド new を定義して
from graphics.texture import Texture
t = Texture.new()
とかする

使い慣れてる人は @classmethod するかもしれない

0951デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 12:04:53

>>947
graphics の __init__.py に
from texture import Texture
と書いておくのは駄目？

0952デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 15:49:53

>>945
pyscoなんてもうwindows環境ぐらいしかまともに動かないんじゃない？

0953デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 16:04:07

おまえらproperty使う派？
それとも、setter/getter公開する？

0954デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 16:20:09

setter/getterは作らない。
特に何もなければ、変数を直に触らせて、何らかの処理が必要ならproperty。
python的には、これでいいと思ってる。

0955デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 16:23:44

>>954
変数を直は無いだろ・・・

0956デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 16:34:26

クラスの仕様が流動的な場合はsetter/getterを書いて
最初からかっちりしてる場合は>>954みたいにしてる。

0957デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 18:01:35

>>942
PyPyを試してみなよ

0958デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 18:04:32

>>955
Pythonだったら変数を直でさわるのは問題ないだろ。
作る側が注意するんじゃなくて使う側が注意するのがPython。
変数を直でさわらせないようにしても、変数を隠せないんだから。

0959デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 18:19:15

>>955
貴様、PEP8読んでないな！

0960デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 18:32:25

>>957
動くの？

0961デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 19:12:17

955みたいなスタイルに異論を唱える奴は
自分の能力の低さを露呈していることにいい加減気付よwwww

0962デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 19:37:48

>>961が一番バカそうに見える件

0963デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 19:38:27

スタイルに異論を唱える奴==能力が低い奴
なんて考え持ってる方がやばいと思うけど。
異論を唱えてスキル高いやつなんか大量にいる。
こうやって下の奴に追い抜かされてくんだろうな・・・

明日は我が身か？w

0964デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 20:06:44

ZIPでくれ

0965デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 20:22:44

>>958
クロージャを利用して、アクセッサ以外から絶対に触れないデータは作れるよね。
そんなことをする意味があるかどうかは知らないけど。
個人的にはPythonに静的片付けのある言語同様の考え方を適用するのは
ナンセンスだと思っているから、大筋ではあなたに同意。

class Foo:
def __init__(self):
hidden = [ None ]
def _setName(x): hidden[0] = x
def _getName(): return hidden[0]
self.setName = _setName
self.getName = _getName

0966デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 20:31:13

propertyって継承するとき面倒なんだよね

0967961

2007/10/20(土) 20:40:25

スマン、アンカー間違えた
955ではなく954だ

0968953

2007/10/20(土) 21:15:12

>>959
参考になった。
>>966
なんで？

0969デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 21:45:00

>>965
へー面白いね。しかし読みにくいｗ

0970デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 21:54:25

>>> foo = Foo()
>>> foo.setName('foo')
>>> foo.getName()
'foo'
>>> foo.getName.func_closure
(<cell at 0x012B4330: list object at 0x012B20F8>,)
>>> foo.getName.func_closure[0].cell_contents
['foo']

0971デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 21:55:28

次スレ

Pythonのお勉強 Part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1192884897/

0972デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 21:56:07

pythonにOO的なモノを期待しちゃいけません

0973965

2007/10/20(土) 22:00:22

>>970
ぐは
俺の負けです

0974デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 22:04:48

>>972
それはOOの定義によるんじゃないの
OO＝カプセル化、ではないのだし

0975デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 22:11:47

>>968
>>> class A(object):
    def getfoo(self):
        return 'foo'
    foo = property(getfoo)

>>> a = A()
>>> a.foo
'foo'
>>> class B(A):
    def getfoo(self):
        return 'foo in B'

>>> b = B()
>>> b.foo
'foo'
>>> b.getfoo()
'foo in B'
>>> super(B, b).getfoo()
'foo'

導出したら再定義しろってことなのかな

0976デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 22:22:35

DjangoってFreeBSDで使えるかな？

0977デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 23:34:06

>>975
getFooではなくfooを公開インタフェースにするんなら、
class BでgetFooなんかじゃなく、fooを再定義すればいいのでは？

0978デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 00:47:50

>>976
CPythonのバージョンがDjangoの動作条件を満たせば動くんじゃない。

0979デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 00:48:35

>>> class SmartProperty(property):

    def __get__(self, instance, owner):
        fget = getattr(instance, self.fget.func_name, None)
        if hasattr(fget, '__call__'):
            return fget()
        return self.fget(self)

>>> class A(object):
    def getfoo(self):
        return 'foo'
    foo = SmartProperty(getfoo)


>>> a = A()
>>> a.foo
'foo'
>>> class B(A):
    def getfoo(self):
        return 'foo in B'

>>> b = B()
>>> b.foo
'foo in B'

こうか

0980デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 00:55:51

>>979
>>> class B(A):
... 　　def getfoo(self):
... 　　　　return 'foo in B'
... 　　　　foo = property(getfoo)

これじゃ駄目なのか?

0981デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 11:23:04

少し古い話題だけど、GUIで最強なのは
Jython + Swingだろ

0982デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 11:39:16

Jythonって最新で2.2とかなんだっけ

0983デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 12:10:59

>>982
そうだよ、そして、いつ次のバージョンが出るのかも不明

0984デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 13:00:57

読みは「じゃいそん」でいいのだろうか

0985デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 13:55:31

Jython は 2.2.1 が出ているのに気付かれない要らない子

0986デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 14:21:30

インリンオブJython

0987デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 15:43:26

>>984
ホッケーの仮面つけたままリサイタル開きそうな名前だな。

0988デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 16:27:30

混ぜるな危険ｗ

0989デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 18:21:19

JythonってJrubyみたいにコンパイルしてるの？

0990デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 18:23:56

>>987
素でじゃいそんだと思ってたんだがマジョリティの読み方は何なんだ？

0991デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 18:29:34

>>987
歌もチェインソーも殺人的？
>>990
つか、それ以外に読みようがなくね？

0992デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 18:31:45

ジェイソンじゃないの？

0993デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 18:32:03

>>991
単なる俺読みじゃなくて安心した

0994デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 19:08:59

次スレ
Pythonのお勉強 Part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1192884897/

0995デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 19:35:38

Jythonと書いてジェイソンと読ませるはず

0996デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 19:53:43

pythonでAOPは使える？

0997デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 20:35:29

pythonでlzhのファイルを解凍する方法ってどうするの？

0998デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 21:55:04

>>997
python Lha で検索してみたけど、ライブラリなさそうだね。
外部コマンドとして lhaコマンドを呼び出すしかなさそう。

0999デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 21:59:26

>>997
ctypeを使ってUnlha32.dllを使えばいいんじゃないの

1000デフォルトの名無しさん

2007/10/21(日) 22:02:07

ctypeじゃなくてctypesだ

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