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【Borland】CodeGearオッチャその5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001Del厨

2007/08/06(月) 01:59:21

Borland の製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDSなど。

-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html

------------------ 過去スレ-----------------
【Borland】CodeGearオッチャその4【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183735370/

【Borland】 CodeGearオッチャその3【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182266071/

http://delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9

0002Del厨

2007/08/06(月) 02:01:02

----------------- 被害担当 -----------------

バカボンのDelphi不買・販促・その他談話室その29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153227982/

-------- VBと比べたい人はコッチにどうぞ --------

VB vs Delphi ＠夏厨2007
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1184390439/

0003Del厨

2007/08/06(月) 02:02:30

----------------- 質問専用 -----------------

くだすれDelphi(超初心者用)その43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186111080/l50

------------------- 関連 -------------------

Delphi初心者のための寺子屋
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132756268/

【Delphi】 Indyコンポーネント【C++Builder】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093654251/

Delphiで無料でプログラミングしてみるお
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1158233434/

【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137051510/

Delphi持ってるならGLSceneを使え
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1163269079/

delphiで作った有名ソフトって何があるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135654787/

Borland Developer Studio 2006 No.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175861395/

0004Del厨

2007/08/06(月) 02:03:34

-------------- ＢＣＢ関係はこちら --------------

くだすれC++Builder（超初心者用）その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171219191/

C++Builder相談室 Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162918887/

[再利用不可] C++BuilderでVB厨みたいなｿｰｽ書くやつ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154735678/

-----------------BCC関係 -----------------

タダで使えるBorland C++ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135127048/

BCC Developer
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155549904/

-------------　Delphi for PHP -----------------

【CodeGear】コードギアスレ【Delphi for PHP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172118683/

0005デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 02:06:52

すれ立て乙

0006デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 02:12:54

次スレを立てる人へ　申し送り。

> Borland の製品全般や動向についてのスレです。
CodeGear の

0007デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 02:19:43

次スレを立てる人へ　申し送り。その２

-------------　Delphi for PHP -----------------

【CodeGear】コードギアスレ【Delphi for PHP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172118683/
---------------------------------------------

落ちてない？

0008デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 02:37:59

オピニオンリーダーのありがたいご託宣

69 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/22(金) 01:44:53

過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。

それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。

0009デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 03:00:14

いやもうフサねたはおなかいっぱい。
底辺フサはもうしねばいいのに

0010デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 03:02:27

じゃ、本スレではスルーでｗ

0011デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 03:08:09

いやいや、まだまだ

0012デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 03:09:11

おねがい。フサはもうこないで。
ここにきてもお互い得することはないから。

0013デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 03:10:12

このスレ自体が得することなんかないよ。

0014デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 03:20:58

13 がいるうちはそうだね

0015デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 04:01:06

14もね

0016デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 04:02:38

じゃ、ずーーーっとそうだね。

0017デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 07:57:21

Delphiは良いツールだけど
CodeGear(Borland)が糞だな。
早くオープンソースにならんかな。

0018デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 11:07:03

ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ms173187(VS.80).aspx

何このVCLのパチモン。

パチモンでドトネトモンリーとはブランドのニセモノ劣化コピーじゃん。

0019デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 11:37:44

中の人が同じだから

0020デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 14:21:03

>>18
> パチモンでドトネトモンリーとはブランドのニセモノ劣化コピーじゃん。
もう既にオリジナルはあちらの方に、、、、、、、

0021デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 14:35:55

こんなもんｲﾗﾈ

＞【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/569

visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。

0022デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 16:23:17

Vista発売以前のVSの相性を語っても意味ないんじゃないかな。
他の会社の製品に言いがかりを付けたって、Delphi環境がマシになるわけじゃないし、実に虚しい。

.NETオンリーが劣化コピーなのか発展なのかは人によって判断がわかれるところだよね。
だけど、Delphiがバイナリ志向、C#が.NETっていうことで住み分けができるならそれはそれで
平和なんじゃないかな。だって、C#がバイナリ出力できるようになったら、それこそDelphiの
存在価値って何？って話になるじゃん。

0023デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 16:36:46

>>22
C丼ドトネト存在価値無し、まで読んだ。

0024デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 17:31:28

まぁ日本でプログラム書くのは趣味の時代だから
携帯に押されて「汎用パーソナルコンピューター」ってもの事態が終焉を迎えている
時代だ。

　　　　　　　　　2001年　2007年
日経ソフトウエア 39,723 23,535 59.2%
日経パソコン 349,762 232,893 66.6%

ttp://facta.co.jp/article/200708012.html

0025デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 17:35:53

出るのラインナップとか見てると、ＰＣってメインフレームの領域にシフトしているみたいだね。

ということは結局ネイティブ？？？

0026デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 17:57:49

サーバーの上で PHP, Perl, Ruby.

0027デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 18:10:26

>>24
合理化して納得したいですか？
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/gourika.htm

0028デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 18:27:50

納得したくないのですね > 27
できれば負け惜しみなど言わずに、現実を受け止めていきたいですよね。 >27

0029デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 19:44:54

携帯なら.NET Compact Framework
VB大勝利ですね！

0030デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 20:08:34

ほんとにアプリケーション作ったことがあるのか > 29

やってみれば、.NET と .NET CF さらには silverlight の .NET が別のもの
であることに気づくだろう
機械語レベルで同一。ってだけじゃねぇ..

0031デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 20:21:54

別物って言ったって、DelphiでSilverlightが逆立ちしてもできんことより、よっぽどマシだろう。

0032デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 20:49:34

いまさら.NETはねーだろ

0033デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 20:55:18

.NET はこれからだろ。

0034デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 21:31:23

>>33
ｸｿﾜﾛﾀww

0035デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 21:52:04

バイナリマンセーということにしておかないと立場がないのがよくわかりますね

0036デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 21:57:40

そうそう。Del厨には終わったんだろ、と、いうことにしたい、と。

0037デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 23:20:04

石原高の「オレ流C++独学塾」 - 第1回オレ流Hello World
ttp://dn.codegear.com/jp/article/36789

どうするよ。
初心者向けイコール簡単なプログラム
って固定概念からいい加減離脱しないと、市ヶ谷オフィスが日本の市場にとどめを刺してしまいそうだ

0038デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 23:25:56

ttp://ishiharakoh.blog115.fc2.com/

やらせブログはみていて気持ちが悪い。

0039デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 23:26:04

>>37
最初の数行読んでドン引いたｗｗｗｗ
駄目だこりゃ。

0040デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 23:28:10

同じく、読むに耐えん

0041デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 23:28:58

ttp://ishiharakoh.blog115.fc2.com/blog-date-20070806.html

>おぅ、数時間経過した現在、5点評価が4つもあるじゃないか。
>まあ、こういうのはご祝儀だろうし、連載化に尽力してくれた
>CodeGear関係者が投票してくれているのだろう。しかし、
>だとしたら4票は少なくないか。彼らに感謝しつつも、オレ様の
>ためにもっとご祝儀をくれといいたい。CodeGearの皆さんよ。

実在する人間だとしたら礼儀知らず
Codegear の内部の人だとしたら厚顔無恥

0042デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 23:29:56

あの記事であのレーティングはｗｗｗｗ
少しは考えろよ。市谷オフィスｗｗｗｗｗ

0043デフォルトの名無しさん

2007/08/06(月) 23:31:48

Poor にいれましょ

0044デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 00:22:19

あまりの糞記事に書き込みが止まったのかｗｗｗ

0045デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 00:26:04

まぁ世の中は広く、以下のような人もいるらしいからなwww

=====
感謝、感謝、感謝です！！！
素晴らしい記事を教えていただきありがとうございました！

今までの質問してきた流れで知りたかった情報がこの記事でスッキリしました。しかも文章や内容が私に合ってるしスクリーンショット画像もポイントを突いているので画面にかじりついて読んでいました。

コマンドラインですが、
やはりbcc32だけでコンパイル出来ことはシンプルでいいですね！
余計なことを考えずにプログラミングに集中出来ますね！

C++Builderでは、
画面から判断するに、やはり、ダイアログベース、MDI,SDIのように選択するものによってプログラムスタイルが変わってしまうのですね。今まではMFCの都合だと思っていました。どうやらWindowシステムの都合なわけですね。今更分かった感じです。

画面設計とイベントやメソッドの割付は楽にできそうですね！
これはVCより手間が掛からなそうですね。

なんか購入は「C++Builder2007」に決まってしまいそうな感じです。ちなみに購入すると日本語マニュアルなんてものペーパーで着いているんでしょうかね？

0046デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 00:29:42

> 「おまえはもうコードを書くな」
上司の方のアドバイスは適切でした。できればコード以外も書かないほうが良いと思います。

0047デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 00:41:38

ttp://dn.codegear.com/jp/article/36789

レートが下がってる(*￣ロ￣)
これで、CodeGear がレーティングに下駄を履かせている数が分かるなｗｗｗ

0048デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 00:52:57

投票できる人はよろしく。
当該記事を読み内容を評価して価値があれば右側の星、無ければ左側の星をクリックするだけでおけ。

0049デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 01:42:24

【ネタもないので専ブラ用イライラ棒でお楽しみ下さい】
スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　　　　(・∀・)ﾔｯﾀﾈ
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール

0050デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 01:44:51

C++ｎｏ記事並みにイライラするなｗｗ

0051デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 02:26:05

こんなオッサンじゃなくシリアルゲームズの細川さんに
連載してもらえばいいのに｡ＣＧはほんとにセンスがないね｡

0052デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 06:04:32

取締役は忙しいんです。 > 51

0053デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 06:15:46

石原高なのに投稿者がHitoshi Fujiiってどういうことなんでしょ。

0054デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 08:12:56

石原高の「オレ流C++独学塾」 - 第1回オレ流Hello World

投稿者: : Hitoshi Fujii

0055デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 09:10:26

それいうなら、『ナッキーの「Turbo Delphiはじめて奮戦記」』も藤井氏が
投稿しているよ。

ほとんどを藤井氏が（代理）投稿している模様。

0056デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 09:11:49

この「石原高」が文章通りの性格なら、顔写真くらいはだすよな。
ださないってことは、まぁそういうことだ

0057デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 10:27:33

今のところ 5 vs 5 同点。

5 0 0 0 5
p G
o o
o o
r d

0058デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 14:05:11

>>57
昼 -> 関係者によるマンセー・レーティング
夜 -> ユーザーによるリアルな感想

0059デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 14:09:20

ttp://dn.codegear.com/jp/article/36671

やっぱり、Goodが4票でスタートするのがデフォルト見たいだね。
キタねｗｗｗ

0060デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 14:13:52

Vi$taでM$DEが氏滅した後はこれかよ。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/14/news021.html

>MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念
>
>Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。
>だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。

0061デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 14:15:14

ずいぶん昔の話をｗ

0062デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 14:30:02

話は昔でも、今から降りかかることだよ。

0063デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 14:48:08

こんなのが通用するって市谷はどんな評価基準で記事を
選定しているのだとう？こんなのなら、フサもCDNで何か書
かないかなぁ,,,,,

0064デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 16:58:11

>>60
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？

0065デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 21:29:39

delphi 2007 Update2 は今月中に出るのだろうか？

0066デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 22:01:50

関係者、乙 > 65

0067デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 22:06:56

59> やっぱり、Goodが4票でスタートするのがデフォルト見たいだね。

ttp://dn.codegear.com/jp/article/36772
は Good 1 でスタート。

日本の記事はことごとく Good 4 でスタートみたいだね。
セコいなぁ。

0068デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 22:08:33

Update1はC++Builder 2007と同時
Update2はHighlanderと同時

0069デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 22:10:20

Turbo は、もう放置ですか？　そうですか、そうですか・・・

0070デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 22:18:18

>Update2はHighlanderと同時
ソースは？

0071デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 22:35:55

日曜日に本屋へ行ったら、「Turbo Delphiでプログラム」みたいな新刊ムックがあったのに。放置ですか。

0072デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 22:40:29

CodeGear 頑張ってるね！

0073デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 22:50:43

そうか？　某のときとたいしてかわっとらんけど。

0074デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 23:36:49

CodeGear になって
いろいろ新しい試みが続いているからねー。

早く　実になって欲しい。

0075デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 23:51:20

>いろいろ新しい試みが
たとえば？

0076デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 23:59:23

>>71
日経ソフトウエアの別冊か何かだっけ？

0077デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 00:00:03

Delphi はネイティブ重視路線に戻ったしぃ
Unicode 化やドキュメントも頑張っているしぃ
PHP とか、Ruby とか新しい製品も出ているしぃ

フィールドテストの新しい仕組みとか　ユーザーを巻き込んだ活動もしているしぃ
オピニオンリーダーとも面談してるしぃ

初心者向けの記事なんかも定期的に出ているしぃ
>>71 に寄れば、本にも成ったみたいだし

どんどん良くなってるよ。

0078デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 00:16:53

某のときには腐るほど本はあったよ。
ドキュメントは成果はまだない。ゼロ。
新製品は、相対的にDelphiなどの既存製品の品質低下を意味するし。

一方で、新バージョンが出ると、直前バージョンの update を打ち切って
バグの少なさで儲けようという悪弊はしっかり継承してるようだし。

まだ結論は早計だが、「頑張っているというポーズ」だけは、確かに見える。

0079デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 00:47:53

確かに「頑張っているというポーズ」だけは見える。
見えるけれどなんかやることがちぐはぐなんだよね｡

ＰＤＦのＨＥＬＰ落とすにも登録が必要とか｡
新規参入者が参入しないように自ら障壁を高くしてどうするの｡

0080デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 01:12:38

だがことごとく結果が出ていない。>77

0081デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 01:17:47

悪い方に解釈しようとしすぎｗ

0082デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 01:36:15

解釈の問題ではなく、製品こそがすべてだからでしょ。

＞Delphi はネイティブ重視路線に戻ったしぃ

.NET のサポートを削っただけ。マイナス方向への転換。
Delphiユーザは、全員ネイティブまんせーだとは限らないんだよ。

＞Unicode 化やドキュメントも頑張っているしぃ

そんな話は聞いてない。Unicode についてはロードマップに現れただけ。
ドキュメントについては、どう頑張ってるのか不明。糞ドキュメントを
DL 可能にしても一般ユーザにとっては無意味。

＞PHP とか、Ruby とか新しい製品も出ているしぃ

そんなのいらねぇから、バグを減らして、ヘルプを直せ。という意見もある。

具体的な成果は、まだ何にもなし。

0083デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 02:17:49

まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

0084デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 02:34:17

こんなに Web 上で醜態をさらせるキャラをどこで探してきたのだか？

0085デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 02:36:04

>>82
間違）糞ドキュメントを DL 可能にしても一般ユーザにとっては無意味。
正解）糞ドキュメントを DL 可能にしても”全”ユーザにとって無意味。

0086デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 02:54:13

無意味っていうけど、あれはユーザーからの要望だろ？

0087デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 02:54:53

ttp://ishiharakoh.blog115.fc2.com/ >> 84

0088デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 03:34:29

Turbo DelphiではじめるWindowsプログラミング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070626/275987/

0089デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 03:39:22

今のところ 8 vs 6

8 0 0 0 6
p G
o o
o o
r d

6 -> 関係者によるマンセー・レーティング
8 -> ユーザーによるリアルな感想

0090デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:16:29

>>82
はいはい曲解。曲解。

> .NET のサポートを削っただけ。
削ってねーよ。
Highlander で.net 3.0 に対応するんだろが。

> そんな話は聞いてない。
お前が聞いてないだけ。
Unicode 化は、Delphi2007 でも着々と進んでいるよ。
ドライバとかさ。

> 具体的な成果は、まだ何にもなし。
本も出たし。

0091デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:40:11

>Highlander で.net 3.0 に対応するんだろが。

ソースは？　そんな話はきいたことない。WPF に対応しないと .NET3.0 対応
とはいえないよ。

>削ってねーよ。

WinForm のデザイナは？ C#Builder のデザイナは？

>Unicode 化は、Delphi2007 でも着々と進んでいるよ。

ユニコード化は進んでるとかの問題じゃないでしょ。頭大丈夫？
完全対応か否か、の二通りしかないんだよ。

>本も出たし。

CodeGear が出版したわけでもなし。

牽強付会もはなはだしい。

0092デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:40:32

>>86
ケチつけている暇があったら
自分で理想のヘルプ（のサンプル）でも作って
CodeGearに示したらどうよ。

って事だろうね。

0093デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:43:31

Highlander は、.NET2.0 対応だろ。VCL.NET しか使えないから、無意味だけど

0094デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:44:38

>>92

傲慢かつ怠惰なメーカですね。ｗｗｗｗ

0095デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:46:47

>>91
> WPF に対応しないと .NET3.0 対応とはいえないよ。
そんな話　聞いたことが無いけどｗ

> WinForm のデザイナは？
だから、それのどこが.net を削ったことになるの？

> 完全対応か否か、の二通りしかないんだよ
誰がそんな事を決めたの？

> CodeGear が出版したわけでもなし。
ムックなら出せるって、中の人がラジオで言ってたよ。

0096デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:48:18

>>94
自分じゃ何にもしない
ケチつけ屋がよく言うよｗ

0097デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:48:21

>ムックなら出せるって、中の人がラジオで言ってたよ。

ムックしか出せない、ってことだろ。

0098デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:49:45

>>95

いいから、ぐちゃぐちゃほらふく前に .NET3.0 対応のソース出せ。

0099デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 06:57:58

>>98
> ソース出せ。

自分じゃ。ソースは出さないくせに、人には求めるんだよなｗ
えーと、Highlander でもWCF とか使えるんじゃなかったっけ。

0100デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 07:23:46

>>95
> WinForm のデザイナは？
だから、それのどこが.net を削ったことになるの？

えーっと…
実質の話さ、フォームデザイナ削っておいて.NET対応って言えるの？

いや、.NETアプリはVS C#で組むから俺的には無問題なんだけど。

0101デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 07:26:42

>>100
> .NET対応って言えるの？

言えるでしょ。

MS 的には、怪しからんことかもしれないが
CodeGear 的には、元々.NET の一部しか使う気が無いんだから。

0102デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 08:02:15

>>96

何もしないって・・・　ユーザーは金払ってるんだよ。
なんでユーザーがメーカーの製品の開発を手伝わないけないのさ？

レストランで「料理がマズい」って文句言ったら、「何もしないのに文句言うな。
美味しい料理が食べたかったら、材料の野菜作りを手伝え」って言ってるような
もんだぞ。

0103デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 08:03:23

低レベルなエンジニアに限って.NETだユニコードだって騒ぐよな。
VSにいって戻ってこなきゃいいのに。

0104デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 08:08:49

>>102
アンチ君みたいに何もせず無責任に
ケチを付けたい人ばかりじゃないからねｗ

・・・しかし君の病気も治らないねー。

0105デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 13:04:54

TCopyModeの解説でcmSrcCopyとかが全く書かれていないのはどういうことでしょうか？
初心者お断り？

0106デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 13:15:17

ヒント：Win32API

0107デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 13:27:08

また、香ばしい奴がわいたな

0108デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 13:32:53

>>104
でも、嘘と騙しと語りは良くないよね。

0109デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 15:37:05

無責任って、何に対する責任なんだ？

0110デフォルトの名無しさん

2007/08/08(水) 20:21:20

del4PHPの64KBの壁はいつ突破されんの？

0111デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 07:49:03

　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 雑談　┃┃
┃ STOP！ ┃
┗━━━━┛

0112デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 08:02:17

え？　終了？・・・・・・はいはい・・・・・・・ﾄﾎﾞﾄﾎﾞﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

0113デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 08:38:25

－－－－－－－　雑談再開　－－－－－－－

0114デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 14:53:11

まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

0115中野一人

2007/08/09(木) 16:06:31

DEKO ちん、無駄な作業して日本人技術者に絡んでるより Dee Elling に
協力してあげた方が良くないか？
新しい .chm は、指摘の問題は解決しているみたいよ

0116デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 16:40:44

Update2 ダウンロードできない...

0117デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 17:29:38

ダウンロードの時点から不具合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0118デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 18:28:17

　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 回線　┃┃
┃ STOP！ ┃
┗━━━━┛

0119DEKO ◆v8todlW3ks

2007/08/09(木) 21:18:55

>>115
"中のヒト"だと仮定して全力で釣られてやるけど、
そもそも僕はCodeGearからHelpソースの提供を受けていない。
協力も何も前提からして間違ってる。

>新しい .chm は、指摘の問題は解決しているみたいよ
こんな話も知り得ない。CodeGearサイトにもNGにもそんな情報はなかった。
*.chmで状況感知ができるのならいいが、できないのならPDFと大差はない。

それから...あのブログにあったものを"実際に見た上で"言ってるんだよね？
ttp://blogs.codegear.com/DeeElling/archive/2007/08/07/38011.aspx
僕には何も解決してないように見えるんだけど？

>無駄な作業して
状況感知Helpを考えた場合には、現行のHTML-Help2(*.HxS)を修正するしかないだろうに。

0120デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 21:26:27

英語読めないのか...
フルセットのヘルプだとインストールが大変なので
現状の最新版を .chm で提供しました。感想をどうぞ。
っていっているのだが。

DEKO がやるべきことは、それにコメントを付けることだとおもうが。どうか？

0121DEKO ◆v8todlW3ks

2007/08/09(木) 21:30:45

>>120
>フルセットのヘルプだとインストールが大変なので
詭弁だね。

HxSを提供できるのなら、それを
%ProgramFiles%\CodeGear\RAD Studio\5.0\Help\Doc
へコピーして
H2Reg.exe -u
H2Reg.exe -r -m
するだけでいいじゃないか。

"PDFと大差ないね"ってコメントすればいいのか？
オーバーロードの件すら直ってないんだが？

0122デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 21:56:04

とりあえず DEKO さんには Update2 がダウンロードできないことをいやみったらしく
かいてもらおうか。がんばってな

0123デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 22:02:31

呼べば出てくるんだ...

Del フサ、Del フサ、出てこい！

0124デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 22:33:48

を、DEKO来たね。おつかれさん。

情熱は認めるが、例えHELPであってもライセンスのリバースエンジニアリングの項に
引っかかる可能性があるなら、許可もらうなりしないと不安は残るよ。実際の事を起こ
すときには慎重にね。

>>123
呼ぶな！！、フサは来るな。

0125DEKO ◆v8todlW3ks

2007/08/09(木) 23:11:15

>>124
どもども。

>ライセンスのリバースエンジニアリングの項に...
成果物としてのHxS配布は出来ないでしょうね(CodeGearに送る事はできても)。
パッチプログラムの配布ですら怪しいと思います。

リバースエンジニアリングという手段を採っているからこそ"直接CodeGearに協力はできない"訳で。
それでも"間接的に協力"しようとしているのに"中のヒト"から"無駄な努力"とは言われたくはないですわね。
# >>115が本当に"中のヒト"なのだったらね。

>>122
"ダウンロードできてもインストールできない"って点がツッコミ所じゃないのか？
ttp://dn.codegear.com/jp/article/36796
インストールキャッシュ持ってるの？

0126デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 23:26:56

>>125
> それでも"間接的に協力"しようとしているのに"

よくわからんｗ

そんな無駄な努力をしないで
中の人と「直接的に協力」してやればいいんじゃね。

0127デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 23:38:27

だから DEKO は、「俺は IBConsole も PEBuilder も Delphi だってくわしいんだぜ」
ってのが存在理由だから。

0128デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 23:44:23

あれは情熱というよりいちゃもんだろ。
ソース持ってる開発側が調べられないはずないし、
指摘のスカスカヘルプの話はとっくに本家 Newsgroup で議論済み。
今頃レポート出されてもなぁ。というのが Codegear 側の本音でしょ

D7 Help の内容の移植が最善の方法。という結論まで出て、それを新しい担当者の Deen が
やろうとしている。と理解しているのだが。どうか？

どうせやるなら最前線で戦ったらどうだ > DEKO
まぁ一週遅れで似たような結論出しても DEKO 自身は自己満足ですむから
気持ちよいかもしれないけどねぇ

0129デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 23:45:27

>インストールキャッシュ持ってるの？
インストール時の警告を読んだのであれば、ふつー残しておくものではないのか？

消したのなら自己責任。だな。

0130デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 23:46:58

>詭弁だね。
だからね。それを俺にいうのではなく、CodeGear にいいなさい。
Overload が直っていないのなら、CodeGear に伝えなさい。
まだ完成していないのだから、今伝えれば間に合うのではないかな？

0131デフォルトの名無しさん

2007/08/09(木) 23:48:51

人はなぜ匿名というだけでリアルでの性格が一変しここまで幼稚で尊大になれるのか

0132デフォルトの名無しさん

2007/08/10(金) 00:01:07

まあ、やる気があるだけ、偉いけど。

そのやる気を無駄に浪費するのは勿体無い＞DEKO。

0133デフォルトの名無しさん

2007/08/10(金) 01:10:36

Deenがやろうとしている事は英語版が前提でしょ。

そこで、DEKOが日本語版を勝手にやっても作業的に同じことを違う言語で別々にやって
整合性が取れなくなるな。それこそ、CodeGear へのあてつけ以外の何者でもなくなる。

個人レベルで簡潔すれば良いんだもんと思うなら何も言わないが、BDS2006やD2007、
BCB2007で利用できるパッチ作ったら CodeGear に掛け合って公開する方向に持っていく
話を進めないと作業を誰も享受できなくなるぞ、DEKOよ。

＃Lazarus Documentation/ja　に参加したほうが有意義、か？ｗｗｗ

0134DEKO ◆v8todlW3ks

2007/08/10(金) 01:25:55

うわ、いつの間にか凄いレスが(^^;A

>>133
一応、言語には依存しないように作ってあります。
英語版ソースはANSIで、日本語版はUTF-8のファイルですが、
ソースのエンコードを見て自動判別するようになっています。

# 当初は英語版のヘルプソースでやってました。

0135133

2007/08/10(金) 01:39:32

ありゃりゃ。
そこまで。

もしかして編集無く、「既存のヘルプ分解->加工->ヘルプの再構築」してるなら
パッチ当て作業の自動化できるのかな？それなら可能性が。

＃たんなる推測だけど
＃本当にもうライセンスとか抜きで自由にヘルプ触らせてくれ～って感じだな。

0136DEKO ◆v8todlW3ks

2007/08/10(金) 01:52:12

>>135
・ファイル解析
!!FILES.htmlから実際のリンクを辿りながらユニット/クラス/変数/定数/関数等を
一旦、DB(Firebird Embedded Server)にプールします。この時点でVCLのクラスツリーが出来ています。

・パッチ
改変されたファイルを別フォルダに吐きます。
不要ファイル除去用のコマンドスクリプトも吐きます。

1.改変されたファイルをヘルプソースフォルダへ上書き。
2.不要ファイル除去用のコマンドスクリプトを実行。
3.ヘルプをコンパイル。

パッチと言ってもソースレベルのパッチです。

>もしかして編集無く、「既存のヘルプ分解->加工->ヘルプの再構築」してるなら
>パッチ当て作業の自動化できるのかな？それなら可能性が。
その通りです。

0137デフォルトの名無しさん

2007/08/10(金) 01:54:23

だが本質的なのは「中身のないトピック」では？

歴史的には D8 のヘルプが一番ひどく空のエントリすら無かったと記憶している。
その後おそらく機械生成で Interface 部からヘルプを作るようになり、現在に
至ったと。

.chm みると Protected 節のメソッドを削除したり、手を加えているようだが、
空のエントリを埋めるのは CodeGear 自身が最短距離にいるわけで、
仮に外野が応援するにしても重複するようなことは避けた方がいいだろうよ。

ぶっちゃけ、何割が空です。とかかかれても CodeGEar にしてみれば「そうです。よく調べましたね」だし
俺ら一般ユーザーにしてみれば「あぁそんなもんですか」ってことにしかならない。

中の人を引っ張り出してきたんだから、ちゃんと話をつけて、無駄な作業をせず、うまくやってくれれば
本望だ。

0138133

2007/08/10(金) 01:58:02

>DEKO
ありがと。分かったｗｗｗ
無理せずにね。

0139デフォルトの名無しさん

2007/08/10(金) 01:58:08

ところで、CBuilder の C/C++ RTL のヘルプの質はどうなんだろう。
「ひどい」という声を聞いたことがまだ無いな。
BCB6 以降、ヘルプのアップデートは無かったはずだから、一から書くとも/かけるとも
思えないし。
うまく流用できたのかな？

0140デフォルトの名無しさん

2007/08/10(金) 06:48:18

Update2がダウンロードできるようになったね。
Webには無かったけど。。。

0141デフォルトの名無しさん

2007/08/10(金) 07:01:43

アメリカからご苦労さん > 140

0142デフォルトの名無しさん

2007/08/10(金) 07:04:46

DEKO の Help の話をよんだら、
遠い昔の、THELP 勝手に解析事件を思い出したYo.

0143デフォルトの名無しさん

2007/08/10(金) 07:30:10

>>139
STLはDinkumwareの英文ヘルプがそのまま入っている。
標準的なRTLはDinkumwareの英文ヘルプと従来の日本語ヘルプが混在。

個人的には、VCLとRTLの両方がシームレスにみられればいいんだけど、これはきついだろうな。

0144デフォルトの名無しさん

2007/08/11(土) 13:14:12

　　　　　 _, ._
　ｗ　　（・ω・）
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

0145デフォルトの名無しさん

2007/08/11(土) 13:15:15

　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,. ⌒　　 ⌒):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.――――　　○　――――:::.:.:.::::
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　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀　　　　 :　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:
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　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0146デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 07:43:15

Update2の説明読むとFixされたの10個未満？もうね、Delphi/C++Builderに期待しない
方がいいよ。CodeGearはRubyやら何やらで忙しい。

0147デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 08:43:50

あんたもここ数年にわたって毎日全力で失望し続けてるねｗ
ものすごいモチベーションだｗ

0148デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 10:25:09

Delphi界のオレンジ君

0149デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 13:15:08

そして誰もいなくなった・・

0150デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 14:50:06

Borland&Delphiの完全復活と
グインサーガのホモ要素完全除去＆100巻に収まるように書き直し
のどちらかを選べと言われたらあえて後者を選びたい。

0151デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 19:11:58

Delphi7をフリーで出してくれないかな

0152デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 21:09:28

まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

0153デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 01:06:20

>>150
漫画でも小説でも女性作家はホモっぽいことを書くけれど
男性作家がレズっぽいこと書くことはないよね。なぜだろう？

0154デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 07:26:58

Highlander は夏休み明けかねー。
外国の夏休みは長いからなー。

0155デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 07:53:12

性能はともかく純粋の言語設計の善し悪しで見ると
C#はRubyの足下にも及ばないと思う

0156デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 07:59:56

えーっ！

0157デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 08:01:12

おまえ何なの
誰もきいてないことを言って

0158デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 09:52:38

夏Ruby厨だろう
夏厨の中でも最悪の部類

0159デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 11:58:38

夏Del厨は絶滅２年目だねーーー

0160デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 12:00:28

厨は金にならんから、イランｗ

0161デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 12:01:39

金持ち厨房もいるよ。貧乏中年もいるよ。
どっちもDelは関係ないけど

0162デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 13:04:41

２つ前のバージョンしか持って無いくせに
３年も粘着している
貧乏アンチも居るしねｗ

0163デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 13:51:10

Highlander で　.NET3.0 に対応するとか
フォームデザイナがなくても、ぜんぜん平気とか

基地外まんせーもいるしね。

貧乏アンチ、盲目信者、低脳ユーザ、何かやってるつもりだけど何にも役立たず
の自称パワーユーザ、ひたすらまんせーの糞ヘルプ知らずのオピニオンリーダ、

だいたいそんなもんだろ、残ってるのは。

0164デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 15:16:10

↑この人は某＝CGが潰れるかシェア逆転してMSを打倒するまで
ヒステリー起こし続けるのかね・・・

期待の仕方と自分の思い通りにならないことによる憤りのふり幅が
あまりにもでかすぎて憤死しなけりゃいいのだがｗ

0165デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 22:54:08

進化なんだか退化なんだか、これってどうなのってのか？まったく分からん。

http://dn.codegear.com/jp/article/36746
http://dn.codegear.com/jp/article/36822

何か阿保っぽいのは、そうだが。

0166デフォルトの名無しさん

2007/08/13(月) 23:10:19

>>164
CGが潰れるまでだが。当然だろ。期待どおりになりつつあるんで最近はわくわく
してるんだ。心配無用。

0167Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/08/14(火) 00:30:36

　∧,,∧
ミσﾟДﾟﾐσ

きもちわる～（ｗ

0168デフォルトの名無しさん

2007/08/14(火) 00:59:33

>>165
どのへんがアホっぽいんだい？

0169デフォルトの名無しさん

2007/08/14(火) 02:11:45

>>167
君もいい加減似たような物だがな

0170Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/08/14(火) 02:16:01

　　　　 ∧,,∧　　マヂで！
　　　　ミ；ﾟДﾟ彡　
　　~旦と　 ∪ﾐ　　
￣￣|| (~,,(~,,,ﾐ＠　　
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

0171デフォルトの名無しさん

2007/08/14(火) 02:40:37

>>170
おおマジだがｗ

0172デフォルトの名無しさん

2007/08/14(火) 03:23:29

>>166
> 期待どおりになりつつあるんで最近はわくわく

いやだから、５年前から同じ事言ってね？
妄想でわくわく・・・やっぱりキモイわｗ

0173デフォルトの名無しさん

2007/08/14(火) 04:38:30

高橋 Ken 伝道師様は JBuilder にかかりきりだなぁ。
藤井氏と同じで、JBuilder での過去の栄光をもう一度。って方向に
いかないでほしいなぁ

0174デフォルトの名無しさん

2007/08/14(火) 04:55:11

と言っても

Delphi は建て直し中だし。
Ruby は出ないし。
PHP はどうなっちゃったのかｗ

・・・結局、エンプラ向けに売れるのはJBuilder くらいしか無いのが
実情で。

0175デフォルトの名無しさん

2007/08/14(火) 22:59:33

５年前ていやぁ、JBuilder絶好調だから、潰れるってことはないでしょ。
>>172 は５年前からおかしくなってるみたいだな。

0176デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 05:47:49

>>175
心配するな。そんな相手に律儀に相手してるおまえは十分きもいから。

0177デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 12:44:47

Delphi for Rubyを発表した頃はなんかWeb系に熱があった気がしたけど
最近そうでもないよね？

0178デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 13:47:42

Ruby バブルらしいけど。
http://www.rubyist.net/~matz/20070731.html#p01

そういう時にタイムリーに出せないのがCodeGear（笑）

0179デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 15:00:31

多国籍/米国籍企業が、極東の「バブル」のことを気にかける必要があるとでも？

しょせんバブルだしな

0180デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 16:11:58

>>179
のような、トンチナンなコメントを残す時代錯誤の奴しか CodeGear の周りに残って無いのかｗｗ

0181デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 16:24:30

そりゃそうだろ。
だから、オッチするのがおもしろいんだ。

0182デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 16:30:29

つ鏡

0183デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 16:55:05

つ鏡

0184デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 18:49:12

Highlanderでpublicフィールドテスター募ったはいいけど、その分、中の人を減らすんだもんな。
これじゃ意味ないよな。

中の人より

0185デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 20:12:05

お盆も終わるし
そろそろ地獄に帰りな＞亡者ども。

0186デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 20:12:28

Highlander は、期待してないし、スキップしていいよ。
次、いってみよう。

0187デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 20:13:47

以降、全部スキップしていいよ。
もう、次いらないから。

0188デフォルトの名無しさん

2007/08/15(水) 20:15:55

じゃあ、Delphi2007 でも買うか。

0189仲野一人

2007/08/15(水) 23:21:47

>中の人を減らすんだもんな。
おあいにく様。やめたやつはいるがまだレイオフはおきてない。

>Highlanderでpublicフィールドテスター
やってないやってない

0190デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 00:03:16

ソースも示さず、デマ流すのは止めようぜ。
特に悪い噂はさ。

スレの雰囲気を悪くして、何が楽しいんだろ。

0191仲野一人

2007/08/16(木) 00:20:13

>スレの雰囲気を悪くして、何が楽しいんだろ。
190 みたいな、有害信者がイライラするのが楽しいのさ

0192Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/08/16(木) 00:24:35

0193デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 00:27:08

一般人からみればフサも，思いこみや自説の垂れ流ししかしない
スレの雰囲気を悪くする側の人だ。

0194デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 00:37:11

フサはオピニオンリーダーなんだから
少しは、中の人と連絡とって、許可とって
情報流してよ。

0195Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/08/16(木) 00:37:47

|,,∧　　　
|Дﾟ彡　ヤです
|⊂ﾐ
|　ﾐ　　　
|''U

0196デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 00:48:26

>184 も >189 もソースを示さない書き込みなのだが、
そもそも嘘を嘘と見抜(ry

0197デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 01:01:47

だから、ふさたちはからかいがいがあるんじゃないか。

0198デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 01:09:05

約１名の必死の活動で
CodeGearの悪い噂＝デマだと
思うようになっちまったぜ。

0199デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 01:19:59

誰が辞めようが首になろうが、Public βテスターを使おうが、使うまいが
企業で金取る製品作っているなら結果が全てさ。自分の目で確かめな。

0200デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 01:45:56

>自分の目で確かめな。

いうのは簡単。それができない人が増えているから皆困っているわけで。

景気のよい頃は都合のよい信者を Nifty あたりで操っておつりがきたが、
今はそうもいっていられないしな。下手な信者が自分たちの足を引っ張っている
ことに気づいたようだから CodeGear の今後が楽しみ。

0201デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 01:51:55

困ってはいないでしょ、楽しんではいるが
ま、良いんじゃない、まともな奴はとっくに消えてるんだし

> CodeGear の今後が楽しみ。
まぁ、今も楽しんでヲチしてるｗｗ

0202デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 03:41:53

195>ヤです

..まだモメてるの？なんだかなぁ

0203デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 04:48:16

困ってはいないでしょ、楽しんではいるが
ま、良いんじゃない、まともな奴はとっくに消えてるんだし

0204デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 08:07:41

.NET不要のIDEって今後出ますか？

0205デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 08:53:51

初心者スレに出張すんな

0206デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 09:23:11

DelWiki - Delphi シリーズ/自分に合った Delphi を選ぼう
http://delwiki.info/?Delphi+%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%2F%BC%AB%CA%AC%A4%CB%B9%E7%A4%C3%A4%BF+Delphi+%A4%F2%C1%AA%A4%DC%A4%A6

Delphi2007でたので、直しました
間違ってたら指摘してください

0207デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 09:28:30

>>206
乙。

0208デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 09:30:59

>>200
> 皆困っているわけで。

困ってないだろ。
体験版もあるんだし。

自分の目で確かめる気力も無い奴が
ユーザーOBを気取るなよ。

0209デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 13:15:16

>>自分の目で確かめな。
>いうのは簡単。それができない人が増えているから皆困っているわけで。

自分の目で確かめるってレベルで、こんなこと言う奴だぜ？
所詮、このレベルのユーザーしか残ってないって事だよ。

0210デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 14:10:11

それでもブビ厨よりマシ。

0211デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 15:27:52

>>209
どんな事でも
ユーザーのレベルが下がったとか、数が減ったとか
いう事にしちゃうんだよな。

この人ｗ

0212デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 15:47:31

>この人
だれのことだろう

0213デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 16:09:25

↑↓

0214デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 16:18:13

2007の出来はガチ！

0215デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 21:15:42

スレ違いだがDelフサギコの正体
ttp://www.dogfan.jp/zukan/Working/samoyed/index.html

0216デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 22:54:29

猫じゃないの？

0217デフォルトの名無しさん

2007/08/16(木) 22:58:17

勘違いする人が多いが、むかしから犬なんだよ・・・

0218Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/08/17(金) 01:14:37

　　　　　　　　　　ニャン
　　　　　.∧,,∧
　　　,.、ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　／i
　　;'｀;、.　:,.:∪｀ﾞ:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;:.: .､.:',.: .:: _;.;. :.‐'ﾞﾞ~ ￣　
　　　｀｀　U U

0219デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 01:20:16

なるほどー
やっぱり猫だったんだね！

0220デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 01:40:50

>>215
かわいいｗ

0221Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/08/17(金) 02:09:44

> この犬種の評価には他犬種には見られない「知性」や
> 「心」「笑み」と言う言葉が多用される。
> この犬種は人と密接に関係しながら長年生活して来た
> が、決して「ペット」にはならなかった。
> サモエド族の過酷な生活環境では、互いに信頼し、互い
> に頼る関係が維持されなければならなかったのである。
> サモエドが「現存する犬種の中で最も美しい」と言われ
> るのは、単に容姿を指して言われるのではなさそうだ。
> どの犬種でも子犬はかわいいが、サモエドの子犬は「見
> ない方が良い」くらいかわいい。

　　∧,,∧,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　
　ミﾟ∀ﾟ,,彡,,,,,,,,,,,,,,,,ヾ～　
　　　U U """"UU　　　

0222デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 04:31:38

Codegear
西館4階企業スペース №126 で DVD 配布

0223デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 04:34:50

何のDVD？

0224デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 11:50:44

無修正DVD

0225デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 13:01:41

コミケ組み乙

0226sage

2007/08/17(金) 20:02:13

正式な企業としての参加ってわけじゃなかったのね。

各種トライアル入り DVD 乙。

0227デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 20:26:05

Highlanderいくら位になるのかなぁ・・・・

0228デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 22:29:34

バージョンアップで6万じゃないとおかしい

0229デフォルトの名無しさん

2007/08/17(金) 22:47:45

ひでえなあ
去年に比べて倍取りかよ

0230デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 00:18:18

バグ鳥の代金だよーーーん

おまいらのバグ報告のおかげでCodeGearは儲かってるんだな・・・

0231sage

2007/08/18(土) 00:33:34

まぁ SA 買えば２割の代金で、技術サポート付きでバグの報告もできて
次の製品がもらえるぞ

0232デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 03:16:19

まったく、バグ減らしたくらいで金取るなよ。
ほとんど詐欺だろ・・

0233デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 04:13:03

Highlanderが見れる
ttp://dn.codegear.com/article/36839

BlackfishSQLていうDBのドライバが増えたんだな

0234デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 04:52:35

Blackfish ってのは例の.net 製の埋め込みDB のことかね。
Paradox の代わりになるのかねー。

0235デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 07:35:42

いまさら.NETかよ

0236デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 07:41:21

BDE つかいましょ
DBExpress にしましょ
BDP にしましょ
やっぱり DBExpress にしましょ
Blackfish にしましょ

もういいかげんにせい

0237デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 07:57:50

Blackfish にはdbExpressで接続するんじゃねーの。
BDP はado.net 1.1 が貧弱だったから出来た訳だし。

0238デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 14:02:23

236みたいな脊髄反射はバカっぽいよな
BlackfishSQLはdbExpress用とADO.NET用のドライバが用意されているようだ

0239デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 14:12:54

Highlanderには必ずC#2.0入れろよ？
C#Builderは本家M$より動作が軽いので愛用してるんで。

0240デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 15:30:39

delphi 言語でストアドが書けるんだっけ？

0241デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 16:00:15

>>240
それはTiburon

0242デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 16:05:11

delphi.net なら出来るんじゃね

0243デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 18:25:36

.NETって・・・

0244デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 19:46:00

Interbase の UUDF でよければ。> 240

0245デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 21:37:27

>>236
DAO つかいましょう
RDO にしましょう
ADO がいいって！
ADO.NET にしましょう
ADO.NET 2.0 で行きましょう

もういいかげんにせい

0246デフォルトの名無しさん

2007/08/18(土) 23:14:27

blackfishが何ものだか知らんが、安定するまで５年くらいは使わない方が身のためだな。

0247デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 00:29:26

midas が名前を変えただけだろ？枯れてるよ。

心ある技術者はずっと ODBC をつかうのさ >245

0248デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 00:58:40

Microsoft に続いて Borland も SecondLife に出店するらしい。
電通配下の代理店がいろんなソフトハウスに声をかけているだけらしいが。

0249デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 06:14:24

で、Highlander はいつごろ出るの？

0250デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 14:15:37

ビデオみたよ。
Blackfish SQL for .NETはJDataStoreの.NET移植版じゃね？

0251デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 14:53:41

オッチャのオフミを行います。
2007年8月28日（火）17:30
梅田スカイビルタワーイースト 1F
目印はDelphi関連書籍を一冊以上持参してください

0252デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 15:02:23

VBの関連書籍でも構いません

0253デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 15:32:59

平日の午後５時半に参加できる社会人がどれだけいると思う？

0254デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 17:00:47

ニーズの読めてなさはさすがとしか言いようがない

0255デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 18:14:52

塚越さんの古い本しか持ってないけどいんだろか

0256デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 18:59:54

俺、いまさら気づいたんだがなにげに Vista 対応の開発環境って
MSを出し抜いて CodeGear がなにげに一番乗り？

0257デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 19:05:11

VBが一番乗り

0258デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 20:29:37

>>256
あんま良く知らんけど、VisualStudioとかはもう対応してるんじゃね？

0259デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 20:40:53

マイクロソフトがVisual Studio 2008日本語版ベータを配布開始：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070811/279708/?L=rss
英語版は7月下旬に配布開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070727/136897/?ST=d-ce

って、調べてみたらMSが対応したのほんと最近なのね。

0260256

2007/08/19(日) 20:48:11

>>259
ちと最近、Vista固有の機能関連のプログラミングやってて
素の vc8 じゃコンパイルが通らなかったのが bcc5.9 だと
すんなり通っていつもと逆で驚いた。

0261デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 22:01:46

ふつーの開発者は MSDN に入っているから Orca で開発しているとおもうんだが

0262デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 23:45:36

>>261
それまだベータ版だからｗ

0263デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 00:17:48

ふつーの開発者はVS2005 + SP1 for Vistaで開発しているとおもうんだが

0264デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 00:56:10

いやだからそれもベータ版

0265デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 01:39:49

じゃ BDS 2007 は？

0266デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 01:40:28

だからそれもベータ版だってば

0267デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 08:09:14

じゃあVHS版はいつ？

0268デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 13:59:33

>>266
ベータにすんなｗ

0269デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 15:36:24

アルファ版だな

0270デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 15:52:36

BDS 2007が完成版だと思ってるのがいるの？

0271デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 17:56:53

Vistaっぽい透明感のあるボタン集つけてくれ

0272デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 19:50:57

>>264
ベータじゃないはず
ベータなのは.NET 3.0関係のやつ

0273デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 22:17:24

SP1 for Vista での修正されていないバグリストは見てから「ベータじゃない」といっているのかな？
あれがベータでなければ、BDS2007 も製品版だよ

0274デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 22:18:53

Codegear のあまりよくない噂
ttp://hiderin.air-nifty.com/delphi/2007/08/index.html#entry-20236514

0275デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 22:30:31

つまりいやみでベータと言っているということね
紛らわしいからベータと断言せずに「ベータ並み」とか言ってくれ

0276デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 22:33:22

BDS2007なんてものは存在しない
Delphi 2007 と C++Builder 2007 のみ

0277デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 22:39:34

>Delphi 2007 と C++Builder 2007 のみ

両方を一緒にインストールしたことが無いのだな >276

0278デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 22:45:41

俺もさっき気がついた。Delphi しか入ってないのに
\bds.exe -pDelphi
って、なんかオマヌ

0279デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 23:39:57

それをいうなら Codegear Developer Studio だろ？ > 277
ファイル名としての BDS がのこっているけどね。

bds.exe -pPHS ってショートカットを作ると Delphi PHP として動こうとする。
必要なファイルが無いから起動しきれないけどな

0280デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 23:54:30

>>275
俺も SP1 for Vista をベータだというかのは筋違いだと思うが、
そもそも SP1 for Vista はあくまで後付けのパッチであって
Vista対応の開発製品のリリースとは全然意味が違うだろ。

0281デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 23:59:22

>>279

>それをいうなら Codegear Developer Studio だろ？ > 277

Codegear RAD Studio

0282デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 00:16:27

訂正、乙 >281

0283デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 04:25:37

>>280

CodeGear は、実質パッチで金取るからねぇー、ひどいもんだ。
MS はパッチで無料。

0284デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 06:02:29

>>283
それならまだいいじゃねぇか。
C++Builder 2007 なんてどう見ても C++BuilderX の後継製品なのに
C++BuilderX からアップグレードパスが存在しねぇんだぞ。orz

0285デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 06:53:21

相変わらず、詰まんない苦情で粘着してるんだなｗ

0286デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 08:21:24

>>284
どうみても後継製品に見えません(w
Builder のラインと BuilderX のラインは別だ

0287デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 09:00:57

>>284
やくざなみのいいがかりだなｗ

0288デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 09:16:14

＞C++BuilderX

売りたがってたくせには、モノといい立ち位置といい、微妙なものだったな。

全勢力をC++Builderに注ぎ込んで欲しいんだが。

0289デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 13:41:28

じゃあ、この辺でロシアじょーくを一発。

～墜落したTu-160から回収されたボイスレコーダー

「第3エンジンに異常発生」
「直すにもまた金かかるよな、このまま行こうぜ」
「第1エンジンに異常発生」
「まだ半分も残っているよ、おっけーおっけー」
「第4エンジンに異常発生」
「まあ一つもあれば着陸して見せるさ、俺を信じな」
「第2エンジンに異常発生」
「さあ！ロシアの脱出装置をご覧あれ！」
「脱出装置に異常発生」
「ウォッカ持って来い」

0290デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 13:54:51

ジョークならもっと面白い事を頼む

0291デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 14:34:40

CodeGear製品にバグはありません

0292デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 15:58:41

>>291
ひどいジョークだな

0293デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 16:05:26

289の方がまだまし

0294デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 16:35:14

必死

0295デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 16:45:13

それジョーク？

0296デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 17:07:25

これからは妙に安いアップグレード価格だった場合は次の年は
ドーンと価格が跳ね上がる事を覚悟しとかないといかんなorz

0297デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 18:35:22

Highlander が出てから、Delphi 2007 を買ってもいい訳だし。

あんまり高いようなら、Rad Studio Pro じゃなくて
Delphi 2007 Ent でも良いし。

0298デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 19:39:41

>>284
C++Builder 2007はC++BuilderXの後継じゃないよ
（Windows用のコンパイラは後継になるかも知れんが）
C++BuilderXの後継はBorland C++ 2005だった
日本語化もされなかったし、たぶん販売も終了していると思うが

0299デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 22:03:47

Kylixみたいなゴミ作らなければなー
もっとましだったろう

0300デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 23:36:37

だれか買ってやれよ

自社開発の会計ソフトウェア販売サイトの売却

ttps://gt104.secure.ne.jp/%7Egt104028/cgi-bin/cgi/goodsprev.cgi?gno=000066

【アピール内容】
YAHOOカテゴリに登録済みです。　　
販売開始より約2年経過し、ユーザーの皆様にもご好評いただいております。
譲渡対象物はソフトウェアソースコード及び販売権利、サイト、ドメインです。
現在はダウンロード販売をしておりますが、販売権利ごと譲渡しますのでパッケージ販売も可能です。

0301デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 23:55:45

＞【売上金額（月間）】
＞約２０００円～４００００円

ぇ？

0302デフォルトの名無しさん

2007/08/22(水) 01:18:23

Delphi.NETのジェネリクス
ttp://www.bobswart.nl/Weblog/Blog.aspx?RootId=5:1498

0303デフォルトの名無しさん

2007/08/22(水) 01:29:37

Win32は？Win32ではどうなの？

0304デフォルトの名無しさん

2007/08/22(水) 07:36:29

>>303
Highlander の次らしいよ。

0305デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 07:25:57

>５年半くらい前にDelphiの勉強がてら作ったのですが、BorlandがIDE事業から
>撤退したために、新しく入れ替えたPCでDelphiの開発環境が構築できなくなって
>しまいました。（Webでの使用者登録ができなくなってしまったので、インスト
>ールができなくなってしまいました。）

だって。

0306デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 07:57:03

アホユーザーがきえてくれてうれしい

0307デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 11:56:45

どうせDelphi6 Personal でしょ。
６年も前の無料版が、そんなに長い間使えると思う方が
おかしい。

0308デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 20:48:41

そうそう、どんどんユーザが減っていくといいね　>>306-307

0309デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 21:12:58

そうだね

0310デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 21:15:51

裾野が狭くなるとどんどん廃れるだけだと思うがな

0311デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 21:59:23

Turbo 使えよｗ
そのうち2007版のTurbo も出るだろうし。

0312デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 22:01:50

古いPCの認証ファイルとかレジストリをコピーしてくれば
使えるんじゃねーの。

0313デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 02:36:49

Delphi6 パーソナル版だけでなくプロフェッショナル版のWEB認証も出来なくなってるんだぜ｡ＣＧＩでパーソナル版だけはじけばいいのに｡毎回メールするのめんどくさいんだよね｡コンポーネントのテストにしか使わんけど｡

0314デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 03:09:31

どうせ Delphi6 Pro でしょ。
６年も前のバージョンが、そんなに長い間使えると思う方が
おかしい。

0315デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 05:19:50

>Delphi6 パーソナル版だけでなくプロフェッショナル版のWEB認証も出来なくなってるんだぜ｡
オフライン認証の機構があるから、
電話なり Fax なり、なんなら郵政省メールでもいいから Codegear に連絡とれば？
WEB 認証しか認めない。ってならべつだがな。

0316デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 06:12:37

>>313
> 毎回メールするのめんどくさいんだよね｡

何回インストールしてるんだよｗ
イメージファイルを作って置けよｗｗ

0317デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 10:38:03

ユーザの不便をどこが生み出してるのか、考えたことないのか？
Del厨は、なんでユーザよりメーカを優先するんだろう？ｗ
ま、そんな変なのだけがいまだにユーザやってるんだろう。

0318デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 14:58:38

Office XP がVista で使えないとか
よくある話だと思うが。

0319デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 15:16:47

こんな糞アクチは擁護できんだろ

0320デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 16:33:08

中国人は出て行け >319

0321デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 18:04:12

Serial Numberと、Authorization Key、Registration Keyの3段構造は確かに
面倒くさいかも。

MSのみたいにプロダクトID入れてボタン押だけでアクチできるといいんだけど。

0322デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 18:38:27

最近のDelphi は一度インストールすれば
認証をインポート・エクスポートが出来るんじゃなかったっけ。

MSの方式より便利じゃね。

0323デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 19:53:51

Using VCL.NET with ECO IV in CodeGear RAD Studio
http://dcleggsblog.blogspot.com/2007/08/using-vclnet-with-eco-iv-in-codegear.html

0324デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 20:42:15

＞VCL.NET with ECO

はげ藁ｗｗｗｗ

0325デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 21:10:41

ASP.NET 専用だったECO が
ようやくデスクトップ・アプリでも使えそうな予感。

0326デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 22:02:31

同じですが？　WinForms　をすてて　VCL.NET 専用になっただけ。
むしろ汎用性がなくなって蛸壺化した。

数少ない Highlander の目玉なんで必死に宣伝してるが、誰も使わないだろ。

0327デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 22:11:31

>>326
使う人は使うんだから、そんなに必死に否定しなくてもｗ

0328石原高

2007/08/25(土) 22:50:24

石原だ。なんか文句あるか？

0329デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 23:01:06

続編はどうなった？

0330石原高

2007/08/26(日) 03:42:15

おまえらの組織票でつぶされそうだYo.

0331デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 04:51:22

人間至れりつくせりだと堕落するもんだぞ。オレ的にはそう思う。

0332デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 10:56:33

本家NG 荒らされてるなｗ

0333デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 22:37:28

>本家NG 荒らされてるな
どこが？
もし "MI5 Persecution: " から始まる投稿のことなら
それは Google Group にしかない記事だ。
すでに投稿者はアカウント削除されているから気にするな (www

0334デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 22:41:07

日本の masakun も結構なやり手と見たが

0335デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 23:21:54

有限要素法のおっさんも
かなりすごい書き手だとおもうぞ

0336デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 00:16:51

てか、あのおっさんナニジン？

0337デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 00:26:10

今時有限要素法を自分で作ろうとか考えている時点で、この分野は素人だとおもう

話の内容からして土木屋で、既存のソフトに満足していないので定年後の暇を使って
自分で作ろうとしている老人。とみた。
きっと日本語を打つのはワープロ以来。とかなんでしょう。

0338|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI

2007/08/27(月) 01:47:33

>>334
あれは、キｏノンでしょ。
文体でわか...ゴニョゴニョ。

火曜はアレだろ。大阪で。

0339デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 02:46:22

ふさ、関西の人なの？

0340デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 06:56:00

山火事死者５０人超、ギリシャ、オリンピアに迫る
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070827/erp070827000.htm

デルフォイ神殿も藻屑と消えるか...

0341デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 08:40:27

藻が地上で生息できるわけねぇーだろ

0342334

2007/08/27(月) 22:13:47

>>338
はっきりしゃべれよ、爺くさいなぁも。

0343デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 23:11:49

キヲツケロ！
342 は「彼」だぞ > Fusa

0344デフォルトの名無しさん

2007/08/28(火) 07:22:01

では皆さん、梅田でお会いしましょう。

Delphiユーザーミーティングに参加しない方は
2007年8月28日（火）17:30
梅田スカイビルタワーイースト 1F
目印はDelphi関連書籍を一冊以上持参してください

0345デフォルトの名無しさん

2007/08/28(火) 07:59:11

Turbo Delphi2007 Exploler まだぁ？

0346デフォルトの名無しさん

2007/08/28(火) 09:06:33

>火曜はアレだろ。大阪で。
革命的 Delphi 主義者同盟の会合か？
捕まるなよ

0347デフォルトの名無しさん

2007/08/28(火) 20:18:34

スネーク、スネーク、応答せよ。

0348デフォルトの名無しさん

2007/08/28(火) 21:11:30

こちらスネーク
これからテロリスト共を抹殺する

0349デフォルトの名無しさん

2007/08/28(火) 21:59:22

NDA つきのユーザーミーティングって初めてだ
ケーキだせばいいってもんじゃないぞ

0350デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 01:09:56

ttp://www.computerworld.jp/news/sw/76349.html

> 「RAD Studio 2007」を、今年9月6日に国内で発表する見通しだ。

> RubyおよびRuby on Rails向け統合開発環境の新製品を今後数週間以内にリリースする計画だ。

0351デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 01:12:58

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/28/codegear/

> なお、Ruby IDE from CodeGearは、Windws/Mac OS X/RedHat Linuxに対応する予定で、
> 発売は2007年後半とされている。グローヴス氏によると、「何ヶ月も先の話ではなく、
> 何週間後というレベルでリリースできるだろう」とのことだ。

0352デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 01:47:40

げげっC#2.0が無い

0353デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 02:15:33

発表から発売まで２月かかったのってなんて製品だったっけ…

0354デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 08:02:53

いまどきC#って

0355デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 12:08:15

ようやく出るのね。祝い。

0356デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 20:27:59

ほら、フサ
吐駄と差し違えてこい。

0357デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 22:16:26

>>349
面白い話があったの？

0358Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/08/29(水) 23:55:31

　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　 ∧,,∧ 　 ||:::::::::::||　　　
　　　　ミ；ﾟДﾟﾐ　.||:::::::::::||　　　
　　　ミ　　つ二二ｌニｌ且~~ 　　
　　　|￣￣|__ﾐ―――――
　　　`ー┬‐''
　　　　　┴ 　　
確か彼の相手に対してケンカうるときの口癖は
「で Delphi ML となんの関係があるのでしょうか？」
とかじゃなかったっけ？

いやあ、自分の事を棚に上げて
人を批判する典型例の堕人間だな。

ああいいう気持ちの悪い人とは
関わりたくないでうｓ。

0359デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 00:06:42

決めぜりふは結構多い。

意味不明です

Delphi とは無関係ですが

情報不足です！

Help を見ましょう。

（チョット考えれば当たり前ですね）

情報が足りません、これだけの情報で貴方の窮状を察することが
出来るのは神様だけだと思います。

0360359

2007/08/30(木) 00:07:59

送信しなかったメール
Subject: Re: [Delphi:38549] Re: CD-ROM の状態かくにんについて

＞>CD-ROMが空の状態を確認するには
＞>どのようにしたらよいのでしょうか？

川瀬さんは空「から」

＞「空き」との日本語は、以下の２とほりに使われます、どちらでしょう。

戸田さんは「空き」。ここで既に読み誤っています。

＞コンピュータ関係者の間では 1 が Defoult ですね。(^_^ゞ

「から」と読んだなら一般の方の会話では 2 が Default ではないでしょ
うか。（もちろん正確にはCD-ROMドライブが・・ですが）

0361Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/08/30(木) 00:08:32

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧,,∧ 　　　／　マ。棚のage具合といえば
　 _　ミ,,ﾟ∀ﾟ彡_＜　　漏れも似たようなもんだがな...
.=| |==U==U=| |= ＼
　| |＠ﾐ　　ﾐ .| | 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　∪''∪　| |
　| |　　　　　 | |
なんなんだろう...駄っち...の突然の復活
大阪ﾐｰﾃｨﾝｸﾞでﾊｯｽﾙでもしたんだろうか...

誰か参加してませんかい？
楽しかった？

0362デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 01:05:07

>楽しかった？
キｏノンは元気してました

0363デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 10:26:06

キｏノンって普通の人だった？
見ている限り、なんかどっか精神的に危うい印象があるのだが。

0364デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 10:49:25

>>110
>del4PHPの64KBの壁はいつ突破されんの？
Update2で直ってる？

0365デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 10:51:31

>del4PHP

持ってないんだけど、便利？

0366デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 13:07:52

キｏノン先生とばしすぎ。

0367デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 13:49:50

Highlander2 Beta: Generics in Delphi for .NET
http://hallvards.blogspot.com/2007/08/highlander2-beta-generics-in-delphi-for.html

0368デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 14:12:42

今頃generics対応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VBの足元にも及ばんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0369デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 14:14:45

独自進化だから、いいんじゃね。

0370デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 17:40:36

64KBの壁ってどんなの？
ちょうどトライアル版を入れてみたので、なんならテストしてみるけど。

0371デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 19:35:35

>64KBの壁ってどんなの？
ttp://qc.codegear.com/wc/qcmain.aspx?d=45043

0372デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 23:30:58

>>368
VBってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HSP並じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0373デフォルトの名無しさん

2007/08/30(木) 23:42:51

そのVBに２年も遅れていまさらgenericsだと騒いでるDelphiってｗｗｗｗ

0374デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 03:00:39

C++ から何年遅れたかねぇ

0375デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 07:21:07

PChar と PWideCharだけ特殊になってるの、アレなんとかならないかな

type PByte = ^ Byte Cstyle ; みたいに定義したら、他のポインタ型でもPCharと同じようにポインタ演算や配列参照が出来ればいいのに

0376デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 07:24:09

いや新しいキーワードを定義するより

type PByte = ^ Byte pointer ; でいいか

0377デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 07:33:25

できるだろ？ふつーに
Borland Pascal 7 の時はできたぞ

0378370

2007/08/31(金) 10:24:41

>>371
つまり、64K以上のデータはxml.phpに保存されないって事かな？
昨日DLしたトライアル版で試してみたが、99KBのxmlも作れたぞ。
Editを死ぬほど貼り付けただけのものだが。

0379デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 11:23:40

トライアル版も Update2 相当にさしかわったようですな。

0380デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 13:43:23

ウインドウズ以外でも動くphpソース吐いてくれて、なおかつRADならすごい
いまあるphpのフレームワークなんて全部ふっ飛んじゃうよ
でも英語版なんだよな、コレ…

0381デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 14:23:50

Windowsでしか動かないPHPソースの一例を希望

0382370

2007/08/31(金) 18:29:41

開発PCにPHPやApacheが入ってなくても実行出来るのと、ブレークポイント置いたり
してトレース出来るのがDelphiライクで便利だと思った。

日本語版が出れば購入したいかもしれん。

0383デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 21:29:39

>日本語版が出れば
予定あるの？

0384デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 21:33:51

ttp://fdelphi.com/modules/news/article.php?storyid=12
まったく盛り上がらなかったオフ会(懇親会)の写真

外人と国内法人
会社組織と顧客
開発部門と営業部門

それぞれの立場が全くかみ合っていないことがよくわかりました。

0385デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 21:44:49

>>384

それが分かっただけでも収穫あったんじゃないの。ｗｗｗ

0386デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:07:19

>>384
盛り上がらなさがひしひしと伝わってくるね

＞懇親会のところで、このフォーラムの運営経費のカンパを募りましたところ、￥３２００が集まりました。　ご協力ありがとうございます。

がんばって運営してくださいｗ

0387デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:21:44

オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか？

0388デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:34:00

>>387
悲しいのか？

0389デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:35:05

嬉しくは無いが、笑えるｗ

0390デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:36:40

>>387

会費も取らないオフ会なんかインチキだろ。
>>349 によれば、NDA まで結んで。
茶番がうまくいかなくて、よかったんじゃないかな。

0391デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:38:11

ごめんね。349 はウソなんだ。

0392デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:40:54

>会費も取らないオフ会なんかインチキだろ。
そろそろ日本語でいいから会費を取らないとインチキになる理由を説明しておくれ。

0393デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 22:42:11

そろそろ日本語でいいから会費を取らないで、どうやって「オフ会」できたか
説明しておくれ。

0394デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 23:08:45

無料の場所に集まって雑談して親睦を深める。ってのはオフ会とはいわない訳か。

るろたんは一応自営業者だし、フォーラム主催者として飲み物食べ物を提供することくらい
できるでしょうね。そのお金が CodeGear から「寄付」だとしてもね。

参加者自腹でないと「オフ会」としてみとめない。というのならどうぞ。
オフ会の定義、歴史でもあさってみれば? (www

0395デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 23:09:48

言うよ
393がアホなだけ

0396デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 23:15:07

>無料の場所に集まって雑談して親睦を深める。ってのはオフ会とはいわない訳か。

いうでしょうね。
公園に缶ビールでも持ち寄って。
親睦が深まって￥３２００も儲かってよかったね。

0397デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 23:21:56

自営業者が私企業から寄付をもらったら、納税の義務が生じるな・・・

0398デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 23:23:20

東京では誰に寄付するんだろうねぇ。
無料なら是非出てみたいもんだ。

0399デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 23:34:52

>NDA まで結んで
ん？けど冒頭で「マルコムさんの質疑応答の内容は公開しないでください」って
いってなかったっけ？

0400デフォルトの名無しさん

2007/08/31(金) 23:36:55

あぁなるほど。オフ会に出られないやっかみか。
ごくろうさん
東京ならケーキが出るから次は参加しろ。な。

0401デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 00:28:30

で、Code Studio 2007日本語版の発表は今月6日として、
発売はいつくらいになるのかね。

あんまり高くならんといいんだがなあ。

0402デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 01:49:14

単体版じゃなくて、統合版を買う意味ってなんなん？

0403デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 02:01:38

>>402
自己満足

0404デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 04:09:14

オフ会参加したけど楽しかったぞ。
いろんな話が聞けたし、
中の人に確認したかったことも直接確認できたし。
自分からどんどん話しかけたからだと思うけど、
有意義だったよ。

0405デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 05:59:10

工作員、乙 > 404

>有意義だったよ。
はいはい。どんな話が出たことやら..

0406デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 09:51:43

引き籠もり丸出しの噛み付き方でﾜﾗﾀ

こういう反応が返ってくると、喧嘩してるわけでもないのに勝ちの味が全身に染みてくるねｗ

0407404

2007/09/01(土) 12:22:21

おれの書き方がそんなに気に障るのか？ > 406
ここに来なくていいよ

0408デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 13:05:10

オフ会メンバーを中心にコミュニティが出来ちゃうと
アンチ君も、いよいよお払い箱だねｗ

0409デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 13:23:06

てか、関西でDelphiで仕事してるところとか、まだあるの？
あるなら仕事ください（＾＾

0410デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 13:39:07

>オフ会メンバーを中心にコミュニティが出来ちゃうと

はははは、フォーラムの寂れ方を見てみろよ。
コミュニティーなんか幻想だろ・・・

0411デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 13:45:36

>>403
自己満足なら思いっきり高い方がいいんジャマイカ

0412デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 13:46:33

オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか？

0413デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 13:48:32

>>396
>公園に缶ビールでも持ち寄って。

ホームレスの宴会みたいだな・・・ｗ

0414デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 14:09:49

>>412
もーすっかり盛り上がらなかった事にされてるなｗ

>>410
フォーラムって言っても、個人のウェブサイトだからね。
でもまあ一歩一歩、知り合いを増やしていくことで
いい効果が生まれていくんじゃないの。

2ch で貧乏な引きこもり・浮動層を相手にするより
なんぼかマシだと思うわ。

0415デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 16:20:22

>相手にするより
相手にしている人はいないだろ。

414 みたいな反応が楽しいだけだ。小さな村でせいぜいがんばれ

0416デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 16:34:26

>>415
要するに例のアンチなのね。あんたは。

0417デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 19:09:09

>2ch で貧乏な引きこもり・浮動層を相手にするより
>なんぼかマシだと思うわ。

じゃあここに来るなよ

0418デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 22:03:12

オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか？

0419デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 22:51:17

はいはい。スレの雰囲気を悪くしないの。

0420デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 22:52:34

いや、いい雰囲気ですよーーー

0421デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 22:54:51

石原くんの新作でも来ればまた盛り上がるんじゃがのう

0422デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 23:08:11

あれは、まじめなのか、ネタなのか？
まじめなつもりなら痛すぎるわな

0423デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 23:11:11

切れ者の上司に連載もたせればいいのに
使えないやつを現場から引き離す方法とかｗ

0424デフォルトの名無しさん

2007/09/01(土) 23:51:54

>>407勝手に404を名乗るなよ
しかも>>406は>>405に対するレスだろ。

0425デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 01:01:38

名無し掲示板でくだらないことを叫ぶなYo > 424
いやならトリップつけろ

0426デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 02:25:00

荒れてるねん。

まぁ内容を話せない対コミュニティを意識した懇親会って阿保か。
あそこにいた人間だけがコミュ参加者かっての！！

社内で意識あわせて、外人でも日本人でも関係なく言えることだけ話してblogで
でもどんどん公開してくださいとか言えるように調整できないのが日本法人の実態でしょ。

コミュニティを相手にする方法が分からなければ、最初から相手にするフリさえしなければ良いのにね。

0427デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 03:22:47

>>426
物臭い人が多いから、ネットで読めちゃうと
オフ会とか定例会に参加しないからじゃね。

匿名でバラバラのネット世論じゃ、当てにならないって事は
立証済みだし。

CodeGear がリアルで会合を開くようになった事で
２ｃｈらーの時代は終わったって感じだね。

オピニオン・リーダーも不発だったし。

0428デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 03:44:29

石原は実在しない。
いっこうに一般者からの投稿記事が無いことに対する、サクラを使ったてこ入れ案
だったが内容が酷く大失敗

0429デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 03:48:25

>CodeGear がリアルで会合を開くようになった事で
>２ｃｈらーの時代は終わったって感じだね。

なに言ってんのこいつ。
リアル会合に出席するのは２ｃｈの代わりかよ。あほかぁ・・

0430デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 03:49:25

Delphi for PHP　スレ落ちちゃったみたいなのでこちらに・・
ふさわしいスレがあれば教えてもらえると助かります。

Delphi for PHP　SP2を当てたんですが、ボタンのキャプションに日本語使うと動きが変です。
ボタンのキャプションしか試していませんが・・
XP Pro　SP2です。

具体的にはもともと入っていた半角英数字を日本語（漢字）に変更して実行すると
ブラウザが開き、ボタンがあった場所がずれてしまう。（画面左上のすみっこ）
そしてキャプションは空白になります。
日本語の設定方法は
http://dn.codegear.com/jp/article/34195
ここを参考にしました。
SP2をあてても、前の設定が残っていたのでそのまま使いました。
で、コードを表示してすべて保存・すべて閉じる。その後にプロジェクトを開くとエラー表示。
（キャプションに変な文字が入っているよというような内容）

XMLファイルを変更してみたのですが、Delphi for PHPのエディタを使うとIMEが2つ現れる＾＾；
変換キー（私はスペースを使っています）を押しても変換されない。
仕方ないので半角英数字でキャプションを表示するように書き換えて保存・すべて閉じるとして、再度プロジェクトを開く。
エラーは出なくなりましたが、デザイン画面を開くとボタンのキャプションには先ほど入力した漢字が表示されるTT
実行すると、先ほどXMLファイルを修正したときに入力した半角英数字が表示される・・・（位置はもともとの場所にもどりました）

うーん。。SP1のころから、キャプションなんかは漢字は使えませんでしたっけ？
どなたか同じような症状の方はいらっしゃいませんか？
私のところだけでしょうか？？　
SP2期待してたんだけどなぁ・・

0431・∀・）っ-＜コ:彡-

2007/09/02(日) 03:52:43

10月から2期って本当ですか？

0432デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 03:59:35

>>428
隗（かい）より始めよって事でｗ
つか自分で書いてみると、意外に書けないものよ。

>>429
> ２ｃｈの代わりかよ。あほかぁ・・

代わりなんじゃねーの。
ちょっと前までは、パンフと振込用紙を送ってくるだけで
意見や苦情を言っていく所もなかったから
２ｃｈで愚痴を言うしかなかったけど
今は、それなりに体制は整った訳だし。

>>431
ナナリー編？

0433デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 04:04:28

>>430
CodeGear の日本語ニューズグループで聞いてみたら、どうよ。
あと英語が出来れば、本家で聞くと良い。

0434デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 04:26:29

>>432
君の書いてること読む限り、素であほに見える

0435Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/09/02(日) 04:59:34

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧,,∧　　　／　では
　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　　あほじゃない意見を
　　ﾐつ旦)~~ ＼　書いてみたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
　＠ﾐ　　ﾐ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪　ﾏｲﾄﾞﾏｲﾄﾞﾋﾄﾄﾒｰｶｦ
　　　　　　　ﾋﾊﾝｼﾋﾅﾝｼﾀﾀｷﾉﾒｼﾀｸﾃｼｮｳｶﾞﾅｲｶﾀｶﾞｲﾗｯｼｬﾙﾖｳﾃﾞ

>>432さん
ＮＧとかも、活発になるといいよね。

不満はあるにしても、それを訴える事のできて
直接コミュニケーションをとれる場を
どうにか作ってくれてる。ってのは、ありがたいことで。

不満の声が、相手に正確に届けば
どうにか対処する為の動機になるし。

今回は、なんか面白い成果とかにつながるのかな。
ルロﾀﾝところで何かやれたりしないのかな？

ま、2chの時代が終わってもらうのも、ちょっと困るんですが...

0436デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 07:17:35

オピニオン・リーダー = ２ｃｈらー = ネット世論 = リアル
ユーザー数は数千人台なんだからこんなもんだろ。

それより未だに Web/Mail も満足に使えない連中がゴロゴロしているというのが
きもちわるいぞ > Delphi オフミ

0437David I

2007/09/02(日) 08:21:40

Delphi for PHP も日本人テスターいないからなぁ (ぼそ)

ばぐだばぐだ、と騒ぐ割には手伝わん。

0438デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 08:24:00

>ＮＧとかも、活発になるといいよね。
DEKO が仕切らなくなってからきちがいばかりわいて出て...

TeamB 相当のものが必要なんだけど、人格と技術の両方を持つ人は日本には
いないからなぁ

0439デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 10:15:49

ないものねだり

せいぜいケーキで買収されるのがおち

0440DEKO ◆v8todlW3ks

2007/09/02(日) 11:03:33

>>438
来週末まで出張でどうにもこうにも...。
客先はfirewallでNNTP通らないし、そもそも書き込む時間もないし。

# タイミング的に誤解されるといけないので断っておきますが
# 私は戸○氏ではありません(^^;

0441デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 11:08:32

2ch に書けるなら Web インターフェース使えばいいのに

0442デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 11:55:35

>人格と技術の両方を持つ人は日本にはいないからなぁ

じゃ、あの人もあの人とかも人格に問題があるんですね。なるほどなぁ・・

ちなみに技術はないが、人格はあるひとっているのか？

0443デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 11:58:59

>TeamB 相当のものが必要なんだけど

その前に Nick Hodges 相当のものが必要です。

0444Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/09/02(日) 12:00:02

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧,,∧　　／　そこで
　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　　DesktopVPN
　　ﾐつ□) 　＼　ですよ！
　～ﾐ　　ﾐ.　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪　IFILTERもなんのその
　　　　　　会社でも客先でも
　　　　　　自宅PCを操作して....

でも、さぼるのはいけませんけどね。

0445Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/09/02(日) 12:10:50

　　 ∧,,∧∩　　／
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　はーい、先生。
　　 U　　ミ　　　＼
　＠ﾐ　　ﾐ　　　　　
　　 ∪''∪

人格に問題あるﾋﾄを抱えてあげる事の出来るほどの人格者は
まず、いないとおもマス。
※あのHalさんだって戸○氏と争っていたような...

他人を批判とか、初心者いじめとか
なりすましとか嘘とか
匿名で人を攻撃、とかばかりしている人を
全体からどければ、どれほどまともになることやら。

0446Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/09/02(日) 12:12:10

0447デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 12:28:52

>>445
ﾋﾊﾝｼﾋﾅﾝｼﾀﾀｷﾉﾒｼﾀｸﾃｼｮｳｶﾞﾅｲｶﾀｶﾞｲﾗｯｼｬﾙﾖｳﾃﾞ
おまえぢゃんｗ

0448デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 12:53:33

あと「おれはこれだけ回答してるんだから俺のいうこと聞け」ってのも多いよね

社会的/非情報系での経験/知識を無視して、コンピューターの初心者に対する高圧的態度とか

二言目には RFC / JIS の規格の知識自慢とか
「技術系うんたらでの質問の仕方」を嫁とか

Halbow も他人の意見は聞かない人だと思ったが。
徹底的な非オブジェクト指向とか唐突な引退劇とか、結構謎は多い

0449デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:05:48

>>438
> 人格と技術の両方を

TeamB は古株で技術は大したもんだが
人格はどうでしょｗ

> DEKO が仕切らなくなって

ほんと誰かが仕切ってくれる事を望むんだよね。日本人って。
バラバラのネット世論なんて、片手間では仕切れないと思うわ。

> あと「おれはこれだけ回答してるんだから俺のいうこと聞け」ってのも多いよね

でもまあ貢献してくれる人に対しては、もうちょっと敬意を払った方が
良くねーか。

仕切ってくれる人。代表してくれる人。貢献してくれる人を望むくせに
一方では悪平等を主張して、揚げ足を取るっていうのはねー。

0450デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:15:07

あと原典にあたらずネットの書き込みから、自分に都合のよいものを見聞きする癖。

大阪オフミが盛りさがった、とか
NDA に近い規制が。
って全部嘘だから。

オフミそのものが嘘。

0451デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:15:37

質問が質問になっていない人に、もちょっと聞き方を工夫しろよ～と思うのは俺だけですかい。
というかここであんな質問したらぼこぼこにするくせに。

0452デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:19:32

>でもまあ貢献してくれる人に対しては、もうちょっと敬意を払った方が
そう思うんだ。
あぁ貢献ということならそうだね。
ただ貢献ってのは質問に対する回答だけではないし。

某 ML で一時やってたバグリストとか故 DelWiki のように、
後で参照しやすいようにまとめる作業ってのが本当に大事なのに
あまり評価してもらえないんだよな。

日本版バグリストが消えた経緯、知っている人いますか？

0453デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:21:52

質問が質問になった時点で、たぶん疑問から相談になってしまっているのだよ。
その先には雑談が待っている (www

0454デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:36:01

>>452
> あまり評価してもらえないんだよな。

クレクレ乞食の人からは評価はされるんだけど
もっとクレと言われるだけで
後に続く人・貢献する人が増えないってのが、もっと問題ｗ

ちょっと目立つと足を引っ張る人も出てくるしね。

>>436
> オピニオン・リーダー = ２ｃｈらー = ネット世論 = リアル

重複するのはいいんだけど
どこ行っても、２ｃｈらー的なバラバラ行動で
全然フレンドリーじゃないってのが、問題かねー。

0455デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:46:58

>>452
本家が消えた理由
> QualityCentral
http://buglist.jrsoftware.org/policy.htm

日本版が消えた理由
> 一応手元に本家サイトのコピーはあるんですが、
> 閉鎖したサイトを勝手に翻訳して公開するのもちょっと気が引けます
> (もともと勝手に翻訳＆公開していたことは置いといて)。
> このまま本家が消滅してしまうようなら、この翻訳もストップすることにします。
http://srgia.com/docs/dbl/DelphiBugList.html

0456デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:48:16

>全然フレンドリーじゃないってのが、問題かねー。

それはキミの個人的な問題なんでは？
だいたい同じツールを使ってるってだけで、べつにフレンドリーになる
必要も必然もないだろよ。

落ち目のときは、どうしようもないしね。
ジタバタしない粛々とドナドナ行進すればよし。

0457デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:51:20

>オフミそのものが嘘。

オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか？

>コミュニティを相手にする方法が分からなければ、最初から相手にするフリさえしなければ良いのにね。

賛成。

0458デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 13:57:16

>>456
> それはキミの個人的な問題なんでは？

日本のネット世論が、全然機能しない理由だと思うけどなー。

> べつにフレンドリーになる必要も必然もないだろよ。

かといって、足の引っ張り合いもねー。

> 落ち目のときは、どうしようもないしね。

それこそ、キミの個人的な終末思想でしょｗ
キミが引きこもりでノイローゼなのは、よく分かったからｗｗｗ

0459デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 14:01:19

>>428

本家からして、なりすましが芸風ですか。
Blogまで立てて、念が入ってますね。

いくら落ち目だからって、あせりすぎーｗｗｗ

0460デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 14:03:00

>>458
つ鏡

0461430

2007/09/02(日) 14:12:20

>433
WebProg板に該当スレがありました。そちらでもう一度質問してみます。ご迷惑をおかけしました。
ちなみにこちら
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1181679452/

0462デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 16:52:00

乙。

0463デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 17:15:13

そこじゃなくて > 455
日本で独自にバグレポートをまとめていた時代があったのだよ。

0464デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 17:16:37

>オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか
どうしても盛り上がらなかったことにしたいのか > 457

0465デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 18:50:29

だから盛り上がらなかったんだろ？

0466デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 18:54:55

盛り上がらないのは、このスレｗ

かまって貰いたいのは分かるけど
それもスレの繁栄あってこそじゃね。

0467デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 20:37:41

オフミが盛り上がらなかったからって、ここで八つ当たりするなよｗ

0468デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 20:45:54

よくこんな話題続いてるな
よっぽどネタが無いんだな

0469デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 21:52:29

>>461
あっちで書き込みしといた。
確認してみてください。

0470デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 21:59:33

　　　　　　 ,､-─‐- ､ﾊﾞﾁﾊﾞﾁ
　　　　／::::　　､ ,,　＼
　　　　/::::::::　　,'　　　',　ﾞi,
　　　 !:::::::::　　;　ﾟ∀ﾟ　; 　|
.　　　ﾞi;::::::::　　 '　,,　, ' 　,'
　　　　ヽ;::::::　　　　　　 /
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

　　　　　　 ,､-─‐- ､
　　　　／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　ヽ .） .ノ　ﾞi,
　　　 !:::::::: 　 ⌒ﾟ∀ﾟ～　|　ぎゅぃぃーん
.　　　ﾞi;:::::::.　　 (´（ゝ　 ,'
　　　　ヽ;::::::　　　　　　 /
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

　　　　　　 ,､-─‐- ､　　　　　＿＿
　　　　／:::::　　　　＼　　　　　l /　　ｰ┼‐″　　　　ヽ　 ,
　　　　/::::::: ○　　　　○ﾞi,　　　ﾉ　　　ﾉ｣ヽ　￣￣　＿ノ
　　　 !:::::::: 　＼＿__∠＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　ヽ;::::::　　　　＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　　　 l
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､'"＼∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ ＿＿｣!_＿ｩ─┴､＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　＼∴∵∴∵∴∵∴∵∴　[ l　＿≡≡>>468 =三∋━ 三三i′
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　　　ll

0471デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 22:31:17

> 落ち目のときは、どうしようもないしね。
> ジタバタしない粛々とドナドナ行進すればよし。
ちょとワラタ

0472デフォルトの名無しさん

2007/09/02(日) 22:56:49

自作自演、乙ｗ

0473デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 15:24:33

ところで、今更Delphi2007のバージョンアップ案内がきたんだが
確か、RAD Studioって6日に発表されるんだよな？

すげーえげつないやり方だ。

0474デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 15:41:22

窮地の時ほど強気に出て、毟り取れる相手を確保するもんだよ。

0475デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 16:18:02

>今更Delphi2007のバージョンアップ案内がきたんだが
とんでもなく時間がかかっていないか？
または悪意を持った釣りだな。

0476デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 16:50:30

>>474
毟り取るのはお前だろｗ

0477デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 16:59:24

>>475
今まで何度もきたけどアップグレードしていなかったら
今日また来た
今回のアップグレード期限は9/21だってさ

もちろんRad Studioについてはなんにも書かれてない

0478デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 19:20:46

何やっても文句ばかり。甘やかしすぎたな。

0479デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 19:26:51

ウー、どおでもいい話題ばっかだ…
個人的に一番興味あるのはDel4PHP
これがそこそこ動いてくれたら社内webに革命が起こるのだが
無理かな？

0480デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 19:33:13

Delphi2007/C++Builder2007のアップグレード葉書が来たんですが、
手に入れておかないと後悔するような点は有りますでしょうか？

統合版でるならそっちがいい気がして居るんですけど、
「単体版にはこんなメリットがある！」ってのが存在してそれがキモだった場合には
後悔しかねませんので、そういうモノが有ると言う方は教えて頂けませんでしょうか？

お忙しいところ申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

0481デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 19:43:34

>>480
とりあえず数日間待て
統合版の価格がわからんうちは比較しようが無い

0482デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 21:38:39

>>481
判りました。
ありがとうございました。

0483デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 21:52:19

Highlander (RAD Studio）のDelphi ＝単体版のUpdate2 相当って事で
いいんだろうか。

ネイティブDelphi の最新版＝RAD Studio を買わないと手に入らない
って事は無いよね。

0484デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 23:37:54

Turbo は、一バージョン前ってことで、そく置き去りですね。
いつものことですが。

0485デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 23:45:58

置き去りと言っても、2006 相当だから
そんなに問題は無いだろ。

次のTurbo は・・・来年かね。

0486デフォルトの名無しさん

2007/09/03(月) 23:47:50

今回はDelphi.net が目玉だと分かっていても
結構、ｗｋｔｋするねｗ

0487デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:04:35

しない、しない

0488・∀・）っ-＜コ:彡-

2007/09/04(火) 00:05:39

全力でオレンジ

0489デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:07:42

>次のTurbo は・・・来年かね。

以前のロードマップはHighlanderのすぐ後に出るような書き方だった
変わってなければ近いうちに出るんじゃないの？
まあ、CGの予定変更はよくあることだが

0490デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:08:06

なるほど、Turbo って、結局、型落ち直前叩き売りバージョンなんだな。

0491デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:13:26

>>490
そうそう、続いてでる単体版は、統合版先取りバージョン。
だから、HotFix など、統合版が出るまでは手厚いサポート。
Turbo は置き去り。

0492デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:15:48

本来ひとつのバージョンなのに、目先変えて三度も発売ですか。
えげつない商売しますね。

0493・∀・）っ-＜コ:彡-

2007/09/04(火) 00:17:15

MSですらIDEは赤字部門だし

0494デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:25:49

わずかながら黒字を出してるCGはMSよりえげつないってことですよね・・・

0495デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 00:51:28

>490-492
自演？

0496デフォルトの名無しさん

2007/09/04(火) 05:52:37

こじつけが凄いねｗ
例のノイローゼの人だね。

>>489
> 変わってなければ近いうちに出るんじゃないの？

個人的には、クリスマス商戦の後かなーと思ってる。
もたもたしていると、Vista SP1 が出るけど。

0497David I

2007/09/04(火) 10:15:06

>個人的には、クリスマス商戦の後かなーと思ってる。
アメリカ的には来年ってことだな

0498デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 00:07:57

しっかし今回は、何の情報も無いね。
またビデオイベントやってお仕舞いかな。

日本人には分からねー。

0499デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 01:15:15

DMの件、釣りかと思ったらオイラの所にも届いたYo!!
びっくり。

0500デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 01:48:13

DM俺も来たけど
Developer Studioのユーザーなのに・・・

0501デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 01:54:09

つ http://www.hans-eric.com/2007/09/02/rest-in-peace-delphi/

0502デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 02:20:49

なんか、Delphi2007が最後の安定版になりそうな予感。TibronでUnicode化で
しばらくVCL不安定な状態が続き、安定版が出る前に死亡なんてな。

0503デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 02:24:34

RAD STUDIO 2007 にはC++Builiderは含まれるのかしら

0504デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 02:58:58

含まれるんじゃねないの？ってより、明日発表されるのは、単体版だよね？

0505デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 09:37:27

>>504
> 単体版だよね？

Delphi .Net の単体版って事？
なんか違うような。

0506デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 10:03:09

>>479
update2でだいぶマシになった。
日本語版出ればいいんだけど・・・・。

0507デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 13:03:04

>Delphi2007が最後の安定版になりそうな予感。TibronでUnicode化で
IDE 自身がこっそり Unicode VCL を使いまくっているから、そんなに酷いことには
ならないと思う。

PChar = byte array で書いているコードが大変そうだけど、一般人のコードには
出てこないだろう

0508デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 13:48:21

> Unicode VCL

kwsk

0509デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 16:54:05

>>507
ちゅーか、IDEがひそかに、UNICODE化されてるよね（一部だけかも知れんが）

TNT入れて触ってたら、本当は、UTF8か何かで書かないといけないのに、
プロパティエディタで、そのままUNICODE通ったし
BDS2006での話だが

0510デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 17:14:18

それはTntの機能なんじゃないの。

0511デフォルトの名無しさん

2007/09/05(水) 22:49:41

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
Del厨脂肪ｗDel厨脂肪ｗあばばばばｗDel厨脂肪ｗあばばばばｗDel厨脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
Del厨哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　Del厨脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　Del厨脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　Del厨脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　Del厨脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

0512デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 01:16:09

うざ・・・

0513デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 01:51:59

きた。

Press Release: CodeGear RAD Studio 2007 Provides Rapid Application Development
http://dn.codegear.com/article/36912

0514デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 01:53:17

> The Professional edition is $1199 for new users,
> with special upgrade pricing of $549 for customers
> using earlier versions of Borland Developer Studio, Delphi, C++Builder
> or Turbo Professional products.

やっぱり高いｗ

0515デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 02:01:30

なんか勘違いしている価格設定だな
今に始まった事じゃないが

VSなんかとちゃんと比較検討しているのかね

0516デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 02:10:15

まあ、安くしたところで数はけるわけでもないしなｗ

0517デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 02:10:31

単体版を３つ買うよりは安いという事で。
・・・でもまあ普通のユーザーは、単体版を買えばいいからな。

0518デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 02:52:34

C#2.0も入ってないしもうC++Builderだけでいいや
Delphiは**絶対に**使わないし

0519デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 07:41:11

絶対に使わない戦いがある

0520デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 08:41:28

高いね。

１つだけパッケージ買って、あと複数ライセンス購入するとして、ライセンスって安いんだっけ？

0521デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:26:35

DM 来た。

RAD Studio は日本じゃ幾らかねー。
単体版＋SA より安いという事は無いだろうから
７万円くらいかな。

0522デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:34:12

＞７万円くらいかな。

それなら安いけど、$1199 って１０万超えるんでわ？

0523デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:47:33

アップグレードの話ｗ

0524デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:50:45

あ、うｐグレードね。
７万なら買えない額では無い。使うのはC++だけだが。

ところで、うｐグレード時にライセンス数増やす事は出来ないんかなぁ？

0525デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:54:51

営業さんに聞いてみ。

0526デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 12:59:27

え”、買うときは人と会話しないといけないの？

0527デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 13:05:46

別にいいけど、ライセンスの件、俺は知らないから。
・・・他の人頼む。

0528デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 13:09:14

>>483
> Highlander (RAD Studio）のDelphi ＝単体版のUpdate2 相当

じゃなくてUpdate3って事みたいね。
単体版はどうなるんだろ。

0529デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 13:11:16

>>528
ソースは
http://blogs.codegear.com/abauer/archive/2007/09/05/38745.aspx

0530デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 15:57:41

統合開発ツールの新版「CodeGear RAD Studio 2007」、4カ国版同時発売
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/09/06/11102.html

>製品ラインアップは、「Professional」「Enterprise」「Architect」の3種。
>Professionalは個人開発者向けで、価格は12万6000円。
>Enterpriseは企業開発者向けで、価格は33万6000円。
>Architectはすべての機能を網羅する上位版で、価格は39万9000円。

へー。今時個人開発者が12万も出すと思ってるんだ。
VBは無償なのに。

0531デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:20:40

信じられない価格設定

0532デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:32:36

きちんとお布施しないとCodeGear潰れちゃうよ？

0533デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:34:56

逆に言えばお布施しなければ潰れてくれる？

0534デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:36:55

>>532
そうなった方がいいかもしれん
もっとまともなもの作ってくれるところが引き取ってくれるならさ

0535デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:40:52

変なところが買い取ったら、
ドトネト専用になってクラスとかメソッド爆発的に増えて、
かつ、バージョン競合に劇弱になるよ。

0536デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:43:28

>>535
今より悪くないかも

0537デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:44:59

>>535
君は来なくていいから

0538デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:48:38

Borland Developer Studio 2006 Professional \84,000 <<<=======
まあ、買うけどね。

0539デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:52:25

PHP・Ruby込みで12万ならまだ納得できるが

0540デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:56:05

2006からえらく値上がりしてるな

0541デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:58:19

自信作なんじゃね？

0542デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 16:59:08

>>540
お布施が足りないせい

0543デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:08:02

　Professional ￥126,000
　バージョンアップ￥67,200
　メンテナンス￥37,800

　Enterprise ￥336,000
　バージョンアップ￥210,000
　メンテナンス￥100,800

　Architect ￥399,000
　バージョンアップ￥315,000
　メンテナンス￥119,700

http://www.codegear.com/jp/products/radstudio

0544デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:14:50

バージョンアップ　￥67,200

oioi
VSのProfessional版が買えちゃうよ

0545デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:15:04

んー・・・買う理由が思いつかないorz

0546デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:16:44

ECO ってPro やEnt じゃ使えなくなったのかな。
http://www.codegear.com/article/36908/images/36908/radstudio2007_datasheet_ja.pdf

0547デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:23:33

>>544
> VSのProfessional版が買えちゃうよ

IDE マニアの人は既に持ってるんじゃね。

0548デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:25:52

V$は6でストップしたままだお。

0549デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:44:48

Entを新品で買うなら、Archかなと思うが
次のバージョンアップを考えると・・・

あーメンテナンスに入れって事か。

0550デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 17:45:49

>>548
君はここに来なくていいよ

0551デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 18:21:51

さーて単体版か統合版か。
どっちがお買い得かねー。

統合版を買わないとUpdate3や
BlackFish データベースは手に入らないのか。
その辺もわかんないし。

0552デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 18:21:55

年間サポート契約ってどこで手続きすればいいんだ？

0553デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 19:01:36

さて、ダイレクトメールきたばっかりだけど
今度は統合版のダイレクトメールがくるのかな

特別アップグレード料金はもうちと下がりますように

0554デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 19:16:40

初心者質問ですんません・・・

CodeGearって、米borlandの子会社なんですか？
それとも、米borlandの開発部門のブランドなんですか？
日本のコードギアは、日本のボーランドの一部門？それとも独立した子会社？

なんかホームページ見てもはっきり書いてないんですよ。
最初は「売却」、その後、「完全子会社化」と2007年頭には書いてあるけど、
今みると、はっきりと子会社だとは書いてないし。

0555デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 20:05:21

2005,2006は統合版で6万ぐらいじゃなかったっけ？

0556デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 20:28:08

>>554
うーん、個人的にはタイムリーな良い質問ｗ

実質的には完全子会社として、オペレーションをしている。
決算的には・・・セグメントとして扱われている。
法律的には・・・どうなんでしょ。

英語版wikipedia では完全所有の部門と紹介されている。

0557デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 20:41:14

>実質的には完全子会社として、オペレーションをしている。
>決算的には・・・セグメントとして扱われている。

なんで断言できるの？

0558デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 20:51:32

>>557
決算書を読むと、そんな感じがする。

0559デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 21:06:37

決算書に書いてあった。
分けるのが難しいらしい。徐々に分けていくってことかな。

で、今は完全子会社に至る道として、部門として扱っているみたい。

法律的には、CodeGear LLCみたい。

0560554

2007/09/06(木) 21:55:07

そうすると現時点ではボーランド内の一事業部ってとこかな。
メディアも混乱してる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070906/281379/
>ボーランドの開発ツール部門であるCodeGear（コードギア）事業本部は9月6日，
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/28/codegear/
>米CodeGearは、昨年11月にボーランドから独立した開発ツールベンダ(ただし、国内ではボーランドの社内分社として事業を運営)。
http://www.ciojp.com/contents/?id=00004071;t=0
>ボーランドの開発ツール部門を分社化して設立されたコードギアは8月27日、
http://www.computerworld.jp/news/sw/76349.html
>ボーランドの子会社であるコードギアは、
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/07/05/10680.html
>ボーランド株式会社のCodeGear事業本部は7月5日

0561デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:00:13

決算書っていってもアメリカ本社のことしかのってないだろ

0562デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:01:44

>>560
うーん、事業部としてボーランド内に残っている部分もあり
CodeGear LLCに移った部分もありじゃね。

事業部と完全子会社の中間形態というのが、正しいと思う。

0563デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:19:29

売れ残りってことだろ・・・

0564デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:23:00

で、お前らRAD Studio はどうすんの？

0565デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:23:59

ダイレクトメールが来てから決める

0566デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:25:00

バージョンアップ画面に行ったら

サービス対象ユーザー様

・ Delphi 2007 製品正規登録ユーザー様
・ C++Builder 2007 製品正規登録ユーザー様
※ 上記以外のDelphi、C++Builder ユーザー様は、全国の主要量販店、インターネットECサイトよりご購入願います。
※ CodeGear RAD Studio 2007より、バージョンアップ版につきましても、全国の主要量販店、ソフトウェア流通代理店各社から購入いただけます（一部キャンペーン製品を除きます。詳細はお問い合わせください）。

となってるんだが
まさかDeveloper Studioのユーザーの俺様がデルファイごときの単品ユーザーよりも優待率が低いなんてことはないよな

0567デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:25:51

日本ではWebセミナーはいつやるんだろ。

0568デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:31:13

>>566
> ・ Delphi 2007 製品正規登録ユーザー様
> ・ C++Builder 2007 製品正規登録ユーザー様

Update 3 は有料なのかねー。
その辺、ハッキリしてもらわないと。

0569554

2007/09/06(木) 22:39:36

http://yahoo.brand.edgar-online.com/EFX_dll/EDGARpro.dll?FetchFilingHTML1?SessionID=FEjJCPVjuQolI8J&ID=5034251

これみると、
SUBSIDIARIES OF BORLAND SOFTWARE CORPORATION
の中に、
CodeGear LLC
があるから、「子会社」として存在してるのは確かみたいだ。
Our CodeGear division
とも書いてあるけど。

0570デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:44:04

>568
"Update"3なんだからDelphi/C++Builderにも適用できるだろ、普通なら。
というかUpdate3がRAD Studioのみ、なんていったら大変なことになると思うが。

0571デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:57:10

>>566
まだどこのPCソフト通販ショップでも
販売開始してなさげなんだけどなあ

0572Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/09/06(木) 23:11:41

　 ∧,,∧∩　どもー
　ミ,,ﾟДﾟ彡
　ﾐつ旦.ﾐ
　
Delphi Win32しか興味ないから
漏れは、パスやな...
俺だってBDS2006ユーザーなわけだが...
値段的にはちょっと厳しくなってきたね。

もっと需要が増えれば、安くできる戦略もとりやすいのだろうが、、

0573デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:45:01

>というかUpdate3がRAD Studioのみ、なんていったら大変なことになると思うが。

update3 相当なんだよ。ほんとうの update3 は出さずに新バージョンへ誘導・・・

っていつものボーランドの手口だったから、出ないかもね。これが出るかどうか
で、CodeGear が本当にユーザ志向に変わったかどうかが、分かる。

出ないと思うよ・・・・

だって出たら、統合版買う人は、収集マニアだけになるし。

0574デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 01:51:12

RAD Studio の次にでる Turbo が安価で Update4 相当で、最後の安定版になる予感。

単体だけ必要な人は狙い目だと思う。

0575デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 02:07:51

VCL.NET で ECO や generics 使いたいために何万円も出す人はいないでしょ。

RAD Studio を購入するってことは、実質 update3 を買うってことなんだな。

売れなさそう・・・

0576デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 02:14:20

>>574
それに決めた。
BDS2006買ってまだ一年そこそこで買い換える気がしない。

0577デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 04:17:31

Update3 云々は、こんなところで暇つぶしている暇があるなら Codegear に問い合わせればよいかと思うぞ。

0578デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 06:53:09

ヘルプがまともなら買う

0579デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 10:55:15

しかしTurbo製品なんか買うと来年の製品へのアップグレードパスが
無くなってしまうんじゃないの？

0580デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 10:56:03

BDS2006もそうだったはずだけど、
「お、C++Builderも、Delphiもついて、お得！」って感じで買うんじゃないのか？
値段設定が、よくわからんぜ。
これじゃ、ぜんぜんお得じゃないじゃないか。

>>574
おいおいｗｗｗ
Tubo出たら、Delphi2007の意味合いがないｗｗｗｗ

0581デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 11:07:29

>>580
多分Delphi2008へのアップグレード価格を差別化したTurbo製品は
出てくるんじゃないかと。

0582デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 11:14:57

うがー
RAD Studio値段たけぇ～

0583デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 11:16:25

ユーザーが減ってる → 製品の単価上げる → ユーザが減る
終わったな

0584デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 11:46:13

さすがに Turbo → Turbo のバージョンアップパスはあるでしょうよ。
Turbo はメインバージョンの最後にでるものだから、安定版としてはお買い得だよ。
バグフィックスへの協力は単体版購入者がやってくれてるし。ｗｗ

0585デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 12:02:49

統合したんだから

１、obj を pascalに埋め込んだ時も cソースレベルデバッグが出来る
２、pasを bcbにリンクした場合も //
３、統合版にはcのヘッダを pasユニットに変換する機能くらい付けてくれよ

0586デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 12:06:20

未来へのアップグレードパスが無いもの：

旧VB, VBX, ActiveX
MFC, WTL, ATL
ドトネト一式、シルバー席、ドトネトエヴァンゲリオン

ドトネトパスポート（ｗ

0587デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 12:11:58

まえからできるよ..
>１、obj を pascalに埋め込んだ時も cソースレベルデバッグが出来る
>２、pasを bcbにリンクした場合も //

0588デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 12:13:46

2007 版のTurbo は出ないことになったらしい。
ソースは本家NG。

お前ら、涙ｗ

0589デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 12:13:47

>>586
君はもう来なくていいから

0590デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 12:55:30

>>588
なんだそしたら2007/9/21日申込期限というのも単なるこけおどしか

0591デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 15:29:19

ちゃんとソースにあたれ。

0592デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 21:03:27

delphi2007の案内きたんだけど、デルファイってもう終りだよな

0593デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 21:18:19

もしTurboが出たとしたら
それはDelphi2007とは何が違ったんだ？

0594デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 21:48:03

出るならTurbo Explorerだけじゃないの？
Turbo Proの2007とDelphi 2007 Proは同じものになってしまう

0595デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 22:11:59

BlackFish SQL は Win32 からも接続できるんだな

0596デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 23:02:07

大丈夫、そんな営業したってバージョンアップするたびにころころ変わるような
フロントエンドなんか誰も使わないから

0597デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 23:05:04

>Turbo Proの2007とDelphi 2007 Proは同じものになってしまう

おなじじゃないでしょ、Turbo のほうがバグ少ないでしょうね。

単体版は統合版の先行版、Turbo は統合版の切り離し版なんだから。

0598デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 23:06:27

>>597
Update3は当然無料公開されるだろ

0599デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 23:09:09

>596
誰もお前に使えなんて言ってねえよ

0600デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 23:48:30

>>599
大丈夫、だれも使わないから

0601デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 23:51:27

>>598
ソースは？

update3が無料公開されるなら、RAD Studio と同等になるんだから、
よけいに購買意欲がなくなるね！

0602デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:01:45

希望的観測

0603デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:20:02

>>601
単体版の購入意欲は高まるんじゃねーの。

・・・単体版のEnt ってバージョンアップは幾らだったっけ？
統合版のPro が結構高いから、どうせなら単体版のEnt って考えちゃう。俺。

0604デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:22:34

>>597
> Turbo は統合版の切り離し版なんだから。

そんなの誰が決めたのよｗ

0605デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:24:11

CodeGear が決めたんだよ。

0606デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:27:49

決めてない。決めてない。

0607デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:28:31

>統合版のPro が結構高いから、どうせなら単体版のEnt って考えちゃう。俺。

だから”希望的観測”によれば、無料でUpdate3が出るんだから
統合版と同等になるってことでしょう。
なんで「統合版のPro が結構高いから」と考える必要があるの？　

無料でUpdate3が出るなら、単体版ユーザが統合版買うはずないだろ・・

0608デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:33:49

>>606

「Borland Developer Studio」の単一言語版をリリースする計画を発表した。

米 Borland、Turbo（Pascal）への回帰
http://japan.internet.com/webtech/20060809/5.html

Windowsと.NETアプリケーション向けのIDEであるBorland Developer Studioのコンポーネントの単一言語版を発表する。

Borland、Turboツールを復活
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/08/news056.html

0609デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:35:00

>>607
> 統合版と同等になるってことでしょう。

BlackFish とか違う部分もあるんじゃねーの。

> 考える必要があるの？　

C++ やDelphi.net が欲しいなら統合版じゃね。
Delphi WIN32 オンリーならEnt も視野に入ってくるし。

0610デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:40:17

そんなやつが単体版買うかよ・・・

0611デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:40:17

>>609
Turbo 2006＝単体版であったというのは正しいが。

> 単体版は統合版の先行版、Turbo は統合版の切り離し版なんだから。

というのは、あんたのこじつけ。思い込みｗ

0612デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:41:08

>というのは、あんたのこじつけ。思い込みｗ

というのは、あんたのこじつけ。思い込みｗ

0613デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:41:54

>>610
じゃあ、どんな奴が単体版買うのｗ

0614デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:42:36

>>611 は、CodeGear がわざとバグが多いのをTurboにするかも、とか思ってるの？

0615デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:44:37

>>613
C++BuilderもDelphi.NETもいらないDelphiユーザ、とか
DelphiもDelphi.NETもいらないC++Builderユーザとか、だろ。

頭、大丈夫？

0616デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:44:49

>>614
いやだからさ、Turbo 2007は出ないんじゃねーの。

0617デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:48:06

>>616
ソースは？

0618デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 00:56:21

>>617
>>588

0619デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 01:29:34

本家NGのどこよ

0620デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 01:37:48

統合版のバージョンアップ料金が倍くらいになってるんだけど
これだともうVSに移るしかなくなっちゃうじゃん
今までせっかくお布施してきたのに・・・

0621デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 02:24:12

>619
某所 | 避難所さんに行ってみな。

0622デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 02:38:45

今からがんばってMFCかwxWidgetsの使い方を勉強するか

はーあ

0623デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 04:46:17

Fusa による「CodeGear RAD Studio の価値」の分析

ttp://delfusa.blog65.fc2.com/blog-entry-79.html

禿同。

0624デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 05:12:08

自演乙

0625デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 05:13:35

>>623

はははは、次に「お安くなりましたよ。」と言う頃には、人がいなくなってる
っていう可能性を考慮してないところがおバカ。

信者をなめるのもたいがいにせーよ。

0626デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 05:26:30

>>623
内容は悪くないが本文がすげー見にくいんで糞ブログとしよう

0627デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 05:36:23

日本は相手にされていない。そんだけ

0628デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 05:36:36

たしかに配色悪すぎ

0629デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 06:15:30

Object Pascalで.NETやりたいならRAD Studioでなくてchromeなんてどうだ？
http://www.remobjects.com/chrome

0630デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 07:54:55

>>623
BlackFish 不評だなｗ

古臭いParadox の代わりと考えれば、いいんじゃないの。

Paradox の代わりにInterbase を使えって時代もあったけど
インストールが必要だから流行らなかった。

今度は.net 製だけど、インストールは不要だから
Vista 以降のPC 向けにはいいだろ。

0631480

2007/09/08(土) 09:27:17

ふぅ。
VS2005も使っているし、今回は見送ります>単体＆統合共に。

BCB/Delphiを使う場面ではそれぞれV6で何とかなってるし。
Turboまで様子見だー＞＜

助言下さった方、ありがとうございました。

0632デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 09:31:29

いやだから、Turbo は出ないって。

0633デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 09:37:47

なら、出るまでずーっと様子見だぁ＞＜

0634デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 09:46:53

>>631-633のやりとりを見て、何かこれを連想した。
ttp://www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/dilbert/34/01.html

0635デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 09:56:05

>今度は.net 製だけど、インストールは不要だから
>Vista 以降のPC 向けにはいいだろ。

うっ、.net前提ならDelphiつかいませんが、なにか？

0636デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 10:07:48

>>633
単体版が出てるんだから、それを買えよ。
値段だって、Turbo と変わらないだろｗ

0637デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 10:11:12

やだよーーーー

0638デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 10:16:34

CodeGear、伝統ある「Turbo」ブランド製品の発売中止！！！！

0639デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 10:36:34

CodeGear、C#Builder から全面撤退！！！！

0640デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 10:43:12

>>635
VB使いの後輩になるしねｗｗｗ

0641デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 11:04:38

バージョンアップの葉書っていつ頃来ます？

0642デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 11:11:33

結局ビンボ人は、自力でVista対応しろ、ってことか・・・こりゃ、だめだわ

0643デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 11:13:32

ちくしょ、C#Builderは軽いので使ってたのに。
また重いVS2003＆2005に逆戻りかよ。

PC買い換えようっと。

0644デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 11:16:04

どんだけ糞PCつかってるんだよｗｗｗ

0645デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 11:24:20

糞PCで悪かったな。今時Athlon64 3200+だよ。
X2やC2Dにしたらかなり軽くなる？

0646デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 11:24:27

>>643
RAD Studio Pro への VerUP のお金で、かわりにPC買えばかなりよいのが買えるよ！

VSは、タブ切り替えのときピョコピョコするくらいで、いたって軽快に動作するし。
あと、どっかと違って、ヘルプは巨大だから、重いけど。

0647デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 11:29:03

>>646
あ、そうなのか。俺がVS2005をクソ重いと言ったのは、dexplorerが
クソ重いからなんだ。

IDEの方は特に不満は感じてないよ。でもPC買い換え時だわな。

0648デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 11:30:30

とここまで書いて自分で矛盾を感じたがすぐに氷解した。

C#Builderもdexplorerを使っているが、全然ヘルプとしての
働きをなさないので使ってなかったので軽いと勘違いしてたみたいだ。

0649デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 13:46:09

C++ Builder 2007 が欲しいけど高くて買えないから
C++ Builder 6 Enterprise と keygen ダウンロードした

0650デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 16:21:08

昔はVC++Proが高くて手が出なかったのに
今では完全に逆転したな

0651デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 16:46:38

>>635
.NET上で動作しているだけ
DelphiはWin32でもOK

0652デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 17:56:08

Borland開発環境以外で
Windows上GUIアプリケーションを作る場合は
何を使うのがいいのかね。

.NET Framework？
wxWidgets？
MFC？
Win32 API直接？

0653デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 18:03:34

VB6

0654デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 18:51:52

VB6とか今時あり得ないから

VSのExpressEditionの好きな言語版を使えばいい。
VC,VBとWebDeveloperのExpressEdition使ってるけどかなり・・・と言うか作れまくるぞ。
ただでこんなの配っても大丈夫なのかMSは。

VSはエディタの出来がいいからDelphiとC++BuilderはVSのプラグインににすればみんなハッピーになれるんじゃないだろうか

0655デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 19:05:09

>>654

BCBでガワつくって
VCでエンジンつくる

2005になってもVCのGUI設計の面倒さは変わってない
それにVCのエディタ部はそんなBCBと比較しても
そんな良い出来だとは思えないが
VCのIntellisense頭悪いしね

0656デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 19:10:35

VCのIntellisense頭悪いか？
VCのGUI設計の面倒さは確かにそうだけど。つかVCはGUI設計考慮ほとんどしてないし。

RAD Studio楽しみにしてたけどなんか高いんで買えなさそう。
単体版せっかくスルーしたのに

0657デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 20:18:00

>>652
WTL はどう?

0658Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/09/08(土) 21:01:40

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧,,∧　　　／　とりあえず
　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　　配色は
　　ﾐつ旦)~~ ＼　ちょっと修正した
　＠ﾐ　　ﾐ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪

0659デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 21:42:02

>>658
おお、見やすくなったな。

本文読んでないけど。

0660デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 21:51:17

>>658
乙
ときどき覗くことにするよ
更新がんばれ

0661デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 22:49:46

>652
.NETでよければC#一択、ネイティブならお勧めなし。

0662デフォルトの名無しさん

2007/09/08(土) 23:38:51

>>661
なかなかお寒い時代になってしまったもんだね
Qtとかはやってないのかな

そもそもQtって難しいのかな

0663デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 00:07:29

Qt はライセンスがお高いんじゃなかったっけ。
Kylix もこの問題で潰れたような気がするし。

0664デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 01:13:30

>>658
どこのサイトの方ですか？
見てみたいんですけどご紹介願えませんか？

0665Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/09/09(日) 01:21:03

|,,∧ 　　　
|ﾟДﾟ彡　　
|⊂ﾐ　　　
623の中の人です。

0666デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 02:09:14

>>665
㌧
中身も賛同

0667デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 02:34:15

Qtは最低でも20万くらいするからな
Open Source版なら無料だけどGPLなんだよね

0668デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 03:52:09

誰かQtを別プロセスで操作するEXEなライブラリとか作らないかのう

別プロセスならGPLを回避できるからな

0669デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 05:31:53

delwiki ㌧ドル orz

0670デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 07:48:51

ああ…。
久々にCodeGearのホームページ見たんだけど、本当にTurboってフェードアウトしてるんだな。

0671デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 08:30:49

Turbo ユーザーには
2007 への移行を促すみたいよ。

それで御しまいだろうね。

0672デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 08:34:35

>>669
今アクセスしたら
メンテナンス中と出た。

0673デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 08:40:23

ボーランドデベロッパーツールズグループ、伝統あるTurbo™ブランドの復活を発表
http://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2006/08_07_06_borlands_developer_tools_group_plans_to_rev_up_classic_turbo.html

0674デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 08:50:36

Turbo とかBuilder とか
昔からあるブランドを使いたかったんだろうけど

全然、法的に保護してなかったから
みんな他所の会社に使われちゃってんだよね。

Borland の弁護士は何をやってたのかとｗ

0675デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 09:35:21

伝統あるブランドが1年でフェードアウト

0676デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 10:22:20

だからどうしたｗ

0677デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 10:40:22

よかったじゃないかｗ

0678デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 10:42:26

つぎは Delphi.NET が、そのつぎは C++Builder が
Delphi for Win32 は最後にフェードアウトしてほしい。
希望的観測。

0679デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 11:17:57

>>651

ん・・・
いや、.NET アプリの問題は配布性に難があること。
それがクリアされることが前提なら、ライブラリの
充実している C# で GUI を作るほうが Delphi より楽。

実際、世の中はそんな流れになってるし。

だから BlackFish って、あんまり意味がないと思うけど・・

0680デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:09:43

あと数年もすればVistaが最大シェアになって.NETが入ってるのなんて当たり前になるけどね

0681デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:11:47

その頃にはTurboブランド完全死滅ｗｗｗｗｗｗ

0682デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:13:01

でもまあDelphi はDelphi で強みを伸ばしていけばいいじゃない。

> だから BlackFish って

.net だから、持て余しちゃうような気もするけど
BlackFish を軸に新しいBDE/Midas みたいな物が出来ていく
のは良いことだと思うぞ。

0683デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:29:25

使われなきゃ無意味。使う状況が、.NET で、しかも Delphi for Win32　のとき
だけ有利、ってどんだけニッチなんだよ。

0684デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:31:17

.NET がデフォルトになったら、CodeGear RAD Studio はフェードアウトすると思われ

0685デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:54:45

.NET Frameworkは逆コンパイルが簡単だからなあ

0686デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:56:21

>>685
だから安心
フルネイティブは何が仕込まれてるか確認できないから危険

0687デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:58:29

Delphiの強みかぁ・・組み込みデータベースねぇ。前もNewsGroupで話題になってたけど、
既存のVCL 3rd Party(この場合、DBISAMとかかな・・)と競合するような機能追加されてもねぇ・・という意見もある。
CodeGearにしかできないことをやれと・・

0688デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 12:58:53

C# Builder がなくなっても当然だと思うが、Delphi.NET で
WinForms を捨てたのは間違い。これで .NET 上の一言語として
生き残る可能性がなくなった。ま、いきのこっても J# より
使われないと思うが。

0689デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:00:54

>>686
デバッガも使えるネイティブコードの方が解析は簡単だろ

0690デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:02:10

>>689
と、思うのはごく少数だという現実

0691デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:02:12

>>689
へー、.NETってデバッグができないんだｗ

0692デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:02:19

.NETは配布性ってよりまず、もっさり感で俺は避けてたけどな。他人は知らん。

0693デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:03:58

もっさり感、って BDS が動くような環境でありえないだろ・・・

0694デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:05:04

>>687
旧Borlandの強みはJavaも.NETもネイティブもサポートできること。
ところが

Java → 衰退してRubyに移行
.NET → WinFXがコケて先行き不透明
ネイティブ → 数年間まったく進展なし

で、何一ついいことなくて駄目になった。

0695689

2007/09/09(日) 13:07:29

>>690
なるほど、まぬけなレスも付いてるの見て納得したｗ

0696デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:08:26

>>694
そんなことより、糞実装のバグ鳥に４年以上かかったことだろ・・

0697デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:20:26

へー。.NETってデバッグできなんだ。

0698デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:22:32

.NETはWeb分野のASP.NETなら結構使われてる。

0699デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:27:18

クライアントサイドが問題なんだよ。
サーバサイドは初めからDelphi関係ないし。

0700デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 13:40:28

そのクライアントサイドはSilverlight + CLRが全部おいしいところ持って行きそうなんだが。

0701デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 14:30:06

なんかとんでもないことになってるな・・・
http://yaplog.jp/yurisii/archive/3753

0702デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 17:14:43

>>693
どんなハイスペックなマシンでももっさりしてるよ
だって常に比較できるネイティブアプリがいっぱいある中だと
どうやってももっさりを感じる

個人で作るような小さいアプリでもっさりされると楽しくない
で　俺は.NET はつかわんようになってしまった
C#はいいんだけどね……

0703デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 17:24:45

VB使いに負けるのを認めたくないだけだろ。(ｹﾞﾗ

0704デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 17:52:30

VBｗ

0705デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 18:55:22

BDS とか Delphi2007 の IDE のことを言ってるんだろ。かわいそうにｗｗ

0706デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 20:19:35

XeonみたいにL2キャッシュが異常に大きなCPUを使うともっさり感は
かなり解消されそう

そういう意味から言えばX2よりもC2Dの方が有利なはずなんだが
現実はどっちももっさりしてるからなあ

0707デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:30:54

.NetFramework自身が馬鹿みたいにメモリー消費するんだから
キャッシュなんかあったってはみ出るだろ

スタートしちゃえばそんな遅くはないんだがなぁ・・・
起動がとにかく遅くなる

DB使ってるとADO.NETは2.0で完成されてしまった気がする
ADO.NET1.1はただのギャグだったみたいだ

0708デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:45:41

ゆりしーぴんち
おりしー送っとこ

0709デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:49:50

ちんぴーしりゆ
ことっ送ーしりお

0710デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:53:39

解消ってか、３、４年まえのネイティブと同じ様なスピードだよ。
D7 発売当時のネイティブがもっさりしてたか？

0711デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 21:59:47

しっかし、Highlander の目玉といかいう BlackFish をプッシュしようとすると
配布先の .NET の存在を前提にしなければならず、そうだとすると、ネイティブ
であることのメリットがなくなって Highlander 自身の価値がなくなる、って
皮肉なもんだな。

どうせ、RAD Studio 付属のやつは機能限定版だし、.NET の普及にはまだ時間
かかるし、実質お試し版だよね。

0712デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:08:08

皮肉っていやぁ、C#Builder 捨てて、ついでに Delphi.NET の WinForms も捨てて
ネイティブにシフトしたはずが、BlackFish なんていう純.NET製のDBを付けてきて
いつまでたっても、ネイティブまんせーのDel厨の神経を逆なでするようなこと
をやめないのは、とことんユーザの心理を理解しないメーカだよな。

0713デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:22:20

まぁ普通に考えりゃBlackFishよりFirebirdが優先だろうな。ってことはCodeGearとしては
IBの競争力に疑問を感じているということなのだろうか。

0714デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:23:23

BlackFishって必要なのかな
アクセスファイルをいっしょに配布すればSQL文でローカルアクセスできるじゃん

0715デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:25:46

じつは、VS で C# や VB ユーザを狙ってるんだと思う。

0716デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:27:15

>>715
そうそう、製品は単体で売り出してるからね。
例によってドキュメントがないから駄目かも・・・知らんけど

0717デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:29:40

>>711
> Highlander 自身の価値がなくなる

なくならないだろ。
Highlander の目玉はDelphi for .net なんだから。

>>712
> ネイティブまんせーのDel厨の神経を逆なでするようなこと

これは同意。

でもまあDBX5 のプレバージョンであるDbxClient だけ付けても
意味が無いから、ついでに使えと言いたいのかも。

0718デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:30:45

>>716
純.net のDB って、世界に２つしかないらしいよ。
あんまり需要が無いのかねー。

0719デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:31:40

>Highlander の目玉はDelphi for .net なんだから。

いや、あの、だから・・・これって、ギャグですか？

0720デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:32:39

ちゃうちゃう。

0721デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:35:07

>>719

ははははは、ギャグじゃないよ。普通のユーザには Fusa のいうとおり
価値がないんだよね。

0722デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:37:40

まあDelphi .net で意味がありそうなのは
Architect 版だけなんだよね。

Pro もEnt もお買い得感が薄い事は確か。
Delphi とC++Builder が両方欲しい人以外は単体版を買った方が良い。

0723デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:41:09

提案！！！

あんまりややこしい機能はいらんから省いて、普通のアプリを作れる部分を
残した Standard 版を売り出してくれ。Pro の半値なら売れると思うけどなぁ

底辺のビンボユーザ、日曜プログラマを見捨てないでくれよーーー

0724デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:46:07

>>723
そんなの売り出したら、皆それを買うから
CodeGear が潰れちゃうｗ

0725デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:47:24

つまり、どうでもいい「ややこしい機能」で儲けていると？

0726デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:48:26

Turbo がなくなって、個人ユーザはますますいなくなるねぇ・・

0727デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:49:20

日曜プログラマーにとってはそうだな

企業で使うときは結構重宝する機能もなぁ・・・個人では本当に使わんし

0728デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:51:29

そのへんも、Borlandが放り出しちゃった原因なんだろうかね・・・

0729デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:52:24

>>724
> 儲けていると？

儲けては無い。
始末に悪い事にね。

まーはっきり言って、CodeGear は技術者主導のマーケティングが過ぎる。
作りたいものを作れば、売れるんじゃないかという発想。

BorlandはMBA上がりのM&A 屋主導だし。

0730デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:53:43

無料スレや寺子屋スレもほとんど死んでるし、初心者スレも、趣味的な質問は
激減してるし、趣味のひとは無料のVSExpressに移動した感じだよね。

さびしくなったもんだ

0731デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:56:11

俺もその一人

0732デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:58:23

>>730
> さびしくなったもんだ

確かに。
ただまあネットのお子様・乞食層を相手にしても
良いことがほとんど無いからなー。

ネットが賑わうことも大切なんだけど
どういう賑わいかが大切で
お金を払っている・広告なんかでお金になる
お客さんが賑わっているかが大切。

0733デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:58:30

それにしてもどこのオンラインショップにも出てないなまだ
発売開始したんじゃないのかよ

0734デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 22:58:51

XNAも盛り上げなきゃいかんからマイクロソフトも
趣味グラマーを本気で取り込みに来てるからな・・・

VS ExpressとSQL Server Expressがあったら他に何もいらんし

0735デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:03:34

>>733
> 発売開始したんじゃないのかよ

開始はしてないよ。
中旬じゃね。

> 趣味グラマーを本気で取り込みに来てるからな・・・

趣味グラマーのうち、能力のある人たちねｗ
貴重なネタを作り出せる（暇のある）人たち＝人材の確保ってのは重要だからな。

> 他に何もいらんし

有能なオッサン層は、個人的な趣味に走るからねー。
SQL Server なんて、まだOracle からの移行キャンペーンとかやってるし
なかなか言う事、聞かないんじゃないの。

0736デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:05:37

つまりDELPHIをやってるのはマイクロソフトが取り込み損ねた下層民だと言いたいのか
・・・修正してやるっ

0737732

2007/09/09(日) 23:06:31

お子様が無能とか言っているわけじゃないよ。

ただ若年人口が減っている事と
貧乏になってきている事。
IT＝プログラムじゃなくなって来ている事が困った問題で

ニコニコで高品質動画とかのノウハウばっかり蓄積しているようなｗ

0738デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:07:23

>>736
頑張れ

0739デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:12:40

リンクを貼った二次情報じゃなくて、具体的にコードを示した Tips やら解説やらの
HP を開設してる人のほとんどは趣味ユーザだから、この人達のようなユーザを
取り込めないのは、衰退につながると思うんだけどなぁ・・・

0740デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:16:17

>>739
Turbo でそういうHP は増えなかったジャン。

まーTurbo Explorer が使えねー奴だったのが
大きな原因ではあるけどねｗ

0741デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:17:04

もう衰退してるじゃん・・・

0742デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:18:31

>>735
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/06/042/index.html

＞同日より発売を開始した
とか一応書いてあるからまぎらわしいよな

0743デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:29:03

あとさ、TIPS言っても
Delphi で作れそうなアプリのTIPS は大体揃ってるんだよね。

Ent 以上なら、進化してない事もないんだけど
Pro 版レベルは昔のままでしょ。

作れるアプリは、あんまり代わり映えしないしねー。
まあ、そこが良いと言えば良いんだけど。

そろそろ飽きてきた。
値段も上がってきたんだし、Pro 版レベルもなんとかして貰いたいね。

だいたいさ、Pro 版＝ローカルのみとかいう規制が古臭いんだよね。
素人がローカルしか使わないって、いつの時代だよｗ

0744デフォルトの名無しさん

2007/09/09(日) 23:46:28

BDS2006のイースターエッグ見たけど、アンダースの名前がないんだが。あれ？

0745デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:58:51

C++ Builder 1.0 の Learning版だかStandard版だか忘れたけど
買ってユーザ登録までした記憶があるんだけど
2007 にはバージョンアップできないんですか？

0746デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 12:01:22

>>745
問い合わせてみれ

0747デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 12:07:00

開発ツールだけで100万もかかるVisual Studioｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kakaku.com/item/37600110088/

0748デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 12:14:57

開発ツールだけじゃないよ

0749デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 14:54:22

V$(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

0750デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 15:00:19

CodeGearはいる／いらないの次元じゃないしね
そもそも知られてない

0751デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 15:51:52

日本語に不自由な方が来ます田ｗｗｗｗｗｗｗｗ

0752デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 15:56:08

>>747
普通の人は
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CSPMYO/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CSPMYE/
のどちらか買えば十分なんですよ。

0753デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 15:59:39

>>750
CodeGearはそのうちボーランドになるから

そういう繰り返し＞ボーランドの歴史

0754デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 19:04:57

RAD STUDIOのハガキまだぁ

0755デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 19:23:21

>>754
Delphi/BCB 2007ユーザーじゃないと来ないと思う

0756デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 22:18:39

そんなはずないだろ

0757デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 00:19:27

>>756
>>566を見る限り、2007ユーザー以外はほっておかれる可能性が高いな。

0758デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 00:36:21

セールスの機会をそんなにあからさまに放棄するのか？

0759デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 00:38:57

BDS2006をDelphi2007 or BCB2007にアップしてから
RAD Studio 2007にアップするとちょっと安くなるみたいだけど・・
どちらにしろ個人では非常に厳しい値段だ。漏れには無理な値段ｗ

「Delphi for Win32、Delphi for .NET、C++Builderを統合」っていうのは
BDS2006ですでに実現されてると思うんだけど、わざわざ今回もコレを強調するっていうのは
統合の意味合いが前と変わったってこと？
変わらないのにまた同じ事いってるのかな？？
・・同じこといってる可能性が高いかｗ

0760デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 00:40:32

逆に、店頭にアップグレードを買えるようにしたから
それでセールスの機会を増やしたと思ってるんじゃね？

そうでもなきゃ、統合版発売発表の4日前に単独版のダイレクトメールとか送らんだろ。
常考。

0761デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 01:10:39

とりあえず、今時のプログラマは、VCL以外のGUIも使えるようになった方がいいな。
.NET Frameworkとか。

今まで食わず嫌いだったけど、英語嫌いなプログラマはWideStudioもいいかもしんない。

0762デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 01:49:56

ちょっと調べてみたけれど
やっぱり食わず嫌いのままでいいかもしんない

もうLazarusでいいよもう

0763デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 01:55:47

って、連レスで恐縮だが、
とうとう統合版の販売はじまったぞおまいら

ttp://www.bestgate.net/search.phtml?word=Codegear+RAD+Studio

どこが安いかね

0764デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 02:17:25

一番安くてもプロ版は前のDeveloper Studioの倍額な訳だしな・・
いいよもう

0765763

2007/09/11(火) 02:23:46

とりあえず見かけたところ

ttp://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801BO1004F
ttp://www.seshop.com/detail.asp?pid=8171
ttp://www.abuy24.com/shop/Default

ここいらは値引率低い

0766デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 02:34:23

そういやDelphi2007からの特別バージョンアップ価格はいくらなんだ

0767デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 02:39:57

なんだろね、この価格設定
コードギアスの中の人も、こんな値段つけたら売れないとわかってても
せざるおえない事情があったんだろうなあ

僕は2005までしか買ってなかったけど、実際にはDel7しか使ってないけど
RAD　STUDIOはエール送る意味で買おうと思ってたけど、無理っす orz

去年までは仕事でもDelphi使ってたけど、もう仕事の案件もないしなあ
さてさて、どこへ行こうか

0768デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 02:50:27

ちなみにアマゾンでrad studioで検索
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/249-6803891-7610753?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&initialSearch=1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=rad+studio&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

0769デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 03:00:00

>>768
まだだねぇ

0770デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 07:49:19

>>767
単体版を買ったら
Update3 で、500個くらい不具合が直るらしいよ。

0771デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 09:54:38

500個か・・
なら単体版でいいかな？

って500個も不具合ありましたか！？

0772デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:12:32

発狂が直らないドトネトより良いね。

0773デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:30:54

これは単体用のUpdate3？

ttp://dn.codegear.com/jp/article/36954

48個Fixした・・というように読めるが・・500個ってどこだろう？

0774デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:35:58

10個買えば480だろ。

0775デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:38:07

Delphi はこっち
http://dn.codegear.com/article/36953

公開QCが100個。
非公開QCが400個って事じゃね。
http://blogs.codegear.com/nickhodges/archive/2007/09/10.aspx

0776デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:47:22

虚偽広告だな

0777デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:50:30

虚偽じゃないだろ。
実際直ってるんだから。

いよいよ品質論争も終わりかねー。

0778デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 10:53:09

で、直した不具合一覧は？

0779デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:07:10

非公開分もそのうち出てくるんじゃねーの。

公開QCの方に移す作業？が必要とかで
手間がかかるんじゃなかったか。

0780デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:22:40

それより、直ってない非公開バグの数は？　５千個とか？

0781デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:27:32

それはドトネト側。

0782デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:30:22

そうか、Highlander の目玉のDelphi.NETは使えないのか・・・

0783デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:33:25

IDE も .NET 使ってる

0784デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:36:42

BlackFish は純.NET製

0785デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:51:09

内部のバグ管理システムとQCって統合されなかったっけ？？
ってより、Helpの修正バグからはずせよな。半分以上がHelp絡みって・・・

0786デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:57:58

そのバグリストみてると今更RTLのareaで修正されているのはどういうわけ？Delphiで作られた
ソフトほとんどにバグが含まれてるんのかよ。おい。

0787デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:00:59

WindowsMobileへの対応に期待してたけど、してなさそうだね

0788デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:05:55

>>787
Winform のデザイナがなくなったのに
どうやって対応するんだｗ

0789デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:34:01

＞WindowsMobile

これが無いならドトネトの意味無し。

0790デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:39:16

>これが無いならドトネトの意味無し。

RAD Studio の目玉は Delphi.NET でしかも VCL.NET だけ。
>>789 は CodeGear にそういってやれ。そもそも .NET がいやだから
CodeGear の製品を使ってるのに、何考えてんだか・・・

0791デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 12:51:15

俺も.NETが嫌だから、Delphi使ってんのにな。.NETやるなら、迷わず、VSのC#に行くし。

0792789

2007/09/11(火) 13:11:36

いや、だからアプリをネイティブで作って、

ポケットＰＣ用にはドトネトコンパイルしたいじゃん。

0793デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:18:45

なんでぜんぶ.NETにしないの？タダでできるじゃん。

0794デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:25:48

そりゃ、ブビ厨みたく過去のコード資産が０になった方はタダでできるでしょう。

しかしながらC/C++やDelphiの過去の膨大なコードがあるのでタダでは移行できません。

0795デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:26:30

ブビ厨コジキは身軽でうらやましいなぁ。

0796デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:50:05

V$ワーキングプア（ｗ

0797デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:52:55

そうやってどんどん遅れていくか・・・

0798デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:53:35

あわれやのう

0799デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 13:56:12

ひといなくなってるのにね。

0800デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:13:00

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　そうやってどんどん遅れていくか・・・
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　あわれやのう
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　ひといなくなってるのにね。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　V$ワーキングプアはコード消滅（ｗ　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

0801デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:40:14

転職板さまよってる無職よりはマシに見える

0802デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:52:19

>>800
そういう君は今現在どういう言語・環境の仕事してるの？
正直に答えてごらん。ｗ

0803デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:55:16

2割引のお店でないかなー

0804デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 15:13:55

現実の仕事の話題になると沈黙するアホアンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

偶然今月は非稼動でお休み中なのかなー？( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

0805デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 15:38:24

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
アホアンチ脂肪ｗアホアンチ脂肪ｗあばばばばｗアホアンチ脂肪ｗあばばばばｗアホアンチ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
アホアンチ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　アホアンチ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　アホアンチ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　アホアンチ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　アホアンチ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

0806デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:09:00

でるぽいの生産性に客が慣れるとVSとかで開発すると叱られる
(T^T)

0807デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:12:43

中華価格に馴れると戻れないのと同じさ

0808デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:19:15

こんどはTurbo JBuilder 2007が出るみたいね。

0809デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:20:43

土方はいくら生産性上げても時間単価だもんなぁ

0810デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:22:53

V$ ドカタは生産性が悪い方が良いわけか。
残業でV$ ワーキングプア脱出みたいな。

0811デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:27:28

>>810
>>802

0812デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:34:09

知識集約産業がうらやましいぜ

0813デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:37:26

アンチを煽っているのがアンチに見えて仕方がない。
アンチをスルーするのが常識ある社会人だよな。

0814デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:41:11

え、このスレって被害担当艦じゃないの？

0815デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:46:44

>>813
>>802

0816デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:54:56

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　ねぇ、現実の仕事の話すると何で黙っちゃうの？
　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　　　　　ねぇねぇ、何で？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿＿__
　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ　　　/ ヽノ　　　　＿＿＿/
　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

0817デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 16:58:41

レベル低いすれだな
CodeGearユーザの質が分かる

0818デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 17:00:23

レベル低いって、>>800みたいな書き込みのこと？

0819813

2007/09/11(火) 17:06:51

>815
無職。
仕事でまいってしまい病院通い。
あんたの周りにもそんな人いませんか？

医者は行くたびに「少しずつよくなってます」というが、症状はあまり改善しない。
いつ働くことができるようになるかぜーんぜんわかりませんよ。

0820デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 17:12:29

Delphi使ってると精神崩壊するんだな

0821デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 17:14:08

>>820
人に言って良いことと悪い事があるって知ってた？

0822デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 17:15:47

無駄な問いかけをするものだな

0823813

2007/09/11(火) 17:17:40

>820
仕事で使っていたのはVB6とVC。（すごく昔）。その前はMS-Cだな。
BCBは趣味で。

バイトで小遣い稼いでいて、2年ほどたったのでそろそろ大丈夫かと
派遣で組み込みのプログラム始めたらめちゃめちゃ悪化したｗｗ

皆さんもご自愛を。

0824デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 17:20:55

>>823
お大事に。

0825デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 17:23:12

>>813と>>810は同じ人？

0826デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 17:23:56

違う人。

0827デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:34:33

なんでヘルプがしっかりしてないの

0828デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:38:10

素人お断り

0829デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 19:40:50

あれは見て楽しむものなんだ。役には立たないよ。

0830デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 21:15:47

盛り上がってきたなｗ
やっぱり新製品が出ると楽しいねー。

0831デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 21:40:10

そだね。なんも目玉なくてぱっとしなくて誰も買わなくても楽しいねー。

0832デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 22:49:47

生存確認できるだけでも喜ばしい

0833デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 22:51:16

>>831 何を言うか！
値段見たら目玉が飛び出たぞ

0834デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 22:53:05

そういう人は単体版でいいじゃん。

0835デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:03:56

そういう人は無償のVSExpressでもいいじゃん。

0836デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 23:32:28

そんなものは、とっくに使ってるだろう。
IDE マニアはｗ

0837デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:14:06

さっきメルマガ来たけど
RAD STUDIOは本当に葉書無しみたいだな

CodeGear RAD Studio 2007のバージョンアップ版は、従来のCodeGearからのご
案内／申込書による販売から、販売店、各種インターネットショップからのご
購入に変更させていただきました。CodeGear RAD Studio 2007バージョンアッ
プ版の対象ユーザーの方（Developer Studio 2006、旧バージョンのDelphi、
C++Builderのいずれかをユーザー登録されている方）は、販売店を通してご購
入いただけます。

0838デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:21:56

Delphi.NET がほしい人なんかほとんどいないから、はがき代が無駄に
なる、ってことだろうな。

0839デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:25:54

うーん、それは反論できないかもｗ

0840デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:48:21

で、お前らはジェネリクスについてはどうなのよ。
唯一のセールスポイントだろ。

0841デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 00:58:11

RAD Studio 2007 トライアル

ttp://cc.codegear.com/Free.aspx?id=24966

0842デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 01:02:19

RAD Studioは結局値上げして終わりか
さらば・・・CodeGear

0843デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 08:46:32

Delphi 2007 for WIN32 Update3
http://cc.codegear.com/Item/25001

0844デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 08:47:04

C++Builder 2007 Update 3
http://cc.codegear.com/Item/25000

0845デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 09:43:15

>>808
いつの話だｗ
http://www.codegear.com/jp/downloads/free/jbuilder

0846デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 13:59:01

まぁ、Update3が出て、いつもの有料Updateにならなかったのは誉めてやる。
というよりも、以前はだいたい１年スパンで新製品リリースしてたけど、今回は2007、Highlanderと
短期間でリリースされたから、当たり前で誉められたものではないかもな。

0847デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 14:07:25

Delphi2002逝こうスルーしてきた自分は勝ち組。

でも、そろそろうｐ時期かなぁ。

Delphi3までは毎回うｐしてた。

0848デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 14:40:08

BCBなんだけどverうｐしたら、メモリマネージャが変わるから高速化するんかな？

0849デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 15:32:11

FastCodeProjectのコードも入るし
いろいろ高速化するだろう。

0850デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 15:46:04

そっか、バージョンうｐに関する唯一の楽しみだな。
正直現状のBCB6で無問題。

0851デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 16:24:09

でも、今でもBCB6使ってるような人なら既に入っちゃってるだろｗ

0852デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 16:48:04

入れてないお。

0853デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 17:35:56

>>848
C++Builderも、Delphiとおなじ、メモリマネージャなの？
C++だから、別かとおもたけど、VCLふくむから、やっぱ同じなのか？

同じなら、FastMem入るから早くなるけど・・・。
しかも、かなり。

ただし、統合環境は、かなり変わるので注意な。
重くなるし、バグが多い（今はだいぶん少ないか）

人によっては、BCB6に戻したっていう人がいるくらい。
できれば、トライアル版を試してもらいたい

0854848

2007/09/12(水) 17:45:59

wktk

0855デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 18:07:05

FastMemとか使ってない人もいるのか

0856デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:16:35

中村先生まで、Delphi-MLで値段が高すぎるって嘆いているな

0857デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:28:49

だってVB 2008は無償だもん

0858Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI

2007/09/12(水) 22:34:19

　　∧,,∧　　　
　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　ﾐつ目(ﾐ
　＠ﾐ　　ﾐ　　　
　　 ∪''∪
中村ﾀﾝ....2007は手に入れてないんだ....
ML以外の情報をサーチもしていないみたいだね....

0859デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 22:42:48

時代だね

0860デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:17:24

高いってRAD Studioのこと？でも前からわかってたよね。

0861デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:21:43

みんな興味すら失ってきてる

0862デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:24:46

>>860
BDS2006から特別アップグレードできないことに嘆いてたよ中村先生

0863デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:28:24

VSでまともな業務システム作ろうとすると大体市販のコンポーネントを買わないといけなくなる
もしVCL並のコンポーネントを揃えたら一体いくらになんのよ…
汎用性と生産性考えたらCodeGear製品は高くないと思うが？

0864デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:29:13

どうせ買うのは変人か経費でArchエディション買う自己満のひとだけだから
いくら高くてもいいだろ。単体版でOKだし。

0865デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:29:32

そう考える人が買い、そう考えない人は買わない、それだけさ

0866デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:30:18

>汎用性と生産性考えたらCodeGear製品は高くないと思うが？

では、なぜユーザが減ってるんですか？

0867デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:31:53

ユーザーが馬鹿だから
世の中良さを理解できない無能だらけ

0868デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:32:29

>もしVCL並のコンポーネントを揃えたら一体いくらになんのよ…

VCLだけで業務アプリ作れると？
コンポーネントっていうけど、VCL は普通のGUI以外は使い物にならんでしょ。

0869デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:32:32

>>862
俺もBDS2006ユーザーだけど単体版と同じ金額取られるのは確かに納得いかないな
だから買わないけど

>>863
しかしCodeGearはそのVCLのヘルプが貧弱なのでそんなクラスやメソッド、プロパティがあることすら気付かずに終わることが多い
よほど年季の入ったユーザーじゃなければ工数はそんなに変わらない

0870デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:36:07

>世の中良さを理解できない無能だらけ

無能にさえ売り込みできないメーカって、だめだめだねぇｗｗｗ

おれは、あんたより世の中を信用するが。

0871デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:45:33

Delphi/C++Builder 2007からの特別アップグレードって前払い
していた料金の差額を出してフルバージョンにするだけか。
結局BDS2006からの場合と同じような額を払うことになるんだな。

0872デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 23:46:22

お客様、分割払いか一回払いを選択できますが
如何しますか？

0873デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:04:09

分割で購入できるようになりましたのでしょうか？

なら、ちょっと考えるけど・・

0874デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:06:44

一回目の支払いはDelphi2007で、
二回目の支払いはRAD Studio特別アップグレードです

0875デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:11:43

価格を高めにした分お布施が増えると読んでいた読みは外れ、
見事にお布施も信者も減ってしまうCodeGear社であった。

0876デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:18:48

ジャパネットで売れ！

0877デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:21:48

>>873
リセーラーによっては、分割払いも出来るんじゃない。
３６回払いとかｗ

0878デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:22:17

Update 3 インストールしたらBlackFish SQLが増えたよ

0879デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:23:29

インストールには１時間３０分くらいかかるの？

0880デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:31:08

・魅力がないので購入動機がない統合版は高めの価格設定にする
・update3 を出して、単体版を統合版と同じだけFixできるようにする。
　　　　↓
・単体版がなんとなくお買い得のような気がしてくる
　　　　↓
・単体版の購入者が増える
　　　　↓
　　　うまー

0881デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:33:44

Update3も無事出たことだし今回はDelphi単体版を買うかな。
BCBも2006からたいした機能追加もないし
WinFormsをサポートしないDelphi.NETなんて.NET対応なんて呼べねぇ。
多少遅くなってもいいからWinForms上で3rdPartyVCLコンポが
動くラッパーを作ればよかったのに。

0882デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:34:36

>>880

それでRAD Studioのはがきがこないで、単体版のはがきが来ると。

深謀遠慮ですね。

0883デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:41:09

>877
詳しくないので教えていただきたいのですが
リセーラーっていうのは、一度カードで一括で購入して
その後にカード会社のホームページなんかで、
分割払いの指定をすることですか？

（楽天カードではそんな機能があったけどそれのことかな？？）

0884デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:41:40

>>880
・ついでに今回は Turbo ださないからね、と念を押す

と。

0885書き直し

2007/09/13(木) 00:46:06

・魅力がないので購入動機がない統合版は高めの価格設定にする
・update3 を出して、単体版を統合版と同じだけFixできるようにする
　　　　↓
・今回は Turbo ださないからね、と念を押す
　　　　↓
・単体版がなんとなくお買い得のような気がしてくる
・そこにRAD Studioのはがきはこないで、単体版のはがきが来る
　　　　↓
・単体版の購入者が増える
　　　　↓
　　　うまー

0886デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 00:46:22

>>879
4～50分だった
マシン性能やネット環境で差が出るのかな？

0887デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 01:06:43

>>883
リセーラー＝販売店のこと。

0888デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 01:17:24

seshop だと24回払いか。
http://seshop.com/help/Default.asp?mode=detail&hid=270

0889デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 01:20:53

必死だな・・

0890883

2007/09/13(木) 03:28:37

>887
あ、そういう意味ですか。。そんな言い方もあるんですね。
知らなかった・・どうもありがとうございます。

0891デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 03:37:12

普通はリセラーって言うけどね

0892デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 10:36:33

update3
FWもAVも切ったのに
ぜんぜん installer.codegear.com につながらない。
そんなに混んでいるのかな。

0893デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 11:02:50

ヘルプの更新が上手くいかない場合があるとか
運が悪いと起こる問題が色々あるみたいね。

0894デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 19:08:05

また、運まかせかよ・・・

0895デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 23:53:26

運が悪い俺がやってきましたよ。もうね、何回インストーラを走らせたことか。加えて無駄に
CPUパワーを食いまくる7zipのおかげで散々。丸2日仕事にならなかったじゃねーか。
もういいや、しばらく放置。まとめてダウンロードができるようになるまでヘルプはいらん。

0896デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 00:14:45

RAD Studio葉書来ないのか
DelもBuilderも葉書捨てちゃったよ

騒ぎに参加する資格すら手に入れられないとは・・・orz

0897デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 00:19:45

>>896
Codegearに連絡すればまた送ってくれそうだけどね

0898デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 00:59:42

Ｒ２は当然タダで送ってくるんだろうな3.1みたいに

0899デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 01:01:36

update3はダウンロードできるとして、
Blackfishはどうなるんだかなあ
使う奴そんなにいなさげだからどうでもいいはなしなのかもしれんけど

0900デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 01:07:35

運が悪いのはお布施と信心が足りないからだ

0901デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 02:54:22

今年のうちに買わないと来年は更に値上げされると予想

0902デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 03:40:51

もういらんでしょ

0903デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 07:55:37

さる会社の業務システムで

DBCtrlグリッドの上にDBComboBoxを配置しております
Update3を入れたDelphi2007でリコンパイルして実行、表示すると…
あら不思議、今まで表示されてたカレント行以外のComboBoxが綺麗に消えてます

…orzｰﾌﾞｯ

もうダメだ、さらばCodeGear、いやBorland

0904デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 08:23:58

まーそいういう事をなくす為に
フィールドテスターになっておけという事だわな。

俺のところで再現するか分からんけど。

0905デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 09:38:10

そーゆー不具合はVSの移行でもよくあるから
コンパイルしたら手抜きせずに機能テストしろ

0906デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 10:10:33

大変だぁ・・・

0907デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 12:58:32

だから、Delphiは使いこなせば使いこなすほど、自分のソースのデバッグより、VCLのデバッグに時間を取られるようになるんだって。

0908デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 13:12:08

自分の出したバグなのに
VCLのバグだ。コンパイラが悪いってのが
ありがちな、へぼプログラマの口癖。

0909デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 15:52:43

でも、まぁ、DelphiならともかくBCBはコンパイラの不備とかすぐばれちゃうからなぁ

0910デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 15:56:53

ブビ厨はコンバートできないコンバーターだけだったのでうらやましいな。
ソース捨てるだけだもんな。

0911デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:15:49

＞VCLのデバッグに時間を取られるようになるんだって。

これは無いな。

0912デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:16:56

>>910
そういう君は今現在どういう言語・環境の仕事してるの？
正直に答えてごらん。ｗ

0913デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:18:28

>>912
お前バカだな。
アンチの書き込みだったことが丸バレ。

0914デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:21:59

>>913
アンチとか関係ないから。

君は今現在どういう言語・環境の仕事してるの？
正直に答えてごらん。ｗ

0915デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:23:44

アンチにこのスレ関係ないから。

お前なんなの？

0916デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:23:58

J2ME/J2SE/C#

0917デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:24:37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　ねぇ、現実の仕事の話になると何で答えられないの？
　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　　　　　ねぇねぇ、何で？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿＿__
　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ　　　/ ヽノ　　　　＿＿＿/
　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

0918デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:25:35

うぜえ

0919デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:25:52

AA探してたの？

0920デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:28:40

>>918
無職なの？ｗｗｗ

0921デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:31:36

現実の仕事の話題になると沈黙するアホアンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

偶然今月は非稼動でお休み中なのかなー？( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

0922デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:33:09

答えても都合よくスルーするアホアンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

実は自分が無職なのかなー？( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

0923デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:33:12

無職が偉そうにDelphiとか語ってんじゃねーよﾌﾟｹﾞﾗﾊｹﾞﾜﾗ
だっせえｗｗｗｗｗ

0924デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:59:54

無職だからって笑う事はないだろうに

0925デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 17:20:37

無職は笑われてもしょうがないかもしれん

0926デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 17:22:16

しかし相対的に無職しかバカにできない今の自分の境遇もどうかと思う。

0927デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 17:37:03

>>926
下ばっか見ててても、得るものはない。そんなことばっかやってるから、負け組みなのか、
負け組みだから、そんなことばっかやってるのか・・

0928デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 17:45:59

ヒント：その人の人間性

0929デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:14:00

アンチ君もすっかりボケたね。
つけるケチにも切れが無い。

Delphi2005の頃は、多少は大義名分があったような気もするけど
今はもー　すっかり状況も変わってるし

なによりユーザーとしても、人間としてもOBになっちゃってる感じで
見ていて、痛々しい。

このまま２ｃｈに粘着して歳を取っていくのかね。この人は。

0930デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:31:20

誰がどうみても劣ってるわけで、もうアンチとしてのアイデンティティがないよね
ユーザーも諦めの境地に入ってるから、対立すらない

0931デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:34:28

>>924
何無職が涙目で愚痴ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0932デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:36:09

>>929
禿同。.NET関連スレにまで粘着されて本当にいい迷惑。

0933デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:42:41

>>930
> ユーザーも諦めの境地に

かどうかは、人それぞれだろうけど

とりあえずコードギアは、３年間前向きに活動を積み重ねて
多少なりとも、成果を出している。手元に残った物もある。

アンチは、３年間（以上？）後ろ向きの活動を、ログが流れてしまう２ｃｈで続けて
手元には、何にも残ってない。

仮にコードギアが潰れる日が来たとしても
俺の手柄だと証明することも出来ず、大勢の佐藤藍子の１人として、人知れず終了。

かわいそうな人だね。ほんと。

0934デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:45:46

>大勢の佐藤藍子の１人として

解説希望

0935デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:47:27

逆に言えばアンチを相手にしてる人間にも何も残ってないんだよな
立ち位置は同様に不毛だ

0936デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:51:05

ま、最近のバグの多さは収まってきたね。
バグの大部分は、VCLというより開発環境＝IDEのバグだったから
個人でフィックスできるレベルではなかったし。

ガリレオIDEにしたのが失敗のもとであり、CodeGear＝Borland が
最近努力して得た成果、っていったってDelphi7の頃に戻っただけ。
ヘルプはまだ戻ってないが。

ユーザ数は激減したから、ぜんぜん成果とはいえないだろうね。

0937デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:53:26

>>934
２ｃｈのネタ。

佐藤藍子＝何かが起こった後で
「私もそうなると思っていました」みたいな事を言う人。

>>935
Delphi2007がリリースされたし
日本語のサポートもそこそこ充実したし
マンセー派はそれなりに幸せに成ったと思うよ。

俺自身は、ログが流れてしまう２ｃｈを中心に活動するのは止めたし。
アンチを反面教師に、賢くなったよ。

0938デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:57:57

>>936
> ユーザ数は激減したから、ぜんぜん成果とはいえないだろうね。

でもまあ、アンチの救いの無さに比べればねー。
ほんとにアンチは、２ｃｈの救いのなさ・怖さを身をもって証明してくれたね。
自分の人生を無駄にしてｗ

しかも、まだまだ惰性で続けていくんでしょ。X Day （笑）に向けて。

0939デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 18:59:30

幸せになったのかなぁ、本当にそう思ってる人が多ければいいよね

しかし、2chの不毛さを理解して反面教師にしたわりには、しつこくレスしてるねｗ

0940デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:03:54

>>939
> しつこくレスしてるねｗ

俺自身は、アンチを相手にするのは久しぶりｗ
まだ、こんな事をやってんだなーと。

引き際を失っちゃうと、悲しいね。

0941デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:07:04

未だにVB6とかを引き合いにして叩いてるんだもんな。
時間がどこかで止まってるんだろうな。
その頃までは働いてたのかな？ｗｗｗ

0942デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:08:07

俺自身は、アンチを相手にするのは久しぶりｗ
俺自身は、アンチを相手にするのは久しぶりｗ
俺自身は、アンチを相手にするのは久しぶりｗ

0943デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:09:07

まぁ、DelphiもVB6も共に既に過去の存在だよね
新規案件では余程小さな規模でない限り、使いようがない

0944デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:17:58

>マンセー派はそれなりに幸せに成ったと思うよ。

それは、おめでたいな。

よかった、よかった。

0945デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:20:24

マンセー派は、ユーザ激減してそれなりに幸せに成ったと思うよ。ほんとだよ。

0946903

2007/09/14(金) 19:33:41

亀ですまんですが…

>>905
そおいう言い方はないんでない？
こんぼが表示されんのはオレのせいなの？
再現性めっちゃ高いバグなのよ、コレ
開発ツールのテストするのがオレの仕事じゃないよ

CGのこと祝ってやる

0947デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:42:58

道具の選択が誤ってるんだ

0948デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:43:50

また、ひとり減ったな・・・

0949デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:56:24

ｵｻｰﾝ同士でネチネチ罵り合って気分悪くしてさらにスレ荒らして鬱憤晴らし。
なんとも惨めな人生のようですね。

0950デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 20:22:23

ヒント：Del厨の人生は惨め

0951デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 23:47:24

>>946
905はそんな意味で言ったのではないと思うが・・・
開発環境や動作環境のアップデートをしたら互換性テストはやって当たり前でしょ
んで、DELのコンボにバグがあったので修正が必要となったんでしょ
修正すればいいじゃん。
目で見てすぐわかるバグなんて幸せだぞ

コンパイラによっては知らないうちにコンパイラオプションの意味合いが変わってて
しかも再現するのが納品後とか・・もうねorz

0952デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 01:25:55

バグはない方が幸せ

って、あたりまえのことが分からないやつ大杉。

0953デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 01:31:26

だったらバグのないソフト作ってくれよ

0954デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 03:57:34

まず CodeGear にそう言え

0955デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 07:03:59

俺達のお布施でこんなの出来ました。

3rdRail Trial for Windows （英語版）
http://cc.codegear.com/Item/25010

3rdRail Trial for Mac OS X （英語版）
http://cc.codegear.com/Item/25011

3rdRail Trial for Linux （英語版）
http://cc.codegear.com/Item/25012

0956デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 09:52:07

さて、次スレをたてる季節になってまいりました。

プログラミングとは名前を操る作業ですが、同時に名前に操られる事もよくある事。

以前はこのシリーズは
　ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室
でした。
　Borlandのゴタゴタと、メンバーがオッチャン化してる事から
　 CodeGearオッチャと　私の独断で名前を変えてみました。

で、やはり名前を変えた事により雰囲気が変わってしまいましたね ( ^ _ ^ )
それには良い面も悪い面もあったかと思います。

・・・・・一番の悪影響はフサギコが傍観者化してしまった事かも・・・・・
まあ、みんな傍観者化するしかない事情もあるかもしれません。

とりあえず、この名前のシリーズで続けますか？

0957デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 09:56:14

非初心者質問ネタ全般を扱えるスレにしてくれよ。
スレタイがアレだから孤独なオッチャンが天下御免でアンチと組んでスレ嵐まくってるわけで。

0958デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 10:01:16

でもまあ、被害担当艦としての役割からすると >>957の状況は悪くないともいえる

0959デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 10:27:14

次スレの名前は、CodeGear 同窓会にして欲しい。
で、技術系と分かるような名前のスレをもう１つ立てると。

くだすれDelphi(中上級者)その１

0960デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 10:34:16

じゃ

ぐだすれCodeGear(上級者専用)その１

0961デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 10:36:10

上級者専用と来たか。
大きく出たな。

最初に１０問くらい問題を出して、答えられないと
参加資格なしとかね。

面白いかも。

0962デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 10:42:34

いや、そういう意味じゃないから。　ではもっと判り易く

ぐだすれCodeGear(高級者専用)その１

0963デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:06:58

ぐだすれCodeGear(金持ち専用)その１

うえーん(つд∩) ｳｴｰﾝ

0964デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:10:22

【Delphi】CodeGear,Borland総合スレ【C++Builder】

Borland の製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDSなど。

年寄りの愚痴や過去の栄光を懐かしむ馴れ合い、NG叩き、
迷えるCodeGearを導くありがたいアドヴァイス（笑い）等の
プログラム技術から大きく逸脱する話題はプログラマ板でﾄﾞｿﾞｰ

-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html

------------------ 過去スレ-----------------
【Borland】CodeGearオッチャその5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186333161/

【Borland】CodeGearオッチャその4【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183735370/

【Borland】 CodeGearオッチャその3【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182266071/

http://delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9

0965デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:10:50

長い！
ぐれCG(高)おっちゃん

0966デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:12:20

Visual Studio って無料の Express Edition からでもアップグレードできるのに・・・。
Professional 版と Standard 版の違いは
リモートデバッグとデータベース開発ぐらいだから
どっちもいらない人は 2万円で開発環境手にはいるんだよね。

CodeGear も対抗しないと
そのうち Watcom や CodeWarrior みたいになっちゃうよ。
まぁ CodeWarrior は組み込み特化とかで生き残ってるけど。

0967デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:19:51

>>964
そんなに長いタイトル使えたっけ？

CG同窓会スレにしようぜ、ともう一度言ってみる。

0968デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:23:38

CodeGear を CG とは略したくないんだよな。　

0969デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:26:30

>>966
VSのStandardには例の最適化がついてないやん

0970デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:35:53

>>969
だからといってこんな馬鹿みたいに高価な状態がいいわけ無いだろうと
ユーザーが減っていく一方の今の状態は現役のユーザーも困るんだよ

0971デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:47:49

スレタイ「Del厨墓地」でいいじゃん

0972デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:48:35

例の最適化ってなんだ？
コンパイラは PRO版と同じだけど。

0973デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:48:37

【Delphi】CodeGear同窓会スレ【C++Builder】

RAD Studio って何ですか？
今更アップグレードする気力も無い、旧製品のユーザーや
Visual Studio に転向した元ユーザーが
年寄りの愚痴や過去の栄光を懐かしむ馴れ合い、NG叩き、
迷えるCodeGearを導くありがたいアドヴァイス（笑い）等の
プログラム技術から大きく逸脱する話題で盛り下がるスレ。

Visual Studio やLazarus に関する話題も歓迎。

0974デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:52:03

>>969
それ2003の頃の話だよ。
今や最適化付きコンパイラがWindows SDKで無償で付いてくる。

0975デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:52:41

MSはOSとの併売で利益を出せばいい
というかMSはIDEに関しては囲いこみ戦略の一貫として明らかに採算度外視じゃん
そんなメーカーの製品と価格の比較をしても意味ないよ
ようは品質に値する価格が設定されてればオレは購入する

でも今のStudio系製品に10万の値打ちはないと思う
ユーザーの事を真剣に考えた製品開発が全然できてない
バグの多さや使えないヘルプ等々…
最近は多少改善されつつあるようだけど

元々DelphiはプログラマのニーズにBorlandが真剣に答えた結果産まれた製品のはず
だからこそ競争の激しい開発言語の世界で10年以上生き残ってきたんでしょ？

もう一度原点に戻ってオレ達に神託をくれるものと期待してる
CodeGear！

0976デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:53:14

同窓会じゃなくて被害者の会だろ

0977デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:53:44

>>973
（追加）

現役信者との喧嘩上等。かかってこいやぁ。

（注）本スレは被害担当艦としての機能も持ち合わせております。
見識の狭い困ったちゃんが他のDelphiスレで暴れるのを防ぐため
なま暖かい心で構ってあげてください。

0978デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:56:26

>>972 >>974
それじゃなくてProfile Guided Optimizationの事だよ

0979デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 11:59:04

>>974
その最適化じゃないって。

PGO (Profile-Guided Optimization)について調べてみろ。

0980デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:51:22

で、CodeGear の製品には Profile-Guided Optimization に相当する機能があるの？

0981デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 12:56:08

Intelのにもあるよね
CodeGearのは聞いた事無いな

0982デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 13:14:08

じゃ、比較するのはあほっぽいな

0983デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 13:25:05

つまりCodeGear製品はVSのStandard相当ってことですか

0984デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 13:31:50

いや、普通の意味での最適化があまあまだからそれ以下

0985デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 14:20:14

RSのアップデートが BDSのアップデート時と同じ金額に値下げされるのはいつ頃ですか

0986デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 18:42:56

★スクールデイズ11話まとめ★
SEX後、光が世界の話をするが誠は「めんどくさい」と言って光ともう一発
後日理科室みたいなとこで再び光とSEX
↓
自宅で他の子と4P（男1女3）
↓
言葉は駅前で独り言、世界はつわりで吐きそうになる
↓
世界が登校し教室で誠に妊娠を伝える
誠は「だからおれのって（限らないだろ）」「だけど俺たちまだ学生だし」
「どうにかならないかな」「そんなこと俺に言われたってわかんないよ」と責任逃れ
キレた世界が「誠の子なんだよ」と叫ぶが、再びつわりで世界は保健室へ
↓
世界の妊娠が他のクラスにも知れ渡り、誠は女の子から距離とられ始める
↓
光が説教すると誠は「慣れてなかったからあせって避妊できなかった」と言い訳
光に「男なら（世界の妊娠の）責任取りなさいよ」と追求されるが「っていわれてもさあ」とはぐらかす
↓
誠は一人で世界に逆切れ
電話かけてきた乙女と一発やろうとする
誠は「世界のことは俺のせいじゃない」とキレながら言い訳するが加藤に逃げられる
↓
言葉は駅前で独り言言い続ける
誠は手当たりしだい女の子に電話かけるが全て着信拒否されて、水溜りでコケる
↓
誠は言葉と偶然会うが、言葉は虚ろな目で「誠にふさわしい彼女になる」を繰り返すだけ
おかしくなった言葉に「勘弁してくれ」「やめてくれ」と懇願する
言葉に「好きです」と言われ誠が「俺も」と答えると言葉の目に光が戻る
↓
次回最終回へ

0987デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 21:10:27

RAD Studio購入者以外書き込み禁止スレが必要だな

0988デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 21:59:28

頭のおかしいRAD Studio購入者は書き込み禁止のスレが必要だな

0989デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 22:41:47

個人ではなかなか買えない値段になったからなぁ、分けてもいいけど意味あるのかな

0990デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 23:48:43

単体版の方は今までどおりじゃん。

0991デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 23:52:18

Turbo なくなったじゃん。
次のバージョンアップがバカ高いかもよ。ｗｗ

0992デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:02:39

今まで統合版が安すぎただけ。
３つセットで６万円なら、１つ２万円だ。
前と変わらない。

0993デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:11:17

.NET Frameworkのデスクトップ向け運用はC#しかどうせ使わないんだから
Delphi 2007 + C++ Builder 2007だけのパックも売ってくれればいいのにな
4万円くらいならこれが一番売れる予感

0994デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:17:56

　Professional ￥126,000
　バージョンアップ￥67,200
　メンテナンス￥37,800

６万円じゃないじゃん。

Delphi.NET 使うやつなんかいないんだから、2007 からのバージョンアップ
で増えるのは一つだけ。Del厨が BCB 使いたいから￥67,200 払うと思う？

馬鹿じゃないか。

0995デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:21:32

たしかに Delphi.NET なんか勘定に入らんから、
ひとつ￥６３，０００だな。やっぱ高いだろ。
VS 買うはそれなら。

0996デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:24:11

せめてVSに対して競争力のある価格に出来なかったのか・・・

0997デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:27:38

>>994
> バージョンアップ￥67,200

BDS2006 -> Delphi 2007 は３万円だからね。

RAD Studio のバージョンアップも
販売店で買えば、ポイント込みで６万円を切るみたいよ。
Delphi 単体版＋BCB単体版を買うのと同じ。

2007ユーザーには特別バージョンアップがあるし。

>>996
VSと比較しても仕方無いじゃん。
ターゲット層が違うんだから。

0998デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:44:07

VSより個人ユーザー多いのに高くするわけ？

0999デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:51:54

とりあえず新スレ。

【Borland】CodeGearオッチャその6【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189871331/

1000デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 00:53:22

1000

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

【Borland】CodeGearオッチャその5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】