【Borland】 CodeGearオッチャ その3【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 00:14:31Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDSなど。
-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---
書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html
------------------ 過去スレ-----------------
【Borland】 CodeGearオッチャ その2【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178362571/
【Turbo】 CodeGearオッチャ 【Delphi】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175128103/
http://delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
0002デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 00:17:50バカボンのDelphi不買・販促・その他談話室その29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153227982/
-------- VBと比べたい人はコッチにどうぞ --------
VB vs Delphi ＠夏厨2006
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152851763/
0003デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 00:19:31くだすれDelphi(超初心者用)その42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180613145/l50
------------------- 関連 -------------------
Delphi初心者のための寺子屋
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132756268/
【Delphi】 Indyコンポーネント 【C++Builder】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093654251/
Delphiで無料でプログラミングしてみるお
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1158233434/
【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137051510/
Delphi持ってるならGLSceneを使え
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1163269079/
delphiで作った有名ソフトって何があるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135654787/
Borland Developer Studio 2006 No.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175861395/
0004デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 00:22:02-------------- ＢＣＢ関係はこちら --------------
くだすれC++Builder（超初心者用）その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171219191/
C++Builder相談室 Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162918887/
[再利用不可] C++BuilderでVB厨みたいなｿｰｽ書くやつ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154735678/
-----------------BCC関係 -----------------
タダで使えるBorland C++ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135127048/
BCC Developer
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155549904/
------------- Delphi for PHP -----------------
【CodeGear】コードギアスレ【Delphi for PHP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172118683/
0005Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/20(水) 00:29:00￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧,,∧,,,,,, ） (´⌒(´
⊂ミﾟДﾟ⊂ ｀つ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
""""" (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0006デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 00:34:52888 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/18(月) 19:16:02
不満を腹に抱えているだけじゃ、何も動かない動かせない
考えて実行して自分の不満は自分で責任もって解決するといいよ。。
0007デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 08:04:47経験則で言うと
「皆でやろう」も「自分でやれ」も、両方とも不正解かも。
残った選択肢は、作業グループを作るって事かな。
メールで連絡の取れる、小さいグループを作って、小さな目標を、はっきりした期日で。
指揮命令をはっきりして、言いだしっぺが細やかに仕切る。仕事を割り振る。ブリーフィングする。
メンバーは四の五の言わずに働く。ホウレンソウ。
・・・会社みたいになっちゃうけど、結局、日本人はこれしかないのかもねー。
0008デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 08:44:04日本人だから、ってことは無い。
強いリーダーシップと良い相互連絡。
何も無いところから物を創り出す気力が必要で、あえて言えば、最初から何でもある
今の日本ではこういう人材を育てることは無理。たまたまいたとしても本職で大忙しだ。
DEKO, Fusa ともこういった人材ではないもんな。おまえらじゃ向きを変えることはできない。
お茶でも飲んで黙ってヲチしてろい
0009デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 08:56:29> 日本人だから、ってことは無い。
うーん、そうでもない。
欧米人は自由放任過ぎ、仕切りが足りない。
日本人は、もう少しきっちり仕切って、メンバーの面倒を
見てやる必要があると思う。
> 本職で大忙しだ。
会社とボランティアはまた違うからなー。
ボランティアなりの組織運営が必要みたい。
小さく簡単な事なら、ボランティアも使い道はあると思う。
あんまり難しいことを、長期間だらだらは駄目だね。
0010デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 09:11:39> DEKO, Fusa ともこういった人材ではないもんな。
Fusa は愚痴ってれば良いと思う。罪の無い愚痴ならOK。
DEKO は何をしたいのか良く分からないが、やりたい事があるなら、
2ch 群集を相手にして孤立する前に、仲間を集めろ。
0011Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/20(水) 09:37:52ﾐ ﾞ''ﾞ〜 ＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐ∧,,∧ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ おはー
Ｕ Ｕ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>6
自戒って単語の意味や
漏れの伝えたいことを理解しているのかしら。
何か不満があるなら、
とりあえず自分で動けってことなんだけど。
もちろん俺も出来る分はそうしているしDEKOさんもそうしているわけで。
自分でガス抜きして、それで気も滅入らずに何かをつくっていけるわけだが。
何も言わなかったり、何か人に期待してみたりじゃなくて
自分で出来ることはないか考えたり
人を手伝うことを考えたりした方がよいでしょうよ。
> DEKO, Fusa ともこういった人材ではないもんな。おまえらじゃ向きを変えることはできない。
> お茶でも飲んで黙ってヲチしてろい
アハハハ。
批判屋さんはお気楽でいいよね。
なら、ご自分じゃあ向きを変えることが出来ると確信して実行してる
そういう人なら、漏れを批判しているヒマや趣味などないと思いますが。
0012デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 09:45:54Delphiが不要になって、VBなりC#に乗り換えたのだったら、別にここに来る必要ないじゃない。
もしかして、Delphiとかにしがみついている人間を「啓蒙」するため？
それとも、沈みゆく船をヲチするのが楽しいとかｗ
こっちはこっちで、それなりにやっているから、そんなヒマあったらコードでも書いた方が建設的だよ。
0013デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 09:56:502chだからアンチも沸くよ。
アンチスレでやるのが、マナーだと思うけどね。
0014デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 10:15:26ツンデレ
0015デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 10:16:51>自戒って単語の意味や
>漏れの伝えたいことを理解しているのかしら。
もちろん。おりにふれて、コピペするために、落ちる前にここに
メモしておいた。これからは度々目にすることになるだろうね。
0016Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/20(水) 10:23:11|Дﾟ彡
|⊂ﾐ
| ﾐ
|''U
|∧,, ∧ ﾃﾞﾚ
ﾐ*ﾟДﾟ*ﾐ
| ⊂ ﾐ
| ﾐ
|∪''∪
0017デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 12:47:39ﾐ*ﾟДﾟ*ﾐ
| ⊂ ﾐ
| つ ﾐ
|∪''∪
0018デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 13:45:24CodeGear Delphi and C++Builder Roadmap Community Chat & Demos
19th - 11pm
20th - 3am, 9am
21th - 2am, 10am, 11pm
22th - 4am, 10am,
23th - 0am, 4am
こういったイベントの告知もできなくなってきたようだ。
0019デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 17:11:07NG見ているだろ。
0020デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 18:49:46DEKO 頑張ってるな。感動した。
0021デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 20:17:06> DEKO は何をしたいのか良く分からないが
矩形選択のバグを直してもらいたいんじゃね？
つーか、前スレを見ると、265 ◆v8todlW3ks は DEKO なんだ
ろうけど、なぜ DEKO じゃなくて 265 なんだろうね。
0022デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 20:44:04なんかふさが頑張ってるみたいなんで止めました。
0023DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/20(水) 22:41:55本人である事を証明するため(二枚舌防止)。
これはBartPEスレでのトリップ。
# ちなみにあちらでは265=DEKOってバレてて
# 話に付き合ってもらってる。
もう、本人である事は解ってもらえただろうから、
このスレから解りやすいコテに変更します。
>矩形選択のバグ
そうなんだけど、このバグって確かD8からあるんだよね...。
D1から体に染み付いてる操作をそうそう止められないのが現実。
2006と7を使い分けてた時に、2006で作業中7のつもりで矩形選択したら
IDEがクラッシュする事故が多発してシャレにならんかった。
集中して作業してる時程、無意識で矩形選択しちゃうので被害が甚大だった。
おかげでCtrl+Sを一定期間で押す体になってしまった。そして2006を使わなくなった。
# 旧Borandコードエディタ互換のアプリ作っといて正解だったと
# しみじみ思うもの。矩形選択互換機能も付けといてよかったよ。
時に前スレの929=991なのかな？
だとしたら、"素朴な疑問"が湧いてくるんだけど？
0024デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 23:10:29>二枚舌防止
DEKOﾀﾝ、偉いねぇ。
俺なんか、匿名なのをいいことにあっちゃこっちゃで
適当なこと吹きまくりだよｗ
0025DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/20(水) 23:21:24いえいえ、匿名での投稿が悪い事だとは思ってないです。
BartPEスレでも有益な情報を流してくれてるのは殆ど匿名ユーザです。
# 煽ってくるのも匿名ユーザですが(^^;
ただ、私自身の意見に裏表があるとCodeGearの関係者は信用してくれないと思い、
勝手にコテにした訳です。ただ、普通にコテにしても信用されないので、
DEKO=265がバレてるBartPEのコテを使わせてもらいました。
ただ、このスレにはID表示がないので自作自演可能なのですよね...。
こればかりは自作自演していないと信じてもらうしかありません。
0027デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 01:53:17http://www.stevetrefethen.com/blog/AnOpportunity.aspx
0028デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 02:28:09中の人も大変だな。
あとめぼしいDelphiチームの人って誰が残ってるの？
大丈夫かロードマップ？
0029デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 02:31:020030デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 04:52:500031デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 06:39:180032デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 09:27:23別にこれ、Web業界の常識でもなんでもないだろ。
俺、海外のblogとかもメジャーどこはいくつかチェックしてるけど
そんなには見かけんぞ。
0033デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 13:43:11違う。
色んな外部サービスを駆使してる。
＋有料サーバーの力。
無料サーバーでは重くて仕方が無い。
0034デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 14:01:49> あとめぼしいDelphiチームの人って誰が残ってるの？
勘だけど、Delphi チーム内の.net 派は一掃って感じかねー。
WPF 化とかは無くなったな。勘だけど。
Action Manager はどうなるんだろ。
0035デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 14:03:21まさに釣られたって漢字。
0036デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 15:08:36日本語交じり（要はコメントの入ってる行）からそうでない行に移動すると
カーソルがずれるっつーおなじ原因の現象がすごくむかつく
0037デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 15:20:48っていわれそうだね。
0038デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 15:22:38俺は降りるから（やってる暇がとれない）後は任せるよ。
コードギア経由だと、たぶんあなたは無視されるだろうから、David I か誰かにメールした方が
良いと思う。
"素朴な疑問" はだいたいわかる。
実は FTester 自身、ほかに何人の日本人テスターがいるのかわからない/わからなかったんだ。
レポートしている方は約２名。実質一人。俺ぢゃないよ。
こないだのコミュニティーミーティングには活動していない FT だけが集まりまして
登録だけなら１０人くらいいることがわかりました。
私を含め、特に FT やる気はなかったんだけど、藤井さんからお願いされて NDA 登録した
人たちばかり。
正直いうと CodeGear は何で俺たちを特別扱いするんだろう。
一回目は、国内向けてこ入れ開始。ってことだと思っていたけど、二度も同じような
ことやって意味があるのだろうか。誰がキーパーソンだかわかってない。
外人に、日本国内のアルファブロガーとオピニオンリーダーを集めました。ってアリバイ工作している
だけではないだろうか。
ということをつらつらと考えつつ、なんでこの場に Fusa がいるんだろうともおもいながら
ただ酒を飲めるならこのまま居座ってやろうかと思ったり。
0039デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 15:29:25ttp://blogs.codegear.com/DavidLock/archive/2007/06/06/35598.aspx
0040デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 16:01:50http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275330/
> Borland DelphiとVCL
ノミネートおめでとうございます
0041DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/21(木) 16:05:37そんな"つまらないバグ"で"BDS2006から無言で去った人間が実際に居る"
というのがミソで、同様に他の"つまらないバグ"でDelphiから遠のいた
人間がどれだけ居るのかと想像すると...。
# だから、私が出すバグレポートも"つまらないけどすぐに目に付く"
# ものが多い訳です。
>>38
"素朴な疑問"の回答としてはバッチリです。
Highlander...C++Builderがリリースされますからフィールドテストすべきは
実質"Delphi.net"部分のみですよね？
私がDelphiのバグを出せるのは
・"D1〜D2007すべてのfor win16/32版を所持している"
・"95〜VistaすべてのOSを所持している"
・"D1からのコードサンプルが存在する"
からであって、"Delphi.net"には資産が全くなく、
バグ出しできても表面的なIDE等の問題だけだと思われます。
# 後はOS固有の問題とか。
"やれ"って言われればやりますが、自発的にHighlanderのフィールドテストに
参加したいかと言われれば、それは"No"です。
# その次の"Tiburón"には参加してみたいですけどね。
[ヒネくれた私見 - Delphiの歴史？]
ttp://homepage1.nifty.com/ht_deko/tech009.html
0042デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 16:13:38あんまりField Test の事を喋ると
NDA に違反するんじゃねーの。
・・・何が許可で、何が違反か分からんけど。
0043デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 16:24:50HL は Delphi2007 と CBuilder のアップデート込みだよ
0045デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 16:31:08FT に推薦しない。というてんで CodeGear は気が狂っているとおもうんだ。
0046デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 16:32:44フィールドテストの対象は Delphi.NET だけではない。ってつもりで書いたんだけど、
そう読み取れなかったか。ばかだね
0047DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/21(木) 16:46:36>実質"Delphi.net"部分のみですよね？
って最初に書いてるでしょ？
D2007/CB2007はリリース後なので、フィールドテスタのレポート数より
QCへユーザが登録する数の方が遙かに多いハズ。QCへ報告できるものを
わざわざフィールドテスタに加わっても意味がないだろう？
まさか、Highlanderの"Delphi for win32"と"C++Builder"が
Delphi2007/C++Builder2007と全然違うものだと思ってるんじゃないだろうね？
0048デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 16:52:04馬鹿だねって言わないと悦に浸れないなんて馬鹿だね
0049デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 16:58:47こないだの NG のネタで懲りたかと思ったけどな。
他人が登録する数の大小ではなく、開発者のすぐ近くで意見を伝える場があるよ。
っていっているのにな。
それとも QC に入れて自分のおつむ加減を誇示できれば満足。ということかな？
まぁ、自分からやる気は無いのであれば紹介する必要も無いね。
ﾌｻと一緒に、どうぞ傍観者に徹してください。
0050DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/21(木) 17:20:27僕がフィールドテスタにならないとマズい事でもあるのかな？
憶測になっちゃうのはCodeGearが情報を出してくれないからだろう？
守秘義務の件だって、あんな情報をフィールドテスタ以外が知り得たかい？
>"Tiburón"には参加してみたい
と書いてるように、"Highlanderに関しては"貢献できるものがない、と言ってるだけだよ。
>開発者のすぐ近くで意見を伝える場があるよ。
察するにキミはフィールドテスタの一人...或いはCodeGear関係者な訳よね？
でも、キミが何をしたのか僕は知り得ない。そもそも開発者に意見したのかも
確かめる術がない。しかも、2chで匿名...それで何を信じろと言うんだい？
僕に説教したいのなら、NGでやってくれないかな。
NGで言ってくれるのなら説得力もあるけど、今のままなら単なる煽りに過ぎないよ。
0051デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 17:39:34矩形選択の件は、前々から煽り厨（＝批判屋？）が散々喚き続けていたバグでしょ。
QCにもあって、俺もVoteしたけど結局直っていない。
＞日本語交じり（要はコメントの入ってる行）からそうでない行に移動すると
＞カーソルがずれるっつーおなじ原因の現象がすごくむかつく
この件もそうだけど、ひたすらCodeGearに通報し続けるしか無いんじゃないの?
丁度、今、BDS2006でコード書いているけど、確かにこれはむかつくなwww
コメントだけでなく、MessageDlg関数の引数に日本語文字列を直書きしている場合なんかでも再現できる。
0052DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/21(木) 17:54:46QCにあるんですか？
散々探して見当たらなかったのですが、
よろしければQCの検索ワードを教えて下さい。
これも、よかったら教えて頂けますか？ >>36 >>51
・あなたの環境(BDS2006)では矩形選択でIDEがクラッシュ(強制終了)しますか？
当方では起きるもの(XP)と起きないもの(Vista)があるのですが...。
# もちろんどちらもUpdate2&RollUp済です。
0053デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 18:17:130054デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 18:51:04参加してる奇特な人たちなんだよな。そういうふうに見ると、FTなんざどうでも
いいわな。だいだい的に有料ベータテストに参加してる、って意識があるのかな。
まぁ、がんばってバグ報告してくださいな。成果がでたら、購入するからさ。
005551
2007/06/21(木) 19:48:43ttp://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=26364
ttp://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=26295
だと思ったけど、これ、矩形選択でIDEがコケる件だった。
勘違いごめんなさい。
でも、これの現象確認で気がつくんじゃないかなと言ってみるテスト。
0056DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/21(木) 20:24:41正直、それもアリですよ。僕だってD7でじっとしてましたしね。
# non-techinicalでも"D7へダウングレード"とか
# "D7-Classic(D7-IDEに2007のコンパイラとクラス)"とかの話題が出てますし。
後ろ向きな選択肢ですけど、現状を鑑みるに、そう言われても仕方がないのかな、
と思ってしまう訳です。
>>55
> でも、これの現象確認で気がつくんじゃないかなと言ってみるテスト。
NGで全く同じ事を言いました...(^^;
0057デフォルトの名無しさん
2007/06/21(木) 22:43:18あるいは問題点を事前に把握できてる環境で、というのが本音。それに下手にNDAで縛られて
発言できなくなる可能性があるとするとなおさら。ま、仕事の状況とタイミングが合えば
協力してもいいか、と暇な時期には思ったりもするのだが。
0058Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/21(木) 23:17:50／:＼.＿＿＿＿＼ ／
|:￣＼.ﾐ∩ﾟДﾟﾐ＼＜ 呼ばれましたか？
|: |:￣￣ U￣:| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0059Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/21(木) 23:56:06/...... .. .../ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||::: ∧ ∧ ／
|￣＼ ﾐ ﾟДﾟﾐ＜ とか言ってみる。
| |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
DEKOさん。
つまらない意見をいう方の
相手はせずに、あなたの思う事を全力で実行するのが
世のため人のためだと思います。
あなたの行動は、パワフルで尊敬に値します。
漏れは見ています。
がんばって。
0060Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/22(金) 00:02:55/...... ∧,,∧ さらに言うと...
||::: ミ#ﾟДﾟ彡
|:￣＼ ﾐ つ旦)~~ （連続投稿で、
|: :|:￣￣￣￣:| ｱｸ禁くらいそうだな)
|: :|: .:|
例えば漏れの大嫌いな
MLで常連づらして高見から「過去ログ嫁」と言うだけで、
質問している初心者の気持ちを踏みにじり
さらに次の質問をしにくくなるような、人を傷つける部類の人種。
コミュニティーミーティングに呼ばれた
オピニオンリーダー的な人であっても
自分より技術的に優れているであろう人でも
年上であったとしても、そういう人種の意見は
全く聞く必要はなかったりします。
0061Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/22(金) 00:03:47(特に営業やSEに多い？ってのはちょっと偏見だね。)
そう、それと同じように、
どこをどう切り取ってもCodeGearの為にならないような発言しかいない人が...
いらっしゃらないとも限らないわけで。(いらっしゃるとは言いませんよ決してネ)
降りていただけるなら降りていただいてその席はどーぞ他の
まともな意見を言う、DEKOさんのような方に座っていただきたいね。
＿＿＿＿＿_
|: ＼. ＼ っていう冗談をいってみますた。
|: :|:￣UU￣:|
|: :|: .:|
全部、冗談ですよ。
おやすみなさい。
0062DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/22(金) 00:17:38NDAの縛りについてはNGで藤井さんからコメントが出てますが、
少なくともバグに関しての発言に関しては大目にみてくれると思われます。
>>58-61
つくづく、いい性格してるよ(^ｰ^) ＞ フサ。
フサに対するささやかな援護射撃をNGにしておいたよ。どう転ぶかは分らないけれどね。
0063デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 00:30:43> いらっしゃらないとも限らないわけで。(いらっしゃるとは言いませんよ決してネ)
ユーザはユーザとしての要望や便宜を追求すべきであって、ときにはメーカと
利害が対立することもあるだろ。フサはCodeGearべったり、なのか？
失望するね。
0064Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/22(金) 00:55:01/ : 星が綺麗だねー。
/ :
∧,,∧ / : (部屋の中で見えないｋど)
ミ,,ﾟДﾟ彡っ/ :
つ,, ,,,ﾉ_. :
|￣ ﾐ,,,,/~), :
￣￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣￣| :
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>DEKOさん
まあね〜。（ｗ
>>63さん
>ときにはメーカと利害が対立することもあるだろ。
常には対立する必要はないよね。
というか、この今の現時点の段階をもって
体力も元気もないCodeGearのだめなところを
指摘し続けて、彼らも望んだけど出来なかった
過去の嫌な事をネチネティ指摘して、苦しんでもらったとして、
何か楽しい事が起きるかしら？
適切な進言を適切に強く訴える。これはいいことだよ。
彼らは何か意見を求めている。
その時に、なるべく多くのユーザーの意見の最大公約数を
伝わりやすくして述べることが大事だわ。
なるべく多くのユーザーに恩恵のある行動に専念してもらう為に
考えて意見を言う。ことが出来たらいいね。
0065デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 01:23:56あのね、何がいいのかよくわからない壷を数十万円の値段を付けて売っていた集団があった
わけだよ。で、買う人がいるわけだ。これは不当な売買とは言い切れないだろ。信仰の問題が
絡むからね。
でも、世の中の一般的な常識からみると、理解不能なことなんだよね。で、いまだにそれを
追求している人達がいるわけだ。この人達に対して理不尽だからやめなさい、とも言えないだろ。
過去があって現在がある。過去に不当なことがあったと追求することを、
「過去の嫌な事をネチネティ指摘して、苦しんでもらったとして、
何か楽しい事が起きるかしら？ 」
として、アンチ扱いしていいの？ メーカの内部事情を勝手に忖度して、
「苦しんでる」とか「彼らも望んだけど出来なかった」とか言ってるけど
本当にそうなの？ どこにそんなことが書いてあるの？
おれは、Delphi2005 をボーランドの最高傑作といった D.I. を絶対許さない。
ユーザにとっては、メーカの内部事情なんかどうでもよくて、出てきた製品が
すべてです。それが満足いかないものなら、なんら躊躇することなく要望や、
不当なら追求してもいいのでは？
0066デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 01:42:17コンパイラ部分だけを開発してエディタ部分はやらなくていいじゃん
実際VS2005のエディタってもさもさするがその他は出来がいいわけだし。
0067DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/22(金) 01:44:30>要望や便宜を追求すべき
それを吸い上げるのは、TeamBや"日本法人でNick Hodgesの役職にあたる位置にいる人"の仕事。
意見を言うという事については、キミも僕もフサも"単なる１ユーザ"でしかない。
追求すべきと言うなら、キミ自身がCodeGearに追及しなくちゃならない。
ここはアンオフィシャルなnon-techinical.japaneseだと誰かが言った。
- でも、ここにはTeamBもNick Hodgesも居やしない。
NGでの提案は無駄だと誰かが言った。
- なら、ここでフサに文句言うのはもっと無駄な事なのだろう。
"CodeGearにとって耳の痛い話"しかしない僕は、明らかにユーザ寄りな人間だけど、
それならば何故、"CodeGearベッタリなフサ"は僕に意見の訂正を求めないんだろうね？
# 皮肉屋で天邪鬼な性格に好き嫌いはあるだろうけれど、
# そこしか取り上げないのは、本質が見えてないとしか言いようがない。
0068デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 01:44:47はげどー
0069Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/22(金) 01:44:53ミ,,ﾟДﾟ彡
ﾐ つ旦)~~
〜と,,,~),,~) 旦~~
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。
それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。
漏れはそれは楽しくないから
ホドホドにときどきは批判した後は、
まあ何かできないかなと
思って考えることにします。
確かに2005はバグだらけだったが
その志はD2007あたりで達成されたのかもね。
(まだ日本語版のカーソルバグは俺もいらつくが...)
絶対許さないんだったら、永遠に批判し続けて
辞めさせたり土下座させるまで永遠に批判し続けてみたらどうだろう？
楽しいかい？
俺は楽しめそうにない。ただそんだけ。
0070デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 01:48:58ここに書くことは無駄ではないよ。
すくなくとも日本語NGよりは多くのひとが読むんだから、なにかしらの
影響力はある。正負両方向に。
0071デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 01:50:24個人的な好悪についてはブログに書いたらどうだ。きみの好き嫌いには興味ない。
0072デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 01:53:48>確かに2005はバグだらけだったが
>その志はD2007あたりで達成されたのかもね。
これ、本当？
QCのレポートでもOpenが4桁なのだが.....
ttp://qc.codegear.com/stats/project.aspx
まっ全部が全部鵜呑みにできないであろうがねぇ。
自分はD2005に良い思い出無いのでD7戻し組み。
可能なら、D7のIDEにD2007のライブラリとコンパイラ入れてヘルプ直した
D7 for Vista が欲しいけどね。
0073DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/22(金) 02:09:51気持ちはよく解る。僕はD1-D2007持ってるって書いたよね？
少なくともD8/2005は最悪なプロダクトだった...これは間違いない。
ただ、Inprise->Borland Software Corp->CodeGearへの変遷は社員には"青天の霹靂"だったろう。
2004年に、Chuck Jazdzewski(チーフサイエンティスト/アークテクト)が、
2005年にはDanny Thorpe(チーフサイエンティスト)が社外に流出してしまっている。
# 社内の都合には僕も興味はないけどね。
意見は意見でCodeGearに言ったらいい、キミの言葉で。
僕がNGでDelphi2007の話に終始するのは>>63でフサが言ってたのと同じ理由。
建設的な意見をNGでするには旧プロダクトの話を蒸し返すべきではないと考え、
旧プロダクトに関する"文句"をあえて書かないだけの事。
# CodeGear名義の製品に関しては容赦しないよ ＞ バグ報告等。
0074DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/22(金) 02:29:41D2007が出るまでは同じ道だった。
D2007も最初は疑いの眼差しでしか見れなかったから。
今はまだ万人に勧められる状況じゃないのは確かだけど、
がんばってバグ報告するから、Update2/Highlander辺りになったら試してみて。
D5/6/7の懐かしい匂いがするんだよ、D2007は。
> D7 for Vista が欲しいけどね。
>>56で言ってた奴ね。でも、残念ながらそれは叶わないと思う。
だから、"せめてD2007を洗練されたものにしたい"という願いがある。
007572
2007/06/22(金) 02:46:29だけど素性だけよくてもねっ。
実際自分は、何かもっさり、できの悪いエディタ（しかも落ちるしね）は使えない
って結論で良くなるのを待ってるけど時間かかってるみたいだね。
> でも、残念ながらそれは叶わないと思う。
> だから、"せめてD2007を洗練されたものにしたい"という願いがある。
まっそうだろね。
そろそろお布施の時期かなと studio 2007 でも狙おうと思っていたけど、その次
までスルーかな、studio 2007 キャンセルするなら BDS2006 を買おうかなぁ。
悩みどころ。
でも俺みたいに悩まないで 新規プロジェクトで VS 行った奴がどれくらいいるか
と考えると、メーカーの怠慢には悲しさしか残らんなぁ。
レスあんがと。 <- DEKO氏
0076DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/22(金) 04:16:49"その次"に関する問題提起をNGに投げました。
これをCodeGearが軽視するようでしたら"Tiburón"はD8/D2005以下決定かもしれません。
0077デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 05:54:460078デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 08:51:270079デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 09:09:50008057
2007/06/22(金) 09:18:03D2007を使いもせずにBDS2006やらD8の駄目さ加減をグダグダ書いてる奴に言っておくが、
D2007はそれなりに使える。少なくとも評価以上のことができる水準には達している。
それなりのimproveもあるしな。だからこそDelフサやDEKOは前向きに考えよう、
といっているのだと思う。古い失敗したプロダクトや体制についてグダグダ言っても
もはや何の価値もない。次の一手が適切な方向に向かうように意見を出すほうが
よっぽど健康的。
ただFTerだけがコミュニティじゃないことは忘れないほうがいい＞CodeGearの中の人
0081デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 09:57:15はいはい。最新バージョンアップグレードは義務なんですね。
信者の鑑ですね。あーすごいすごい。
0082デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 10:12:57Ｖ＄は強制うｐ。川磯素。
008336
2007/06/22(金) 12:05:50>52
俺はDel2007なんでクラッシュはしないです。派手にずれますが。
あと全然関係無いけど、新しくイベント追加するとアルファベット順の位置に
挿入するのってなんとかならないのかなぁ
いくつかまとめてイベント追加するとバラバラな位置にあってめんどくさいorz
あと、追加済みのイベントの名前をオブジェクトインスペクタで変更すると
以前のものの名前を変更するんじゃなくて新規に作るようになってたりとか、
細かい変更がどうも慣れんわ・・・
そんな俺はD7からの移行組。
0084DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/22(金) 13:06:44D2007でしたか、すみませんでした。
# ちなみにこの件はQC10711だそうです。
>そんな俺はD7からの移行組。
ナカーマですね。
0085デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 13:25:010086デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 15:55:270087ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/22(金) 17:42:19できません。おなじっす。
４．別の編集ウィンドウを開く
http://www.ipentec.com/delphi/delphi2006/other/index.html
0088デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 17:51:01ぬるぽ（ ﾟдﾟ ）
0089ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/22(金) 18:15:36ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの保存は
DSTで行われなくなった？
C:\Program Files\CodeGear\RAD Studio\5.0\bin
のファイルのインポートはできているけど
更新がかからないんだけど。
0090デフォルトの名無しさん
2007/06/22(金) 18:31:50全力で釣られてやるけど、フィールドテストは終わっているよ。
NGでのバグ報告はフィールドテスタでなくてもおｋ。
0091DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 00:07:35フサなら
"リストのインデックスが範囲を超えますた(>>87) ミ,,ﾟДﾟ彡"
と書くかもしれない...がっ。
>>89
DSTって何？サマータイム？もっと具体的にプリーズ。
0092ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/23(土) 00:15:15「デスクトップノ保存」っていうIDEの機能があるじゃないっすか
ドッキング状態を保存してくれるやつ
※デスクトップの保存という名称が、適切ではないとは思うけど。
あれは、BDS2006まではbinフォルダの中の
.dstファイルっていうものと完全連動していたので
dstファイルを追加したり削除してからIDE起動してみると、
デスクトップの保存設定が追加されてたり消えてたり、するんすよ。
ところが、D2007から、その連動が行われていないような気が。
binにおかれているdstがあれば
読み込みはするが、更新がされていない。
「デスクトップノ保存」設定は、どのファイル？レジストリ？で保持されているのか
わからなくなってしまっただ。
オラこまってるだ。
0093DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 00:27:46Vista対策でReadOnly＆レジストリに移動したんじゃないかな？
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Borland\BDS\5.0\Auto Save]
にある"Desktop"の値が「プロジェクトデスクトップ」の設定だと思うよ。
0094DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 00:31:110095ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/23(土) 00:34:12そーか、Vistaだもんな....
>[HKEY_CURRENT_USER\Software\Borland\BDS\5.0\Auto Save]
>にある"Desktop"の値が「プロジェクトデスクトップ」の設定だと思うよ。
それって、Boolean値だから、そこじゃないと思うけど、
0096DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 00:34:58[HKEY_CURRENT_USER\Software\Borland\BDS\5.0\Toolbars]
にある"PersonalityToolBar"の値が「プロジェクトデスクトップ」の設定内容だと思うよ。
0097ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/23(土) 00:35:251280x1024_Default.dst
こんな名前のファイルをたくさんもっていて
それのインポートは出来てよかったけど
更新しても、バックアップを取ることができないんすよ。
0098デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 00:36:54C:\Documents and Settings\<username>\Application Data\Borland\BDS\5.0
にある.DSTファイルが使用されるようです。
0099ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/23(土) 00:43:36binにおいてインポートはされるが
カキコミはそっちにされるのか！
>>98さん、ありがとう。
もちろんDEKOさんもありがとー。
解決しました。
0100DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 00:46:49そのようですね、ちゃんとレイアウト用の*.dstがあります。
%AppData%\Borland\BDS\5.0
でアクセスすれば2000/XP/VistaいずれでもOKです。
# トンチンカンな事言ってゴメンナサイ。
0101デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 01:59:37近い将来のプラットフォームは .NET である、といまでも考えているようだね。
さすがにC#Builderは見切りをつけたようだけど、そうなると希望の星は
Delphi.NETなんだな。現在のネイティブまんせー君たちも、とりあへず Win32
でいいとしても、これがずっとつづくわけでもないだろう。Win64 コンパイラ
への期待と Delphi.NET の将来については、みんなはどう思ってる？
0102デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 02:11:36・Win64でるまで会社が持つか不安
・.NETも標準フレームワークとVCLフレームワークの間で問題おきそう
・UNICODE化でさえ今のままでは不安
特にライブラリに関してはデータセット周りやUNICODE対応などで綻びがでつつあるから、
コンパイラがジェネリック搭載したら下位互換すててでも Win32/64/.NET相互互換の
UNICODEコントロールを標準とした VCL2.0 とかを設計、実装した方が負担が少ないので
は？と考えてしまう。このままでは今よりも先は苦しくなる気がする。
0103DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 02:12:39居るかのような内容でしたね。
# 或いは本人が直に見たか、ですが。
聞いてもいない事(>>57の意見)を先に言ったりして"想定問答"みたいだったので、
"Highlanderフィールドテスタに参加しない理由"については
あえて>>41とは違う理由を挙げたのですが、返事には>>57と同じ事が書いてありました。
...ヘルプの件といい、本当に偶然？
0104デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 02:34:29まぁ、誰かは見てるでしょ。前にそんな感じを匂わせる書き込みあったし
でも FT はやってくれ、バグ報告のQCへの登録は一人にまかせっきりで遅々として進まない。
でも、他の（名前聞いたことある）スタッフは出てこないって現状をどう思うよ？
（その人とバグ報告する人には大変感謝だけど）
（レスの時間を見る限り本国のスタッフかな？）
DEKOが理想とする物は良いけど、向こうが本当に真摯に受け止めてるかは微妙
に思えるよ、煙に巻かれないようにな。
0105デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 02:45:26"CodeGearオッチャオッチャ(CodeGear関係者)"はいるでしょ。
自社に対するマーケとしては、無視するほうがどうかしてる。
>...ヘルプの件といい、本当に偶然？
偶然です。前スレ後半でヘルプについての議論を誘導したのはおれだから。
その時点で、本家NGでの議論も、それに対する CodeGear のリアクションも
知らなかった。
0106DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 03:30:29>でも FT はやってくれ...(略)
やる。これは約束する...でも、デスマ終わってからでいい？
>DEKOが理想とする物は良いけど、向こうが本当に真摯に受け止めてるかは
>微妙に思えるよ、煙に巻かれないようにな。
そうする。まだ、あちらさんも腹割って話をしてないようだしね。
それに、キミがCodeGear関係者だって事もあり得るしね(^ｰ^)
>>105
ヘルプの件をNGで藤井さんが発言してて、あまりにもタイミングが良すぎるかな、と。
"取り急ぎ"って、NGだけ見れば僕しか発言していないのに...。
...てーか、改めて過去スレみるとフサ以外はどいつもこいつも
CodeGear関係者かフィールドテスタに見えて仕方がないんですけど。
# 名前の欄に"fushianasan"と書き込むと("fujiisan"のtypoです)
# 裏"Allegro Barbaro"へ...(以下略)
0107DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 03:49:46そういや、日本法人で"Nick Hodgesにあたる位置のヒト"って誰？
高橋氏？なら、non-techinical.japaneseであるココに居るのも高橋氏なのか？
# ならば、再度"プチ嫉妬"してやる。
# "伝道師の二つ名ネタ"は美味しすぎる。
コテは"伝道師(CodeGear)"で一つお願い。
0108Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/23(土) 10:30:09∧,,∧ ／
ﾐ,, ﾟДﾟミ ＜ D2007では
ﾐ つ⊂ﾐ ＼＿＿
ﾐ ﾐ
'∪'''∪'
Vista対応のおかげで
アプリケーションウィンドウ挙動が
なくなってる......
ようやくまともになたか、、
0109デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 11:21:460110DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 12:44:30旧プロダクトのプロジェクトを読み込ませた時は
そのままではその恩恵を得られない謎仕様だけど...まだ何かあるのかもしれないね。
>>109
そういえばよくVB/VSとの比較の話になるけど、
・"Delphi for win32/CCB" <-> VB6/VC++
・"Delphi for .net" <-> VC#/VB.NET
で比較しないと意味ないよね(散々言われてるだろうけどさ)。
"VB6に少し追いついた"と言うなら"D2007がブッチギってる所もある"し、
"VB.NETに少し追いついた"と言うなら比較対象がそもそも違うよ。
"Delphi for .net"は今の所、惨敗っぽいけどね...orz
(.net3.0[WinFx]完全対応は新ロードマップにも出ていない)
この期に及んでVB6を担ぎ出さなきゃならないMicrosoftの事情や、
(VB6はVistaでの優遇措置がある。D6/D7も若干あるけど)
・VS2003はVistaで使えない。
・Delphiの一部のプロダクトは別の意味で"使えない"。
なんて事を考えると"痛み分け"ってとこかな？
[本当はすごい"Windowsの互換性維持"]
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/
[Application Compatibility Toolkit 5.0]
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=24da89e9-b581-47b0-b45e-492dd6da2971&displaylang=en
011157
2007/06/23(土) 13:05:58しかしFT参加者はまだ絶賛募集中なのか？FT参加で問題になると思われるのは、
1.開発環境を本番とFTで混合できるのか？D2007とHighlanderはムリポでしょ？
2.NDAは対会社なのか、対個人なのか？対会社にしても対個人にしても、業務で
プログラムしている以上、難しい部分があるような。業務の一部としてFTすることが
許されるのか？また対個人だと隣で作業している人にも見られちゃまずいとかもあるかも。
3.仕事の状況によってはFT期間中に全く試すことができないかもしれない。FTへの参加は
プロダクトごとのほうがいいのかも？
ま、このあたりは直接答えていただかなくても、今後FTに参加してみるつもりなので
明らかになったところを(NDAに引っかからない程度に)書き込みます。
0112DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 14:15:04見事にインスパイアされたヒト発見 (^ｰ^;)
> ま、このあたりは直接答えていただかなくても...(略)
今度私が発言したら、藤井さんが"訊いてもいないのに答えてくれる"と信じています。
0113104
2007/06/23(土) 14:21:45いや、ちょっと違う........
あの文章は
「でも（藤井さんは） FT はやってくれ（と言うけれど）、（実際の所）バグ報告のQCへ
の登録は一人にまかせっきりで遅々として進まない。（そんな状態） でも、他の（名
前聞いたことある）スタッフは出てこないって現状をどう思うよ？ 」
って質問。
あの程度の件数で、まともに機能していないのに実際、FTの人数集めたってこれが改善
されなきゃ日本語でのバグ報告なんて無意味じゃない？と漏れは思ってる。
まぁ、それより前に他の書き込みにもあるようなFT自体を行うことが難しい環境の人もいるのにね。
これは藤井さんが言ってる「現状の壁を取り払う」為の具体的な方法が楽しみ。
＃今までFTやってくれた人に似たような技術支援したことあるのかな？もしかして？
>> それに、キミがCodeGear関係者だって事もあり得るしね(^ｰ^)
>...てーか、改めて過去スレみるとフサ以外はどいつもこいつも
>CodeGear関係者かフィールドテスタに見えて仕方がないんですけど。
大丈夫かDEKO？
この週末で休めるなら少し休んどけ、マジで。
0114デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 14:34:25迷惑です。
0115デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 14:56:320116デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 14:57:370117デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 15:02:390118DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 15:16:00その件に関しては...あれ、前スレにもNGにも書いてないね。書いたつもりでいたみたい。
"受け皿"が小さいというのが一つ。
個人攻撃はしたくないけど"伝道師(CodeGear)"すら出て来ないのは問題かな。
自分でできないのなら、QC代理登録用ボランティアを募ればいいだろうに、
(CodeGearとしてはバツが悪いだろうけどさ...)
それ以前に、自分で手伝う気がないのなら"QC,QC言ってたのはなんだったの？"って話よね。
それと、もう一つは
[QC代理登録依頼： 日本語を含むコードが正しく矩形選択できない。]
に書いた文句のように、一連の日本語絡みの問題は
"TiburonでのIDE-Unicode化"まで先送りする気でいるような気がするのよ。
QC入りしても"Deferred to Next Rel"に設定される気がしてならん。
だから"Unicode甘く見んなよ、日本語バグも直せねぇクセに"と釘を刺してみた訳。
QC代理登録が遅々として進まないのは
・人が居ないだけなのか？
・触れられたくないバグだったからなのか？
いずれにせよ、現時点ではCodeGearの思惑が分らないから態度を保留してる。
> 大丈夫かDEKO？
> この週末で休めるなら少し休んどけ、マジで。
大丈夫。過去、BartPEスレではもっと疑心暗鬼になった事があるから。
0119104
2007/06/23(土) 15:56:59そそ。
でも、実際に動いてくれている人もいるわけでそれは感謝なんだけどね。
昔から不思議だけどBorlandってコミュニティ、コミュニティ言ってるわりには
そのコミュに対しての支援とかってしないよね。基本、ほったらかし。ミクシの
コミュとかね。それもあってQCやFTも同じような扱いにならないか不安。
なんかコミュを利用するだけみたいなスタンスが見え隠れして嫌。
DEKOとか頑張ってくれたけど実際のところ、具体的に彼らがどこまで動いてく
れるかを見たい。だからNGの返答とかはそれっぽいけど。それだけ見ても判断
できないから
> 煙に巻かれないようにな。
って言ってみた。
> UNICODE甘く見んなよ
これ、もう本当にそのとおりだと思う。
俺も文句ばっか言ってるなら VS とかへ行けば良いでないとか言われたらそう
なんだけどね。
0120デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 16:12:270121DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/23(土) 16:35:12>なんかコミュを利用するだけみたいなスタンスが見え隠れして嫌。
疑心暗鬼の最たる理由がコレ。何がしたいのかワカラン(見えて来ない)。
だから"結局、文句スレになる"という悪循環にハマってる気がする。
> DEKOとか頑張ってくれたけど
頑張ったかどうかは疑問だけど最初の方は全部後手後手だったしね ＞ CodeGear
僕に言われてやるようじゃ遅い。昨日の発言が初めてだったよ...僕の先を行ったのは。
それと申し訳ないけど、"オッチャオッチャ"の存在が確信に変わったので、
ここでの発言はしばらく控える事にします(コテで話すつもりもないようだし)。
# 期せずして>>120の希望通りになる訳だけど。
"想定問答"はしたくないからね ＞ CodeGear関係者。
てー事で今まで通り、フサ進行でがんばって ＞ 各位。
0122104
2007/06/23(土) 16:48:55＃それぐらいの気持ちで無いとか2chには書き込めないしね。
まっいやお疲れ。与太話にぐらいは来ておくれ
0123デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 17:32:08日本語NG をGoogle Groups で表示できるように要望を出したので
賛同者求む。
Please add some groups to usenet hierarchy
http://groups.google.com/group/Groups-Suggestions/browse_thread/thread/463f1d7bd485227c
回答例（どれか１行書いてくれればＯＫ）
Yes please.
I agree as well.
I want to do.
0124デフォルトの名無しさん
2007/06/23(土) 18:35:07No thanks
0125123
2007/06/23(土) 18:40:06まあ好きな事を書いてくれていいよ。
0126ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/23(土) 23:51:45ミ,,ﾟДﾟ彡＜ まあ、のんびりやろうよ
ﾐ つ旦)~~ ＼ （ｗ 嘘だけど
というか、CodeGearの費用対効果で
中の人の不必要な工数だけを増やす事は、やめたがいい。
CodeGearの中の人が最小の工数で最大フィードバックを得て
ユーザー利益に還元される。ことを目指す。
つーのを、脳内において動くと、よい人助け、メーカー助けになるよ。
伝道師の中の人だって、要求されている分の自分の仕事があるわけで
年がら年中NG張り付きなんて無理なわけだから
ほんと、人の気持ちを考えていろいろ要求したげなよ。
でないと、最終的に自分が辛くなるよ。
というか、直接コミュニケーション取りたいのなら
CodeGearにメールして直接すればいいし。
0127ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/23(土) 23:54:20ミ,,ﾟДﾟ彡 やるし
ﾐ つ旦)~~
〜と,,,~),,~) 旦~~
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
>QC代理登録用ボランティアを募ればいいだろうに、
人によっては、
CodeGearから依頼されるHELP作成外注さんに
応募すればいいかも！
それも、直接のコミュニケーションで行うべきだろう。
ビジネスチャンスビジネスチャンス！
>なんかコミュを利用するだけみたいなスタンスが見え隠れして嫌。
そんなの当たり前ですがな。
自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
気概が、実を結ぶ。(ハズ(無責任))
双方が双方で活動して利益を得る。これがビジネスと発展の基本。
今回はたまたまユーザーとメーカーだが
メーカーとメーカーの関係だって同じ。
相互扶助をするからこそ、CodeGearが動ける。動かす。
0128104
2007/06/24(日) 02:39:50脳内解釈で脊髄反射でのレスはやめておくれ
まぁ、DEKOもあんな形で去ったし、ここでそのネタひっぱても
彼の考えを邪魔しそうだから俺も消えるよ
じゃね
0129デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 02:41:52いやはや、モットもだわ。
・・・あれ？フサってそんな事を言う人だったっけ？ｗ
CodeGear の会合に出て、人格変わった？
0130デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 03:08:07前スレと乗りが変わりすぎ
| | せきにんしゃでてこーい
| |∧,,∧
| ﾐ,,ﾟДﾟミ
| |⊂ ﾐ
| | ﾐ
| |''∪
0131デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 04:40:17>自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
>気概が、実を結ぶ。(ハズ(無責任))
よくもまぁー、こんなことが書けるもんだな。
自分がCodeGearの中の人だったら、フサたらしこみ成功でニンマリするわな。
外人に会ったり、飯食わせてもらったり、ただ酒飲ませてもらったりが、
そんなにうれしかったのか？ まるでバカじゃないか。
0132デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 05:03:57ここで自論をタラタラ書いてるだけじゃグチってるだけの輩となんら違いはないわけで
なんかやってくれる”誰か”に期待してるだけってのはみんな同じさ
0133デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 06:26:36「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れ様VIP待遇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0134デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 06:40:220135デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 08:17:550136デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 08:24:060137デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 08:50:10> ここで自論をタラタラ書いてるだけじゃグチってるだけの輩となんら違いはないわけで
フサは「CodeGearから依頼されるHELP作成外注さんに応募」したって事かねー。 >>127
「ビジネスチャンスビジネスチャンス！」って、幾らくらい貰えるんだろか。
0138デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 09:17:35はげどう
0139デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 09:23:45---------------
60 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/22(金) 00:02:55
コミュニティーミーティングに呼ばれた
オピニオンリーダー的な人であっても
---------------
そうか、漏れも「オピニオンリーダー的な人」なんだよなぁーーー。
と思っているらしい。ｗ
0140デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 09:42:54はいはい。
妬かない。妬かないｗ
0141デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 09:57:420142デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:01:28確かに平民だが愚民では無いつもりだｗ
0143デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:02:38・・・あとはオピニオンリーダーさん達が成果を出してくれればいいんだが。
0144デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:11:56もちろん
>自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
>気概
で具体的な活動するんだろ？
頑張れよオピニオンリーダー、フサ！
0145デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:15:38888 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/18(月) 19:16:02
不満を腹に抱えているだけじゃ、何も動かない動かせない
考えて実行して自分の不満は自分で責任もって解決するといいよ。。
0146デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:23:04オピニオンリーダー＝日本版TeamB と考えると
それは無いんじゃない。
コミュニティの為に活動する
コミュニティの意見・不満をCodeGear 側に正しく伝える
というのが大義名分なんだから。
0147146
2007/06/24(日) 10:27:42頑張って欲しいとは思っているけどねｗ
0148デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:28:44どこに気概があるのか、と、小一時間(r
0149デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:33:420150デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:40:03> Steve Trefethen さんも辞めたし。
去年の投票で、俺もネイティブが良いって入れちゃったからな。
.net 路線は完全放棄しないとしても
Steve Trefethen さんが居ないと、asp.net のエディタは作れないような気が。
Delphi はクラサバに戻るって事かねー。
0151デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:41:44「自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して」、なにか楽器をやって
しろうとオーケストラに参加して、その様子をブログに書く
とか。これ最高。
0152デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:48:00うはっ、それ激しく危害を感じるｗ
0153デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:51:540154デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:54:070155デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:55:400156デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 10:59:480157デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 11:39:06意外と便利だった
0158フサ携帯
2007/06/24(日) 11:52:20もまえら
つられすぎにもほどがある…
「メーカーがふがいなさ過ぎて憎いけど、頑張って欲しい、でも憎い」
みたいな心の葛藤を刺激したか？
文句も言うが助けるための文句もあるわけだ。
よくよく考えて、自分がDELPHIに世話になったかどうか。見て。
たまにはＣＧの中の気持ちになって人助けしてみるのもいいんじやないの？
逆に憎みつづけているのも自由だが
憎みつづけて楽しい事があるかしら。
0159デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 11:57:110160デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 12:39:54「がんばってバグ報告するから、Update2/Highlander辺りになったら試してみて」
っていうDEKOちゃんの言葉を信じたいんだけど、
Highlanderって「Delphi2007.1」になる訳じゃないよな。（3.1の時のように）
いまD2007を買ってもHighlanderに無料アップデートできるわけではないんだよね？
っといまだにD2005のやつが聞いてみる。
0161デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 13:40:21>文句も言うが助けるための文句もあるわけだ。
いや、心底からつぶれてほしいんだが。
0162DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/24(日) 13:54:35つ ttp://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2007/03/delphi_2007_b8d8.html
0163デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 14:42:320164デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 14:57:04C++Builder 2007リリース時の状況を考えれば、RAD Studio 2007がリリースされるときには
同等の内容を含む(Delphi 2007/C++Builder 2007の)Update 2が出るんじゃないのかな？
>161
虚しくないか、そんなネガティブな発想で。それくらいならVSにいって楽しくやれよ。
んでもうここには来るな。
>163
2008ってまだ出てないじゃん。だいたいVBがいいならVBにいって(ry
0165デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 15:28:08出てないものは対象外ですか。じゃあここではHighlanderの話題も禁止ですね。
0166デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 15:31:12>出てないものは対象外ですか。
そうじゃなくて、無償かどうかまだわからんじゃん、ってこと。
0167デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 16:07:445. How much will these products cost?
Effective back on April 19th, 2006, all Visual Studio Express Editions are free permanently.
This pricing covers all Visual Studio 2005 Express Editions and Visual Studio Codename "Orcas" Express Editions,
0168164
2007/06/24(日) 17:06:160169デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 18:17:530170フサ携帯
2007/06/24(日) 18:44:13話は聞いてるよ
ネガティブな人と同意がとれてないだけ。
つまんない人に俺が合わせる必要もないだろ？
0171デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 18:53:14超上から目線ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0172デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 18:55:410173デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 19:01:260174デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 19:07:190175デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 19:27:07>自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
>気概が、実を結ぶ。(ハズ(無責任))
なんどコピペしても笑える。
0176デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 19:31:25>自分がCodeGearの中の人だった
過去形になってるのが特におかしい。辞めた人の立場に立て、ってか。
辞めた後は、そんな会社どうなってもいいけどね。
0177デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 20:39:12このスレ1000回読み直してから、ｌ出直して来いｗｗｗ
もちろん、声をだしてな
0178デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 21:06:36VBを表面に出してくる人は、おそらくそうすることによってVBとVBプログラマの価値を著しく貶めていることに
気づかないんだと思う｡
0179デフォルトの名無しさん
2007/06/24(日) 23:25:460180Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/24(日) 23:40:50ミ,,ﾟДﾟ彡＜ しんどい
ﾐ つ旦)~~ ＼ ひとたちやなあ。
〜ﾐ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Delphiやってて、年齢的にリア厨じゃないと思うが.....
そんなにネガティブ思想で
他人を妬んだり否定したりしなくても大丈夫だよ。
俺は単なる一介の平民だし。
最近、ほんとに時間がなくてどーしようかと思うところ。
D2007は買ったけどFTする時間はないから、パスってますが。
ああ、ページを作る時間も欲しい...
>>173
ネガティブ思想な人は大抵、つまらないよ。
話していて全てが愚痴とか文句、他人への責任押しつけ
しか言わない人と積極的に話しはしたくないな。念のためだけど
「ここを改善すればよくなるのに！」って言うのはネガティブ思想じゃないよ。
そういう人とお話しするのはとてもとても楽しい事です。
>>174さん
そだよ。お出かけ中でした。
>>175-177
うーん、揚げ足取りご苦労。そんな事考えるヒマがあれば何かしたら？
…まあ、世の中にはいろんな人がいるもんだからなあ…
うちの会社にもいるなあ。会社でSMプレイみたいに他人をいじめるだけいじめて責任逃れしてる営業..
何人かは、うちの部署からはたたき出したんだけど、
まだ数名社内に生き残っているんだよね...ヤレヤレ。
0181デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 00:01:12たたき出してくれ。
0182デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 00:07:30>自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
>気概
で具体的な活動するんだろ？
頑張れよオピニオンリーダー、フサ！
180 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/24(日) 23:40:50
俺は単なる一介の平民だし。
最近、ほんとに時間がなくてどーしようかと思うところ。
D2007は買ったけどFTする時間はないから、パスってますが。
ああ、ページを作る時間も欲しい...
---------------
結局、なんにもする気ないみたいだな
あんまり偽善を言ったり、カッコつけない方がいいよ。
0183デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 00:09:11はずかしすぎる・・・
0184デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 00:19:33> 151
を実践してくれるに違いない。
頑張れよオピニオンリーダー、フサ！
0185デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 00:24:520186デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 00:40:32…まあ、世の中にはいろんな人がいるもんだからなあ…
うちの会社にもいるなあ。建前だけかっこつけて自分では何にもしないやつ。
何人かは、うちの部署からはたたき出したんだけど、
まだ数名社内に生き残っているんだよね...ヤレヤレ。
0187デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 00:54:59FTって誰でもなれるので、説教とか言わずに159もなってみたらいいと思うお。
0188デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 00:58:450189デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 01:11:0560 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/22(金) 00:02:55
コミュニティーミーティングに呼ばれた
オピニオンリーダー的な人であっても
自分より技術的に優れているであろう人でも
年上であったとしても、そういう人種の意見は
全く聞く必要はなかったりします。
0190デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 01:15:06自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
気概が、実を結ぶ。
0191デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 01:17:22>自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
>気概
で具体的な活動するんだろ？
頑張れよオピニオンリーダー、フサ！
180 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/24(日) 23:40:50
俺は単なる一介の平民だし。
最近、ほんとに時間がなくてどーしようかと思うところ。
D2007は買ったけどFTする時間はないから、パスってますが。
ああ、ページを作る時間も欲しい...
0192デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 01:19:12やっぱ、はずかしすぎるだろ・・・
0193デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 01:28:330194デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 01:46:580195デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 02:12:49「コミュニティーミーティング」とかが、CodeGearが呼んだ人だけ出席して
行われたことが原因なんじゃないかな？
だから、フサみたいに勘違いする人もいるし、無視された一般ユーザは
いい気持ちはしないだろう。
CodeGearさんも罪作りだよね。
0196デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 02:36:23能力主義で、貢献した人・する予定のある人は、優遇されていいの。
0197Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/25(月) 02:38:02ﾐ ﾞ''ﾞﾞﾞつ
ﾐ∧,,∧ ／
ミ,,ﾟ∀ﾟ彡 ＜ がんばれがんばれ(ｗ
Ｕ Ｕ ＼ おやすみー。
0198デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 02:39:35食い逃げは許さん。金返せ。
0199デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 02:46:45一応話しぐらい聞いておくかって感じ｡
全員に聞くのめんどくせーし､どーせ話がまとまらないから
目立つやつだけでいいんじゃね?とか｡
0200デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 02:49:16つまり、呼ばれなかった人は、貢献することを期待されてないと。
なるほどなぁーーー。
0201デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 02:52:40どう、目立つやつだよ？
ほんとは、外人に対するアリバイ工作じゃないの？
フサみたいなアホだけ、よんだんじゃないの？
まぁ、妬んでるわけだが。
0202デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:10:54本社への対面を保つのに利用ってのには賛成｡
サラリーマンなら当然そうするだろうからそれは別にかまわない｡
俺はＤｅｌｐｈｉが使いやすくなればそれでＯＫ!
ただ現状はユーザーの要望を無視して
実装し易いところばっかりいじってる気がするのよ｡
ＩＤＥの価値はユーザーが書くのがめんどくさい所を
肩代わりしてくれる所にあると思うのだが望む方向と違う方向に
向かっているのにいらだっている｡
それならおまえがＤｅｌｐｈｉを作れ!と言われたら無理だけどな｡
0203Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/25(月) 03:16:17ミ*ﾟДﾟ*ﾐ えーー、、
ﾐ ⊃⊂ﾐ
ﾐ ﾐ
∪ ∪ つうか、
頑張って貢献したい奴がスレ（ｗ
漏れもしたいが時間がないの。って。
人の事情を完全無視して煽るって、
ほんとどこまでも幸せだよなあ。
がんばって、羨ましがって妬んで憤死でもして....いや嘘嘘（ｗ
いちいち、超屈折しまくった人にレスしないが
第１回抽選会実施 - Allegro Barbaro [ITmedia オルタナティブ・ブログ]
http://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2007/05/post_7de4.html
こういうのに応募してみるとか、いいんじゃないかな。
あと、次回もDevCampの講演者募集するかもね。
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞシンキングの奴にポジティブシンキングで
コメントだすと、偽善者呼ばわりとか。これだからなあ....ヤレヤレだよ。
>>202
>ただ現状はユーザーの要望を無視して
>実装し易いところばっかりいじってる気がするのよ｡
そこを更にかみ砕いて具体的な要望を
Blogで書いたりしてみたりNGに投稿してみたりして
意見が通じれば効果的かもしれないね。
0204デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:16:31そこで、Lazarus ですよｗ
0205Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/25(月) 03:20:28|Дﾟ彡
| ミ′
| ﾐ
| U >>違...
0206デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:25:52なら、実際に貢献してるひとは暇な人たちなんだろなぁ・・
すくなくともフサはそう思ってると。
気概って言葉の意味をよく考えるように。まんせーすることじゃないよ。
0207デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:27:00>Blogで書いたりしてみたりNGに投稿してみたりして
>意見が通じれば効果的かもしれないね。
建設的な意見で良いと思う｡
ただユーザーの要望は2chに限らずさんざん出てるでしょ｡
今更言わねばならんのなら､コードギアは何をしてたの?と思ってる｡
判っててやらない(やれない)ように感じているから
>実装し易いところばっかりいじってる気がするのよ｡
0208デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:32:50FTに参加するとか、CDNに記事書くとかしてくれ。
0209デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:33:25>ただ現状はユーザーの要望を無視して
>実装し易いところばっかりいじってる気がするのよ｡
それは、もう決定的に技術がだめになってるからだと思うよ。
コアな部分でもメモリマネージャでさえ、ユーザからもらうように
なったし。WEB関係、リポートツール、なんもかもサードパーティー
頼み。Turbo Explorerの初期にコンポインストールできる穴があったり、
すぐにユーザが複数インストールできるようにするツールを発表したり、
もう駄目駄目だと思うけど。バグとりに異様に時間がかかってるのも
そもそも件数が膨大なのもあるけど、技術が腐ってるんだと思う。
0210デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:34:17・・・と、夢の中で、枕元に立ってた人が言ってたｗ
0211デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:47:53以前は駄目駄目だったけれども最近は有りな気がしてきた｡
ビスタとは言わんけれど.net3.0がデフォルトで入ってくるOSが
8割越えたら使ってもいい気がしてきた｡
ただ個人ユースでは使っても仕事では絶対マイクロソフトのC#を使う｡
.netだとDelphiの優位性はないし不具合の切り分けで手間が増えるだけ｡
マイクロソフト製なら上司にも客先にもいい訳が立つ｡
コードギアもマイクロソフトにネイティブソフトは
｢ユーザーアカウント制御で動かなくなるよ｣とか
口車に乗せられて.net中心に考えているんだろうけれど､
マイクロソフトは絶対下位互換を保ってくる｡
マイクロソフトが方針上おおっぴらに出来ない
ネイティブ路線しかコードギアが生き残る道はないと思う｡
そこらへんを考えないコードギアがまた腹立たしい｡
0212デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:53:08だから、現状より使われることはないし、デメリットの方が大きいだろ。
ちょっとの努力でC#にいけるんだから、VCL.NET を使うやつはVB厨なみ
にしか見られない。
Delphi.NET なら、まだしも Windows.Forms で作ったほうがましだが、
それだったら、はじめからC#にするよね。
ということで Delphi.NET は早晩こける。
0213デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 03:58:33全く俺と同意見｡それが腹立たしい｡
初期開発者から申し出があった時に
身売りしていれば良かったのに!
と今でも思ってる｡
技術の後れは技術者の雇用で何とかなるかもしれないが
今は方針を打ち出す人間が根本的に間違ってると思う｡
0214デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 04:03:030215デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 04:07:55スティーブ･ジョブズが帰ってきてから良くなった｡
トップが変われば組織は良くなる｡
0216デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 04:24:27ユニコード対応
グラフィックの扱いが貧弱すぎる｡
各種設定が判りにくい
ヘルプが糞
等々改善して欲しいところはいろいろあると思うが､
結局｢気持ちよくコードが書きたい!｣の一言に尽きるのよ｡
望んでいる方針は
｢ユーザーが気持ちよくコードを書けるＩＤＥを作れ!｣だけでいい｡
方針が決まればユーザーから要望を聞いたりマーケティングしたり
社員が動くでしょ｡
要望とかを書くとネガティブな要素を書くことになるけれども､
Delphiのコンパイルが早いところとかＶＣＬの判りやすさとかは
非常にかっているので期待も大きいのよ｡
0217デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 04:29:10じゃあ、方針は現行ロードマップでいいんじゃないの。
0218デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 04:44:49ロードマップを示すようになってから、駄目路線まっしぐら。
0219デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 04:54:180220デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 05:21:320221デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 05:24:22アンチの生きがいが無くなるだろ。
0222デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 06:20:27廃人だからな
0223デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 06:44:17どうかなぁ・・・
料理が美味しくないと言ってる客に対して、「どうすれば美味しくなるか言え」とか
「シェフが少ないんだから察してくれ」とか言うようなのは違和感あるよ。
FTとか、技術的に詳しい人やメーカーに近しい人に言うのなら別だけど。
一般平民の言う苦情や不満のうち、どれを拾い上げてどう改善していくかは
メーカー次第。
0224デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 06:48:550225デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 07:06:19「中の人の事情も考慮しる」なんて言われても結果が出ないんじゃ擁護しようもないし
まあCodeGearになってからは「なんとかしたい」という気がなくはないのは多少は伝わってきてるんで
Highlanderでどれだけ既存の問題が解消されてるかは興味深い
0226デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 07:15:20ここがアンチ本スレですが何か？
0227デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 10:18:38なんかある？ おまいら、不平・不満があるなら聞いてやるからさ。
0228デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 12:21:31呼ばれたのは何人？
0229デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 12:28:540230ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/25(月) 13:10:480231ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/25(月) 13:13:20じゃあ、CodeGear日本の中の人は何人いた？
0232デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 13:17:22そんなに自慢したいか...
ほんとに計算違いだったよ...
0233デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 13:18:06さすが自称オピニオンリーダーのVIP様ですね！
0234デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 13:20:01「漏れがその10人中の1人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0235デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 13:41:170236デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 14:44:16>コアな部分でもメモリマネージャでさえ、ユーザからもらうように
>なったし。
なんか古臭い考え方だな。
会社とコミュニティの関わりがより密接になったと考えればいいんじゃないのか。
OSXもオープンソースを取り入れることでかなり身軽になったようにも見えるし。
大野さんだってもとはユーザーだったんだよな。
まあ会社のリソースを超えた要望を前世紀からグダグダ続けて
叱咤激励こそユーザーのなすべき役割！とか思ってる連中には関係もなく理解の及ばない話なんだろうな。
0237デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 15:14:40この会社どこまで失敗を重ねるつもりだろう。
0238デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 15:20:08・人の話を聞かない
・決め付ける
・自説が間違っていても認めない。また気が付かない
う〜ん、こんな人間と一緒に仕事したくないなぁ。仕様とか勝手に解釈
してソース書きそう。もしくは客の言い分を勝手な自分仕様に落とし込
みそう。注意しても聞きそうにないし。
こんな人間にならないように注意しよ。このスレは勉強になった。
自戒を込めてｗｗｗ
0239デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 15:28:17そして数年かけて対象のバグ一つ直せない、と。
大体、有償製品なのになんでそんな事を気にするねん。値段対
価で価値があれば評価があがるし、そうでなければ評価が下が
るだけだと思うんだけど。
だから売れなくなったんだろ。
なんで、値段対価じゃないなって不満あるのに向こうに都合を考
えるわけ？そんなに美味い物でも食わしてもらったんかｗｗ
0240デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 15:54:48企業価値とかイノベーションて言葉知ってるかい？
0241デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 16:54:330242デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 17:45:02みんな病院逝って治療が終わったらVB.NETで再出発しようぜｗｗｗ
0243デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 17:58:35一般人はおとなしくお布施だけしてろ、ってことだな。
0244デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:12:40> 初心者スレも寂れたし
そこそこ続いていると思うが。
言いがかりが酷すぎ。
0245デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:16:49ここの連中のメンタリティは一体なんなんだろうな。
0246デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:20:40ALM との不毛な戦いは、子会社化で止めているし
ロードマップは、ネイティブ寄りに戻ってるし
３ヶ月に１度、一般ユーザーの為の集会を開いているし
意見を言いたい人を集めて、偉い人と会談もセッティングしてるし
・・・なんのかんの言って、ユーザーの希望通りになっているからな。
0247デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:23:310248デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:25:16君の希望と他のユーザーの希望は必ずしも一致しないよ
0249デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:25:55そこが見えにくいから、騒いでいるんだと思うが
徐々に品質を上げるとか、成果は出ていると思うよ。
劇的にという訳には行かないけどね。
0250デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:25:560251デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:26:38> 他のユーザーの希望
って何？
0252デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:28:57・製品品質の向上
・ドキュメント直せ〜〜〜〜
・UNICODEや64bitなど新しい機能をさっさとサポートしろ
ぐらいだと認識してたが
> ALM との不毛な戦いは、子会社化で止めているし
> ロードマップは、ネイティブ寄りに戻ってるし
> ３ヶ月に１度、一般ユーザーの為の集会を開いているし
> 意見を言いたい人を集めて、偉い人と会談もセッティングしてるし
をしたことで、ユーザーの希望の何がかなったのかを（ry
0253デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:30:270254デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:30:50> ・製品品質の向上
> ・ドキュメント直せ〜〜〜〜
> ・UNICODEや64bitなど新しい機能をさっさとサポートしろ
全部やるって方向になってる。
これ以上、何を望むのか、良く分からない。
0255デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:32:26日本語化がしっかりしていれば、使ってみたいけど。
英語版しか出なかったのは、誤算だな。
0256デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:34:21答えになってない。Delphiチームを縮小して、すくないリソースをほかに
まわすには、ちゃんとした理由があるんだよね？
0258デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:37:48縮小しているって証拠は？
CodeGear 内にもJBuilder チームとか色々あるし
外部の会社のリソースも使っているみたいだし
あんまり影響はないと思っている。
>>257
そりゃそうだが、方向性は希望通りなのだから
後は見守るしかないだろ。
買う買わないはユーザーの自由なんだし
劇的に改善したければ、FTなどでユーザーが協力するしかない。
0259デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:38:36一般人はおとなしくお布施だけしてろ、ってことだな。
0260デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:40:210261デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:41:06>FTなどでユーザーが協力するしかない。
自分が協力しないのはもちろんだけど
他人がコード提供するのもけしからんのだとさ。
0262デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:41:30だから、言いがかりは・・・
もうその位しかネタが残ってないんだろｗ
0263デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:47:240264デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:48:380265デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 18:53:04別売りで数万とかなら微妙すぎだが。
0266デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:15:34まあこれだけ体制が整ってくると
2ch らーの出番はあんまりないような。
昔ならDEKO も2chで騒ぐしかなかったけど
今は色々なルートが出来たから。
あとはDEKO が問題提起した
QC の日本語投稿問題くらいかねー。
0267デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:21:540268デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:22:28とりあえず、CodeGearの中の人もDelphiチームは小さいと認めたじゃないか。
まぁ、小さいっていっても何を基準にして小さいのかあれだけど。
0269デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:22:46一般人はおとなしくお布施だけしてろ、ってことだな。
0270デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:25:44つまりDelphiチームより大きいチームが複数あるってことだよね。
Delphiにこれ以上リソースを割くつもりがないのは明白。
>>254 は、その範囲でできることはやるって意味だからあてにできない。
0271デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:26:44小さいと認めることと
縮小していると決め付ける事は
まったく別物だからね。
>>269
アンチの釣りｗ
つかよっぽど公認オピニオンリーダーが羨ましいんだな。アンチは。
0272デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:29:12ただ飯、ただ酒羨ましい。
0273デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:29:20> つまりDelphiチームより大きいチームが複数あるってことだよね。
どこをどう読んだら？
CodeGear 自体小さな会社なんだから
Delphi チームが小さくても、なんら驚くことではないだろう。
> あてにできない。
責めても仕方ないじゃん。
0274デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:30:21ブログとか作って
立候補したら？
2chで騒いでいても、相手にされないと思うぞ。
0275デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:43:54ここ読んでたら、もはや絶対無理いう気配がありありだな。終わった。
0276デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:45:44フサみたいに舞い上がって勘違いしてるのは、ほんの一握りだけだろよ。
0277デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:49:20アンチの釣りｗ
>>276
> サクラだろ、要するに。
サクラになるか機能するか、まだ分からんよ。
つか、ほんとに決め付けしかないのな。
お前の話ってｗｗ
0278デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:53:11フサには機能してるみたいだよ。
>つか、ほんとに決め付けしかないのな。
>お前の話ってｗｗ
また、こうやって決め付ける。ｗ
はぐらかすのうまいね。
0279デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:53:16といって早４ヶ月。外人向けのタイコ持ち以上のことを何もやれていないオピニオンリーダーであった...
0280デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:55:280281デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:56:29賛成。TeamB は公表されてるね。履歴もついてるし。
0282デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 19:59:100283ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/25(月) 20:16:00⊂,,,,,,,,,つ,,-∀-ﾐつ
今日も平和だなあ....
春というか夏やなあ...
0284デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 20:51:410285デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 20:53:110286デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 20:57:030287デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 20:59:31反応が駄目駄目だからからかってるだけだろ。
CodeGearに関しては善処しますって言ってるだけで結果が出てないから何も評価できないでしょ。
これから、これから。
ユーザーが待てるかどうかは別問題だけどな〜
0288デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 21:05:08> 反応が駄目駄目だから
まあ、ちょっと舞い上がっている気はするけど
こんな物なんじゃね。
フサは2ch 代表というより、2ch らーのサンプルとして
呼ばれている訳だから。
2ch らーは横のつながりが皆無だから、
代表というのはありえない訳で。
まあCodeGear に、顔出しで、平均的な2ch らーの意見・認識を言ってくれれば
十分な仕事はしているよ。顔出しする実費程度の接待はいいんじゃね。
0289デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 21:31:41例えば漏れの大嫌いな
MLで常連づらして高見から「過去ログ嫁」と言うだけで、
質問している初心者の気持ちを踏みにじり
さらに次の質問をしにくくなるような、人を傷つける部類の人種。
# ならば、再度"プチ嫉妬"してやる。
# "伝道師の二つ名ネタ"は美味しすぎる。
0290デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 21:33:402ch の中だけのアンチは、唯のメンヘラー。
0291デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 21:50:45確かに、TeamBみたいのがあるといいね。
でも、嫉妬恨み妬み野郎の矛先がCodeGearにいくか、それとも、TeamBへ行くか。
ここの調子だと後者な気がするw
いっそのこと、TeamBに立候補してみたら?＞アンチ厨
0292デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 21:53:57どうしても、こっちに話題を持ってきたい奴がいるようだな
0293デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 21:56:09アンチの嫉妬が必死杉で、見てて面白いからな。
0294Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/25(月) 21:56:18|￣ミ*ﾟДﾟミ￣|
|＼ﾐつ⌒⌒⌒ ＼
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒|
＼ |＿＿＿＿＿│
0295デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 21:57:120296デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 22:06:40禿同。
しかし、たかが開発ツールごときで、ここまで必死になれるのか。
アンチ厨はとにかくコード書け。Blogでもいい。そうすれば、CodeGearに呼んでもらえるぞ。
もちろん、コードを書くのは、Delphi6でもいいんだから。
>>294
寝るなwwwwwww
0297デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 22:15:22一般ユーザは
とにかくお布施さえしてくれれば、なにしたっていいよ。
あんちもまんせーもOK。一般人は影響力ないからね。
0298デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 22:15:520299デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 22:17:29Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ∧,,∧ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿ミ*ﾟДﾟミ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,ﾐつ⌒⌒￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
0300デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 22:52:35アンチ必死ｗ
0301デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 22:54:36フサは、あほすぎたな、もうすこし頭いいかと思ったが
0302デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 22:55:44> 意外とあんちのファンが多いようだが・・・
分身の術でしょｗ
0303デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 22:59:120304デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:00:06一般ユーザは
とにかくお布施さえしてくれれば、なにしたっていいよ。
あんちもまんせーもOK。一般人は影響力ないからね。
どっちも元気がいいほうが花だわね
0305デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:02:41やっぱり分身の術みたいだなｗ
自白、乙。
0307デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:03:20素で気持ち悪い・・・
0308デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:04:02つぎはあんちの番。
0309デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:04:21見苦しいから＞メンヘラーの皆。
0310デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:06:080311デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:09:16CodeGearさんもユーザを区別するようなことしなきゃいいのに・・
0312デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:11:26役に立つのと、たたないの
・・・区別するだろう。普通。
0313デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:13:450314デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:15:54そゆこと
0315デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:17:240316デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:17:520317デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:18:220318デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:22:420319デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:23:16でも今はダンスに夢中です｡
なんてやつがいたら｢勉強しろよっ｣と思うっしょ｡
現行のロードマップを実現するつもりなら
逆算して今すべきことを考えるべきっしょ｡
ＰＨＰやＲｕｂｙにリソースを割いている
余裕があるとは思えない｡
0320デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:25:29つか単に200自身をCodegearの中の人が知らないだけじゃ？
デベロッパーキャンプに行って、話してみるとか、FTになったりしたら呼ばれると思うけど。
0321デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:27:18FTになるなら2007持ってなくてもいいんじゃね？
役に立つとか言い方はあれだけど、どんなライセンスのユーザーだって貢献出来る
じゃん。
0322デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:35:19おれは何人も知ってるけどね。なんで呼ばれないの？
0323デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:36:51サクラなんだから、あまり元気いいのは呼ばない
0324デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:42:43ごもっとも。
CodeGearももうDelphiじゃ先細りだと思ってる。
おれは、企業として別方向を目指すのは正解だと思う。
成功するかどうかは知らんが。
0325デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:44:31マジで実装してくれんか…
0326デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:50:19Borland って昔からこうだったっけ？ ここ数年ろくに
Borland 製品使ってなかったから記憶がかなりあいまいだ。
0327デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:57:340328デフォルトの名無しさん
2007/06/25(月) 23:59:35なに言ってんの？ 馬鹿？
0329デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:09:270330デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:13:05このスレはあくまでヲチスレだというなら
そもそもこのスレは板違いじゃないのか？
0331デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:14:110332デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:27:40昔からそうだよ｡エディタのアドインでも使うしかない｡
0333デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:43:23> 公認オピニオンリーダーの１０人より著名なDelphi使い
具体的には誰？
ブログとかウェブサイトのアドレスを挙げてよ。
0334デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:44:570335デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:45:53>>322 の論理が破綻しているって事だな。
0336デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:48:120337デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:50:010338デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:50:090339デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:51:26意味不明ｗ
まずは「公認オピニオンリーダーの１０人より著名なDelphi使い」を明らかにして貰わないと。
誰よ？
0340デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:52:23得意げに言及したのは、CodeGearの関係者だから自覚ないんじゃないの。
0341デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:53:340342デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:56:18相手にされてないって事に気づけよ＞アンチ。
0343デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:56:340344デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:58:04で、フサ以外のオピニオンリーダーって誰？ 知らなきゃ揚げ足もとれないだろ。
常識ないね。
0345デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:59:420346デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 00:59:50いい加減にしなさい＞アンチ。
0347デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 01:05:37しらないとまた失礼しちゃうかもしれないよｗ
0348デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 01:08:450349デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 01:09:06揚げ足を取るのを止めなさい。
礼儀を知れよ。小僧が。
0350デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 01:18:16なんで七誌に教えないといけないの？ 関係者なら、勉強不足だろ。
0351デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 01:19:21たしかにあんたは礼儀を知ってるようだね。おもしろ
0352デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 01:22:220353デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 01:40:16その他２００名の出席者への礼儀はどうなってるの？
0354デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 02:10:15やっと追いついたよ。
で、ここまで読むと「まぁ、もう口では言ったことは聞いた。後は行動で示せ」って事でしょ。
仲良くﾏﾀｰﾘヲチしようよ。ストレスのはけ口を間違ってるぞ、藻前らｗｗｗ
0355デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 02:46:050356デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 02:52:390357デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 02:57:07出席者はどうやって決めるんでしょうかねぇ？
0358デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 03:03:17NGかブログで聞いて見たら？
0359デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 03:08:110360デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 03:10:34内々に開催するんだろ。いままでどおり。
0361デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 03:50:09フサみたいに舞い上がる心配もないしな。
0362デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 06:22:00そろそろ許してやれよｗ
0363デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 06:56:07味方についたら頼りない！
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／
| | | | ＜＞ | |
< > ／＞ ／＼
CodeGearオッチャ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182266071/
0364デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 07:09:210365デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 07:14:230366デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 07:35:560367Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/26(火) 09:20:48∧,,∧∩ ／今日も
ミ*ﾟ∀ﾟﾐﾐ ＜ 元気に
ﾐ つ且~~ ＼ いくかー。
〜ﾐ,,,,,, ,,ﾐ
0368デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 09:30:06ふさも当確。あれだけコロッと態度を豹変するんだから、つぎ声かけないと
すねて反対方向にコロッと行ってしまうと面倒。
敵に回せば恐ろしい！
味方についたら頼りない！
0369デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 09:37:33こらこら、オピニオンリーダー様のお通りだ。藻前ら、頭が高いぞ。
0370デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 09:38:530371デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 09:47:320372デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 10:26:390373デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 10:30:390374デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 10:45:51問題なく開発できる」っていうところで、その辺は今 Delphi を使っている人も
そうだと思うんだけど。そうじゃない人は単に VS に移行すれば良いだけだし。
でも Delphi の日本語環境下の不具合をユーザが QC に登録したとしても、
シングルバイトなやつらはその Severity の認識がちがう。
たとえば、日本語入力時に不具合でIDEが落ちるとかだと、こっちでは
Critical なんだが、向こうでは自分たちの環境では再現しづらいため
Infrequently encountered problem としか認識していない。
これは CodeGear に関わらずシングルバイト圏のプロダクトの常なんだけど。
0375デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 10:47:400376374
2007/06/26(火) 10:58:43QC 上で CodeGear(US)を議論して説得しろってこと?
CodeGear(JP) がやるべきなのは、代理登録した上で、これは
マルチバイト環境では Critical なんだからなおせ! という圧力を
かけて優先順位を上げることだ。そういう行動をしてないから、
ユーザの不信感を招いているんじゃないのかなー?
ヘルプがダメダメだとか、QCに登録されている Critical な不具合が
対処されないって言うのは、普通に CodeGear の力不足なんでしょうw
0377デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 12:06:44というより、ドズが弱体化している。
0378デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 13:10:20ニュースグループガイドライン
（中略）
メッセージをクロスポストあるいはマルチポストしないでください。唯一の適切なグループにメッセージを
投稿するようにしてください。そして、メッセージの本文に、投稿に関連するすべての情報を記述するよう
にしてください。誰でも件名を見ることができ、それを読むと仮定しないほうがいいでしょ
ttp://support.codegear.com/jp/newsgroups/guidelines
------------------------
ヲイヲイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0379デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 13:16:110380デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 13:23:22これも？
0381デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 14:58:02ttp://dn.codegear.com/jp/article/36671
その頃には、HighlanderのFTも始まるだろうし、コミュニティーミーティングもやるだろうから、
藤井タンにお願いしたら?
0382デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 15:11:230383デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 15:14:49腹が立つ
0384デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 15:16:07中の人、話題変え乙w
0385デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 15:17:15お断りします。
我々メンヘラーは匿名掲示板の枠内でｸﾞﾁｸﾞﾁﾈﾁﾈﾁやることしか出来ないんです。
0386デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 15:20:48人の来ないところでひっそりやって、既成事実を作りたいだけだろ。
0387デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 16:31:13途中の穴ってどうやれば越えられるの？
0388デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 17:11:11フサ叩いてなんかいいことでもあんのか？
0389デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 17:31:00ﾌｻが叩かれるのは身から出たサビ
0390デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 17:31:170391デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 18:58:26う〜ん、コミュニティミーティングにでるまでは良かったが、その後がねぇ。
前の書き込みにもあったけどまさに2chのサンプル、敵に回すと恐ろしいが見方にまわしても何もしない。
ってのの典型だな。
自分に都合の悪いレスまで含めて全部ネガティブ扱いで「知らなーい、時間無ーい、ネガティブさんと
はお話しなーい」で終わり。ほんで後は無視。それがネガティブだっての。
ポジティブってのは例えば、あそこで「んじゃ、俺がお前らの代わりに David.I に質問してきてやるよ。
聞きたいことあるｗｗ」とか言ってみる事で、そうすればその後の話も違ってきたのにね。
何か自分にとって都合の悪い事 = ネガティブって勘違いしている奴多いけど、その典型例だなぁって思
って見てた。
フサ、天邪鬼だから、これ書くとどうかな？って思ってたけどどうだろ？
奴に期待しているのは確かだから、消えるなよ。 <- フサ
0392デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 19:01:58・・・つか、このネタはいつまで引っ張るの？
Highlander ではWinform をサポートしないって本当？
0393デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 19:07:24・自分以外が名指しされたのが悔しくてたまらない
という矛盾が解消されることはありえないから残りの全人生をかけて力の限り引き伸ばして
さらに欝を進行させていくんだろうな。ｱﾜﾚ
0394デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 19:17:05せめてそのガセネタの出典くらいは教えてくれないとなぁ
0395デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 19:23:12http://blog.marcocantu.com/blog/delphi_is_vcl.html
> Second, as first reported by Julian, the C# support will be downplayed
> and the WinForms designer removed.
0396デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 19:27:54ﾐ ﾞ''ﾞﾞﾞつ
ﾐ∧,,∧ ／ ただ飯、ただ酒、うれしいなぁーー
ミ,,ﾟ∀ﾟ彡 ＜ そんでもって
Ｕ Ｕ ＼ オピニオンリーダー、いやぁーたまりません
0397デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:26:12荒らすのもほどほどにな
0398DEKO ◆v8todlW3ks
2007/06/26(火) 20:32:14現状のコミュニティミーティングのマズい所は
ミーティング参加者...つまり、そのコミュニティの代表が誰だか分らない事。
# 自分の所属するコミュニティにミーティング参加者が居るのかすらもね。
そして、フサのように代表が分かっていたとしても守秘義務の縛りによって
コミュニティミーティングでの内容をコミュニティに持ち帰って議論できない事。
せめてCodeGearからコミュニティミーティングの内容が公開されていれば、
(その時点で公開できない事を省いてあったとしても)
各々のコミュニティの住人が同じ議論を繰り返さなくても済むのにね。
1.コミュニティの意見をミーティング参加者が吸い上げる。
2.吸い上げた意見のリストをコミュニティへ公開(確認のため)。
3.ミーティングで討論。
4.結果をコミュニティへフィードバック。
5.コミュニティで討論。
6.「1.」へ。
これがきちんと機能していない訳だ。
現状では「コミュニティの意見を持ち寄った」のではなく、
単に参加者(代表)の座談会にしか過ぎない。
# 言い方は悪いけど接待ゴルフに近いかもね。
だから僕は"ユーザ/CodeGear双方ともNGに出て来い"と言っている。
0400デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:36:18するんだよね。
なぜかっていうと「俺、あのミーティングに出たよ。David I は実はズラだよ！」と
ガセネタをかかれたときに NDA にふれずに訂正することができなくなるから。
ドコモ２.０と同じくらい、悪影響の多い宣伝手法（もし意図的にやっているとしたら）だな
0401デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:39:06で、真偽はどうなの？
あんまり真面目に読んでないんだがｗ
0402デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:39:30例のパラノイア風状況判断の書き込みや NG での粘着で、あぁ Delphi 系の粘着書き込みは DEKO みたいな
人が書いてるのか。と皆気づいたよ。
0403デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:41:420404デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:42:02David I とかは、日本のコミュニティーリーダーと話をしたと信じているが、それが嘘だ。
ということを伝えればいいんでないの？
もともと無いんだから「コミュニティに持ち帰って議論」は不可能だろ？
0405デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:43:232ch というコミュニティがあって
その平均的なサンプルは、こういう意見という事で
いいんじゃね。
で、アンチは平均的じゃないから
病人だから、呼ばれないとｗ
0406デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:51:47フサが David I の前では終始ニコニコニコしかしなくて、このすれで書いてるような意見は
一言も言わなかったことを俺は知っている。
それが悪いとはいわないが、裏表ありすぎ
CodeGear 側参加者は日本人３人、外人３人
0407デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:54:01何を言おうと、それが2chらーのサンプルという事だ。
0408デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 20:55:140409デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:04:040410デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:05:49本社幹部のための適当な数合わせなんだから、それも藤井さんとなぁなぁの
ひとだけ集めてるんだから、どこにコミュニティーを代表する要素が
あるのか？ 茶番だろ。
0411デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:08:26> QC 上で CodeGear(US)を議論して説得しろってこと?
投票すればいいんじゃね。
100票くらい集まれば、注目を浴びると思う。
でも、ほとんど集まらないんだよね。
日本語で説明して、投票を呼びかけても駄目。
0412デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:15:23> 適当な数合わせなんだから
まーた勝手に決め付けるｗ
0413デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:16:20何らかの形で公開すべき。
でNDAで縛られて話せないなら、NDAで縛った
CodeGear 側が何らかの形で公開すべきでしょ。
そうでないと、本社の幹部向けに適当にお茶を濁した
飲み会やったよって自分から言ってるようなもんじゃないのかい？ <- CodeGear
それなら呼ばれた奴はただ飯、食えただけラッキーだよな。
0414デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:18:13あと、高橋伝道師によるとお金を払ってバグ報告することもできる。
0415デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:19:14日本の客？金だけ払ってろ。
0416デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:19:49うわー、とっても素敵（はぁと）
マジか、これ。
0417デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:23:18今までの話だと本社の幹部も騙されているって事で無いか？
0418デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:23:45厳密にはサポートサービスになるから、実は使い方を間違えていた。とか何か回避方法を
編み出してくれるらしいけどね。
単なるバグなら、インシデントは消費しません。のはず。
問題は、最低いくつかのインシデント料金を前払いしないと電話すらつながらない。
一年位で期限が切れるから、仕事でやってるならともかく個人では、ねぇ。
0419デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:27:22>単なるバグなら、インシデントは消費しません。のはず。
だよね。でもハズってｗｗｗ
バグって分かれば自分で回避策や実装変更を考えるっての。
よく分からん回避策を提示されて金取られたらたまらん。
って俺ん所はサポート契約いらねで、してないけどなぁｗｗｗ
0420デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:27:5410年以上の歴史があり、トータルでもかなり売れて、ネームバリューもそれなりにあるのに
ユーザーグループのようなコミュニティが無いことが理解できないんじゃないかね？
お布施の概念を英語でうまいこと説明した文章ないかな？
0421デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:32:36そりゃ、アメリカの方を向いて仕事をしてきて、パワーユーザとか有効なHP書いてる
人とかと一切接点を持たなかったからだろ。手元にあるのは、デブキャンの出席者と
FTのリストくらいじゃないの？
ユーザなんか、金払えばどうでもいいんだよね。
0422デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:32:54サポートで得た知見は客から公開してはならない。という契約を結ぶため、公開することができないです。
俺の会社では一回メールでサポートしてもらっただけ。
今回のミーティングと似たような感じ。幕の向う側は全く見えないんだけど、呼び込みが誘っている。
出口では酔いつぶれたフサギコ猫が…
0423デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:39:53ここで、
>なんかコミュを利用するだけみたいなスタンスが見え隠れして嫌。
にループか。
コミュコミュ言っても状況把握もしてないって事で>>421の指摘の
が真実味を帯びてくる。
0424デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:43:330425デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:49:48外面だけ良い、ぼったくりバーか。怖！！
※なんか一昔前のネットの情報だとボーランドのサポート、レベル高ぇ！！って
あった気がしたけれど、それも駄目になってるのかな。
0426デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:54:030427デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:55:280428デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 21:59:05888 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/18(月) 19:16:02
不満を腹に抱えているだけじゃ、何も動かない動かせない
考えて実行して自分の不満は自分で責任もって解決するといいよ。。
127 ：ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI ：2007/06/23(土) 23:54:20
自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
気概が、実を結ぶ。
0429デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:00:38> Vote と Rate を間違えるなよ... >411
間違えてないよ。
> あと、高橋伝道師によるとお金を払ってバグ報告することもできる。
いや、日本のユーザーがすでに報告済みのレポートに
賛意を示すだけだから、もちろん無料。
でも、それすらしないのが、日本のユーザーｗ
0430デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:01:30素晴らしい
0431デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:02:45一人あたり５ Vote までの制限。だっけ？
矩形領域選択なんて俺は使わないから別のバグを直してもらうことを期待するよ
0432デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:03:27何もしない人が、何かした人の足を引っ張って
つぶしていくんだよなー。
で、他人頼みの人ばかりになって、コミュニティが機能しなくなるという
これもまた１つの無限ループｗ
0433デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:04:38キャンペーン中は協力したっていいじゃないｗ
瞬間風速に期待している訳なんだから。
それすらしないのが、日本のコミュニティｗ
0434デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:08:38澱んでるのはDelphiだけですからｗ
まあでもこのスレの威勢のいい連中を一堂に集めたらどうなるか見ものではあるな。
借りてきた猫みたいになっちゃうのかなｗ
0435デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:10:540436デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:11:49> 日本でくくるなよｗ
MS も困っているみたいよ。
元気がいいのは、わんくま
あたりの飼われている人だけだからｗ
> 借りてきた猫みたいになっちゃうのかなｗ
or メンヘラーの集まりになるかｗ
0437デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:17:080438デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:17:41> パワーユーザとか有効なHP書いてる人とかと一切接点を持たなかったからだろ。
接点は持ちたがっているみたいだけどね。
俺のところすら、お誘いは来たし。
能動的に応えるユーザーが少ないって事かな。
0439デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:20:53一時期は酒の席で「もう時代は .NET ですよ」ってうるさかった。
金持ち MS だから Redmond にただで連れていってもらったことが
死ぬほどうれしかったらしい。
フサそっくり？
一人あたり年間 100万円で勝手に宣伝だけじゃなく競合他社の掲示板も荒らす。
安いものだ。
0440デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:21:50俺、って誰だよwww
まじめに。なんでいかなかったの？
0441デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:22:14悪名高いD2005発売直後だから、妙に納得した。ってか、感動した。
0442デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:24:33ははは、相手が大野さんじゃないからだろ。いや、ほんとに。
0443デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:24:37>安いものだ。
Delphiユーザーは無償で24時間365日徹底マークで自スレ荒らしているのにな。
MSは何でも金で済まそうとするのがけしからん。
0444デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:25:460445デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:27:57> 俺、って誰だよwww
俺だよ。俺。分かるだろぉ〜。
って、叩かれるから言わないｗ
> まじめに。なんでいかなかったの？
去年、投票はしたし
それ以上には、特に意見は無いから。
だから、ありそうな奴を紹介しておいたんだけど・・・。
0446デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:35:33意見は無い割には、ここには常駐しているのだな。
0447デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:37:590448デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:39:050449デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:39:36叩かれるから言わないｗ
つか、匿名でいくら言い合っても駄目だろ。
ほんとに協力し合う気があるのかよ。お前ら。
0450デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:46:56なんで協力しなきゃいけないんだ？
0451デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:48:51> なんで協力しなきゃいけないんだ？
だったら、フサに報告しろとか求めるなよｗ
0452デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:49:32他人のあら探しか、自分にとって心地よい意見をピックアップしているだけだ。
0453デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:50:26おまえは、周りと一緒にやりたいんだろ？みててあげるからどうぞやってくれ
やれよ。ほら。すぐ。
0454デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:53:07あんちと変わらんな。
0455デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:55:140456デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 22:58:32味方についたら頼りない！
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／
| | | | ＜＞ | |
< > ／＞ ／＼
CodeGearオッチャ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182266071/
0457デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 23:01:15返事つけてやれや > DEKO
0458デフォルトの名無しさん
2007/06/26(火) 23:13:16http://jp.youtube.com/watch?v=5Tg5H3fz39M
0459デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 00:49:38無いよりマシっていったらそうだけど、コミュニティ・ミーティング参加者の選考しかり、サポート内容しかり
最近じゃ、Webの製品紹介のページですらよく分からん。CDNだった取り留めなくて醜いし、内容も玉石混
同だしね。
あと、こちらの意見を聞きますって言うけれど、届いているのかどうかも見えにくい。
製品のドキュメントも大事だけど、他の場所もぼろくなってるのが明らかだな。これから良くなるのか？
0460デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 00:55:22まとめるなよｗ
海の向こうでは online なのに日本では・・・
ttp://dn.codegear.com/article/36647
時間も金も負担するのはこっちなんだよ orz......
0461Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/27(水) 01:26:06∧,,∧ ／
ミ ミ ＜ なんというか・・・
ﾐ つ ＼＿＿＿＿＿
ﾐ ＠ ﾐ
'∪'''∪'
＿＿＿＿＿
ﾋﾟｷｭｰﾝ + ／
+ ∧,,∧ ＜ 盛り上がってますな！
ミ,ﾟДﾟ ,,ミ ＼＿＿＿＿＿
(( ⊂ . つ )）
+ ﾐ ﾐ
''とノ'' +
平均的意見は、よくわからんが
まあ、みんなの要望はたくさん見聞きして知っているから
それを伝えようという努力はしてみたんだけどね。
自分でしたいなら個々人でNGでもメールでもしてください。
メールもネットもない時代じゃあるまーいし....
>>406、なら、あーた、は終始ギスギスしかしなくて
何か有用な意見をお伝えできた方なので？（∀
>>432、大丈夫、120%くらいはわかっているつもりなので。
文句だけしか言わない人が他人と協力なんて出来るわけが...
まあ、いっか...
0462Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/27(水) 01:27:26|￣ミ*-д-ﾐ￣| 眠いから寝ますよ
|＼ﾐつ⌒⌒⌒ ＼
| ＼ ＼ 今日は猫の集まりで
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒| 猫10匹以上と
＼ |＿＿＿＿＿│ 遭遇しましたよ。
餌やり、ほのぼの。おやすみ。
0463デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 01:35:42> 時間も金も負担するのはこっちなんだよ orz......
Delphi の９割は欧米で売れてるんだから
当たり前と言えば、当たり前。
>>461
まあ、頑張れ。
0464デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 01:36:22>>406
真実は参加者のみが知るってか
0465デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 01:38:22指が折れんばかりの勢いで2chリロードする手間は惜しまないのになｗ
0466デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 01:44:16いい夢が見れますように・・・
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ∧ ,,∧ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿ミ*-д-ミ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,ﾐつ⌒⌒￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
0467デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 02:55:31いいかげん気づけよ、もう、だめだめなんだよ。
0468デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 03:08:41ヲチスレだもん最後までマターリヲチするよ。
0469デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 03:22:010470デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 06:07:00↓
有権者諸君！私がDelphiアンチである！
諸君、Delphi は最悪だ！品質改革だとか何とか改革だとか！
私はそんなことには一切興味が無い！
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんなあまっちょろい段階にはない！
こんなDelphi はもう見捨てるしかないんだ、こんなDelphi はもう滅ぼせ！
私には、建設的な提案なんか一つもない！
今はただ、スクラップ＆スクラップ、全てをぶち壊すことだ！
諸君、私は諸君を軽蔑している。
このくだらないDelphi を！そのシステムを！支えてきたのは諸君にほかならないからだ！
正確に言えば、諸君の中の多数派は、私の敵だっ！
（中略）
最後に一応言っておく。 私がコミュニティ・ミーティングに当選したら・・・奴らはビビル。
・・・私もビビル。 Delphiアンチに悪意の一票を。 やけっぱちの一票を。 ...
0471デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 06:21:43アンチが病人だって事は皆知っているｗｗｗ
0472デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 08:12:300473デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 08:24:430474デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 09:07:28反オブジェクト指向運動を出発点に、異端的極VB活動家となり、いまどき政治犯として５年自宅警備、
現在に至るも、MS体制知識人。……では続いて、Delphiアンチさんの政見放送です」
0475デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 09:34:01Delphi6：Personalがダウンロード出来ないﾆﾀﾞ かんしゃく起こる!!!!!!
Delphi7以降：IDEで矩形選択がまともに動作しないﾆﾀﾞ かんしゃく起こる!!!!!!
で、その鬱屈を晴らす方法を知らないから、ここでｇｄｇｄ文句をたれていると。
>>471
いや、逆にどのような演説をするか見てみたいwww
ま、こんな奴に限ってその場ではマンセー演説するだろうな。
真面目な話、WinnyとかBitTorrent辺りに放流されていないのか?＞Delphi6 Personal
P2Pはやっていないから、事情はわからないけど。
0476デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:05:59このすれに書かれている、いわゆるアンチ的な書き込みを読む限り、
Delphiアンチとは感じられないけどね。象徴的に相手が１人だと
仮定すると、彼はDelphiユーザであり、メーカの内情に詳しく
おまえらの大部分よりDelphiが好きなんだと感じられる。
彼は、Delphiではなく、ボーランド・CodeGearアンチであるようだ。
VBには無関係。ちゃちゃでVBについて書いてるやつは、別の愉快犯
だと思う。
0477デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:09:23なるほど、そういう風に見られたい訳ね。アンチはｗ
> 仮定すると、彼はDelphiユーザであり、メーカの内情に詳しく
> おまえらの大部分よりDelphiが好きなんだと感じられる。
しかしまー随分と大きく出たなｗ
0478デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:10:18> だと思う。
お得意の分身の術ぅーｗｗｗ
0479デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:17:15禿同。
Delphiアンチにしたがってるのは、CodeGear から目を逸らせる陰謀だよね。
工作員つらすぎ。
0480デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:18:27いや、自分は何もしたくないよ〜♪目立ちたくないしね。
というポーズをとってるが、本当は目立ちたいし、他人に自分の才能(無いけど)
を世間に広く認められたい。 優秀な漏れ様を指名しろごるぁと。
ツンデレ？
別に優秀じゃなくったって、事態を改善するために何かしようと思っている人の
方が前向きでいいと思うのだが。
0481デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:18:49なんという自作自演ｗ
コテ半叩きは強いが、叩かれると弱いなぁ〜＞アンチ
0482デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:25:07なるほど。前スレ以前は知らんが、このスレでは直接Delphiについての
悪口は書いてないな。
0483デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:29:100484デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:43:260485デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:45:430486デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:45:480487デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 10:49:21思惑通り 恥をさらせて良かったねと。
0488デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 16:41:040489デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 18:41:42>>470
何で要約すると文章が長くなるんだよｗｗｗｗ
0490デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 18:46:200491デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 20:13:110492デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 20:31:01ただ飯食ってから、はしゃいてCodeGearまんせーになった途端に
叩かれたもんな・・
0493デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 20:44:04さらに CodeGear 派とコードギア派もいるみたい
0494デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 20:49:41工作員とふさ以外見たことないが？
0495デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 20:59:480496デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 21:01:42そこがフサとの違い。実際に行動してるし。
0497デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 21:07:31自画自賛。さすが。
けど、難癖つけてるだけじゃん
0498デフォルトの名無しさん
2007/06/27(水) 21:15:20持つのは難しい。なにしろ、
Delphi8以降のDelphiをぶっこわしたのは、ユーザでもアンチでもなくて
ボーランド自身だから。
そこで、あきれてVSに大勢いってしまった。残ったうち、このスレに粘着
している安置のようにCodeGearアンチになったのと、そうではなく、あくまで
Delphiを改善しようとするDEKOみたいなのがいる。
ようするに、Delphiまんせー君たちは屈折してるんだなｗ
0499498
2007/06/27(水) 22:09:05ここ２，３年でユーザになった若い諸君は、過去のいきさつに関係ないの
だから、現行のDelphiをすこしでもよくするために、DEKOのような活動を
応援してほしい。
（ちなみに、おれの文体はDEKOのそれにすこし似ているようで、間違える
ひとがいるが、誓って、おれはDEKOではない。）
0500デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:06:41遠回しに嫌みをいうことか？
自分以外は全部敵と思いこむことか？
0501デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:25:50被害妄想の固まりで敵か味方かしかない。
あぁいうユーザーか、フサみたいな事なかれ主義の二通りしかいないな
0502デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:32:15Delphiを良くするために必要なら微力ながら協力するよ｡
ＦＴに参加して役に立つなら出来る限りの事はするよ｡
なんでこのスレＩＤでないんだ?
0503デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:34:300504デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:40:42英語力が必要なら力にはなれそうにない｡
0505498
2007/06/28(木) 00:42:490506デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:48:00Spacely 反省会
日本人フィールドテスターの皆さんは、今回どのように活動されたのでしょうか。
私ですが・・・フィールドテスターに応募してみたものの、あまり活動できませ
んでした。お役に立てずスミマセン。なんだか訳が分からない内に、RTM となっ
てしまいました。
Spacely フィールドテストに参加した感想・要望としては
1)スタートページ的な板が欲しかった。
インストール・キーやパスワードを探すのが手間取った。ビルドが上がった時、
どこがどう変わったのか分からなかった。重点テーマなどテストのヒントになり
そうな情報が欲しかった。
2)今の完成度がどのくらいなのか分からなかった。
最初の頃は、日本語ヘルプやVCL for Ajax など、無いものが多かった。RTM で
完成度がぐーんと上がるのかと思っていたら、そうでも無かった。例えばdelphi
-ML で指摘されている、ヘルプの文字化けは、テスト中だから残っているのかと
思ったら、RTM にも残ってしまった。
3)新機能の使い方が分からなかった。
VCL for Ajax＝OnAsync 系のイベントである事は出荷後、CodeRage のビデオを見て初めて分かった。MSBuild などその他の機能も同様。
テストが大変だと言うのは良く分かりました。参加させて頂き、ありがとうございます。
0507デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:49:53手をさしのべてはくれないようです。
わたしには敷居が高すぎました。
0508デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:54:46コードギアから頼まれた作業をすればいいの?
それとも自由にアプリケーションをを作っている中で
不具合が有れば原因を切り分けて報告ってかたちでいいの?
スレちがいなら｡誘導してくれたらそちらで聞くけど｡
そうそう､英語での不具合報告なんかはきついけど､
英語版のDelphi使うぐらいなら出来ると思う｡
0509デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:58:21かなり厳しそう｡
自分が微力ながらお手伝いさせてくださいって
言えるレベルじゃないですね｡
0510デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 00:58:29開発段階の製品に口出しをして軌道修正させたり、必要な機能を追加させたり。
ものすごくおおざっぱに言うなら、すべての面で文句をつける。ってことだな > 508
一言二言なら誰でもできるけど、３ヶ月続ける。ってのは並大抵ではできないよ。
俺には荷が重すぎた。暇も無かったし
0511デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:02:00ただ、誰も書き込まないからそういった低次元なことを聞いて良い物かどうか決断できなくて。
恥ずかしいことはしたくないし。
あれを見てくれ。とか指示を出してくれたらもう少しテストできたような気がするんだ。
0512デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:06:54覚悟しておくように。
0513デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:30:01レスをありがとう｡
ただ間違っていると言われても､まず情報がないんだから判らんよ｡
そんなことも判らん素人はすっこんどれ!ていうなら口をつぐむけれどね｡
>512
何となく言いたいことは判るがつまらんことだね｡
目的はDelphiを良くすることでないの?
0514デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:36:33これで問題になるようなら誰もFTには成りたがらないし、
そうしたら CodeGear ｵﾜﾀ＼(^o^)／
0515デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:38:06お前が何を思っても、世の中何の関係も無いのだがｗ
0516デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:42:06>>514みたいなスタンスが俺は好きだね｡
0517デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:49:16* 上のリークをネタに DEKO が NG でねじ込む
* codegear から削除の要請が出る。結果として事実であると公言してしまう
* フサ、状況がわからず右往左往
* TAKAHASHI 伝道師、唐突に登場。「QC に登録されていますでしょうか」といって消える
0518デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:51:45わはははは、このユーモアのセンス、すき。
0519デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:53:460520デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:53:54元から無いといわれればその通りなんだが。
なんか唐突に昔話を思い出したよ
======
ある男が塀に
「フルシチョフはバカ」
と落書きした。
この男は逮捕され、懲役11年となった。うち１年は国の財産である壁を汚したため。
残り10年は国家機密漏洩罪で。
======
0521514
2007/06/28(木) 01:54:11ありがと
もう、CodeGear も手前に都合の良いテスター集めてもしょうがないじゃな
いかと思う。個人的には、FTだ何だとか言ってないで他のメーカーがやっ
ているように時限爆弾付きのβバージョン、ばら撒いてみるってのも手な
のではと思うけどね。
思っても何も影響ないのは、>>515 の言うとおりさ orz....
>>518
ﾜﾗﾀw
0522デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 01:57:270523514
2007/06/28(木) 02:00:46>都合の良いテスター
ゴメンね誤解される前に訂正。
CodeGear の言いなりって事では無くて、CodeGear に連絡先がばれてて
NDA で話したい事も話せないって意味で取って。スマソ。
0524デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:03:530525デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:08:42細かい契約は見た事無いから知らない。
えっ何か間違ってる？
0526デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:17:15>残り10年は国家機密漏洩罪で。
これも、すげぇー、おもしろい。なるほどなぁー。
フルシチョフでなくスターリンなら、もっと納得するかも。
0527デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:21:270528デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:23:26重要な話中に、くしゃみをした奴は手を上げろと
前から１列ずつ、処刑していって
最後にくしゃみをした奴が名乗り出たら
スターリン「あ、君か。お大事に」
0529デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:24:45実のところ、何も変わらないと想うんだけど。
DEKO もそうだけど、NDA を過大視しすぎ。
0530デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:27:54１つずつやってくれ。
0532デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:47:11欧米のユーザーがFTについて、ブログや掲示板で語っているのは
見たことが無い。
せいぜいキャンセル可能な本家NGで、お調子者が一言・二言もらす程度で
有名ユーザーも含めて、FTに参加しているかどうかも公言しないし
NDAはかなり厳格なんだと思う。
ちょっと止めた方がいいんじゃないの。この流れは。
少なくとも許可は取った方がいいよ。
0533デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:53:310534デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:54:480535デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:55:27どんな形でも、Delphiをよくしようとする活動はできる。
0536デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:57:140537デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:58:07ただ飯食えるかもしれないから、そんな感じでいいんじゃないの？
内情は、言わなくても。（そもそも、語るべきものがないしｗ）
0538デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 02:58:26無駄骨折りじゃん
0539デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:01:210540デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:02:28> 優待価格で購入できたり
聞いたことが無い。
FT なら発売後も、数ヶ月は使えるという程度じゃね。
> ただ飯食えるかも
これはFT とは別枠の話だし。
0541デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:05:08FT参加者って特典ないの？
0542デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:05:260543デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:06:53基本的には、無いと思うよ。
ボランティアだから。
0544デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:08:43FT参加の方々、乙
0545デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:12:24別枠って、どんな枠だよ？ すごく興味があるんだが。
0546デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:15:53嫉妬深い日本人の気質を考えれば、誰でも納得のいく人を慎重に選ぶかか、
完全に秘密にすべきなのに。
よりによってフサかぁ
0547デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:18:18スーツ着て、時間作って、出かけていくだけだって、大変なんだから
軽食くらいでグダグダ言うなよ。
0548デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:19:29確かに興味ある。
お布施を使って、ただ飯くって、ただ酒のんで、サクラするのは、どんな枠なのかな？
0549506
2007/06/28(木) 03:20:14自分ところの製品が RTM 版で動作するように働きかけることができる。
Delphi で商売している会社/組織が多い海外では CodeGear 製品出荷と同時に
自分とこの製品を出荷できるからやらなきゃ喰っていけない。
日本には Delphi だけで食べている会社なんてないだろう？
個人ユーザーか、道楽（昔 Turbo で遊んでました）経営者ばかりだ。
0550デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:21:06納得行く人選ってDEKOぐらいしか思いつかないな、
0551デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:21:280552506
2007/06/28(木) 03:22:55吐駄なんかどうだ？
中村さんが FT やったことがない。ってのが驚きというか納得というか。
0553デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:23:38それは CodeGear の中の人にしか答えられないでしょ。さすがに
0554デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:25:16海外コンポ屋ってことか。
それなら納得。
0555デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:26:19いや、納得するね。
0556デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:27:540557506
2007/06/28(木) 03:29:58一日平均 200 通くらいの投稿があって、さらに 裏 QC にバグ/要望が平均 50件くらいあがる。
それを全部読むには、機械翻訳使っても半日はかかるのでどうしても後手に回るんだ。
0558デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:31:26屁理屈放って応募しなかった人だ。
そんな彼がなぜか呼ばれたのはなーぜかな？
0559デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:34:050560デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:36:51なるほどね。アプリ屋はコンポ屋よりシビアでは無さそうだけど、やっぱ参加するんだ。
0561506
2007/06/28(木) 03:50:56それこそ金払っているんだから、自分たちの思うようなライブラリを作れ。って持って行きたいでしょう。
海の向こうは真剣度が違うなぁ。とつくづく思ったよ。
俺も、自慢じゃないが泥臭い開発とかやっていて少しだけ自信があったんだけど
別の世界なんだと理解している。上が取ってきた仕事でツールも決まっていて、それを
そつなくこなしているだけでは届かない世界があるんだと実感した。
それだけでも良かったかな。と思うことにしている。
0562デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:56:370563デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:57:44心当たりはいくつかあるんだけど。
0564デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 03:59:560565デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 04:38:010566デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 08:55:36Caliberとか、Starteamは使い放題？
0567デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 09:04:100568Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/28(木) 09:35:56((ミﾟДﾟ ≡ ﾟДﾟ彡
⊂ﾐ ⊂≡⊃ ﾐ⊃
ｵ とﾐ,,≡,,ﾐづ ｵ
ﾛ し＾ Ｊ ﾛ
0569デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 09:45:020570ken
2007/06/28(木) 09:45:22この点に関してQCで何か報告されているでょうか?
0571デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 10:22:34ttp://blogs.msdn.com/bclteam/archive/2007/06/26/non-generic-collections-to-be-removed-from-silverlight-inbar-gazit.aspx
Delphi.net ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
0572デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 10:38:48なにチ○コ振り回してんだよ？
0573デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 12:40:150574ken
2007/06/28(木) 13:40:49その点に関してQCで何か報告されているでょうか?
0575デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 13:45:450576デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 13:47:16その点に関してもQCに報告すれば〜ｗ
0577デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 13:56:020578デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:01:260579デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:06:380580デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:08:370581デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:08:57それとも気持ちは一般人なのかな
0582デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:09:56誰も書き込まなくなったんだっけ？
0583デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:12:35NewsGroups より元気だよ
0584デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:12:43コミュ立てる -> 商業利用禁止を突っ込まれる -> ヤベッとなって逃げる -> 放置プレイ完成
てな感じでしょ。
0585デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:15:24>誰も書き込まなくなったんだっけ？
ひどいなぁ。
参加人数 251 人
開設日 2006/9/5
だいたい月に一つくらいトピック（2ch のスレッド相当）が発生
最新の書き込みは 6/27
0586デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 14:19:110587デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 16:45:320588デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 17:26:460589デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 17:49:34そうすればDelphiコミュももっと盛り上がるのに
0590デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 18:02:070591デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 18:04:420592デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 18:07:13VBの移行失敗はツールのせい
ふしぎ！
0593デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 18:12:26つねに逝こうが要ると思ってる
ブビ脳！
0594デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 18:13:08目糞、鼻糞を笑う。を地でやってるだけだな。
あっというまに Ruby の世界がやってきたわけだが
0595デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 20:47:48曇りガラスの向こうは（ry
0596デフォルトの名無しさん
2007/06/28(木) 20:48:390597デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 02:30:01ありり、結論付けちゃった。
0598デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 05:35:14http://groups.google.co.jp/group/borland.public.delphi.non-technical/browse_frm/thread/eee4d6aacfc6c425/2ed4271b6d7c3b7c?hl=ja#2ed4271b6d7c3b7c
0599デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 05:36:55http://www.surveymonkey.com/s.aspx?sm=zOitB9WcYlX1htdU4J6ioQ_3d_3d
0600デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 05:48:07↓
4.Delphi, Delphi for .net. C++Builder や類似ツールの使用経験は？
5.テスト
フィールドテスト・ニューズグループのチェック
Quality Central のプライベート・テスト・エリアへのバグの書き込み、
機能、品質、パフォーマンス、安定性をフィールドテスト・サーベイに記入する事に
１週間に何時間専念できますか？
6.あなたが良いRAD Studioフィールドテスターになれると思う理由は？
0601デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 06:09:43http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/future/vb/default.aspx
0602デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 08:57:28８月末くらい？
0603デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 09:00:46名前は凄いけど、中身は？
0604デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 09:17:33http://dn.codegear.com/jp/article/36624/
> Delphi for .NET向けのパラメータ化された型の利用と作成（ジェネリックス）
0605デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 09:19:54* ISV、ソフトハウス
* VAR（付加価値再販業者）、コンサルタント、SI
* 中規模または小規模の企業ユーザー
のリストに
* ホビーユーザー
もくわえて、Pro相当のを商用利用禁止で安く売ってくれ・・・
0606デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 09:23:270607デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 09:27:13Tiburonが本命っぽいな。これは欲しい。
GenericsのWin32版なんかがあればおもしろいけど
includeファイルの似非テンプレートライブラリそろえちゃったし
個人的にはさほどいらんかも。
0608デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 09:42:54DB周りとかはあまりいらないけどIDEの編集機能やビジュアルコンポーネントはフルに使いたい。
0609デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 09:53:06ようするにHighlanderは、ずっと続いているバグが多少減ったのと
素人にもできるVista対策だけが目玉でしょ。
これは、魅力ないねぇ。
そのつぎだな。
0610デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:00:480611デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:02:26D2007を買った人は許す。
0612デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:02:42自分はC++でVCL&STLしてるから、Genericsを使うことは無いな。
Ｍ＄を見習ってドトネトも避けてるし。
0613デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:07:22でもそれが、for Ruby とかに行くんでしょ。やだね。
0614デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:08:36for Rubyも買えばいいじゃんｗ
0615デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:09:07MS開発環境ベンダ振り回しすぎだろ・・・
0616デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:13:28てか、等のMS自身が迷走に近い気が。
確か、Longhornからは.NETオンリーって話じゃなかったけ？
それでDelphiを.NET対応にしたんじゃないの。
0617デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:14:37あと、オピニオンリーダの胃袋にも行くぞ。ｗ
0618デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:15:050619デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:15:20今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
0620デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:16:48UTF-8希望。DBの中の人をUTF-8にしてるん。
これまたWinに振り回されて、Winによって、UCS2だったり4だったりしたらイヤン。
0621デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:18:04おまい、昨日の嵐が今日否定されて悲しいようだな。
Genericsはドトネト用なので利用する予定無し。
STL使う。
0622デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 10:23:57> おまい、昨日の嵐が今日否定されて悲しいようだな。
奴なのかｗ
それは笑えるなｗｗ
そういう姑息な事しか出来ない小者なんだよなｗｗｗ
0623デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 12:17:15UTF-8なんてやめてくれ。
0624デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 12:34:35WideString導入したとき、AnsiStringと同じようにコピーオンライト実装できなかったのかよ。
0625デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 13:27:47本当に時間がかかっているのはどこか、調べてみるとおもしろいぞ
0626デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 13:49:01http://ntd.way-nifty.com/blog/20040516.gif
0627デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 14:03:210628デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 16:54:20ごめん、そこまで肝だとは思ってない。ただ、
WideString型のテキストエディタもどきをつくってて、色々文字列代入しまくってるから、
特殊な例だけど、１行の文字列の長さが64Kとかだとすげぇことになりそうだなと思った。
0629デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 17:48:50そして変更代入の時にはリファレンスカウンタを持とうが、どちらにしろ実体の
コピーが発生する。
どうしても無変更代入（単なる文字列コピー）を多用したいときは、ポインタで管理
するようにコードを変えればコピーオンライトと遜色ない速度/メモリ効率が維持できる。
0630デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 17:50:450631デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 18:13:210632デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 19:04:42次の恥部ロンの完成度が注目だな。
0633デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 19:48:19最新バイナリインストール中
0634デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 19:49:54NDA違反
通報する
0635デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:02:16しょぼいのは、どうでもいいわな。
0636デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:08:58あるなら 634 の書き込みも NDA に違反しているのだが。
0637デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:11:440638デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:16:07１週間に何時間専念できるの？
足切りは何時間くらいかねー。
0639デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:18:44知ってた上で確信犯的に破ってるのですね。
悪質ですね。
0640デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:19:340641デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:20:500642デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:21:220643デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:23:190644デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:28:230645デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:31:040646デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:32:180647デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:33:32とりあえず放置で。
0648デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:34:490649デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:35:48マナー違反
通報する
0650デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:37:58170時間/週あたりってかいとけば問題ないだろ？
どうせ仕事もないんだし、暇つぶしにどうだ？
0651デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:39:370652デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:40:530653デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:43:490654デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:43:52仕事が忙しいらしいので、テスト・バグ報告はお断り。
0655デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 20:44:580656デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 21:19:19つまりこれこれこういう内容をNDAの対象とする、ってことを公にすることすら駄目ってこと？
0657デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 21:25:570658デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 23:10:06NDA違反
通報する
0659デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 23:18:050660デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 23:19:52NDA違反
通報する
0661デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 23:29:160662デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 23:31:310663Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/29(金) 23:42:13|ﾟДﾟ彡 すかさず
|⊂ﾐ 漏れも
| ﾐ
|`Ｊ
0664デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 23:54:15どこへ通報すればいいんだ？
0665デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 23:58:350666デフォルトの名無しさん
2007/06/29(金) 23:59:320667デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 00:07:25どんどんＦＴを断りづらい雰囲気に。
0668デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 00:12:030669Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/30(土) 01:19:29|Дﾟ彡 よくわかりませんが
| U 外人さんのﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙ
| ﾐ の団体か何かに
| U 通報されるので？
>>667さん
そんな、ふいんき、漏れが気に(ry
0670デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 01:33:22気にすんな。
貴重なコテハン、ずっと頼む。
0671デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 01:34:540672デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 01:38:58フサも必死の抵抗だな。
もー風呂に入れられる猫のように。
0673デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 01:42:290674Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/30(土) 01:44:01. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧＿∧ ... ...∧,,∧ . . .... ..: : :: :: ::::::::::::: : ::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ーミﾟДﾟ*彡 < ﾈｪ元気ﾅｲﾈ♪
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ⊂ ミ . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌﾐ ﾐ〜 . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ Ｕ''Ｕ
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧＿∧ . .
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i ∧,,∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::: :::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌミﾟДﾟ彡 . . . .: : : ::: : :: ::::: ::::::
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ Ｕ Ｕ ￣￣
. . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧＿∧.
/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧,,∧ ::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . /~)(~ヽ彡 、. . .: : : ::::::
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣
0675デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 01:47:160676デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 01:53:160677デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 01:56:16http://jp.youtube.com/watch?v=PbnVhz8wo04
0678デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 06:59:11http://jp.youtube.com/watch?v=oE0Wz5vOaHo
0679デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 08:29:060680デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 09:47:370681デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 09:59:180682デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 10:13:08Winform はMS もプッシュしてないし
ほとんど使われていない。９割はASP.NETだ。
とmarco cantu さんは主張しているね。
Delphi is the VCL
http://blog.marcocantu.com/blog/delphi_is_vcl.html
0683デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 10:50:07ほとんど使われていない。９割以上は win32 だ。
は、公知の事実。
いっそなくしてしまえばいいのに。そうすると
Cantu は上のように言うのは確実。失われるとき
それがいかにもどうでもいいものだ、と強弁する
のは、アーキテクトやチーフサイエンティストが
辞めるときにも言われたよな。
そうやって、徐々に事態が悪化していく。
0684デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 10:56:40ほとんど使われていない。９割以上は Delphi だ。
が次に来ると予想。
0685デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 11:01:59ほとんど使われていない。９割以上は IntraWeb だ。
は、公知の事実。
0686デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 11:07:21MSに移籍したダニーソープが賛成しているから、いいんじゃねｗ
0687デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 12:46:39こいつがチーフサイエンティストになってから、Delphi7を放置して
.NET 専用の Delphi8、そして最悪のDelphi2005を出して、それから
それをポイして、Googleに逃亡した。時期的に気の毒だった面があるが
最低なやつだな。
0688デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 12:56:240689デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:07:100690デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:09:11だっせーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0691デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:11:42ははははは。もうね、笑うしかない。はちゃめちゃ。
0692デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:17:59しかもSilverlightは動的言語が主役。
どう見ても先がありません。
0693デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:29:370694デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:30:520695デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:32:31しかもそれを Highlander の目玉にするとは、詐欺に近いな。
0696デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:50:37> WPF (including its variations, like Silverlight) is taking off,
> but I don't see it well suited for classic client/server programs.
> CodeGear must put a lot of effort to keep the VCL growing much much faster than in the past,
> with Unicode and all. And moving to 64bit and multicore support. And adding nice graphical features to it.
> And look for a smooth support of XAML...
0697デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:51:520698デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:52:580699デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 13:55:14なんだか、能力以上のことをやろうとして、ことごとく失敗してる感じ。
0700デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 14:32:13アンチの煽りのこと？
0701デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 15:00:350702デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 15:15:59いや、それは正常な感覚の行為だろ。
せっかくの休日に
わざわざWebで「お願いですからテストさせてください」と申し込んで
バグだらけの未完成品をマシンに入れて
不具合見つけて喜んでる
なんてどんなマゾだよ。
0703デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 15:19:15評価期間を長くするとぼろがてんこ盛りにばれるからか？
品質に自信あるのならMSみたいに180日ぐらいにしろよな。
0704デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 15:47:400705デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 16:02:230706デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 16:16:59まったくだ。
Delつかいから見れば、Highlander はD2007よりバグがすこし減っただけの製品。
FTする価値もない。
0707デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 16:18:12○ >>702
0708デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:00:43なにそれ？
インストーラの動作確認だけしかできないな
0709デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:16:40・BDS2006 + D2007/CB2007のちょっと新機能
・素人でもできるVista対応がなされたVCL
・Winform デザイナが消え .NET2.0 対応になった Delphi .NET
・バグフィックス
って感じの製品でFA？
0710デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:26:45バグフィックスだけは真剣にやって欲しいなorz
.NET2.0はこのスレでは何でそんなに嫌われてるんだ
デルファイ使ってるやつってそんなにスピードにシビアなソフトばかり作ってるのか
ソフトの品質なんてどっちでもかわんねーじゃん
0711デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:27:55・Paradox みたいな感じの.net 製DB
・ECO がようやくWinform 専用からVCL.NET に方向転換
みたいな.net 関係の強化を忘れている。
0712デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:32:14そもそも.NET関係の強化なんか、誰も望んでない、ってことを忘れてる。
0713デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:33:24そういう人は、Delphi2007を買えばいい。
0714デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:40:09まぁ、そうだな、うん。
0715デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:41:230716デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:50:110717デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:52:320718デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:53:430719デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:55:230720709
2007/06/30(土) 23:55:34ありがとん
で、結局Highlanderは、
・BDS2006 + D2007/CB2007のちょっと新機能（MSBuildとか？）
・バグフィックス
・素人でもできるVista対応がなされたVCL
・Winform デザイナが消え .NET2.0 対応になった Delphi .NET
・Paradox みたいな感じの.net 製DB
・ECO がようやくWinform 専用からVCL.NET に方向転換
って感じの製品でFA？
ってECOって、、、、、
0721デフォルトの名無しさん
2007/06/30(土) 23:58:25どれだけ売れるかは知らんが
0722デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 00:06:53> ってECOって、、、、、
Delphi.net の売りの１つだから、笑うなかれ。
Unicode 対応も含めて、DB操作や永続化を強化していく
->Delphi6以降、放置されていたVCLを強化
というのが、最近の流れだし。
0723デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 00:17:350724デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 00:18:40ADO .NET ならともかく VCLとかだと、どうなるんだろ。
0725デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 00:28:02ECOのプログラミングはADO.NETとかで
直接DBを叩くわけじゃないからね。
EcoSpaceにオブジェクトを作って、OCLというSQLみたいな物で
フィルタリングして使う。DBへは勝手に永続化してくれる。
0726デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 00:38:21えっと、その裏ではどうやってDBへアクセスしてるの？
WinForm の ECO とかでは PersistenceMapper つかって ADO .NET
使ってなかったっけ？
0727デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 00:40:22いやだから、マッパーがやってくれる。
ADO.NETは隠蔽されている。
0728デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 00:46:30知らない訳でもないのだがね。
>>724
で突っ込んだのは、WinForm の ECO で 内部的
に使っていたADO .NETやコントロールがあるけれ
ど、それをVCLに変更した場合、どうなるのかな不
安だなぁと言う意味の書き込みさ。
実際、違う物だしね。
はぁ、何でここまで説明しているんだろ。
実際、ECOなんて使う気無いのに orz....
>>727
レス、ありがとう。でも話がかみ合わないので、この話はここまでってことで
お願いします。
0729デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 00:55:04> 内部的に使っていたADO .NETやコントロールがあるけれ
> ど、それをVCLに変更した場合、
ECOの内部は.net そのままなんじゃないの。
C#で書かれているものなんだから。
0730デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 01:05:57コントロールの使い方とか、VCLに対してどうなるか全然分からんす。
あそこまでダイナミックかつ勝手にコード書かれると、何かあったときに自分で制御できそうに無いので怖いって
のが使う気ない理由なんだけど、いつか将来的にはきっと、、、、、気にしてるな
いつか、新製品触ることあったら自分で見てみよう、うん。でもFTは嫌！！では無く実際無理。
0731デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 01:07:27大体 VCL .NET って段階で気づけよｗｗｗ
0732デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 01:10:42そういう問題は発展途上というか
今なら口を出せるというか
FTは・・・うむー。
0733デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 01:32:00興味がないなら Delphi なんか捨てればよし。
中途半端が一番つまらん。
0734デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 01:34:04移植は簡単なんでしょう。必要に応じて VCL.NET を書き換えることも可能なわけで
その点、WinForrm コントロール版より小回りがききそう
0735デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 01:43:250736デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 01:45:44XAML は MS ですらデザイナを出せないでいるし
両方ともコントロールのソースはないし。
しかも、MS は Silverlight に舵を切り替えはじめている。
VCL.NET が一番手っ取り早いわけだ
0737Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/01(日) 01:49:28,ミ ﾟДﾟ彡 なんすかね？
ﾐ ∪
ﾐ〜,, ﾐ
∪ ∪
Turbo Explorer Videos Homepage
http://www.turboexplorer.com/jp/videos
∧,,∧l||l 5年生のアレクサンドラちゃん
,ミ；ﾟДﾟ彡 に聞いた方が
ﾐ ∪つ いいすか？？
ﾐ〜,, ﾐ
∪ ∪ ・・・
なんにしても、すごい機能なら
Win32に搭載してくれと。
0738デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 01:54:30でも蛸壺ライブラリに特化して、Del厨だけ相手にするようじゃ、
長続きは無理だと思うんだ。下火っても、まだしも WinForm の
方がましだろよ。
0739デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 03:06:31できなかったんだと思う。しょうがないですね。
0740デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 03:17:04違和感っていうか、奇妙な感じがする。win32 では対応してないのに。
0741デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 04:50:44Generics 対応 32bit DCC や 64bit BCC のプレビュー版がおもしろい
0742デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 04:53:28１週間に何時間くらいFTできれば、参加すべきなんだろ？
0743デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 05:36:16目当てはタダ飯・タダ酒だけだから。
0744デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 05:43:280745デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 05:45:20毎週最新版をインストールなんてやってられないよ
入れて、「こんなものか」で終わりさ
0746デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 06:18:080747デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 07:04:25って閉鎖？
0748デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 08:42:23CodeCentral 池
0749デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 10:54:450750デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 11:32:330751デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 11:38:22ただVB6ランタイムはVistaでも動作はするが動作保証は行わない
不具合があっても放置
0752デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 11:43:320753デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 12:04:500754DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/01(日) 12:16:15ftp://bekins.borland.com/groups/jp/
からアップデータの一括DLができると思う(〜Delphi7)。
http://www.codegear.com/downloads/regusers/delphi
に列挙されていないD1/D2のアップデータもちゃんと存在する。
# 基本的にftp.borland.com同等。
0755デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 12:33:480756デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 13:20:120757デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 13:29:310758デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 14:03:15まんせー工作員がはからずも漏らしたように、
Delphi.NETでECO−ADO.NETを利用する人以外は
Highlander は価値なし
Del厨、BCB厨で個別の最新版がほしい場合は、2007を買うべし
0759デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 14:29:180760デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 14:57:010761デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 15:27:58常にこんな感じでしょぼいのが続くことになるだろう。
４半期決算向けで、ユーザの方を向いてないから、どうしようもない。
0762デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:06:55目先変えてるけど、やってることはバグフィックスだけ、ってひどくね？
0763デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:11:15そう考えると、VCL.NETまだ捨てたもんじゃないな。使ったことないけど。
Delphiユーザーにとっては、手っ取り速い。まぁ、WinFormsが本当に下火ならね。もち、
VCL.NETの方がユーザー少ないけど、手っ取り速いから悪くはないかも。俺には当面XAMLやらそんなもん必要ないアプリ作りたいから。
となると、気になるのはVCL.NETのバグバグ度とDelphi.NET言語自体だな。
0764デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:16:34ECO は、C# や VB.NET で商売するんだから、HighlanderでVCL.NET に特化した
時点でDel厨だけコードが孤立する糞実装になったことを意味する。
0765デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:22:43>>763だけど、やっぱ、新規に作るならおとなしくWinFormsだな。ただ、今、ネィティブWin32向けのアプリ作ってて、
それを.NETアプリに移植する時だけを想定してた。それで、手っ取り速いかなと思っただけ。めんご。
0766デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:24:56いや、移植に対して手っ取り早いってことは、そのとおり。それだけが
VCL.NETの存在理由だから。こっちも興奮してすまん。
0767デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:29:48新規に .NET 開発始めるなら C# の方が全然楽だと思うのだが。
そっちより >762 の指摘の方が、、、、酷いし、これが続いている現状で先なんか無いでしょ
0768デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:38:22・プラットフォームの進化に追いつけない
・今ある製品はバグフィックスだけで必死
・ようやく付けた、どうでも良い新機能は魅力無し
これで良く .NET だ Win64 だ PHP だ Ruby だと（以下ry
0769デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:44:46PHP Ruby は、企業として生き残るためには仕方ない。
Win64 は、まだ分からない。ほんとにニーズがあるのか？
Delphiユーザとしては、ここが思案のしどころ。
見限るならお早めに。ついていくなら、だまってお布施。
0770デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:53:39・Win32が安定して使えれば満足（DB周り含む）
それが終わったら
・UNICODE欲しいなぁ。
・Win64 欲しいなぁ
他いらないヲって感じなのだがね。みんなはどう？
.NET や PHP や Ruby に裂くリソースあるなら
本業まじめにやった方が良いと思うけどね。
特に
>PHP Ruby は、企業として生き残るためには仕方ない。
とよく言う奴いるけど、本当にそう思っているのかね。
今までの事考えたらｗｗｗ
0771デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 16:57:28ほんとうにそう思ってるよ。
CodeGear は、Delphi じゃ、もうこの先は危ない、って
思ってる、と確信してるからね。
0772デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 17:03:17取りこぼすことがなくなるから普通に歓迎するけど、
Win64はノーコストで対応できる場合に限りないよりはあったほうがましってレベルだな・・・
Cardinal返すGetTickCount64があったら少しうれしいがｗ
Ruby対応は購入の大きな動機にはなるな。Railsに特化してあるならいらんけど。
0773デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 17:19:10している領域に戦い挑むほど体力残ってる会社じゃ無いから、また回りの進化
についていけなくて撤退とかの落ちなんじゃねぇの。って事言いたいんじゃない
のか。
0774デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 17:25:05そうだね。
そうだとしても、まぁ、もがくこと自体を否定するのはどうか、と。
0775デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 17:26:24本命に振られたって奴か。
最近どっかで聞いたネタだなｗ
0776デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 17:27:18二匹目のドジョウをねらってもいいんじゃないかな。
0777デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 17:27:44もがくならまだ良いよ〜。もがかないで簡単に撤退するんだもん、Kylix。
0778デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 18:05:33Linux開発をしているところがかけらも興味を示さなかったからな・・・
あと、Windowsの開発ベンダーがLinuxにkylixできるようになるなんて煽ってたけど
kylix自身もそうだし、kylixで開発したソフトのインストールがややこしすぎ
Windows系のベンダーにはインストールの敷居が高かった
0779デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 18:11:11もうそんなパワーは残ってないのか･･･。
0780デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 18:27:51はからずもってｗ
わざわざ分割リリースしている意味を考えてみろよｗ
>>771
ソースは？
まぁーた妄想だろｗ
0781デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 18:31:570782デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 18:34:210783デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 18:38:570784デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 18:41:040785デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:22:11おれが確信するってことに、おまえが文句いう筋合いはないだろ。
0786デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:25:42リソースを割かずに、全力で取り組んでいる、と確信する。
事実と反するけどね。ｗ
0787デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:26:390788デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:34:020789デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:35:400790デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:39:40５連続自作自演ってのも凄いねｗ
よっぽど悔しかったんだなｗｗ
0791デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:45:26ソースは？
0792デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:46:430793デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 19:48:20CodeGearは、Delphiをすこしでもよくするために、PHP や Ruby なんかに
リソースを割かずに、全力で取り組んでいる、と確信する。
ちなみにソースはない。
0794デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 21:37:280795デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 21:39:00ちなみにソースはない。
0796デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 22:13:36週日だとポジティブなのばかりってか？ ソースは？
0797デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 22:41:56つまらんヤツ。ちなみにソースは(r
0798デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 22:51:290799デフォルトの名無しさん
2007/07/01(日) 22:55:13ちなみにソースはない。
0800Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/02(月) 00:21:12ミД゜,彡 えびふりゃカーぎゃー
..⊂ |⊃
,.T. | | ／i ＝ ＝
;'｀;、. :,.:∪｀゛:゛:｀''':,'.´ -‐i ＝ ＝
'、;:.: .、.:',.: .:: _;.;. :.‐'゛゛~ ￣ ＝ ＝
｀◎◎ ◎◎
デブキャンプ名古屋開催に向けて.！まっしぐら。
0801Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/02(月) 00:29:47,.、ミ,,ﾟДﾟ彡 ／i
;'｀;、. :,.:∪｀ﾞ:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;:.: .､.:',.: .:: _;.;. :.‐'ﾞﾞ~ ￣
｀｀ U U
http://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2007/06/post_b420.html
0802デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:35:340803デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:37:16ちなみにソースはない。
0804デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:42:460805デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:44:020806デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:51:060807デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:52:460808デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:54:39ハイランダー出ても値付けが難しそうだね｡
BDS2006からのアップグレード
Delphi2007からのアップグレード
なんかどちらからも不平が出そう｡
0809デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:58:20こっちはあり得るけど
>Delphi2007からのアップグレード
こっちはないだろ。ECO なんか使ってるのいないし。
0810デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 01:03:00バラで出して最後にデベロッパーズスイートが出るらしいけれど
なんか買い時が難しいよね｡
0811デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 01:05:22わけ分からん。
0812デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 01:08:31思いつきですから。一貫性なんかないです。はい。
0813デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 01:15:20目先をいろいろ変えて、そのときどき、お布施を頂いてる
んだろうね。
0814デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 01:16:09何か魅力無いアップデートと製品構成と発売構成なんだよな。やっぱ次まで待ちかな。
0815デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 01:54:150816デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 02:07:09この会社の技術力を測ろう、と思っている。
0817DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 04:48:37# 僕がHighlanderのフィールドテストに積極参加したくない
# と言った理由を今の住人(ここ数レスの住人)なら理解してくれているハズ。
ただ、CJK圏の人間(法人を含めて)が発言力とノウハウを最大限に行使できるのは、
"Tiburón"のフィールドテストからですし、製品がリリースされてからではもう遅いので
EEP(ばら撒きβ)がない以上、今度ばかりは傍観してるだけじゃダメでしょうね。
CJK圏のユーザのフィールドテストが不十分だった場合、
また、フィールドテストの内容を本社が理解できなかった/実装できなかった場合には
D8/D2005まで使い勝手が後退する可能性があります(これを一番恐れています)。
# IDEもフルユニコードでリファインされますから。
そのための"保険"としてHighlanderの完成度を高める必要はあるのかな、と思っています。
バグに関して言えばD2007/C++BuilderのQCからも間接的にではありますが、
Highlanderの完成度を高める事になると認識しています。
IDE/日本語回り/言語仕様等に関しては積極的に意見(文句ではなく)を出して行くべきかな、と。
VCL？そんなん、あんたらは勝手に魔改造しますやん(^^;A
0818デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 06:44:110819デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 07:26:58# 僕がHighlanderのフィールドテストに積極参加したくない
その理屈は、HL のテストをやっている外人たちは悲しむだろうね。
おまえ、何様やねん。
>CJK圏の人間が ... 最大限に行使できるのは、 "Tiburón"のフィールドテスト
いつからそういう話に？勝手な思いこみでは？
># IDEもフルユニコードでリファインされますから
A: IDE に関しては、既にほとんどの部分でユニコードを受け付けているが？
B: IDE も VCL でできているから心配だ。というなら「VCL？そんなん、あんたらは勝手に魔改造しますやん」という突き放しは、
は自己矛盾してないか？
>バグに関して言えばD2007/C++BuilderのQCからも間接的にではありますが、
>Highlanderの完成度を高める事になると認識しています。
そもそもこれが DEKO の思いこみではないか？
何もしないよりはましかもしれないが。
DEKO は、病院いった方が良いぞ。パラノイアのけがあるよ。
自分の意見と事実を切り分ける努力をした方が良い。
0820デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 07:30:010821デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 07:34:07DEKO が他人の意見を聞いたことなぞ未だかつて無い。
自分が一番エライと思っている田舎物の卑怯物だからな。
0822DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 07:39:43Highlanderのテストができない理由は他にもあって、それはNGで書いてるだろ？
# NG読んでないとは言わさんよ？
それに、意見は言ってるが"誰のためにもならない文句"は言ったつもりはない。
アンタ(>>819)と違ってね ＞ "何もしなかったフィールドテスタ"くん。
> パラノイアのけがあるよ。
自分がそうだからって、他人も一緒だとは思うなよ。
0823DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 07:58:21> DEKO が他人の意見を聞いたことなぞ未だかつて無い。
うん、僕も"何もしなかったフィールドテスタ"くんが
他人の意見を聞いた事は未だかつて無いと思うよ。
自分の意見を"ユーザの総意"と勘違いしてるみたいだけどねぇ？
0824DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 08:22:16・フサ(若干CodeGear寄り)
・DEKO(若干ユーザ寄り)
このように見えるハズだ。
大部分の意見は共有してるけど、相違点では互いに譲らない。
これはこれで"なあなあ"にならずに建設的な意見交換ができるからいい。
# フサは覚えてないかもしれないけど、
# 過去に別の場所で大喧嘩になった事もあるしな(多分)。
"何もしなかったフィールドテスタ"くんは僕にもフサにも噛み付く訳だが、
自分の主張を一切曲げようとせず、妥協もせず、自分の意見を他人に押し付けるための
"工作に躍起になってる"ようだ。
# いきなり黙ると"工作"がバレますよ？
0825デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 08:46:240826DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 08:53:01ここの住人も、"オッチャオッチャ"も、うすうすは気付いていたハズだけどね。
# キミもそうだろ？
僕に"直球勝負"だけはされたくないらしい。
"この意味"が解るんなら、姑息な真似はしない事だね。
0827デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 08:57:430828デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 08:58:22ユニコード対応で互換性などがめちゃくちゃになり終了
0829デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 09:10:110830デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 09:21:1464bit対応を静かにしてくれれば、ドトネトもジェネリックスもふよー。
0831デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 09:36:33直球勝負、まだぁー？
0832デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 10:17:15以後、統合版は無視してよろしい。
個別のDelphi部分だけを重視するといいよ。
おもしろいことに、デブキャンプの開催予定を書いた藤井さんのブログを
読むと、このスレの雰囲気を察知して、対策を立てたことが窺われる。
フサに次はなさそう。
0833デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 10:25:34妄想だってばよ
0834デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 10:28:010835デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 10:29:04やらないことの方を偉いと勘違いしているヤシもいるがな。
0836デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 10:42:450837デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 14:07:28自分ではそう思ってるんだ、自分のことは客観的に見れない物だな興味深い。
>今度ばかりは傍観してるだけじゃダメでしょうね。
それぞれ自分の思うところで動いてるんだからこんな所で何言ったってね。コミュニティ
では無く企業が出している製品なんだからさ、ダメだったら買わなきゃ良いだけでは無いかい？
これがOSSだったら文句言う前に自分で直す道探るけれど、高い金取って文句言っても直らんのはね。
そんな物を長く使い続ける理由も殆どの人には無いでしょ。
後、FTは相互メリットがある場合のみ効果的に働きそうな運営の仕方してるのが間違いの始まりだと思う。
多くの企業、ユーザーに取って手間はかかるし、メリット少ないし、日本人は英語の
問題もあるけれど、それらを日本法人がサポートしている気配無いし（してたらスマン）。EEPを採用しないかね。
まぁ、小細工無しで直球勝負頼む > DEKO氏
0838デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 14:19:440840DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 14:41:47嬉しいですよ...この指摘。あなたの意見は正しいと思う。
"普通のユーザが普通に思ってる事"だと思います。
# 多分"ユーザの総意"に限りなく近いです。
私はもう一度だけCodeGearを信じてみようと思ってます、バカだと思われるでしょうが。
自分がやれる事をやって、CodeGearさんにも言うべき意見(文句じゃなくて)を言って、
それでも駄目ならCodeGearさんがそれまでの企業だったって事です。
ただ...企業と言うものは急には体質を変えられないものです。
だからユーザにも"変わるための手助け"をして欲しいのです。ちょっとずつでいいので。
# 「しゃあねぇ...今回だけだぞ」の気持ちで、ひとつお願いします。
# 正直、僕だけでは何も変える事はできません。
> 自分ではそう思ってるんだ、自分のことは客観的に見れない物だな興味深い。
え？違うんですか？
> まぁ、小細工無しで直球勝負頼む > DEKO氏
"工作"はしませんよ、絶対にね。
>>838
フィールドテスタやっても何の貢献もせずに文句だけ言いたいヒトの言葉を
誰が信じると言うの？この期に及んで"工作＆決め付け"をするのか？
アンタの言う"ユーザの総意"とやらに当てはまらない奴は皆、DEKOかフサなのか？
0841デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 14:47:40二言目にはユーザーの総意を持ち出すやつについて行くやつはいねぇ
0842デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 14:56:37# 過去に別の場所で大喧嘩になった事もあるしな
やっぱり匿名で悪さしていたんだねぇ
だいたい予測つくけどさ
0843837
2007/07/02(月) 14:56:55この結論に少し早くたどり着いた人間が、居なくなっていったのは確かだよね。
で、残ったユーザーも様々な思い出、この会社を見てて製品を使ってる。でも
残された時間は........
そんな中、DEKO氏が動いた部分の成果は出たし、その氏に
> # 「しゃあねぇ...今回だけだぞ」の気持ちで、ひとつお願いします。
> # 正直、僕だけでは何も変える事はできません。
とか言われると弱いな。まっ限られた範囲のできる部分からね。
でも、何と言うか、DEKO氏から聞くこの言葉、CodeGearの連中から聞きたいね。
>> 自分ではそう思ってるんだ、自分のことは客観的に見れない物だな興味深い。
>え？違うんですか？
うん、俺にはまったく違って見える。見ている物、そして行動や発言の一環性、でも
それぞれの意見は面白いよ。
>>841
そういう話では無いのだがな。
0844DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 15:02:08やっぱり、そこに喰いつくの？
それの本当の意味は"互いに違う名前(多分)で喧嘩した事がある"という事だよ。
誰が匿名だと言った？自分がやってるからって"決め付け"するなと言ったよね？
# ちなみに真偽はフサに直接問わないと分らないんだがな。
0845デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 15:16:05DEKOが「ユーザー代表」としてなんかやってるわけじゃないし、その例えはおかしいだろ
いちユーザーとしてできる事をやって、オマエラも頼むよって言ってるだけでしょ？
DEKOが「他のユーザーのため」なんて考える必要もない。
自分は何もせず人に見当違いのケチだけつけてて満足か？おめでてーな。
0846デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 17:48:16DEKO乙(ﾜﾗﾜﾗ
0847デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 18:48:40ただ「DEKO氏が動いた部分の成果」ってまだ無いから。
今の状態は成果などと呼べるものではない。ということはDEKO自身が一番よくわかっているとおもうしな。
CodeGear の最後に引導を渡した男。にならないようにね
0848デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 19:05:52直 球 勝 負
マダー？
0849DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 19:10:02何、急にトーンダウンしてんの？
やっと"直球勝負"の意味が解ったのかい？
遅かれ早かれ誰かに気付かれると思うんだけどね、キミの"工作"は。
0850デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 19:22:28>>849
> キミの"工作"は。
って、具体的には何？
0851デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 19:29:07いや、全くわからないのだが。
遠回しにいわずにはっきり書いてくれないか？
0852デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 19:30:260853デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 19:34:26たぶん DEKO さんは『ある人の正体を知っている』と思っているのでは？
0854デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 19:48:28DEKO さんに質問。
ここではない掲示板以外では活動していなかった人が、なぜ急に表に出てくるようになったの？
0855デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 19:49:07ある人って、誰？
DEKOの主張は、FTには参加しないけど、QCで間接的にやるから、お前らも協力しろ？
フサの主張は、FTにもQCにも参加しない。無料酒の会のみ。
アンチの主張は、FTにもQCにも参加しない。外山式Delphi転覆の恐ろしぃ陰謀。
工作している人？の主張は・・・何だろ。
0856デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 19:54:43> # 僕がHighlanderのフィールドテストに積極参加したくない
> # と言った理由を今の住人(ここ数レスの住人)なら理解してくれているハズ。
正確な事は覚えてないんだけど、確かNGで見た。
お仕事の環境が上書きされちゃうから、FT版はインストールできないだったっけ？
VMWare とか使えば良いんじゃないの。
0857デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 20:03:19指摘は的を外してはいないと思う。
だいたい仕事のマシンにベータ版を入れるものなのか？会社で FT 請け負うという話では無いんでしょう？
サブマシンを持っていないとかなのかなぁ。だとしたら Tiburon のテストもできないんじゃ？
0858デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 20:06:12自称フィールドテスターも全部本物、一人に見えているわけ。
えーと、DEKO さんに悪いんで自白しますが、半分くらいの自称 FT は俺の騙りです。すまんこって。
0859デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 20:21:53何で揉めているのか、今北の俺には良く分からないんだが。
DEKOはHighlanderのFTには参加しない。
そのことを、とやかく言われるのが気に入らない。
自称FTがFTの情報を流すのは目障り。
工作してんじゃねーよ。
ごたごた言うと、直球勝負で自称FTの正体を明かすぞ。ごらぁ。
という事？・・・だとしたら、なんて自分勝手なｗ
0860デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 20:23:540861DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 20:26:34煽りやカタリでイチイチ腹を立てたりはしない。
# 誤爆はあったかもしれんが。
彼の言動ではなく"工作"が気に入らないだけだよ。
http://d.hatena.ne.jp/logion/
http://delfusa.blog65.fc2.com/blog-entry-54.html
Delphi関係者のブログ＆NGの"2007/6/9"の時系列をよーく調べてみて。
始まりはtacoworksさんとこだよ(多分)。
0862850
2007/07/02(月) 20:26:370864今北
2007/07/02(月) 20:41:31> 彼の言動ではなく"工作"が気に入らないだけだよ。
じゃあFTとかQCとかは関係ないのか。
> 時系列をよーく調べてみて。
自称FTが偽フサだって言うこと？
スマソ。さっぱり分からん。
>>863
2chで言ったのかな？。NGかな？
あちこち見るのは大変。
発言を追っかけて欲しいなら、ブログ作ってよ。
0865デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 20:44:290866デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 20:46:09某コミュニティーミーティングの後の、ちょっとした話の行き違いが増幅している気がする
0867866
2007/07/02(月) 20:46:51ｽﾏｿ
0868DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 20:52:57> じゃあFTとかQCとかは関係ないのか。
ありません、僕は好意的でも批判的でも意見はちゃんと聞きます。
"プロパガンダのような手法でなければ"、ですが。
具体的に書かないのは"彼の残した痕跡"によって
本名すら推定できてしまうからです。
0869Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/02(月) 20:57:37（｀´｀）
│ │ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿l ∫ ／
ミ*ﾟДﾟ彡 ∬ ＜ 今日もアっツアツだな！
|∪ |つ＝● ＼
〜|￣｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U''U
>>844 DEKOさん
ま。審議はともかく、
漏れは唯一、過去ログ嫁とだけ言う
初心者つぶしの○堕っちとだけは絶対的に相容れないと思うけど...(ｗ
他の人なら、お互い丸く収まりたいものでフ。
ユーザーはおのおのブログつくったりNG投稿したり
ページつくったり、人に教えたり、人に質問したり
それを強めていけたらいいね。
で、楽しくコードかいていきましょー。
デブキャンプも近場なら、有休とっていきましょー。(漏れみたいに)
結局はコミュニケーションの量が大切。(質もほどほどに)
最悪は、その量を減じる為に発言するMLの吐○のような....まあ。これも過去の遺物か...
氏んであぼんってくれて感謝。
やっていること、そして成果が、違うから絶対に違うと思うけど、
DEKOさんがその○○だったらごめん。（ｗ
>>855
オレの主張の欄の推測は、あんた、バカじゃないのか？
なんて近視眼的な......
0870デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 20:58:13ってことは、アンチ君は過去に何かやらかして、2chに流れて来たと。
そうすると、あのパラノイアぶりってのも納得いくな・・・。
0871デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 20:58:190872今北
2007/07/02(月) 21:00:28> > じゃあFTとかQCとかは関係ないのか。
> ありません、
・・・そうなんだ。
なんか、もの凄い立派な意見があるのかと思ってしまったよｗ
> "プロパガンダのような手法でなければ"、ですが。
偽名を使うこと＝プロバガンダという事？
どうも話が見えてこない。
・・・というか、２・３人の内輪もめの話なのか？
>>869
> なんて近視眼的な......
こりゃ失礼ｗ
本人による訂正求む。
0873デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:12:27で、本当に必要なこと何か考えないと、自分自身の判断も揺らぐんでないかい？
0874DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 21:20:20> DEKOさんがその○○だったらごめん。（ｗ
Delphi-MLには多分、2〜3回しか投稿してないし、
フサがDelphi-ML以外に心当たりがないというのなら、ヒト違いだね...ゴメン。
僕も"そのヒト"ではないよ。
>>872
>・・・というか、２・３人の内輪もめの話なのか？
そもそも、僕は彼とは面識ないよ。ここ以外では"直接"やりあった事もない。
>>873
>コミュニティユーザー
何気にキラーパス出すね(^^;
> 自分自身の判断も揺らぐんでないかい？
...では、この話はこれで終わりにしましょう。この話題こそ建設的ではないですから。
0875Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/02(月) 21:23:58ミ,, ミy━~~
(o ﾐ
ﾐ＠ ﾐ
∪''∪
∧,,∧l||l
ミ,, ﾐy━~~
ミ ﾐ
ﾐ〜,, ﾐ
∪ ∪
よく考えると、今北さんの主張通りだと気がついた
2007年07月02日月曜日。
0876デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:24:05確かにそうなんだけど、結構ム板のDel関係のスレを荒らしまくっているから。
もしかして、初代DelWikiを潰したのも同一犯？
S/N比が悪いのは2chの特徴だけど、こういう技術系の板だと、他の板と比べてそういう行為は害悪度が高いからね・・・。
ちゃんと自治出来ていないのもあるけど、これは、業界が業界だしwwww
こちとら、ここがnon-techinical.japaneseとして機能すれば文句なし。
0877Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/02(月) 21:25:59∧,,∧l||l
ミ,, 彡
ミ ∪ でもな....でもな...
,と,,と,,,)
言わせてくれ。
∧,,∧ 漏れ
ミ,, ﾟ∀ﾐ 酒
ミ ∪ 飲まないんだよ....
,と,,と,,,)
デザートのケーキはたべまいた。
たべまいたとも。ここぞとばかりに.....
何せCodeGearのロゴ入りケーキ......(嘘です)
0878デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:29:00名前を騙られたフサが納得しているのなら、それでいいよ。
後味がとっても悪いけどねぇ。
0879デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:30:53反論できないところで愚痴ったら、DEKO さんの仮想敵と同じになっちゃうぞ
0880今北
2007/07/02(月) 21:30:59さんざん、紛らわしい投稿をして、逃げるのかい。
解読に費やした時間を返して欲しいわｗ
>>875
はは。
でも、いつか・何かをするつもりはあるんでしょ。
俺は、無料酒に否定的ではないよ。
わざわざ暇を作って、顔出しする人は貴重だからね。
0881デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:32:250882Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/02(月) 21:32:26∧,,∧ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ おをー！Wikiか！
ﾐ.,,Ｏ),,.ﾐ ＼
＠ﾐ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪''∪
ああいう場がいくつかあるといいよね。
本当に自分の能力が高ければ
※で日銭を稼がなくていいくらいのお金餅なら
IntraWeb=VCL4Webで
DelphiHELPWikiシステムをつくって過ごしたいものなのですけどね。
>>878さん
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧,,∧ ／ ん？！
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ わたしゃ、
ﾐ つ旦)~~ ＼ 気にしてませんよ。さすがに汁ったけｋど
＠ﾐ ﾐ
∪''∪ だって、いいブログネタになるじゃない！（ｗ
0883デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:33:33日本語でよろしく
しるった？
0884デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:53:57でも日本人の気質だと自分のサイト/blogをIDEから見られるように、なんてあんまり思わないような。
DelフサんとことかXRAYさんとことか、そういうところは他薦でもいいと思うけど。
ここも登録してもらうか。
0885Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/02(月) 21:54:09∧,,∧ ﾋﾞｼｲｲｲ!
ミ,,ﾟДﾟﾐ
⊂ミ ○m
ミ ､,, ﾐ, 体から
.し'ヽJ 汁が出たんですよ！
0886デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:54:48> ここも登録してもらうか。
ここは専用ブラウザ以外は、アダルト広告が表示されるので
止めた方が良い。
0887デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:56:010888デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 21:56:57猫はね。
汁じゃなくて、脂が出るんですよｗ
0889今北
2007/07/02(月) 22:07:19> 非公開情報（以下の情報は、ご連絡／ご確認のためのみに使用します）：
として、やけに詳細に求めるんだね。
CodeGearから漏れるとは思わないけど
本名で活動すると、DEKOみたいに
> 具体的に書かないのは"彼の残した痕跡"によって
> 本名すら推定できてしまうからです。
なんて言い出されて、本人の知らない所で叩かれるから、怖いなー。
しかも思い込み・誤爆だったりしたら、目も当てられないｗ
しかしDEKOって意外に卑怯な奴だね。
「本名を推定」しましたなんて脅しは感心しない。
0890DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 22:11:58>「本名を推定」しましたなんて脅しは感心しない。
順序が逆です。彼がやった事をバラすと結果的に身元が割れるのです。
叱責は私がいくらでもお受けしますから、
"あれはDEKOの下らない陰謀説"で済ませて下さい...私はそれで構いません。
0891デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 22:14:080892Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/02(月) 22:20:46∧,,∧ さーて、
|￣ミ*ﾟДﾟミ￣| そろそろ
|＼ﾐつ⌒⌒⌒ ＼ 寝るか...
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿|
その関連なら
ここじゃなくて、漏れのブログを炎上させたりしようよー。（∀
炎上すらしないんだ。
>>879さん
仮想的じゃなくて実際にいるわけだが、それはともかく
おっしゃるとおり
突然脈絡なく堕っちのネタはださないようにしようかしらね。
ただ、MLの森下げに一翼を担った、悪常連は
好きにはなれないなあ。
0893873
2007/07/02(月) 23:09:16あはは、お前さんたち仲良いんだか悪いんだか。
DEKOが受け取ってくれて嬉しいよ。荒らす奴はフサ見たいに、適当にネタにして笑ってりゃ良いと思うよ。
0894デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 23:20:39コミュニティサイトっていきなりだな。なんだ、なんだ、このスレでも読んで反応したのかｗｗｗ
でも、相変わらずとぼけてるよな、CodeGearこれって一体何をしたいんだろう？
こんなにコミュニティありますよーってアピールでもしたいのか？
紹介された方は何かメリットあるのか？アホらし。
こんな事するなら昔あったDelphiマガジンを手伝って、そのコミュニティを復活させたり、各コミュニ
ティ間の相互連絡を取るサイト作って、コミュニティをまとめる場所を提供したりした方が良いのにね。
OpenPNEとか知らないんだろうなぁ。
その話さ、>886その専ブラの多くがDelphi製なのよね。やってできない事は無い、、、、か？
0895DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 23:25:22> お前さんたち仲良いんだか悪いんだか。
フサには迎合しませんよ!! DEKOとNEKOは似てるようで"別物"ですから!!
多分、こないだ僕がスルーしてたのを逆恨みして茶化してやがんですよ。
> DEKOが受け取ってくれて嬉しいよ。
実際...ちょっと困ってました。引き際を与えてもらって感謝しています。
0896デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 23:44:440897DEKO ◆v8todlW3ks
2007/07/02(月) 23:58:38ここで改めて>>462以前のフサの書き込みを読んでみて下さい。
今なら...再評価できませんか？
0898873
2007/07/03(火) 00:05:36Slashcode で良くね？
>>895
仲が良くても悪くても迎合することとは違うさ。
別物なのも当たり前、同じ考えの所もあるし相容れない所もあるよね。
システム開発と似てね？まっフサに方が多分にひねくれてると思うけどｗｗｗ
ほんじゃねー
0900デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 01:01:51…問題は２ちゃんの広告なんだけど。
0901デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 01:55:460902デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 02:07:08大丈夫かｗ
0903デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 03:22:02チャンネル４も読めそうだｗｗ
0904でるふさ
2007/07/03(火) 05:12:500905デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 07:24:430906でるふさ
2007/07/03(火) 08:23:120907デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 10:09:49オッチャ３は良スレだったｗ
0908デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 10:15:590909デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 11:32:10もう、そんな頭も体力も残ってないと思われ。
コミュニティ一覧ページ作って終わりと予想。
0910デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 11:35:39仕方が無いじゃん。
0911デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 11:38:23あっココだ。
0912|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/07/03(火) 14:19:17広告を抜くCGIをつくって
MyPageにしてしまう件について。
0913デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 14:52:54自分では絶対にやらない奴。
0914デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 15:16:05↓
0915デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 15:17:040916デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 18:38:30【審議中】
.∧ ∧ ∧ ∧
∧ ∧(・ ∀・) (・∀ ・)∧ ∧
( ・ ∀)( ∞ ) .( ∞ ).(∀ ・ )
(ヽ ).∧ ∧ .∧ ∧ ノ )
< >( ・ ) ( ・ ) < > ∧ ∧ ∧ ∧
ノ( )ヽ ノ( )ヽ ( ・ ∀)y-~ (・∀ ・)
< > < > ﾉ( ヘ へ へ((]])ﾉ)へ
0917デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 21:38:450918デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 21:43:39「ファイル|新規作成｜Delphiプロジェクトから SourceForge プロジェクトを新規に作る」
「ファイル|新規作成｜SourceForge プロジェクトからプロジェクトを新規に作成」
とかメニューで、もちろんチェックイン・アウトをサポートしてもらって。
0919デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 21:50:36CodeGearの製品
* C++Builder
* C#Builder
* Delphi 2006
* Delphi 2007 for Win32
* Delphi for PHP
* InterBase
* JBuilder
* Turbo: Turbo Delphi、Turbo Delphi for .NET、Turbo C++、Turbo C#
------------------------------
うーむ、いろいろありそうだけど、オブソレートを除くと、
Delphi、C++Builder、 Delphi for PHP、InterBase、JBuilder か。
これはつらそう。for Ruby がどうなるか？
0920デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 21:55:060921デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 21:56:35まぁ、そう言うなよ。ｗ
0922デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 22:21:390923デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 22:30:33そうだね。君も頑張れよ。
0924デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 22:31:05まぁ、そう言うなよ。ｗ
ほとんど事実なんだし。
Del厨だから、InterBase、JBuilder がどれだけ儲かってるのか知らないが、
Delphi for PHP は出たばかりだし、ユーザには悪いが C++Builder は
Delphi の付録みたいなもんだから、現状では Delphi がこけたら終わりのような
感じがするね。Delphi だって現状維持がせいいっぱいだろうら、やっぱ、
for Ruby がどうなるか、で寿命が決まりそうだね。
0925デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 22:55:160926デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 22:57:45いかにも市場が狭くて競争が激しそうだが。
0927デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 23:04:580928デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 23:08:06なぜエクリプスなんだろうか？ マルチプラットフォーム？
0929デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 23:34:29InterBase -> MySQL or FireBird
とユーザーが流れたのかな、と予想すると
Delphi for PHP -> Eclipse PHP IDE?
Ruby 開発環境 -> RDE or Eclipse + RDT?
とかに食われかねないしね、JBuilder をフリーにするのが遅すぎたね。
オープン化だったらまったく違う結果だったろうしね。
そう考えると、独自フレームワークを強みしている Delphi とその派生の C++Builder 頑張ら
ないとやばそう。頑張って欲しい。
0930デフォルトの名無しさん
2007/07/03(火) 23:57:56そうだね。
でも、.NET とは手を切りそうだし、Win32 はどんどん古めかしくなってくし、
Delphi で昔のように盛り返すのは無理ですよね。よくて現状維持なんじゃないかな。
0931デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 00:38:10だから、現状維持でも難しいでしょ。Rubyの新製品がどれだけ頑張れるか
だと思うけど。
0932デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 00:43:10もう開発リソースねーんだからあちこち人を割り振るな
超機能縮小版をTurboで出してればいいだろ
0933デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 00:50:42それでは夢も希望もないな。
0934デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 00:53:12RubyはEclipseベースって噂だからね。ライバルがいる。
最初良くても数年のレンジで見るとジリ貧だと予想しちゃうなぁ。
CodeGear Ruby IDE の値段が幾らぐらいになるか分からないけれど、
RDTもRadRailsも進化するでしょう、JBuilder と同じ道を辿らない様にするには
圧倒的な付加価値が必要でしょ？それが何かが分からんがｗｗｗ
>>932
手を広げて失敗するのはやめて欲しいよね。
・CodeGear RAD Studio for Windows
・Tourbo
に注力するのは良いと思うけどね。
0935デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 00:55:270936デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 01:19:220937デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 02:21:53おまいはその前に定職に就け
0938デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 02:25:45また、嵐かぁ。あほくさ。もうこんなんばっか。
0939デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 02:34:020940デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 08:32:02まぁ俺はBCB2007を買ったんだが
0941デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 08:56:37> 圧倒的な付加価値が必要でしょ？それが何かが分からんがｗｗｗ
Rubyはコード補完すら結構難しくて、IDE泣かせと聞いたが
その辺をうまくやるだけでも、ヒットするんじゃねーの。
0942デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 08:58:530943デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:00:390944デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:09:24中年性ヒステリーってやつだ。
0945デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:23:41いつもの発作。発作。
因縁ヒステリーってやつだな。
0946デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:37:280947デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:45:17何を言っても無駄かｗ
0948デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:47:27*信者
*ポジティブ派
*ネガティブ派 <- Wiki荒らしたりここでゴミ巻いてるのは専らこの連中。なんでCodeGearはMSとガチの競争力を維持できないんだ！まったくもってけしからん！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
*一般Del or CBユーザー
*VB(.NET)ユーザ＆便乗派
0949デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:51:530950デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:53:54病人は放置という事で。よろ。
アンチ君は、散歩にでも行ってこい。
近くに図書館とか、公園は無いのか。
0951デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:56:35CodeGearの現状を直視するのがいやなんだよ。満足に反論もできないし。
茶化すくらいしかできないから、しょうがない。
0952デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 09:57:400953デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 10:00:26それとか、Delphi for Phython を出すとか。
0954デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 10:02:530955デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 10:11:100956デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 10:11:350957デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 10:15:090958デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 10:39:34Delphi for Delphi
Delphi for C++ (中の人はC++Builder)
Delphi for Java (中の人はJBuilder)
Delphi for C丼 (中の人はV$無料版)
Delphi for Python, Ruby, Perl Pack（中の人はEclipse）
Delphi for PHP
0959デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 10:42:040960デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 14:44:51次スレ、どうする〜？？？？
0961デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 14:50:391 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 02/05/03 02:51
アンチ厨の妄想を裏切り、着実に開発者数を増やしているDelphi。
何でも語るがよい
0962デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 14:57:57ソースは？
0963デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 15:07:540964デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 15:21:02あ、ソースというかテンプレこれなんだけど。。。
0965デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 18:17:55たかが、それぐらいのひとつの機能で、どれくらいの期間優位性を保ってられると思う？
0966デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 18:26:13飲み込まれてしまうでしょうねぇ。
0967デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 18:28:39かなぁーーーり危ないねぇ。
0968デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 18:32:03きみは鋭い。そのとおりをボーランド・CodeGearはずっとやってきたんだよ。
製品名は多少違うけど。
0969デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 18:35:530970デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 18:54:36購入したんだけど一度も使わなかったことを思い出した
0971デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 19:15:40ダウンロードしたんだけど一度も使わなかったことを思い出した
0972デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 19:25:110973デフォルトの名無しさん
2007/07/04(水) 21:42:000974Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/05(木) 01:02:16∧,,∧ ／ しっかし
ミ,,ﾟДﾟ彡＜ 世間は進んできておるのぉー
ﾐ つ旦)~~ ＼
〜ﾐ ﾐ. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪''∪
ということで、今日みつけたおもしろそうなサイトのネタご紹介。
Delphiでわずか59KBのオセロを作る方法
http://oto.chu.jp/kujira/text/delphi/reversi/index.htm
すごい。オセロが動いてる！
勉強にはもってこいっぽい！
☆WebBrowserでHTMLを編集する。
http://hiderin.air-nifty.com/delphi/2007/06/index.html#entry-19358808
HTMLエディタが一瞬で作れるじゃないか！
つうか、紙copiってこの方法でHTML編集やってたのか...そーかそーか....
MXS - Delphi Components
http://mxs.bergsoft.net/
Toolbar2000→TBXときたら次は
リボンコントロールですかしら。
Delphi VCL Skin & Live Update Builder & Art/Icon Design - Sunisoft
http://www.sunisoft.com/suiskin/
スキン。ライセンスがよくわからないけど。
Theme Engine - Add themes to application
http://www.ksdev.com/themeengine/index.html
これもスキン。すごいね。
ああ、皆さん知ってましたか、、そーですか、そーですか、、、
0975デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 04:38:450976デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 08:41:14一日でそんなに見つけるとは余程暇なんですな
0977デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 08:47:460978デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 08:59:07Delphi for Mac or BSD が出れば高くても買うんだけどな。
0979デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 10:47:530980デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 10:57:300981デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 12:39:43＞ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/07/05/10680.html
いいから、Delphi出してくれ。
0982デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 14:24:400983デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 17:27:09◎ 対応できなかったんだ。
0984デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 21:44:260985デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 22:53:210986デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 23:40:380987デフォルトの名無しさん
2007/07/06(金) 06:59:420988デフォルトの名無しさん
2007/07/06(金) 08:07:260989デフォルトの名無しさん
2007/07/06(金) 13:17:020990デフォルトの名無しさん
2007/07/06(金) 18:53:210991デフォルトの名無しさん
2007/07/06(金) 21:08:43それともRubyもVCLなん？
0992Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/06(金) 22:28:18ミ,,ﾟДﾟ彡＜ はいはいはい！
＿ ミ ﾐ ＼
＼,,∪ ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||"
...||￣￣￣￣||
第5回 CodeGearデベロッパーキャンプ ? 資料ダウンロード
http://dn.codegear.com/jp/article/36653
ここで情報を知ることができると思います。
【G2】テクノロジープレビュー
「CodeGearのRuby開発環境プレビュー」
ここの4/9ページあたりから日本語。
RailsあってのRubyであって、RailsあってのRubyIDEなんだとさ。
RubyIDEはEclipseベースだからDelphiの名は冠せず
そこがPHPとは違うんだそうな。(PHPの場合ライブラリが独自のVCLforPHPだし
IDEもDevStudioベースだし)
まあ、JBuilderのEclips移植チームがそのまま
RubyIDEに投入された感じだね。
某というかCodeGearの中の構成を類推すると
JavaIDE=プライムタイム、チームがC++BuilderXを作り
Eclipseチームが、JB2007とRuby
RADStudioチームが、Delphi/CB/PHP環境
そんな感じか。
0993Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/06(金) 23:04:54ミ;,ﾟДﾟ彡 っ あ、、あのー
ﾐ ⊃⊂ﾐ
ﾐ ﾐ
∪ ∪ 次スレはまだなんすか？
・・：・漏れは●もってないので・・・
0994デフォルトの名無しさん
2007/07/06(金) 23:28:09126 ：ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI ：2007/06/23(土) 23:51:45
CodeGearの費用対効果で
中の人の不必要な工数だけを増やす事は、やめたがいい。
CodeGearの中の人が最小の工数で最大フィードバックを得て
ユーザー利益に還元される。ことを目指す。
つーのを、脳内において動くと、よい人助け、メーカー助けになるよ。
127 ：ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI ：2007/06/23(土) 23:54:20
自分がCodeGearの中の人だったと、仮定して振る舞うくらいの
気概が、実を結ぶ。(ハズ(無責任))
相互扶助をするからこそ、CodeGearが動ける。動かす。
0995デフォルトの名無しさん
2007/07/07(土) 00:11:36黙ってたべろ。不満があるなら、文句を言わずにコックを手伝え。
ってことか。そんなお人よしの客も残り少なくなったね。
0996デフォルトの名無しさん
2007/07/07(土) 00:15:35立てたお。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183734693/
0997996
2007/07/07(土) 00:19:310998996
2007/07/07(土) 00:26:05こっちが正しいです。
なぜかサブジェクトが長すぎると言われたので、半角スペース1コ削りました。
0999Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/07/07(土) 00:28:25／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| あのー、ネットで粘着されているみたいなんですけど、
| あれって、漏れの名前を騙ってきた例の彼ですか？
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
∨
C∧,,∧
___ ○ﾐﾟ∀ﾟ,,彡 『ﾌｻ、ﾄﾘｱｴｽﾞ言ｯﾃｵｸ。』
／◎＼……Cミ ミ ﾃﾞｼﾀｹ？
=============================
だって、漏れを妬むといえば、彼。（ｗ
1000デフォルトの名無しさん
2007/07/07(土) 00:31:021000なら、DelﾌｻがFTに参加する
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。