【Borland】 CodeGearオッチャ その2【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
2007/05/05(土) 19:56:11Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDSなど。
-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---
書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html
------------------ 過去スレ-----------------
【Turbo】 CodeGearオッチャ 【Delphi】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175128103/
http://delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
0002デフォルトの名無しさん
2007/05/05(土) 19:57:01バカボンのDelphi不買・販促・その他談話室その29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153227982/
-------- VBと比べたい人はコッチにどうぞ --------
VB vs Delphi ＠夏厨2006
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152851763/
0003デフォルトの名無しさん
2007/05/05(土) 19:57:37----------------- 質問専用 -----------------
くだすれDelphi(超初心者用)その41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176867736/
------------------- 関連 -------------------
Delphi初心者のための寺子屋
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132756268/
【Delphi】 Indyコンポーネント 【C++Builder】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093654251/
Delphiで無料でプログラミングしてみるお
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1158233434/
【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137051510/
Delphi持ってるならGLSceneを使え
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1163269079/
delphiで作った有名ソフトって何があるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135654787/
Borland Developer Studio 2006 No.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175861395/
0004デフォルトの名無しさん
2007/05/05(土) 19:58:44-------------- ＢＣＢ関係はこちら --------------
くだすれC++Builder（超初心者用）その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171219191/
C++Builder相談室 Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162918887/
[再利用不可] C++BuilderでVB厨みたいなｿｰｽ書くやつ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154735678/
------------------- JBuilder -----------------
[Java]JBuilder5[Java]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/995044723/
[Java] JBuilder 3.x/4/5/6/7/8/9/10/11/12/.../n
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054149131/
0005デフォルトの名無しさん
2007/05/05(土) 20:10:34-----------------BCC関係 -----------------
タダで使えるBorland C++ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135127048/
BCC Developer
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155549904/
------------- Delphi for PHP -----------------
【CodeGear】コードギアスレ【Delphi for PHP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172118683/
0007デフォルトの名無しさん
2007/05/05(土) 20:42:18より
turbo cpp for win32
の方が若干立ち上がりが早い
>>1Z
0008デフォルトの名無しさん
2007/05/05(土) 21:39:52前スレでも書いたが、「CodeGearオッチャ」ってスレタイは、アンチ寄りのきみも
マンセ気味のおまいらも、CodeGear をネタにごちゃごちゃ言う雰囲気があって
とてもいいと思う。ときどきチョッカイ出すけど、基本的に傍観者っていう立場は
気楽でいいよね。生暖かくオッチしていこうぜ。
0009デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 00:14:530010デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 00:23:17って新しい電童ですか？
むしろ電爺
0011デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 00:27:160012デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 02:42:25> 【A4】C++Builderテクニカルセッション 「C++Builder新製品概要他（仮）」
http://dn.codegear.com/jp/article/36304
0013デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 10:02:53type TID3v11= record
tag:string[3]
title:string[30];
・・・・
みたいな定義を見かけて、コンパイル通るんだけど
どういう定義なんだろ？
0014デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 10:25:260015デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 10:28:02どういう？って・・・
普通じゃね？
0016デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 10:36:040017デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 11:40:470018デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 11:53:17コレ、サイズを示す１バイトが入ってるから ID3タグで定義しても何も良い事無いんだな。
tag : array [0..3-1] of char;
とやらないと意味ない。
化石か盲腸みたいなもんだな。
0019デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 12:03:320020デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 13:46:35Del6Personal のキー配布の件はどうなりましたか？
[前すれより]
925 ：デフォルトの名無しさん ：2007/05/04(金) 23:27:37
つぎは 970 、その次は、次スレの20あたりね。
0021デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 13:50:440022デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 13:51:47[前すれより]
923 ：デフォルトの名無しさん ：2007/05/04(金) 23:26:06
>>920 それは現時点で「会社の怠慢」という結論になっております。
以後、５０レスごとに質問して頂ければ、経過が自動的に記録されることになるでしょう。
以上。
0023デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 13:59:15http://qc.codegear.com/wc/qcmain.aspx
このどっかに投稿されてるの？
Report 番号教えてくれたら、レーティング上げるの協力してもいいよ。
0024デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:00:200025デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:04:45重いだろ。ヘルプが腐ってるだろ。
実害だらけだろが。
0026デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:11:24現時点で「会社の怠慢」という結論になっております。
以後、議論したい人は、前スレ嫁。
0027デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:15:37少しは協力するからさ。
0028デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:16:15> ActiveXとりこめないだろ
HotFix は？
0029デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:20:02約１名のアンチの結論（チラシの裏）だろｗ
あほ臭いｗｗｗ
0030デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:20:590031デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:23:23Delphi6PersonalEdition も正規の製品ですが？ まだ、配布中、ということに
なっているが、キー取得できません。正規の製品を使用不能にしていることが問題
なのです。きみらの使用中のものも同じ問題にぶつかるかもよ。
0032デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:25:24> 正規の製品ですが？
> まだ、配布中、ということになっているが、
ソースは？
0033デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:28:51雨降ると、前スレも読まないものぐさが湧いてくるから無視しようぜ。
0034デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:30:37逆切れｗ
根拠の無いクレーマーｗｗｗ
0035デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:31:05現時点で「会社の怠慢」という結論になっております。
以後、議論したい人は、前スレ嫁。
0036デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:31:56いや、だから、その問題のレポート番号教えろって。
前スレから騒いでるんなら、誰かレポート一人くらいしてるんだろ？
0037デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:32:33お前が怠慢ｗ
0038デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:35:150039デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:37:00D2006も一応バージョンアップしたが、いまだにD5メインだから、関係ない。
というかレポートできるだけ症状に詳しくない。
0040デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:39:21オッチャはただ眺めてるだけだから。リポートすることに意味がある、と思うヤツが
したらいいんでは。
0041デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:39:350042デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 14:49:130043デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 15:01:23いや、ありがとう。 それから>>1もありがと。
でもfor PHP 買った現在では for Ruby に何のワクテカも起きんのよ
ましてや C++Builder はどうせ delphi2007 のVCL対応だけだろうし
0044デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 15:23:33ふと気がつき、WEBアドミンくんに「register.borland.comってping通らないお！」(ほんとに通
らない・・・)とメールしたところ、以下のような返事がきました。
私は我々の開発グループとこの件に関しての討論を行い、ある特定のユーザーに影響をあ
たえる(その他のユーザーにとっては正常な動作をする)問題に対する解決策を話し合った。
私は来週、企業代表者と会議を行い、最終決定を得る予定なので、その後あなたに結果を
お知らせします。 回答が遅れた事をお詫び申し上げます。
来週決まるそうだ。
これは存続かそうでないかも含まれそうだな。
0045デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 17:47:49確かに通らないね。サーバー自体が立ってないのかね
0046デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 18:36:10やっぱ意図的に立ててないんだなぁ・・・・
0048デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 22:51:16他のバージョン・エディションについてはアクチも体験版もOKってことだろ。
これはWEBアドミンがあーだこーだ言ってるのは、まったく関係なくてエライ人が
決めてるってことを意味してる。前回までのやりとりはまったく無意味だった、って
ことだろ。技術的な問題じゃないわけだ。
0049デフォルトの名無しさん
2007/05/06(日) 22:55:030050デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 00:25:00今年の初め、サイトを移転した頃からだから
意図的かどうかは分からない。
単純に忘れているだけ・動作しないだけなのかもしれない。
0051デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 00:41:530052デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 00:50:00これまでのやりとりからは、これはあり得ない。
>動作しないだけ
これはあり得る。その場合は、企業代表者がCGIのスーパープログラマで相談しなくちゃ
動かないという、ほとんどあり得ない想定をしなければならない。www
>私は来週、企業代表者と会議を行い、最終決定を得る予定なので、その後あなたに結果を
>お知らせします。
つまり、技術的な問題じゃないし、忘れていた＜だけ＞でもないんだよ。
0053デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 00:59:51働いたことが無い奴はこれだから困るｗ
予算とか、上司の決済とか、色々あるでしょう。
005444
2007/05/07(月) 01:00:26>その場合は、企業代表者がCGIのスーパープログラマで相談しなくちゃ
>動かないという、ほとんどあり得ない想定をしなければならない。www
そうじゃなくて、修正の為に経費や人的コストがかかる事から、解決案の決議をしてもらうっ
てことでは？
もしかしたら、停止案も含まれているかもしれないがｗｗｗ
ちなみに英語が低スキルな漏れなので、business representativesを単純に企業代表者と訳
してしまったが、ニュアンスが違ったらｽﾏｿ。
0055デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:00:53まっ、あれだな、メーカとしてはあいまいにしたままにして停止したかったが
うるさいのがいるから、正式にアナウンスしていいかどうかエライひとに
判断を仰ぐんだろ。
0056デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:02:55ＧＷを無駄なことに費やした愚かさを、後悔すると良いｗｗｗ
0057デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:05:23それもDel6Perだけだろ、こんな状況なのは。
0058デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:06:470059デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:07:590060デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:08:520061デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:12:24> なぜ修正に決済もらうほど経費がかかるんだよ？
働いた事が無い奴は(ry
0062デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:14:180063デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:29:15それが普通だな。
0064デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:29:560065デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:34:56「え？ＩＤＥは全部 CodeGearでしょ？ だから register.borland.com 止めるよ」
CodeGearは
「 そんなふるいバージョンのサポートはBorlandでやって下さいよ
Turbo以後はこっちでサポートしますから」
0066デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:36:100067デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:47:49それだと、D7からBDS2006までのアクチもいつ止まるかわからんな
0068デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:50:04因縁エンジン全開だなｗ
アンチ発病ですｗｗｗ
0069デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:50:59んで、苦情をいうと、上司に相談するから１０日くらい待ってね、とか？
さすが「働いたことがある」ヤツは違う、とか言って納得したりして。
0070デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 01:56:23アンチもなにもこーゆーことはフツーある得るってことを知っとけ、そこのニート。
0071デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 11:38:320072デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 11:51:53誰もＣＤＮにレポートしないのだから、全てがネタだとしても驚かないさ。
0073デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 12:07:41007444
2007/05/07(月) 12:31:27>>72
ネタじゃないけど・・・。
本当にそう思うなら、メールしてみては？ たぶん同じWEBアドミンくん(Jのつく
人)から返信来ると思う。
前も書いたけど、Contact UsでWebsite Feedbackで自分は送った。
(Other questionのとこね)
自分はDel6ユーザーじゃないし、ただここで見て「え、キー配布できないの？」
と興味本位でメルしただけなので、CDNでどうこうとかまではやってない。
とりあえず、来週以降WEBアドミンくんから報告来たら、その内容はここに書き
込むつもりだけど、そっから先何かアクション起こしたい場合、ほんとうに必要
な人が率先してやって欲しい。
0075デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 13:27:100076デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 13:30:10もしくはD7購入してるだべ
0077デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 13:36:490078デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 15:14:410079デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 15:32:100080デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 15:49:18もしくはＤ７購入してるか
レジストリ保存してるだべ
0081デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 18:01:48>>71-73 はたんなるアフォだから無視な。これは、Del6Perだけの問題じゃなくて
アクチ停止の可能性を含む問題だと、どうしても理解できないアフォは以後放置。
008271
2007/05/07(月) 18:11:020083デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 18:23:090084デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 18:27:31これをいくら保存していても、
７年くらいしたらXPの方が困った事になるだろうな。
0085デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 18:30:580086デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 18:36:41http://answers.borland.com/servlet/KbServlet/download/4365-102-738/activation_how.pdf
0087デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 19:56:58配布停止するなら、さっさとそうアナウンスしたらいいのにな。
0088デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 20:00:07だからこそborland離れは起こったのじゃ
0089デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 20:21:02なんか必死で騒ぎを起こそうとしていて笑ったｗｗｗ
0090デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 20:23:32>これは、Del6Perだけの問題じゃなくて
>アクチ停止の可能性を含む問題だと、どうしても理解できないアフォは以後放置。
だからさ、アクティベーションのしくみがあるっていう時点でメーカー側の都合で
いつもでも停止ができる 、あるいは不慮の事故で停止する可能性があるわけ。
そんなことは、ずーっと前から明明白白。
D6Perの今回の件で初めて気付くようじゃ、馬鹿、それも底抜けのお馬鹿さんだよ。
でさ、>>81はその底抜けのお馬鹿さんなわけ？
激しい品質低下とはっきりしない経営方針の会社が作っている独占的な開発ツールの
しかも旧バージョンに情熱を注ぎ込んだ挙句、いまさら使えなくなったからと大騒ぎに
なるのが不思議。
いつまでも、蛇口をひねれば水が出てくると思っているのだろうか。
0091デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 20:34:59> いつもでも停止ができる 、あるいは不慮の事故で停止する可能性があるわけ。
可能性があるから怪しからんって、どういう理屈だよｗ
そんな事を言ったら、電車にも乗れないジャンｗｗｗ
0092デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 21:00:54よく覚えてないんだけど、Del6ってアクチは必須だったっけ？
6の場合は立ち上げ時のスプラッシュ画面に、未許諾って赤文字で表示
されるだけだった気がするが。
今回受け取れないって言ってるのはインストールキーの事じゃないの？
0093デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 21:16:19turbo delphi→商用可
こだわる必要は無いじゃない？
0094デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 21:53:56Turbo Explorer があるんだから、実害は無いだろう。
25 ：デフォルトの名無しさん ：2007/05/06(日) 14:04:45
コンポをインストールできないだろ。ActiveXとりこめないだろ。.NET が必要だろ。
重いだろ。ヘルプが腐ってるだろ。
実害だらけだろが。
0095デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:06:230096デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:13:190097デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:26:510098デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:27:59>そんな事を言ったら、電車にも乗れないジャン
そりゃ、ダメになる可能性が、あるか、ないかで言えばどんなものにでも
ダメになる可能性がありますよ。
でも、東海道新幹線と、Borland&CodeGearの信頼性が同等ってわけじゃないでしょう。
んー、電車のたとえが出ましたのでちょっと書いてみたのですが、全然違うものを
比較しても良くないですね。書き直します。
Visual Studio と Delphi&C++Builderの使えなくなるリスクが同等ってわけじゃないでしょう。
大きなプロジェクトになればなるほど長期間にわたって開発ツールも使い続けることに
なるでしょ？OSが新しくなっても開発ツールの対応バージョンちゃんと出そうだとか
お金を払う価値があるよなあと多くの人が考えてメーカーが継続的に潤うようになっているとか
いろいろな要素でマシなものを選ばなくちゃ。
残念だけど、Delphi & C++Builderはそういう意味で安心できると考えている人は少ないん
じゃない？Delphiのファンの人でさえ新バージョンを嫌っておそろしく古いバージョンに
こだわったりするのってどうかしていると思う。
0099デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:28:35暫くすれば、また新しい製品も出てくるんだろうし。
0100デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:28:49でないね。
話題ないから、こんなツマンナイ話が続いているわけで・・・
0101デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:32:19Turbo 以前のアクチ止めてしまえばメーカが儲かるかもな。
0102デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:35:18ＧＷも終わったし、無理に進行しなくて良いよ。
２日で１００レスも流すような話題じゃないだろう。
0103デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:36:06>こだわったりするのってどうかしていると思う。
「どうかしてる」の主語は何？
0104デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:36:28実際のところメーカーが儲からんと、腐ったヘルプも改善せんし。
0105デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:37:460106デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:37:54ははは、逆だろ。腐ったヘルプを放置するようなメーカが儲からんのは当然だよ。
0107デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:40:150108デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:40:560109デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:45:20「どうかしている」は状況、風潮などを嘆く場合に用いられてると主語が
しばしば省略されますね。
例)「あなたまでリストラされるなんてどうかしている」
この場合、どうかしているのは「あなた」ではなく「会社の状況あるいは不景気な
世の中」です。
つまりこの例のせりふを吐いた人は、「あなたの会社ってサイッテーね」あるいは
「もう世の中むちゃむちゃだわ」と言いたいわけです。
>>98の場合、どうかしているのはDelphiファンではなく、「CodeGearおよび製品の
昨今の状況」です。
つまり…
0110デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:46:120111デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:46:18卵が腐るのが先か、鶏が腐るのが先か
0112デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:46:44CodeGearおよび製品の昨今の状況 は どうかしてる。
0113デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:47:33食ったうんこがうんことして出てくるのが先か
0114デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 22:51:12ウサギやコアラじゃないんだから、とりあえずウンコ喰うのはやめとけ。
0115デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 23:22:33だからこそborland離れは起こったのじゃ
0116デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 23:26:040117デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 23:29:090118デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 23:30:270119デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 23:33:480120デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 23:40:460121デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 23:44:17Del6Personal のキー配布の件はどうなりましたか？
[前すれより]
923 ：デフォルトの名無しさん ：2007/05/04(金) 23:26:06
>>920 それは現時点で「会社の怠慢」という結論になっております。
以後、５０レスごとに質問して頂ければ、経過が自動的に記録されることになるでしょう。
0122デフォルトの名無しさん
2007/05/07(月) 23:49:510123デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 00:11:460124デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 00:18:32いつの間にか同じことが起こる
0125デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 00:54:570126デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 01:47:36じゃぁ、それまで悔いの残らないようにしっかり無限ループやろうぜ！
0127デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 02:26:260128デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 05:34:48他の奴は、キーが取れないのか使用許諾が取れないのかさえ確認出来ない
確認しようとしないで、妄想で書いてる
0129デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 09:33:310130デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 09:39:29XPの時より立ち上がりがなんか悪い。
0131デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 09:54:55Delドトネトで64ビット対応するより、ネイティブ６４ビットアプリのんが強力だお。
その証拠にＭ＄製品がドトネトにならない。
0132デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 12:27:50○ダッゥロネッ
0133デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 16:07:17ダッゥロネッが許されるのは英語圏の人までだよねー
0134デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 16:27:40Delphi 2007 for Win32登録ユーザー向けの新しいダウンロードソフトウェア
ttp://dn.codegear.com/article/36403
Delphi for PHP Update 1
ttp://dn.codegear.com/article/36406
BDE Merge Module for BDS 2006
ttp://dn.codegear.com/article/36407
0135デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 17:46:350136デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 20:29:05updateしても 最大化されるのはそのままなんだな。 みんな気にならないの？
それとも俺だけ？
0137デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 21:10:220138デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 21:44:29FOX★公認！！！
俺たちのクリックで日本を一位にしようぜ！！
“30年は日本に手は出せないな”という勝ち方をしたい
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178602852/
1. ポーランド 139,797,680
2. チリ 137,040,439
3. ★日本 86,475,213★
4. イスラエル 80,930,530
5. スロベニア 57,137,042
6. フィンランド 40,857,499
石を投げる戦争から人は進化・進歩を遂げ、剣や槍などの武器をもって戦うようになった
人間はさらに発展し兵器を使う戦争を始めた
そして今、指先一つを武器とした電脳戦争が勃発したのであった・・・
皇国を勝利へと導くには貴様らの参戦が不可欠である
・戦場
http://www.clickclickclick.com/default.asp
・まとめサイト
http://www33.atwiki.jp/clickvip/
0139デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 22:23:46vipから出てくんなハゲ
0140デフォルトの名無しさん
2007/05/08(火) 22:32:13最大化ってどういう事？
0141デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 05:14:39時期HighlanderにUnicodeに正式対応するよ。
CodeGearが表立ってそれを言わないのは、それを言うとDelphi2007がうれなくなるから
0142デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 08:43:0464bitは出るんだおね？
0143デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 09:23:20Delphi 2007はHighlanderの一部だ
先出しでリリースしただけ
0144デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 10:04:50変なヤツ。
0145デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 10:06:450146デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 13:08:110147デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 13:22:04ジェネリクスとか
コンパイラ部分が追加されるんじゃね。
0148デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 13:25:170149デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 14:44:55CodeGear日本語版Webサイトをブログで紹介して、CodeGearにメールすると、抽選でCodeGearロゴ入り電波時計が当たります。
ttp://dn.codegear.com/article/36416
0150デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 14:54:490151デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 16:46:280152デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 16:56:310153デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 17:12:390154デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 17:19:26じゃあ、 コレクション以外の、これぞジェネリック ってコードを書いてみせてくれよ！ このやろめ
0155デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 17:26:04て感じだな
サポートされるという話なのに
0156デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 17:43:53> PetNorton: "What about Generics in Highlander Win32?" -
> nick: I really, really want to get it.
> david: A stated goal is to keep the language as compatible as possible among platforms
Highlander で Win32 のジェネリクスを否定はしてないな
Delphi.NET とコードの互換性がなくなるのはいやみたいだし
0157デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 18:01:50Highlanderでは.NET Genericsのサポートが趣旨だけど
要望も多いし、その次のバージョンあたりではWin32でもサポートされるんじゃなかろうか。
0158デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 18:08:08相手がオブジェクトだけならいいが、サイズの違う整数型と浮動小数点とか文字列になると
利用型に応じて再コンパイルが必要になってくる。
となると高速コンパイルがだいぶ損なわれるように思うな。
0159デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 18:09:02正規表現なら、AnsiPos() でほぼ代用できる、っていうくらい見当はずれだな。
0160デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 18:10:47要望が製品に結びつく希有な例になるかもな。まぁ、無理だろうけど。
0161デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 18:30:31Delphiに新たに追加されればマンセー
これほど商売が簡単な連中もいないわな
0162デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 18:40:560163デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 20:17:330164デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 20:51:32ここだけ読んだ
0165デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 21:00:13デモをしてたのに Highlander に入らなかったら無能以外に言いようが無い
0166デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 21:16:540167デフォルトの名無しさん
2007/05/09(水) 22:41:34見たけどあのデモって思いっきり .NET じゃん
でもプレゼンページの "Highlander Stuff" には "Win32 Parameterized Types" てあるな
0168デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 07:29:460169デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 09:28:270170デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 17:09:540171デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 17:11:27外人向けソフトなんぞ作らんから
うにこーどイラネ
0172デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 17:16:050173デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 19:54:24Del6Personal のキー配布の件はどうなりましたか？
[前すれより]
923 ：デフォルトの名無しさん ：2007/05/04(金) 23:26:06
>>920 それは現時点で「会社の怠慢」という結論になっております。
以後、５０レスごとに質問して頂ければ、経過が自動的に記録されることになるでしょう。
0174デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 20:55:53意味のある議論になるならともかく、自分の
思いどおりに行かない事を気に食わないと吠
えるだけでは、何も問題は解決しないぞ。
本当に困っているのだったら自分で行動しな。
そんな事では誰も助けちゃくれないぞｗｗｗ
0175デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 21:51:16ほんとDelユーザっておかしいのが多いな。
0176デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 21:54:050177デフォルトの名無しさん
2007/05/10(木) 22:06:100179174
2007/05/11(金) 01:22:11吠えてる暇あったら自分で聞きなって言ってるのだよ >>44 さんの用ようにね。
で、進展あったら、それをここに書き込めば意味出てくるだろ？
英語できない？それだったら日本法人にでも聞けば良い。多分それぐらいでき
るだろう。
後、Delphi ユーザーはユーザーだったが、すっかり使わなくなったなぁ（遠い目）
元気だった頃の製品のように戻ってくれることを期待するよ。
0180デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 01:32:51CodeGearが抜けたBorlandは 1,060万ドルの赤字
CodeGearは 190万ドルの黒字
0181デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 01:48:13人にあーだこーだと指図する前に自分で聞いて回答したらいいんでないの？
でなきゃスルーしなよ。うるさいんだよ、おまえ。
0182デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 01:51:330183デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 02:19:05差し引きでやっぱり赤字…
0184デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 02:20:480185デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 08:37:000186デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 11:04:430187デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 11:49:16某がDelをリストラしたのではない。
Delが某をリストラしたんだ。
（AA略
0188デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 12:50:360189デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 17:47:090190デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 20:43:51分割してもしなくてもトータルで大赤字なのは
昨年、一昨年と同じ
0191デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 20:55:33ALMてそんなに売れてんのか？
0192デフォルトの名無しさん
2007/05/11(金) 20:57:530193デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 12:33:46今までと違って、初心者・一般人の人が中古を選ぶようになったらしい。
最新パソコンはVISTAの選択しかなく、
2000〜XPで折角見慣れた外見や使い方が違うことが嫌で、逆に中古や型落ち
をわざわざ選択する人も多いそうだ。
もはや、業界が斜陽。 メインテナンスの時期なのかもな。
日が沈む時は低い土地ほど早く暗くなる。
0194デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 12:49:490195デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 14:09:190196デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 14:30:350197デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 14:40:10本当に新しいDelphiが売れなければCodeGearが続かなくなる。
CodeGearが潰れれば、Delphiプログラマの需要もなくなるし、
あらゆるインストールキーの配布が停止するであろう。
古いDelphiを使い続けたいと思うなら、新しいDelphiが売れるように
協力することだ。
0198デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 15:32:44売り上げに協力するつもりもありません。
0199デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 15:35:58>あらゆるインストールキーの配布が停止するであろう。
つぶれてないのに、一部製品のインストールキーの配布停止が４ヶ月も
続いていますが？
0200デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 15:43:400201デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 15:49:11>あらゆるインストールキーの配布が停止するであろう。
まぁ、だから売却話が持ち上がったときから、多くのユーザは見切って
VS にいってしまったわけなんだが。いまさら、どうしようもないだろ。
身から出た錆なんだし。
0202デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 16:03:17インストールキーはCDROMの箱に書かれているし
許諾ファイルも一緒に保存しておけばいい。
古いDelphiを使うのに、何の支障もない。
0203デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 16:05:42http://groups.google.co.jp/group/borland.public.delphi.non-technical/browse_thread/thread/c43e9e324ceb1d95/8b2d505f4615a895?hl=ja#8b2d505f4615a895
0204デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 16:21:41つまり、つぶれてもいいと？（藁
0205デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 16:28:59まああれはまずいよな。
0206デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 16:33:580207デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 17:23:340208デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 17:47:56>古いDelphiを使うのに、何の支障もない。
こういう感覚ってすごいよな。あまりの鈍感さに対して尊敬してしまうよ。
誰もメンテしない、あるいは、メンテできない開発ツールを使い続けることに不安というか、
自分が作ったプログラムのユーザーに対する責任とか感じないのかな。
こんなふうに言っても>>202は、「なぜ古いDelphiだと不安だったりユーザーに対する責任が
果たせないのか？」なんて感じちゃうんだろうな。絶対に分かりあえないだろうな。
いやそうでもないか。新しいDelphiだと却って不安だったりユーザーに対する責任が果たせない
なんてこともあるのかもな。
0209デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 18:14:050210デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 18:35:560211デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 18:39:110212デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 18:46:27>211
0213デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 19:10:00var c: WideChar;
if c in ['あ' .. 'お'] then とかさ
case c of
'あ' :
とかさ、 せめて
if c in [WideChar('あ') .. WideChar('お') ] then とか書けるようになって欲しいな
0214デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 19:23:31>212
0215デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 19:27:01結局古い開発環境を残さないとどうしようもないさ。
VC++だって2005でコンパイルするとコンソールアプリでさえWIN95で動かない実行ファイルが出来る
Win95で実行させる方法もあるらしいが、
そんな手間をかけるなら古い開発環境を残すしかない。
いまだにWin16だのNEC-9801のN88Basicだので動いてるシステムは沢山あるが
大企業ほど、そんな開発環境なんか残していない。
保守をやってくれるのは個人レベル。
20年先、どんな時代になってるかは判らないが、
今のWin32のシステムは使われ続けるだろう。
もはや、俺達も保守部品。 保守要員として生きられるなら生きてゆくしかないさ。
新しい製品に魅力があるならいいが、DelphiがUNICODE対応しようがWin64対応しようが
飛びつくだけの魅力が無いのだから仕方ない。
パソコン用はもう十分なのだろう。
組込CPU向けでも出るなら、喜んで散財するさ。
0216デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 19:48:190217デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 19:54:560218デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 20:25:540219デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 20:34:50予言連敗中の引きこもりｗ
0220デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 20:37:54実は予言連敗中の引きこもりｗ
0221デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 20:39:26少しは外に出ろよ
↓
0222デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 20:40:41実は自分が引きこもりｗ
0223デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 20:41:40顔真っ赤にして涙目寸前の．ＮＥＥＴ
0224デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 20:42:17Del6Personal のキー配布の件はどうなりましたか？
[前すれより]
923 ：デフォルトの名無しさん ：2007/05/04(金) 23:26:06
>>920 それは現時点で「会社の怠慢」という結論になっております。
以後、５０レスごとに質問して頂ければ、経過が自動的に記録されることになるでしょう。
0225デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 20:43:54おまんこくぱー
0226デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 21:47:08おいおい、重要なポイントを書き間違えたらダメだろう。
×もはや、俺達も保守部品。 保守要員として生きられるなら生きてゆくしかないさ。
○もはや、俺は保守部品。 保守要員として生きられるなら生きてゆくしかないさ。
0227デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 22:43:21あちゃらの時間では、まだ半日以上あるわな。大丈夫かも・・
0228デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 23:08:162007年1月末にマイクロソフトの新OS「Windows Vista」が発売されてから3か月弱が経過。
あなたが個人用パソコンで使用しているOSは？
（実施期間：2007年5月7日〜2007年5月14日）
回答を受け付けました。ありがとうございました。
計14812票Windows 95 1% 109 票
Windows 98（Second Edition含む） 4% 456 票
Windows Me 4% 463 票
Windows 2000 6% 780 票
Windows XP 66% 9742 票
Windows Vista 9% 1243 票
Mac OS 9 2% 183 票
Mac OS X 12% 1728 票
その他 1% 108 票
0229デフォルトの名無しさん
2007/05/12(土) 23:29:390230デフォルトの名無しさん
2007/05/13(日) 01:23:19ていうかその調査はおかしいだろ
マック多すぎるし
0231デフォルトの名無しさん
2007/05/13(日) 07:25:330232デフォルトの名無しさん
2007/05/13(日) 08:45:42Yahoo!ニュース - 番付 - 個人用パソコンで使用しているOSは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=672&wv=1&typeFlag=2
これかな？
yahooだから、Macつかい多いという気もする
0233デフォルトの名無しさん
2007/05/13(日) 09:07:05http://www.ipa.go.jp/security/txt/2007/05outline.html
98/Meは安全だって結論になるな
0234デフォルトの名無しさん
2007/05/13(日) 09:18:28意味不明
投票形式だからMacがシェアの割に伸びてんじゃないの
「俺Mac！」って言いたがる人ばかりだから
0235デフォルトの名無しさん
2007/05/13(日) 09:48:230236デフォルトの名無しさん
2007/05/13(日) 16:31:10まさにそれ
しかもコメント欄にもあるとおり
ＬＩＮＵＸが無い
まあその他なんだろうけどな
0237デフォルトの名無しさん
2007/05/14(月) 20:46:24ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20348727,00.htm
>CodeGearの新しいツールでは、ビジュアルプログラミング用の統合開発環境（IDE）に「Eclipse」を採用する。
>Ruby on Railsに組み込まれたコマンドラインインターフェースも利用可能になる、とSwindell氏は話す。
>
>CodeGearは、2007年夏に製品のプライベートベータ版を用意し、秋には一般向けリリースを目指している。
0238デフォルトの名無しさん
2007/05/14(月) 20:54:22確かに Delphi for PHP のIDEよりは・・・・
0239デフォルトの名無しさん
2007/05/14(月) 21:30:28の観点から？？？の製品を出し、IDEでさえ自前の物があるの
に、それを使わず外の物を使い少ない開発リソースを分散さ
せる。
分かれて動きがあるように見えているが実際何がしたいんだ
こいつら？
0240デフォルトの名無しさん
2007/05/14(月) 21:38:03JBuilder 部隊・・・JBuilder, Ruby
0241デフォルトの名無しさん
2007/05/14(月) 22:14:20> ビジュアルプログラミング用の統合開発環境（IDE）に「Eclipse」を採用する
そのうちDelphiも「侵食」される悪寒…
0242ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/05/14(月) 23:45:18∧,,∧ また失敗を
,ミ ﾟДﾟ彡 重ねるのね。
ﾐ ∪
ﾐ〜,, ﾐ
∪ ∪
JBuilderが、Eclipseプラットホームにして
何か若干でも成功したとでも？
アフォか...CodeGear....
Eclipseの名を売るだけじゃないか。
自社のブランドを売れと。
0243デフォルトの名無しさん
2007/05/14(月) 23:47:34もういいや、ええかげん見限ったわｗ
0244デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 00:04:25その頃の優秀な技術者は今ほとんどM$にいる。
0245デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 00:13:28D2005 からのつまずきの原因は、コンパイラやライブラリではなくてIDEなんだよな。
気づくの遅すぎ。Delphi部隊とやらもこれ以上くずなIDEに付き合ってると終わりを早めるだろう。
0246デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 00:20:17嫌いでは無いんだけど、やっぱ細かい実装やバグフィック
スの遅さがネックなのかな。
まぁ、昔の Delphi （Delphi7） に今のコンパイラ、デバッガ
とライブラリ組み込んで出してくれとは思う。
ヘルプはD6ベースでｗ
0247デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 00:31:25ただし、ヘルプはD6ベースでｗ
0248デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 01:54:36UIはToolBar2000ベースで。
0249デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 06:46:32> ははははは、ガリレオがスカだとやっと気づいたみたいね。
Java とか、Ruby の開発はマルチプラットフォームの方が良いからじゃね。
PHP は・・・ご愛嬌という事でｗ
0250デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 06:51:16> 何か若干でも成功したとでも？
第一弾だから、もうちょっと温かい目で見てあげたら、どうだろう。
JBuilder で習熟したから、Ruby も作れる訳だし。
0251デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 07:44:33.netへどうぞ
0252ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/05/15(火) 09:58:33CodeGearとして開発する意味がわからないよ。
社内のEclipseヲタクが勉強して作りたいから作っただけ。みたい。
ポリシーが何も感じられない。
自社でIDEをもたないRemObjects社ではなく
FreePascalでもなくて、
CodeGearは自社でガリレオをもっているのに
競合相手のEclipseを使う意味は？
ガリレオも機能が満載ってわけではないんだから
ガリレオをEclipseのようなIDEプラットホームとして
成長させていける人を育てればいいのに
全く方針決定とかマーケティングとか
ほんとうに相変わらず能力のない会社だわ。
自社ブランドをちゃんと推進しないから
JBuilderがEclipseに完全敗北したのに
失敗から学ぶことは何もないようだ。
0253ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/05/15(火) 10:30:28ってニュースも1ヶ月前に入っているけど
トッドニールセンとか、このジムダグラスとか、
開発に対する
情熱にかけた高給とりの雇われ役員が
会社の癌なんじゃないのか？
彼の経歴にはマーケティングについてたいそうな事を書いているが
客がげんなりせずに
熱狂するような、製品計画をみせてくれたり、
実際作り上げたりしてもらいたいもんだ。
今のマーケティング方針じゃあ
道ばた歩いている高校生に、仕事させるほうが
まだましに感じる。
JBuilderをアプリケーションから
単なるEclipseプラグインになり下げた責任者に
とりあえず、説明してもらいたいものだね。
0254デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 10:40:100255デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 11:07:21・ＩＤＥがEclipse
・ドトネトのみ
・ＵＮＩＣＯＤＥ対応のため既存のＶＣＬ派生コンポーネント全滅
・Ｃ丼みたく文法が爆発
0256Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/05/15(火) 12:00:40| |∧,,∧
| ﾐ,,ﾟДﾟミ
| |⊂ ﾐ
| | ﾐ
| |''∪
電柱の影に隠れて文句いいますけど.....なんとか、なりませんかぃ。
アンケートとかとって分析しないのかしら。
今更だけど、開発スタート時に
Eclipseとガリレオと、どっちのIDEで
新言語対応のIDEを開発するのが
ユーザー受けはいいですか。とか。
これじゃあ、Rubyユーザーが
Eclipseに触れてEclipseファンになるだけではないのかいと。
それで仕事がうまくいくのですかいと。
RemObjectsのビジネスモデルがうらやましいのだろうか？
ならば大量の金が余っている時に、
RemObjectsこそ買収して人材を確保しとけって！
自社のアイデンティティってのを失って
Eclipseに傾倒するくらいなら、
ガリレオもオープンソースにして、ユーザーを盛り上げてもらえんかね。
0257デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 12:33:06まぁでも、自分もrubyにしろ、PHPにしろ eclipse に
しろ、他に多くあるツールの一つに埋没しそうでやだ
なぁと思うしね
取っ掛かりは良さそうだけど、ある程度習得したらユ
ーザーが codegear の製品を使い続けるかも疑問。
むしろさっさとOSSのツールに流れそう
Delphi や C++Builder のように初心者から上級者まで
一貫して使える、他に代え難いツールとしての魅力が無
くなって、その後何が残るのか？
のこらないだろうなぁ。その時どうするんだろう？
0258デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 13:09:230259デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 13:22:19【こんなクソコードメインテナンス出来ない】
と言い合っている状態のように勘ぐれるな。
Win32コンパイラはD6レベルで十分なんだから、
さっさとWin32なり組込用なりにいけばいいのに、
そんな力も無くのかもな
0260デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 14:07:19もうやること無くなったんだよ
0261デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 14:40:10組み込み用となると既存の巨大なVCLは使えなくなるだろうから、Delphiを使用する大きなメリットが
消えるわけだ。
0262デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 14:44:45BitBlitと、マウス、キーボードIOSさえ用意したら動くようなものを希望。
でも無くてもいい。 組込用なら勝手に作るから。
0263ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/05/15(火) 14:45:52リファクタリングや同期編集や履歴をIDE上でみるやつとか
そこそこ便利だから、D6レベルにはもう戻らないなあ....
ガリレオはEclipseのペイン折りたたみは取り入れて欲しいけど
0264デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 14:49:360265デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 14:57:25巨大で無問題。
0266デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 20:32:35僕も今、Linux+GTKで組み込み開発してるよ
Kylixでも移植してくれたらUI周り楽になるのに
とか妄想しながら仕事してるｗ
0267デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 21:13:34売れるわけ無いじゃん。へんなヤツらだな。
0268デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 21:33:37Free PascalならARMに対応してるから
Lazarus移植すれば組込み開発出来るかもねｗ
0269デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 21:53:420270デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 22:20:29VCLよりクロス環境で開発出来る事が重要なのさ。
x86ならDOSアプリなんても、またやってみたいな
0271デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 22:52:32VCLは使えそうだけど。
0272デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 23:15:55VCL移植したわけじゃないでしょ。Qtのラッパ。
KylixをRHLで動かして真っ青になって、こんなはずはないと、
Kylix2に素直に有償アップデートして、見事に裏切られた私です。
VCLを移植だとか、そういう問題ではなくて、品質がダメダメだったんですよ。
普通にQtを使っている方が、よっぽど安定していたし楽しかったな。
0273デフォルトの名無しさん
2007/05/15(火) 23:23:06各環境には各環境のやり方があるんだからライブラリは不要。
ただスタートアップが楽なようにメモリビットマップだけサポートしれくれればいいや
0274デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 03:45:35Del6Personal のキー配布の件はどうなりましたか？
[前すれより]
923 ：デフォルトの名無しさん ：2007/05/04(金) 23:26:06
>>920 それは現時点で「会社の怠慢」という結論になっております。
以後、５０レスごとに質問して頂ければ、経過が自動的に記録されることになるでしょう。
0275デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 10:32:33少しは自分で調べてみそｗｗｗ
0276デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 11:07:060277デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 13:15:21あれもGenricsに有志達が対応してくれるのかな？
いまさらUnicodeと言われてもな。既存の様々なコンポーネントが
Unicodeに対応してくれるのかな？
もう手遅れのような。
0278デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 14:02:380279デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 14:03:300280デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 18:08:140281デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 19:53:350282デフォルトの名無しさん
2007/05/16(水) 23:04:39STLport5.1.3をビルドして入れたいのですが、ビルドには成功してちゃんと
動作もするんですが、実はmingwも入れているのです。
STLportのDLLのファイル名がBCCの物とmingwの物とでバッティングを
起こしてしまい、どちらか一方しか使えない状態になっています。
ビルド時にDLLのファイル名を変更する方法はあるのでしょうか。
0283デフォルトの名無しさん
2007/05/17(木) 01:11:22コマンドラインでパス書き換えて、そのコマンドプロンプト内から起動してみ
0284デフォルトの名無しさん
2007/05/17(木) 10:22:08同じ名前のDLLを違う場所に置いておき、PATH環境変数の優先順位で
やりくりするという事でしょうか？
できればそうではなくてSTLportのビルド時にはDLLの生成名を変えてしまい
たいのですが・・・・
0285デフォルトの名無しさん
2007/05/17(木) 21:36:35こんなのが出てきた。
Server Error in '/' Application.
Server Too Busy
Description: An unhandled exception occurred during the execution of the current web request. Please review the stack trace for more information about the error and where it originated in the code.
Exception Details: System.Web.HttpException: Server Too Busy
Source Error:
An unhandled exception was generated during the execution of the current web request. Information regarding the origin and location of the exception can be identified using the exception stack trace below.
Stack Trace:
[HttpException (0x80004005): Server Too Busy]
System.Web.HttpRuntime.RejectRequestInternal(HttpWorkerRequest wr) +146
Version Information: Microsoft .NET Framework Version:1.1.4322.2300; ASP.NET Version:1.1.4322.2300
あとcodegearのロゴ格好悪いね。
0286デフォルトの名無しさん
2007/05/17(木) 22:04:16ビルド時に出力する名前代えたいって事かな
今、環境が手元に無いから直ぐにはわからん。
スマン。
0287デフォルトの名無しさん
2007/05/19(土) 09:00:27大概はこれでいけるよ
http://ubuntustudio.org/
0288デフォルトの名無しさん
2007/05/21(月) 11:31:13||／ ＿＿_＿＿
／|| ／新人釣り師＼
＼|| ＿|＿＿＿＿＿＿＿|＿
||＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿／
||／ ／ ＼
／|| | ｜ だれもいねー
＼|| | ● ● ｜
||＿ﾉ ＼＿＿＿／ ＼_
||＼_ ⊂⊃ ＼／ ⊂⊃ _ ノ
／|| | ｜ ○
／ || | Ｌ＿＿ノ
（ || ＼＿＿＿＿＿＿＿_／
ι || ＼＿／ ＼＿／
0289デフォルトの名無しさん
2007/05/21(月) 13:57:13＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
0290デフォルトの名無しさん
2007/05/21(月) 14:08:52http://www.thinkit.co.jp/pr/codegear/200704/
0291デフォルトの名無しさん
2007/05/21(月) 15:05:070292デフォルトの名無しさん
2007/05/22(火) 02:04:28何、この自虐ネタｗｗｗ
0293デフォルトの名無しさん
2007/05/23(水) 08:39:250294デフォルトの名無しさん
2007/05/23(水) 09:03:430295デフォルトの名無しさん
2007/05/23(水) 10:11:26奴隷は待遇としては短期雇用賃金労働者よりは上だよ。
だからこそ、産業革命に同期して奴隷解放がされたわけだ。
CodeGearに奴隷を買い、養うだけの器量は残ってないだろうに。
0296デフォルトの名無しさん
2007/05/23(水) 10:21:480297デフォルトの名無しさん
2007/05/23(水) 10:32:430298デフォルトの名無しさん
2007/05/23(水) 10:43:360299デフォルトの名無しさん
2007/05/24(木) 21:41:14＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
0300デフォルトの名無しさん
2007/05/24(木) 21:57:02上からに順書いたまんまのｺｰﾄﾞを吐くのね
A[0] = 0; A[1] = 0;と
A[0] = A[1] = 0;で、違うｺｰﾄﾞ吐いた
Delphiも同じようなもんだけど。。。
0301デフォルトの名無しさん
2007/05/25(金) 04:43:17と
A[0] = A[1] = 0;
これは、実行順序が違うだろうが
0302デフォルトの名無しさん
2007/05/25(金) 19:54:010303デフォルトの名無しさん
2007/05/26(土) 01:48:130304デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 01:16:44>>292
何か可哀相なぐらい時代遅れになっているのにね。
分かってやっている風でも無いしぁ。
最近の動き見てるとどんな客を取りに行きたいのだろう？と思うことしばしばだね。
0305デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 01:31:54日本は現在１位ですが、２位のハンガリーに詰められています。
どうやらハンガリーにはとてつもない、日本の技術の先を行くツールがあるのかもしれない。
そこで日本も新兵器を作ろうと思っています。
それには、皆さんの力が必要不可欠です。期限は２日、今月の３０日にゲームは終了します。
皆さん、お願いします。
【日本VSハンガリー】一番クリックした国が優勝click80【超接戦】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180180150/
ひたすらクリック
http://www.clickclickclick.com/default.asp
まとめサイト
http://www33.atwiki.jp/clickvip/
0306デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 01:49:090307デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 02:09:480308デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 02:19:05PHP Builderの方が名前ふさわしくね？
Delphiのネームバリュー(たいして無いけど)使いたいんだったら、
Object PascalからDelphiに言語名まで変えたのがそもそもの間違いだね。
0309デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 02:45:090310デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 03:13:100311デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 08:46:27Delphi言語で書いてコンパイルしたらPHPのスクリプトを吐き出すんじゃないのかyo!
0312デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 16:04:340313デフォルトの名無しさん
2007/05/27(日) 18:33:280314デフォルトの名無しさん
2007/05/28(月) 07:53:380315デフォルトの名無しさん
2007/05/28(月) 21:18:180316デフォルトの名無しさん
2007/05/28(月) 22:07:40家にも葉書来たよ。なんか薄っぺらいなｗ
0317デフォルトの名無しさん
2007/05/28(月) 23:46:33BDS2006が一番コストパフォーマンスが高かったような。
0318デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 01:00:320319デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 10:17:430320デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 13:17:310321デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 20:31:180322デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 21:46:560323デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 23:15:580324デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 23:31:14だから無いと早く気づけ
お布施だよお布施
0325デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 23:42:320326デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 23:53:150327デフォルトの名無しさん
2007/05/29(火) 23:59:43逆だ、温泉で二泊三日を我慢する程度と考えるんだｗ
0328デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 00:14:020329デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 00:15:34お布施の為に決まっとろうが！ この罰当たりモンが！
0330デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 00:16:380331デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 00:20:070332デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 02:27:100333デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 07:54:470334デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 15:34:310335デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 18:17:13━━━━━━━━━━━━━━━━━━
いよいよCodeGearデベロッパーキャンプの開催が近づいてきました。今回
2007年5月14日（米国時間）に発表された注目のRuby開発環境の概要や、
Windows Vistaに対応した最新のC++Builder 2007、JBuilderの新バージョ
ンなど、CodeGearの新製品情報満載でお届けします。さらに、BDEアプリ
ケーションのマイグレーション法など、Delphi/C++Builderユーザー必見
のセッション多数。
参加費は無料（事前登録制）です。残席数もわずかになっておりますので
今すぐお申込みください。
主なトピックス
・Ruby作者まつもとゆきひろ氏を招いてCodeGearのRuby開発環境日本初公開
・JBuilder + WebLogicによるJEEビジュアル開発の実践デモ
・Windows Vistaに対応した最新のC++Builder 2007初公開
・BDEアプリケーションのマイグレーション法指南！移行法を徹底解説
■開催概要
開催日 : 2007年6月5日（火）9:30?〜?18:00（9:00?受付開始予定）
会 場 : セルリアンタワー東急ホテル（東京・渋谷）
地 図 : http://www.ceruleantower-hotel.com/map/
参加費 : 無料（事前登録制）
主??催 : CodeGear（ボーランド株式会社 CodeGear事業本部）
特別協賛：日本BEAシステムズ株式会社
情報URL: http://dn.codegear.com/jp/article/36304
0336デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 18:18:20なんか文字化けしたｗ
開催日 : 2007年6月5日（火）9:30 〜 18:00（9:00 受付開始予定）
0337デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 18:20:51主 催 : CodeGear（ボーランド株式会社 CodeGear事業本部）
0338デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 18:23:07どもども
0339デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 18:27:19Ruby IDE とか。
C++Builder もようやく最新版のBoost に対応したんだっけ？
0340デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 21:41:24バカモン。37000円二泊三日といえば一人分にきまっとるだろが。
0341デフォルトの名無しさん
2007/05/30(水) 21:52:490342デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 08:15:540343デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 09:05:02BDEのままでいいお。
＞お前ら温泉温泉って
デベロッパーキャンプ温泉？
0344デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 09:34:32台湾にも行って
バージョンアップもすればいいじゃん。
どんだけ貧乏なんだよｗ
0345デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 09:49:410346デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 09:54:220347デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 11:59:15デベロッパーキャンプに行きたいが、行けない (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0348デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 12:00:44んとあるという事です。
友人が写真を見せてくれたのですが、すげえ行きたくなったよ （;´Д｀）
0349デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 12:17:13バージョンアップの内容、詳細が不明・未発表なのに
金払えってハガキ出すなよな。
0350デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 13:15:46C++Builder はDelphi 並みになったって事じゃね。
Delphi とDelphi PHP は発表済み。
0351デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 13:17:31BCB6からうｐすると高いんだろうね。
0352デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 13:35:420353デフォルトの名無しさん
2007/05/31(木) 20:05:390354Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/05/31(木) 20:29:33｡。 ･･∧〜∧ ･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ ミ*ﾟДﾟ,,彡 ﾟﾟoo
｡oO （ (( ー----‐ )) ） O0ｏ
(~~)ヽ (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~
ゝｰ ′ '" ``"
>>348
日本にもあるがな。
0355デフォルトの名無しさん
2007/06/01(金) 16:32:44いやゆるジャグジー風呂ってやつですか？
いいなー、一辺行ってみたい。
0356デフォルトの名無しさん
2007/06/01(金) 21:10:250357デフォルトの名無しさん
2007/06/01(金) 23:44:39アレはどうなってんの？ そんなにプロフェッショナル版と違いがないし、
値段もそんなに差がなくなってるんだったらエンタープライズ版に
しようかと思ってるんだけど、値段がどこ探しても見当たらねぇ。
0358357
2007/06/01(金) 23:58:170359デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 08:05:030360デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 09:57:26半年前のTurboブランド復活！！ってどうなったの？ｗ
0361デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 15:52:20採算が合わなかったから、取り消しです。
0362デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 16:49:480363デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 17:03:310364デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 17:06:29それともProから大幅に機能が削られる？
0365デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 18:25:420366デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 18:38:290367デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 18:56:14前回はBDS2006という統合版が目玉で、それをバラしたのがTurboだった。
今回はいきなりバラで出てきたのでTurboはないかもしれない。
0368365
2007/06/04(月) 19:16:36複数言語サポートDS,単言語のみはTurboシリーズと思ってたんだが
でも、Builder2007が出てきて、あれーっとなった。
結局Turbo C++をリビジョンアップして、名称をC++Builder2007にしただけかいな
なんか、近年のBor(CodeGear)の物ってもはや購入したくないような感じなんだよな。
0369デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 21:07:57名前の話と中身の話をごっちゃにされてもね。名前が大事な人はVSがいいんじゃない？
中身が全く違っても互換性がなくてもおんなじ名前だよ？
0370デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 21:24:120371デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 21:34:26>>369は、"とにかくC++Builder2007買え"と言っている。
0372デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 22:08:280373デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 22:11:43「ほら、まだこんなに顧客がいるんだぜ！」
いとうふうに。
だけど、目新しさもなんもなく、コンポインストールの穴があったり、複数を
インストールできなかったり、とユーザからは冷笑と無視で迎えられた。
おかげで、買収先が引いてしまって、この有様。マーケが迷走してるんじゃなくて、
たんにユーザ軽視の姿勢にユーザが気づきだしたんだ。もう将来はない。
0374デフォルトの名無しさん
2007/06/04(月) 22:15:21David I って、ひげ男は
「Delphi１０周年を迎え、Delphi2005 はボーランドの最高傑作である」
と、まるでアホみたいな嘘を言ったことで有名。信用できない。
0375デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 08:03:59珍しくヘルプも手を抜かずにそこそこちゃんと作ってるから好感持てる。
0376デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 11:40:33http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070604/273544/
> 本製品は有償である。名称や価格は未定。
> 「（適切な価格を）考える時間はたくさんある。」（Intersimone氏）。
なーんだ すぐ発売じゃないのか。
0377デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 13:14:08> 「（適切な価格を）考える時間はたくさんある。」（Intersimone氏）。
その前に社名が変わらないと良いな(笑)
0378デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 14:00:540379デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 16:23:29> おかげで、買収先が引いてしまって、この有様。
はいはい。デマを流さないのｗ
まーだアンチが生きてるんだなｗｗｗ
>>369
> そんなことにこだわるのは日本人的なのか？)、
執念深いのは、約１名の個人的な資質なんじゃないかな。
俺的には、過去の経緯は忘れたというか
あんまり細かい事は、もう良いやという感じ。
0380デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:09:31David I が激ヤセしていてびっくりした
超デブだったのが普通のデブになっていた
0381デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:13:43そろそろ お布施するかｗ
0382デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:23:52いいかげん、スルーすることを覚えたら？ 過去の経緯にこだわりすぎじゃん。
0383デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:25:36良心の呵責に耐えかねたんじゃないか？ 嘘つきはいかんね。
0384デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:28:59通称 Delphi for Ruby なやつだね。Fusa が言うとおり、Eclispse のプラグイン
見たいになるんだね。JBuilder 路線まっしぐらでお先暗そう。
0385デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:31:59>のどちらでも使いやすい製品になる」（Sanders氏）。
ほんとだ。最初は売れるかもね。
0386デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:37:33見た目は地味な感じだったが、すげえ面白そうだった
Rubyの文法ぐらい予習していけばよかった
2007年後半発売だと
Rubyの中の人はちょっと変な感じ
まあ、名前を全部平仮名にするあたりからしても・・・
0387デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:52:46ttp://dn.codegear.com/article/36589
0388デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:58:35http://japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000056182,20350197,00.htm
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/04/codegear.html
0389デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 18:59:00必死すぎだろｗ
いつになったら成仏するんだよｗｗｗ
>>384
> JBuilder 路線まっしぐらでお先暗そう。
Ruby とJava は相性が良いから、いいんじゃね。
0390デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 20:54:32ん？matzさんを知らないの？普通に変な人らしいが(日本人の標準からすると)。
ところでRuby IDEはEclipseベース(≒マルチプラットフォーム)ってことなのかな。
コミュニティミーティングなんて話、聞いてないよ、藤井さん。調子悪いから帰ってきちゃったよ。
そこまで行った人、レポートよろしく。
0391デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 21:00:310392デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 22:15:59デマかどうか知らないけど、Turbo 発売しばらくして、売却中止で子会社化が
決定したんだよね。やっぱ、買取先が逃げたんじゃないかなーーー
ついでにユーザもいっぱい逃げたんだよね。
0393デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 22:21:21Delphi for PHP だとか Delphi for Ruby だとか、最後の悪あがきとしか
思えない迷走が始まったんだよね。Kylix JBuilder の教訓を無視して
よくやるよね。Fusa じゃなくても、あきれる。
これからお布施しても、DelphiやC++Builderの方じゃなくて、PHPやRubyに
金かけるんだろうなぁ。
0394デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 22:27:350395デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 22:29:290396デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 22:31:590397デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 22:44:17ネイティブまんせーとしては
ASP.NET よりはPHP/Ruby 使いたいんじゃねーの。
>>392-393
記憶があいまいな事で、アンチやるなよｗ
0398デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:00:40Turbo 発売しばらくして、売却中止で子会社化が決定した。やっぱ、買取先が逃げたんじゃないかなーーー
ついでにユーザもいっぱい逃げた。
以上。
0399Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/05(火) 23:03:16∧,,∧＿__ ／相当
／ミ*ﾟДﾟミ／＼＜ ｦォッチｬ
／|￣∪∪￣|＼／ ＼ してしまいますた。
|＿＿＿＿|／ ￣￣￣￣
,,,,∪∪,,, ,, 名詞交換とか萌えですな。
痩せた理由もきいときゃよかったな。やはり派閥抗争か！？
渋谷 セルリアンタワー東急ホテル
http://www.ceruleantower-hotel.com/floorguide/shop.html
超オサレさんな場所だったので、まさに漏れの城かとオモタ。
いや、嘘。
おのぼりさんには、ちょっと素敵すぎる場所ですね。
東京って、お金があふれていますな〜
漏れの手にも、マネーゲッツできませんかね。
さて、エクリプスベースだから、Delphi4Rubyって名称には
ならないんじゃないのかな。全然知らんが。
matzさんは、普通に、よいデベロッパーな人でした。
あの人がかっこいいと思える人は生粋な開発者だよね。
ああいう人が日本で活躍してほしいっすよ。
0400デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:03:50>金かけるんだろうなぁ。
そりゃ当然。いままでのお布施が使われてRubyとかPHPが出てきた。
腐ったヘルプは放置してね。
0401デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:04:340402デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:08:230403Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/05(火) 23:09:31∧,,∧＿__ ／きょうは楽しかった
／ミﾟДﾟ,,ミ／＼＜ よく眠れそうね〜
／|￣∪∪￣|＼／ ＼
|＿＿＿＿|／ ￣￣￣￣
,,,,∪∪,,, ,, もやすみーー。
漏れがRubyIDEにあきれたのは、企画段階からEclipseベースを
わざわざ選択した理由がわからなかったからだよ。
まあ、別に今もわからないが。彼らには彼らの理由があるのだろう。
というか、シェルビー・サンダース氏が、MacOSX好きだということは伝わった（ｗ
きっと、好きだから作りたかったんだろう。
好きなモノは仕方ないから、RubyIDEはエクリプスベースで許すことにした。
サンダースさんが、テンション高くていい感じだ。
よい製品を出してくれる事を、期待したいっす。
インターシモンは目の前でみると
山みたいにでかすぎるので
痩せた方が体に良いでしょう。
0404デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:13:240405デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:17:220406デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:19:170407デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:19:28Eclipseを習熟したって
CodeGearとして開発する意味がわからないよ。
社内のEclipseヲタクが勉強して作りたいから作っただけ。みたい。
ポリシーが何も感じられない。
-------------------------------------
>>403
きっと、好きだから作りたかったんだろう。
好きなモノは仕方ないから、RubyIDEはエクリプスベースで許すことにした。
-------------------------------------
よくもまぁ、ころっと態度を変えられるもんだなｗ
0408Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/05(火) 23:22:47∧,,∧＿__ ／
／ミ,,ﾟДﾟミ／＼＜ 2年スパンか
／|￣∪∪￣|＼／ ＼
|＿＿＿＿|／ ￣￣￣￣
考えてみると
D2005はさすがにバグバグで困ったもんだったが
ようやく2007に到達した。って感じだわな。
今時の時代には、少し長かったな。だが、まあよくやったんだろう。
どさくさに紛れて
>VCL for Web ? 最大5 接続のスタンドアロンサーバーのためのアプリケーションモード
こんな風に機能解放してきてたのね...はじめて気がついた。
まあ、アプリケーションモードとISAPIモードの切り替え方法がわかったので
テストはアプリケーションモードでやり、
リリース版だけ腐れIISに乗せればいい。って方式なら
なんの問題もないことに、先日きがついたから、もういいんだが...
社内Intraネットアプリなら、アプリケーションモードもいいだろうね。
あとは、http://dn.codegear.com/jp/article/34409
このあたりをみて、精進しますかね〜
0409Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/05(火) 23:27:03∧,,∧＿__ ／つまり、
／ミ ﾟДﾟミ／＼＜ シェルビー・サンダース
／|￣∪∪￣|＼／ ＼ は
|＿＿＿＿|／ ￣￣￣￣
,,,,∪∪,,, ,, Eclipseヲタク...というか
MacOSXヲタかもしれん。
そもそもCodeGear全体が.....
まあ、楽しくｦｯﾁさせてもらいますよ。
文句、言いたいときは言うし。言ってすっきりしてまた楽しむさ。
0410デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:28:59ＡＡ略
0411デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:29:480412デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:31:00で判断してない？ おもしろいやつだ。ふさをおっちしたほうがおもしろいかもな。
0413デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:32:230414デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:33:360415デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:35:400416デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:39:18楽しかったっすか？まさか名刺交換しながら「Delフサと申します」なんて言ってたんじゃなかろうな。
Ruby IDEがEclipseベースなのは単に手ごろなマルチプラットフォームなIDEがなかったからじゃね？と
思っているのだが。あとどこかの記事でVCL for Rubyみたいなものがないから多分Delphiとは
呼ばないよ的な発言があった気がする。
0417デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:39:42Delﾌｻさん、今日は乙でした。また、お話しさせてもらいたいです。
まぁ、Eclipseベースってことは、現実問題として多数決に乗っかったってことでしょうかね。
MacOS Xで動くってことも重要な要因でしょうけど、マルチプラットフォームでのIDEは、Eclipseの一択が現状ですし。
漏れのような場末のプログラマはまともに使えれば何でもいいです。
あ、David.IにMacOS XとSolarisで動くKylixキボンヌって言っておくを忘れたorz
0418デフォルトの名無しさん
2007/06/05(火) 23:43:14Delphiも現実問題として多数決に乗っかって、VSのプラグインにしてもらいたい。
あと、ヘルプを何とかしてほしい。
0419Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/05(火) 23:54:21ミ*ﾟДﾟ∩
ﾐ つ旦ﾐ~~
〜と,,,~),,~)
いやあ、「えっと〜〜、ブロガーです」
とか言っちゃいましたが......
だって、Delで飯くって独立している会社シャチョさん達を目の前に
自己紹介とか、恥ずかしいわよ。。
会社でDelどころかCodeGearと無縁でして
社内協力会社さんも、Eclipse使っててもJBuilder勧めた事もないもの...
会社名とか、関係ないし、、普通に会社有休とって参加だし、、、
>>416さん、30分くらい前に見滝がします。これかな、違うかな？
CodeGear、Ruby統合開発環境の詳細を明らかに − ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/04/codegear.html
>「Delphi for Ruby」ではない!?
Kylixもなあ・・・・売れないなら、
ばらまきゃいいのにね。
CLXなんて、もうオープンでいいでしょ....(既にそうだったらスマソ)
じゃねー。おやすみなさい。
0420Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/06(水) 00:03:01∧,,∧ それはRemObjectsではないかと
ミ,,ﾟДﾟ彡 Chromeフル日本語化したら
ﾐつ[|lllll］). ちょっとCodeGearはきついね。
〜ﾐ ﾐ
∪''∪
Pascal Script/ja - Lazarus-ccr
http://wiki.lazarus.freepascal.org/Pascal_Script/ja
HydraとかあるしChromeも素敵な言語拡張してたかな？うろ覚えが。
野心的な会社もあるもんです。
0421デフォルトの名無しさん
2007/06/06(水) 00:07:070422デフォルトの名無しさん
2007/06/06(水) 00:45:14ほれ
ttp://freeclx.sourceforge.net/
オマケ
ttp://sourceforge.net/projects/openclx
0423デフォルトの名無しさん
2007/06/06(水) 00:55:420424Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/06(水) 23:57:47ミﾟДﾟ；彡
~旦⊂ ∪ﾐ
┳┳ (~,,(~,,,ミ＠
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
0425デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 00:18:540426Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/07(木) 00:27:20ミ；ﾟДﾟ彡
~旦と ∪ﾐ
┳┳ (~,,(~,,,ミ＠
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
というか、
昨日今日と、Newsグｒ−プが熱い...
というか、炎上気味...
高橋くん、レスがへたっぴだから...もう...
わざわざ営業に出向いて
お客様に怒られる行っている新人君みたいじゃないかと...
0427デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 00:29:21もうIDEこれ以上いじくるなよ。他の部分、修正・拡張しろよ。
0428Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/07(木) 00:38:53ミ,,ﾟДﾟ彡 お茶ﾄﾞｰｿﾞ
ﾐ つ旦)
┳┳と,,,~),,~) 旦
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
エクリプみたいに
折りたためるペイン欲しいなと。
VS形式でゴキゴキ閉じられる形式より
全然かっこいいんだけど、
あと、キーカスタマイズが簡単にならんかな...
0429デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 00:53:07労力を裂いてほしい。CodeGearにあれもこれもやられると、今までみたくバグるので
かんべん。
0430デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 01:43:55そだね、今までと同じスタッフ、人数で手を広げたら結果は見えてるよなぁ
どうせ中の人は、なんでユーザーが離れたかも理解してないんだろ。
NGの返答もあんなんだしね。
色々製品出して勢いづいているように見せても実際大事な部分は置き去り
あっユーザーも置き去りかｗｗｗ
0431デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 11:38:01修正点が英語のQCリストしかねぇ・・・なんじゃこりゃ
やる気あんのか
0432デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 13:57:200433デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 15:36:080434デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 15:39:340435デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 16:02:400436Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/07(木) 16:35:05∧,,∧ ｱﾝﾁも
ミ,,ﾟДﾟ彡 大変だな
ﾐ つ旦)
┳┳と,,,~),,~) 旦
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
CodeGearの公式ページじゃ、だめなのかしら？
0437デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 17:02:170438デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 17:05:440439Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/07(木) 17:24:05∧,,∧ また
ミ,,ﾟДﾟ彡 森あがっちゃてるな。
ﾐ つ旦) NewsG
┳┳と,,,~),,~) 旦
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
DEKOさんはしっかりしたレポをあげたがっていて
イライラを感じるところもとてもよくわかる。
CodeGearを動かす為の、よいクレームをいれていることが
わかるから、がんばってもらいたい。
もう一人の奴は、
物事全般に使えなさそうだな。
>それとも旅費まで負担してくださるのでしょうか？
リアルワールドでお会いしたら、「バカですかおまえは」
と、思わず言ってしまうかも知れない....(ｗ
0440デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 17:40:43詩人「いやです」
0441デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 19:22:400442デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 19:42:50最高傑作と銘打った製品（有料）が、ほとんど使い物にならなかった、という
ほとんど詐欺のような企業があったなぁ。早くつぶれてはしいものだ。
0443デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 19:45:300444デフォルトの名無しさん
2007/06/07(木) 19:51:36どこか知らんが、たしかにそんな会社はなくなったほうがいいな
0445Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/07(木) 23:55:14ミ,, ミy━~~
(o ﾐ
ﾐ＠ ﾐ
∪''∪
∧,,∧ ｸﾙｯ
_ミ,,ﾟДﾟ彡
(o ﾐy━~~
ﾐ＠ ﾐ
∪''∪
近年絶滅したと思わしき、自作自〜演ですか？
なんか、なつかすぃ流れだな...
まあ、別に違っていてもいいんだが。
さて、NewsGも藤井ﾀﾝのおかげで、落ち着いたし。
何か改善させようと尽力するDEKOさんに感謝。
日本法人もまじめに応対ガンバ！
0446デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:16:36とにもかくにも何もしたくない。文句だけ言って果実だけが欲しいというか。
その辺を全然汲まなかったBorlandもあまりにも拙すぎるけど。
藤井ﾀﾝが現状で考えられるベストに近い案を出してくれたから、とりあえず、それに乗っかるのがいいんじゃないかな。
てか、2年くらい遅い気がするけど、何もしないよりは全然マシ。
とにもかくにも、CodeGearには頑張ってもらわないといけないことは、全然変わらない。
0447デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:18:350448デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:26:050449デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:26:200450デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:28:010451デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:28:390452Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/08(金) 00:34:25∧,,∧ ／ いるよね
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ そういう人。
ﾐ つ旦)~~ ＼
＠ﾐ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪''∪ >>446さん 激しく同意。
実際ね。人間観察をよくよくしていると
そういう人間が、あなたの組織にも紛れこんでいる。かもね。
かなりの確率でいるから。
漏れが大嫌いな、MLで人に教えるフリして
初心者叩きしてる常連の、バーチャルなキャラクタ。あの人もそう。
最近発言してないから、ムカムカせずに済んでるわけだが。
その人にスキルがあろうとなかろうと
それとは別に、他人やメーカーを攻撃だけして喜ぶ人生を選んでいる人とは
お友達にはなりたくありませんな〜。
そういう人が混ざると、うまくいくかもしれない事がうまくいかなくなる。
DEKOさんは、物事をすごく改善しようとして主張してすばらしいけど、
そこに同じ意見を言っているふりして、
こびりついて悪口しかいっていない彼。
そういうのを、区別したほうがいいよ。
確かにいろんなところで2年遅い気はするが。
D2005とD2007、まあ、たった2年でもある。漏れには許容範囲だわ。
楽しくプログラミングしていきましょう。
0453デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:35:06しかたないけど。会社のイントラネットからは見れないわな
なんで掲示板方式じゃないんだろうか？
0454デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:39:05フサがMLや某氏を嫌いなのと同じように、ボーランドやCodeGearを嫌いなひとが
いると、どうして想像できないのか、不思議だな。
0455デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:47:49....そっちが不思議だよ。
ここで文句言ってる人の多くは、昔の製品や某がやっていたこと
に照らし合わせて、今のCodeGearの不甲斐なさに失望したり、
愚痴言ったりしてる人でしょ？
開発製品としては使い物になるか/ならないか、だけの問題で、今
のCodeGear製品は自分には使い物に成りにくいから、早く良い物
出して欲しいなぁと。
商売的には厳しいだろうけどね。う〜ん、難しい
0456デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:50:22まんせーもあんちもおっ地するのは勝手だろ。頭悪いね。
0457デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:51:270458デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:53:22バグフィックスにはヘルプドキュメントも入ることを忘れずにwww
0459デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 00:54:390460デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 01:15:19ないんじゃないか？
>確かにいろんなところで2年遅い気はするが。
>D2005とD2007、まあ、たった2年でもある。漏れには許容範囲だわ。
フサには許容範囲でも、許容しない人もいるんだよ。それを、MLの某有名人と
いっしょにするのは、どうかなぁ。なぜ、きみは許すが、ゆるさない人もいる
と思わないのかなぁ？
0461デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 01:18:45遅かったり、遅くなったり、突如、落ちたりってイメージが大きくて、あまり使わないまま旧
バージョンに戻したのだけど、今は少しは良くなってる物かい？
0462デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 01:26:04っていう感じ、らしい。
0463461
2007/06/08(金) 01:33:34>>462
レスありがと。
そうかぁ。
う〜ん、どちらにしても仕様上使い物に成らないだろうけ、Turbo Explorer 入れてみるかなぁ。
環境壊しそうだから様子見てたけど、VM環境も良くなってきたみたいだしね。
0464デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 01:48:24Turbo Delphi には適用できないんだよね？
例によって、放置するんですよね？
0465デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 02:03:570466デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 02:14:340467デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 02:20:14フサはこれで丸め込まれたんじゃないか・・・
0468デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 02:27:520469デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 02:45:29ttp://www.codegear.com/jp/
の製品紹介にDeveloperStudioが無いじゃん。
放置決定ってか無かったことになるのか？
0470デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 03:03:56しかもDelphi2007がでてるのに、もう。これは、統合版はなくなるのかもね。
0471デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 03:07:57価格表にはない。始めから売るつもりなんかないんだな。
0472デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 03:25:39えっと、BDS辞めてD2006って統合版はどうなるの？
D2006の日本版って買えるの？価格表に無いのに？
こいつら、マジで物を売りたいのか？
やっべ？ばっかりだ。
0473デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 11:13:41なってる。
ただ、まだ色々問題点は多い。
あと、vcl for PHPがDB関連ﾁｮﾄひどい。
でもオープンソースだし、そのあたりは自分でコンポーネント作ればいいけど。
0474デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 11:44:55エディタで日本語は表示できるの？UTF-8対応してる？
0475473
2007/06/08(金) 11:59:08エディタはUTF-8対応で、日本語も大丈夫(update1を適応してれば)。
ただしUTF-8でunitを作るには、ToolsのOptionsの中でUTF-8でunitを作るという
ところにチェックが必要。
しかしこのUTF-8はBOM付きなので--enable-zend-multibyteじゃないと、エラー
が出る。嫌なら、自分でBOMを削除しかない。
オブジェクトインスペクトへの日本語入力(captionとか)もおｋ。
あと、F7〜F10のキーマップをDelphi for PHPが使ってるので、日本人にはちょ
い不便かな。 このあたりは日本語版が出る時には修正されると思うんだけど。
ヘルプは糞。
0476デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 12:03:55473ありがとうdfp買うよ
0477デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 12:24:23今後数カ月以内にリリースされる
0478473
2007/06/08(金) 14:34:05まずはトライアルを使ってみて、自分が借りてる(もしくは仕事で使ってる)サーバー
にうｐして動かしてみる事をおすすめする。
ちなみに http://pecl.php.net/package/filter がないと動かない(コンポーネント
いじれば回避可能かもしれん)。
0479Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/08(金) 15:48:58∧,,∧＿__ ／ ま
／ミ*ﾟДﾟミ／＼＜ 屈折する気持ちは
／|￣∪∪￣|＼／ ＼ よくわかるよ。
|＿＿＿＿|／ ￣￣￣￣
,,,,∪∪,,, ,,
屈折した愛情をかけるときに
改善を望む批判ならいいけど
相手を攻撃したいだけの自己満足批判にならないように
気をつけたいモノですな。
0480デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 15:51:11ネットウォッチ板だかなんだか逝ってやれや
0481デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 16:03:070482デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 16:08:350483Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/08(金) 16:09:57ミ,,ﾟДﾟﾐζ
ﾐ つ旦
〜と,,,~),,~)
ま、ほのぼのとNewsGroupｦﾁでもしてみます。
すげー、内容が濃くなってきたよ
CodeGearの中の人とコミュニケーションがとれる事が
よい方向に向かって欲しいね。
Vista対応ユニットの提供とか、
AppWinFix.pas提供とか。
0484デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 16:41:04UTF-8Nじゃなくて、UTF-8なのね
0485デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 17:20:05Webベースフォーマットのほうでみたらなんかタイトルが文字化けしまくりだった。
なんだろう。
バグ報告はNewsGrowpでできるって言うから、とりあえずアップデート後に
気が向いたら投稿してみるかな・・・盛り上がるといいね、NewsGroup。
0486473
2007/06/08(金) 17:29:14そそ。
んで、どっかでUTF-8なのは、Delphi for PHPがBOMで判断してるとか見た。
Delphi for PHPの方法はまだまだ少ないんで、漏れはここを見て参考にして
ます。
↓
ttp://orz.qzlab.com/yamagw/index.php?Delphi%20for%20PHP%A4%CE%BB%C8%A4%A4%CA%FD
0487473
2007/06/08(金) 17:29:44orz
0488デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 18:02:54> ttp://orz.qzlab.com/yamagw/index.php?Delphi%20for%20PHP%A4%CE%BB%C8%A4%A4%CA%FD
これみると、まるで、アルファ版って感じだなー。
日本で、使っている人どれだけいるのかね
0489473
2007/06/08(金) 18:05:43まだ日本では少ないとオモ。日本語版が出ない事には普及は難しそう。
news groupみる限り、海外では使ってる人増えてきてるみたいだが。
0490デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 18:26:00あの投稿量はちょっと・・・
0491デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 18:29:140492デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 19:16:56Delphiの中の人のBlogですが、やっぱりDelphiチームは小さいらしいです。
今後のDelphiに期待するのはやめましょう。
0493デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 19:26:56それにのっかってグチを投稿してるだけのヤツはいったいなんなんだ
0494デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 20:01:370495デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 20:09:17投稿できるでしょ。投稿すること自体を非難して、2chに書き込む>>493は最低だな。
アンチもまんせーもどんどん書き込むといいよ。
0496デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 20:20:54ごもっとも。
Delphi7で完成したんだよ。
あとは、for .NET に手を出したり、勝手にIDEを変更して、そのバグ鳥をえんえんと
繰り返して、いままできてるんだよ。そりゃ、新IDEになって、インテリセンスの
ような便利な機能も追加されたが、別に前の安定したIDEでも実現できた機能なんだよな。
簡単に言えば、Delphi7以降は、自分でバグを大量に仕込んで、それをユーザを
巻き込んでずーーーーーっと、バグとりしてるだけなんだ。
巻き込まれたユーザは、金は払うは、バグレポートをさせられるは、いい迷惑だよな。
ま、おれはDlphi6以降は静観して、ニヤニヤしてるだけなわけだが。
0497デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 20:22:160498デフォルトの名無しさん
2007/06/08(金) 21:59:53>Delphiの中の人のBlogですが、やっぱりDelphiチームは小さいらしいです。
まじかよ！！実を言うと中で色々やってるんだろ？という俺の淡い期待粉砕！！
0500デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 00:05:19と呟いてみる。
0501デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 00:17:390502Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/09(土) 00:40:29∧,,∧ ／ の、割には
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ ほどほどによくなって
ﾐつ旦(ﾐ~~ ＼ きているとは思うがなあ
＠ﾐ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∪''∪
Delphi 7以降のVCLの新機能
http://dn.codegear.com/jp/article/34342
Delphi 7以降の IDEの新機能
http://dn.codegear.com/jp/article/34361
Delphi 7以降の言語およびコンパイラの新機能
http://dn.codegear.com/jp/article/34409
CCB(?)2007のカタログも出たね。
http://www.codegear.com/article/34504/images/34504/cppbuilder_2007_datasheet_ja.pdf
トゲザーに乗っ取られ、エンタープライズ系に系統して
要望も聞かずに、.NETだけやろうとしてた
時の状況から、いろいろ変わってきているんじゃない？
とりあえずWin32をメイン。って考えているのは助かるゎぁ。
NGの設置と社員がNG投稿とかもいい感じ。
まあ、まだ成功するかどうかはしらんが。
開発者にフォーカスってなら、
採算度外視して、Kylilxもこの際、復活しないかな。俺は使わんけど。
0503Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/09(土) 00:43:29ミ,,ﾟДﾟ彡
ﾐ つ旦)~~
〜と,,,~),,~)
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
とか、言ってもしょうがないか。
まあ、しんどい事はよくわかる。
活気も失われた事もよくしっとる
それにしても
とりあえず、自分の好きな言語で
楽しくプログラムしよーぜ。
0504デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 00:45:09って発言したらしい(ソースはMarco Cantuのblog)。
ま、Win32はVista対応も(一応)終わったし、"次"の大物はこれしかないのも確かだが、朗報には違いなかろう。
0505Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/09(土) 00:57:57ミ,,ﾟДﾟ彡 やれなかった。
~旦と ∪ﾐ
┳┳ (~,,(~,,,ミ＠
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
そんな事情もあったのかもね。
うちの会社も、経営陣がSAPR/3導入に
40億くらい投入したが、これまた最悪に使いにくくて
今までの社内システムより大幅に機能ダウンだが
いろいろ裏事情、人間関係、ありましてですな......
(まあ社内的に、他人事なので、どうでもいいんですが)
結局、企業は人。
その中の人が、「開発者にフォーカス」を豪語するのだから
ありがたいこっちゃです。
某もちょっと前には
"開発者"には役に立たない会社をいろいろ買収していたなあ。
RemObjectやAtoZに大資本投入して協力関係を
作れたかも知れない過去もあったが、
これからは少ない開発者かもしれが、そっち方面で
いろいろ頑張っていただきたい。
0506デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 00:59:29S-JISであと20年はがんばれる！
0507デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:03:31ほう？国際化も、S-JISとやらでいけると？
0508デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:04:37必要なんていってる奴は三国人！
0509デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:07:050510Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/09(土) 01:15:10ミ,,ﾟДﾟ彡 ところで
ﾐつ旦(ﾐ~~
DEKOさん、って、PPAの中の人だよね。
PoorではないPascalScriptを作れたら
それがKylix上でコンパイルできて、ｱﾊﾟﾁのﾓｼﾞｭｰﾙとして提供され
普通のプロバイダのCGIがPascalScriptで動き
Rubyみたいにできたら...
RemObjectsに憧れたりする必要も別になく...
こういう楽しい事がもっとありそう。
デベロッパーキャンプ、会場より - Allegro Barbaro [ITmedia オルタナティブ・ブログ]
http://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2007/06/post_dfd7.html#trackback
と、か、妄想しちまうんですが
まあ、今更言語的にRubyを超えるっつう話を望むわけじゃないけど
Delphi(Pascal)Scriptが言語かライブラリかに
搭載される価値ってのは、絶大なものがあるんだよな。
そのへんのことを、CodeGearの中の人は理解しているのかどーか...
DEKOさんみたいに、できのいい人こそ、CodeGearの中の人とかになって
Delphi自体を、すごい進化をさせてくれたらなぁ...
0511デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:18:500512Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/09(土) 01:20:04ミ,,ﾟДﾟ彡
ﾐ つ旦)~~
〜と,,,~),,~)
>>509
まあ、不満は腹にためずに出せる場があったりして助かってますが
NGがそういう場になったらいいね。
それでも、エクリプベースIDEは
「敵に塩を送る」とか「他人のふんどしで相撲をとる」っていう
ことわざが頭に浮かび、"ほんとにうまくいくの？？"と思ってますけどね〜
一部や全部、オープンソースにして「損して得取れ」
って、思想がCodeGearの中の人に伝わればいいんだが...
それにしても、否定ばかりしても人生つまんないでしょ。
否定、批判、するにしても、DEKOさんみたいに
かっこよくありたいもんだわ。
>>511
なるほど（ｗ
0513デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:22:11ガス抜きって言うんだよ。ｗ
0514デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:23:37誰か頭のいい人がいるわけだ。（藁
0515デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:35:20アーキテクト → MSへ
前チーフサイエンティスト → google → MSへ
前IDEチームチーフ → appleへ
なるほど、CodeGearは希望に満ちてますね。
0516デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:37:14まあお布施だな・・・・・
0517デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 01:38:53sage
0518デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 02:00:46Vista対応ってそんな大物でもなかろうに。いざとなったら個人でも対応レベルできるじゃないか。
次の大物は確かにUnicodeだろうが、それやったら、俺にはぜんぜん必要ないけど、64bitコンパイラぐらい？？
0519デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 02:04:31これか。ロードマップももうすぐって発表ってことか。
0520デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 02:13:050521デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 02:14:480522デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 07:01:44クレクレ厨と他力本願厨しか来ないし
0523デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 10:30:29英語版だけど
つttp://dn.codegear.com/article/36620
個人的には、Subversion対応ってのが嬉しい。CVSはどうするんだ？
あと、気になるのは、最後のほうの"Cross-compilation to other operating systems"って部分。
もしかして、Kylixのことか。
まだ先のことだから、wktkするまでのことはないけど。
0524デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 11:49:27だったらVCLコミュニティを誰かが作ればいいんじゃね？
0525デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 11:55:53> だったらVCLコミュニティを誰かが作ればいいんじゃね？
誰かが
誰かが
誰かが
誰かが
誰かが
0526デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 12:09:50.NET 2.0対応は・・・
この調子でいくと何年後になるんだろうな・・・
0527デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 12:36:22言い出しっぺの法則
0528デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 13:03:56今年中旬と発表されている
すでにDelphi 2007とC++Builder 2007は.NET 2.0で動いている
0529デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 13:13:50.NET2.0対応にするためには、generic などコンパイラの根幹にかかわる
変更を必要とする。
バグ増えそう・・
0530デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 13:15:24あまりにも情けない製品だろうなぁ。・・・
0531デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 13:18:30ははは、最近の某掲示板のQ&Aはほんとにそのとおりだよね。
妙にあせった文法もろくに勉強してない初心者ばかり。質が下がりすぎ。
0532デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 14:25:380533デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 18:56:54久々来たけど 安心した。
0534デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 19:54:31たしかにな。
オープンソースのソフトなら、コミュによる情報交換やWikiやBlogなどでの
パッチ配布を中心にっていうのもわかるんだけど、メーカーが製品として
販売している物が、そういったものに頼らないといけないっていうのは
考え物だとは思うよ。
価格だって決して安いと言える製品ではないわけだし。
0535デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 20:58:22で、結局サブスクリプションだっけか？それともSAだっけか？あれどうなったの？
何でも、もっと短いショートタイムでアップデートするから、ぜひお勧めとかほざいて
なかったっけ？？Delphi2007をそれとともに購入した人は結局手に入るのはHighlanderまでか。
ご愁傷様です。
0536デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 22:06:51> Delphi2007をそれとともに購入した人は結局手に入るのはHighlanderまでか。
元々、そういう話だったじゃん。
0537デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 22:12:53【TechEd 2007】「もうビジョンは語らない」，沈黙し始めたMicrosoft
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070605/273571/
アーキテクトを集めすぎても、問題だったみたいね。
0538デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 22:26:54CodeGearのサイトのソースを見てみろｗｗｗｗ
0539デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 22:41:43見たけど、面白いことは発見出来なかった
なにがあったん？
0540デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 22:49:410541デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 22:50:22＜link rel="shortcut icon" href="http://dn.codegear.com/favicon.ico"; type="image/vnd.microsoft.icon" /＞
＜link rel="icon" href="http://dn.codegear.com/favicon.ico"; type="image/vnd.microsoft.icon" /＞
0542デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 23:07:57下の方
0543デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 23:11:53下の方じゃわからん、具体的にたのむ
0544デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 23:17:450545デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 23:24:040546デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 23:31:09あーあーすいませんどーせものすごくくだらない事ですよ。
0547デフォルトの名無しさん
2007/06/09(土) 23:34:26すまん、いま分かった。これはこのページを使ったヤツがアホだｗ
HTMLタグがこんなにネストされてんのなんて初めてみたよ。
0548デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 01:01:49いつもの名前を変えるだけで、さぞかし、新しいものだよみたいなアピール作戦の一環？
0549デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 01:47:22スタンダードサポートだろ
0550デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 11:28:39ここで書かれている話を何で David I にしないのさ。
ごますりばっか。
0551デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 12:28:03全然発表しないからうちの会社、VisualStudioに移っちゃったよ
Turboとか廃止していいからさっさと出してくれ・・・
0552デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 13:06:29>523
ロードマップ読めって。
0553デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 18:47:400554デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 18:52:09絶対安心と言う訳にもいかないのが人生
0555デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 19:03:24情報がないと、悪意を持った人がデマを流すから。
0556デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 22:12:20Unicode も突然出てきたし。その場しのぎで何度も変更される
ロードマップなんかあてにはならんよ。
0557デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 22:17:350558デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 22:57:03> Unicode も突然出てきたし。その場しのぎで何度も変更される
突然じゃないだろ。
今までも徐々にユニコード化してきていたと思うが。
0559デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 22:59:40そのうち全部ユニコード対応するだろ
0560デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 23:20:26基本の論旨は、
* VCL のバグを直すのが先だろう。
* UNICODE 化で、新しくバグが導入されるのなら混乱の元だ
* 必要としているユーザーは代替手段（C# に移行を含めて）を持っている。誰が真に必要としているのか？
誰か、ほかの論点があれば教えてくれ。
0561デフォルトの名無しさん
2007/06/10(日) 23:37:070562デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:13:43VCLのバグをなおした後にUNICODE化
さらにそこからバグ取りを考えるなら
UNICODE化を先にしてしまった方が良いのでは｡
個人的には32bit環境の間はDelphi7Proで十分なので
64bitネイティブ化の時に下位互換なしにして
(書くコードが少ない方がバグも少ないだろうから)
UNICODE化してくれれば十分だけれどね｡
0563デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:14:58る。誰が真にDelphi必要としているのか？
0564デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:15:34とっくにマイクロソフトは対応完了してるのに
ブラウザからのURLencodは対応しませんてか？
0565デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:18:46例えば？
0566デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:23:16ここが問題なんだよな。C#でWin32ネイティブアプリが作れるなら誰も文句は言わず、
素直にC#に移るだろう。もうちょっと、言語だけじゃなく、
その言語でどんなアプリ(ネィティブアプリなのか、仮想マシンを必要とするアプリなのか）が作れるか考えて発言したほうがいいんじゃねぇの？？
0567デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:27:19世の中のネイティブアプリはDelphiで作られたものなんか１割もないだろ。
0568デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:29:090569デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:31:070570デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:47:18おまえが自分だけの問題でUnicodeいらないだけだろ。もうちょっと、CodeGearの中の人のBlogとか読め。
0571デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:52:59安心感かなあ
VBでブラックボックス地獄なんども味わわされたし（＾＾
0572デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:58:190573デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 00:59:400574デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 01:00:530575デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 01:05:10そうなんですよね。既成のライブラリを呼び出すだけの人間から見れば、
どっちにしろブラックボックスなんですよね。
よく、低レベルのプログラミングを勉強したほうが本質がわかるという人もいるけど。
0576デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 01:14:31そうなんだよね。Win32APIの大部分は、DLLからエクスポートされた関数だよね。
一方、C# を通してみる .NET のライブラリもその実装はブラックボックスだけど
オブジェクトベースになってて、ドキュメントが完備されているから、Win32の
APIよりかなり使いやすい。ネイティブにこだわる人は、スピードについて .NET
アプリの不利を言うけど、ちょっと前（５年くらい前）の PC 上のネイティブ
アプリの実行速度と同じ位なんだよね。アプリ開発者としては、.NET の問題は
再配布性にあるんだ。けど、これはインストーラで解決可能。開発者としてはは
VCL よりととのったライブラリである .NET を使うメリットは大きいとおもうけどなぁ。
まぁ、Del厨にはわからんかもしれんね。
0577デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 01:22:39そうなんですよね。Del厨の俺には.NETのVCLとは違う関数名を覚えるのは
.NETの利便性と比べてどちらが有意義なのか全然わからないんですよ。
だから今、わざわざ.NET覚えなくてもDelがしぬまで付き合ってやってりゃいいと思うんですよ。
Vistaでも使えるんだからわざわざ.NETに拘る必要も全くないんですよ。
.NETの便利さを知った人にはわからんかも知れんけど。
0578デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 01:37:14ロードマップを読まずにロードマップを語るなよ
0579デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 01:40:22ははは、オブジェクトベースだから、関数なんてないよ。
何をしたいか、で使うクラスが決まり、そのプロパティーとメソッド、イベント
を使って終わり。中途半端なOOPLであるDelphi言語よりとっても簡単。
VCL１０年使ったおれには、すぐに分かる。
0580デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 01:42:11以後もずーーーーっとバグとりします。だろ。
0581デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 02:42:450582デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 04:36:37メールでいくつか吹き込んだら予想通りの展開になった
これでニュースグループには誰も寄りつかなくなるでしょうね。
0583デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 04:50:32特定した
0584デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 05:53:27おれは絶対しないけど。
0585デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 05:56:06イベントは関数じゃないよ。Delphi言語ではイベントハンドラを設定できるプロパティー
C# ではデリゲート
0586デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 10:39:48.NETでフリーソフト作っても、.NETだというだけでインストールもされずにごみ箱逝き。
これが実態。
世の中のほとんどのWindowsマシンがVistaになれば状況は変わるかもしれないが。
インストールで.NET Frameworkないと動かんぞと画面に出た段階で、中止ボタンを押されて
ごみ箱逝きの運命になるソフトをわざわざ作る奴など相当な好き者だけ。
0587デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 10:52:340588デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 11:17:35Cドライブの容量が足りねえよヽ(`Д´)ﾉ
0589デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 11:24:52ダウンロード販売だけで、
１、認証は実行ファイルへの埋め込みで以後ネットワーク接続不要
２、生産性向上のなんとかとか、NET 無し
これでD2007ユーザに３千円
旧バージョンアップユーザに６千円、それ以外１万円 くらいなら、みんな欲しくないかい？
0590デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 11:26:51４・５万円で、新しいＰＣ買えるし。
0591デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 11:28:580592デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 13:55:06BCB2007は2.0らしいからそう言うのがないことに期待している
0593デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 14:41:01いろいろカスタマイズしたいんだけどフリーカーソル無効化のソース見て萎えた・・・
0594デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 14:59:34もしかしたら製品が届いてもインストールしないかもしれません。
0595デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 16:21:330596デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 16:23:470597デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 17:08:39観賞用
布教用
0598デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 17:38:430599デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 18:03:36はははは、Del厨はフリーソフト作者だけかよ。ｗ
0600デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 18:07:540601デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 18:14:10おろそかになっている場合が多い。品質的にはフリーソフトの方がむしろ
良い場合が多い。
何せ一人で作っているのなら制作に当てられる時間も大差ないはずだしね
0602デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 18:16:350603デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 18:18:38シェアウェアだとそもそもユーザーがいないぜｗ
業務ウェアはそもそもDelの案件がほとんどないだろうね。
0604デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 18:39:00俺は欲しいぞなぜなら
>>592
と同じようにうちの環境では．ｎｅｔで不具合が出てる｡
オブジェクトインスペクタでパネルを指定した瞬間に
オブジェクトインスペクタの画面が真っ白になったり
IDEの不具合ににイライラさせられる｡
本当は新機能とか使いたいけれども
結局安定しているDelphi7を使っているよ｡
0605デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 19:34:03かなりたくさんある｡
0606デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 19:48:22NGでDEKO氏が「新機能を使用しない」Tipsを挙げてくれているので､参照してみては？
もっともそれでは.NETの問題は改善されないかもしれないけど｡
0607デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 22:21:100608デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 22:51:520609デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 22:55:310610デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 22:58:20DEKO さん気が狂った？ あぁ元からか
思いついたことを口に出してりゃすむほど世の中は簡単じゃない。
やはりアマチュアだなぁと関心。
Codegear が雇うべきは Deko の上司だよ。きちがいにごますって働かせるなんて
そうそうできやしない
0611デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:00:51誘導ありがとう｡
6月9日付けの｢Delphi7以前のIDEライクに｣と言う投稿の事でしょうかね｡
奇しくも?投稿されたTipsと同じ設定でBDS2006を使っていたのだけれども､
.netがらみでIDEが不安定なんだよね(設定が飛んだりとか諸々)｡
IDEの表示に.netを使わない方法があるか､.netが安定すれば
Delphi2007も買おうと思うんだけれどもね…｡
(.net2.0になって改善されたのだろうか?)
本当は新機能を使いたいのだけれども
現状ではDElphi7で作るのがもっともイライラせずにすむのでそうしている｡
アドバイスサンキュー｡
0612デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:04:43認証ってどんな感じ？
6perみたいになる恐れってある？
0613デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:23:50------------
将来のDelphiリリースは、次のようなユーザーを主なターゲットとしています。
* ISV、ソフトハウス
* VAR（付加価値再販業者）、コンサルタント、SI
* 中規模または小規模の企業ユーザー
------------
フリーウェア作者もシェアウェア作者も相手にされてませんね。
0614デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:26:340615デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:29:10それSSVやがな！
0616デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:34:19独立系ソフトウェア会社のこと。
特定のハードウェアメーカーやOSメーカーと特別な関係を持たない
アプリケーションソフト提供企業をいう。
インデッペーンデーンツッ
サフトウェオー
ヴェ！ンダー
0617デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:39:30フリーウェア作者 無償ソフトウェア販売者 つまり広義のベンダだな。
しかも両者とも独立系だ。
0618デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:43:030619デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:43:53いい加減に気づいたらどうだ？
お前らみたいな厨房は相手にされてないんだよ。
0620デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:45:07(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
0621デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:47:03.Netは2.0になって突然安定した
1.1までは多分マイクロソフトは黒歴史にすると思う
ADO.NETもやたら速くなったし。
.Net3.0も新機能以外は2.0のまま(バージョン番号もその部分は2.0)なので
マイクロソフトもしばらく使い続けるんじゃ無かろうか
そもそもSQL Serverが.NET2.0が無いと動かない
0622デフォルトの名無しさん
2007/06/11(月) 23:58:01たしかに。
個人レベルで購入するには、ばからしい段階にきたし。
経費で落とせて惰性で購入するするユーザだけを相手してるんだろうなぁ。
0623デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 00:06:48>経費で落とせて惰性で購入するするユーザだけを相手してるんだろうなぁ。
本当にそうとしか思えないのが実に困ったことだ。
全然巻き返しを図ろうとする意気込みや戦略といったものが見えてこない。
0624デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 00:10:01だから、新分野に進出するつもりで for PHP やら for Ruby に賭けてるんだと。
0625デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 00:23:57噴飯ものだよな。
OSのもっとも低レベルのところを、わざわざサードパーティーのツールでつくる
わけないだろ。もっとも保守的なユーザが、VS から乗り換えるとでも思ってるのか？
0626デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 00:42:05そーなんだ｡特にDelphi2007の悪評もないようだし､
9月までに買ってみるわ｡サンキュー｡
0627デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 02:12:25> 全然巻き返しを図ろうとする意気込みや戦略といったものが見えてこない。
ホームランを狙うより
地道が一番じゃね。
つか、どんな路線でも文句を言うんだろ＞お前ら。
0628デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 02:25:54日本みたいなお国柄の企業ならその路線もまだわかる。
でも、米国のそれもマイクロソフトと互角以上に渡り合っていた企業でそりゃねぇだろ。
0629デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 02:51:46互角に渡り合ってたのは、一軍選手全部引き抜かれる前だから
0630デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 04:10:36分割選べればすぐにも申し込みたいんだけど・・３万以上なんて個人ではほいほい出せませんよ；；
0631デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 06:23:04それは単におまいさんが所帯持ちになったということだけではないのか？
0632デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 06:56:37エンタ版かプロ版でWin32サポートにすりゃ商売上もうまくいくように思う。
どうしてもそれを必要とする企業ユーザーや、ネイティブヲタは、
10万円ぐらいの金は惜しまないだろう。
0633デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 07:07:020634デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 07:36:210635デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 08:30:37PCで日本語を処理できる範囲に日本語を縮小すればいいだけなのです。
すなわち、専門化と一般化の区別が必要なのです。」
0636デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 13:27:30そんな過去の栄光にすがったっておまんまは食えません
0637デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 13:30:240638630
2007/06/12(火) 14:08:21いや・・精神を病んで現在働けない状態。
親元で病気療養中。
結婚なんて夢のまた夢・・
あなたは働いてるんでしょ？実にうらやましいと思うよ。（皮肉じゃないよ）
なのでぜひ分割を選べるようにしてくれ〜；；
そんなに手続きとか面倒なのかなぁ？？
0639デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 14:34:43おいおい、働かなくていいからゆっくり休め｡あと美味いものを食いなされ｡
分割についてはCodeGearに直接問い合わせた方がよいのでは？
0640デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 16:51:23やっぱり、BDS2006は重すぎるわ。
最近は、デバッガなしでEXE起動してるくらいだし。
まあ、C++のコンパイルはさすがに遅かったけど > VS.net
0641デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 16:59:250642デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 17:07:110643デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 18:24:480644デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 18:26:380645デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 18:49:26お帰り｡デスマはもう終わったのかい？
0646デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 19:03:42日本のホビーユーザーが、みんなで RAD で デバイスドライバ作り始めたら、世界は変わるよ。
GUI でデバッガも付くんだろう？ヘルプは独自の日本語訳か。
もちろん今出すなら X64 コンパイラ付きだ。
どう考えても、皮肉/嫌味で出したアイデアの気がする > みてんだろ？DEKO すけ
0647265 ◆v8todlW3ks
2007/06/12(火) 19:23:19呼んだ？
>どう考えても、皮肉/嫌味で出したアイデア
それ以外に何があるのさ？
でも、信者もアンチも煽りに乗ってこないんで"電波のフリ"はもうしない。
マトモな議論はNGでやろうよ。デルフサも仕事が一段落したらおいで。
0648デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 19:37:19どっから入会できる？
0649265 ◆v8todlW3ks
2007/06/12(火) 19:39:21つ ttp://support.codegear.com/jp/newsgroups
ガイドライン
ttp://support.codegear.com/jp/newsgroups/guidelines
エチケット
ttp://support.codegear.com/jp/newsgroups/etiquette
TIPS
ttp://support.codegear.com/jp/newsgroups/tips
0650デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 20:18:30そうでなくても、遠巻きに見ていたのに....
ほんと、バカだなぁ
0651デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 20:28:44電波な存在
なんで奴は生まれてきたんだろう
なんで素直に死にますって言えないのかな
0652デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 20:30:250653デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 20:39:58こういう人に限って自分では結局何もしないんだからねー。
CodeGear見限ってんならさっさとVSにでも流れてりゃｲｲだろ
0654デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 20:45:25>CodeGear見限ってんならさっさとVSに
MS 陣営は人が多いので論破されちゃうんだよぉ。
いじめられて静かになった中村ｾﾝｾとおなじ
0655デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:17:41ところで、本家NGはGoogleから見られたり、投稿できたりするけど、
日本のはどうなのさ。会社からはアクセスできないし、googleにも
拾われないなら、べつにトピックを出して技術交換するのに利用
したいとは思わないけど。バグ報告専用でいいんじゃないの。
0656デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:21:380657デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:30:11>日本のはどうなのさ。
そこはそれ。日本担当伝道師が「どうすればいいんでしょう〜(www」ってぼやいているところ。
まぁ彼にとっては他人事だから
0658デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:31:04ところがアンチ Codegear アイラブ Delphi ってやつがいてねぇ。
ほんとーにこまってるんだ。俺もその一人なんだけど。
0659デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:31:28Google先生にfeedしてくれ〜ってお願いはしといたが。聞き入れてくれるか、また日本語が
真っ当に通るかは別の問題として。
0660デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:32:340661デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:34:340662デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:41:040663デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:43:51>ところで、本家NGはGoogleから見られたり、投稿できたりするけど、
Google グループに投稿できるだけで
NGへは投稿出来ないんじゃなかったか。
0664デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:44:050665デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:45:22いや、できるよ。すくなくとも１回は投稿したことある。
ちなみに、ニュースリーダーは一度も使ったことない。
0666デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:46:530667デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:47:48> ちなみに、ニュースリーダーは一度も使ったことない。
最近、仕組みが変わったなら別だけど
たぶんニュースリーダーからは見えないと思う。
0668デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:48:16３０人くらいかｗ
0669デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:51:28バーガーキングを応援している人くらいは居るんじゃねｗ
0670デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:51:53例文
日本語NG開設、おめでとうございます。
これからの活動に期待してます。
...
とか
0671デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:53:32技術的なことは、MLのほうが閲覧数も便宜さもドキュメントとしても
数段優るわけだし。
0672デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:54:320673デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:55:18>>672ね。
>>671
自由に使えばいいじゃない。
0674デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 21:58:340675デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 22:03:530676デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 22:05:400677デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 22:12:090678デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 22:20:490679デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 22:22:37カード会社によっては後で分割やリボに出来るところもあるよね？
問い合わせをしてみては？
0681デフォルトの名無しさん
2007/06/12(火) 23:05:30フリーな開発環境のある他の処理系の勉強だって出来ると思うんだけどな。
まぁ、休める時には休むべきだと思うんだな。
0682630
2007/06/13(水) 04:07:44カードの方はインフォメーションカスタマーセンターに電話したら、やはり一括のみだそうです。
で、今後は分割も選択できるように検討してもらえないか？と言ったところ、ボーランドストアの担当者に伝えますと回答もらいました。
次回からは分割が選べるようになってるといいな〜。
それと病気の心配までしてもらって、、申し訳ない。。「体が資本」って言う言葉がこんなに重い言葉だったとは気がつかなかった・・と言うのが今の心境です。
皆さんもご自愛を・・
（最近はＪａｖａＳｃｒｉｐｔとＰＨＰを少し勉強してます。でもBCBバージョンUpと聞くと、体がうずくｗ CodeGearにとってはいいカモかもしれませんがｗ）
0683デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 08:25:11>カードの方はインフォメーションカスタマーセンターに電話したら、やはり一括のみだそうです。
違う。自分が使っているカード会社の方に聞くの。
0684デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 08:29:57つかこういう事は、借金生活板で聞けばすぐにわかると思う。
あ、クレジット板ってのもあったな。
0685デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 10:48:53借金なんかしてバグだらけの初物を手に入れても幻滅するだけ。
お金が貯まった頃には、Updateも１〜２回出てすっかり安定しているはず。
0686デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 11:56:47その頃にはBorlandもCodeGearも無くなってるかもしれんけどなｗ
0687デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 13:45:140688デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 13:58:06VBX
VB SQL
ODBC Direct
DAO
RDO
ADO
WindowsDNA
ADO.NET 1.0
ADO.NET 1.1
ADO.NET 2.0
M$DE
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html
メインストリームサポート期間でも上位互換は保証されない
0689デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 13:59:43Kylix 開発でつぶされた言語/処理系だ。
0690デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 14:00:310691デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 14:27:520692デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 14:33:460693デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 14:50:38「The New Roadmap」のスレのポスト数が300超えてることいいたかっただけ。
0694デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 14:51:190695デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 14:56:22まあＭ＄のほんの少しだけど非互換商法の真似さえしなけりゃ、まだ許せるさ
0696デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 14:57:260697デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 15:31:02全然、年代が違うでしょ。
ヘジが移籍したのは、たしか1996年。
Kylixは開発されたのは2001年。1999年のDelphi5 の後。
0698デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 15:44:07Vista が売れない責任って、誰か取ったっけ？
0699デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 15:49:12MSは Vista が売れてるって言い張ってるんだからそれはないだろ。
0700デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 15:54:21対抗馬が無いとどんなにヘボでも買う
よって 売れてる はこれから現実になる
0701デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 15:57:46早いうちにVista の次が出るから
Me タソなみにVista は短命に終わるってのが
2ch の結論じゃねーの。
0702デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 16:03:03次の Windows は Vista と同じ道を辿って、やっぱりグダグダになって
出るのが遅くなると踏んでとっとと Vista にしたけどな。いずれにしろ
次に出るのは XP の後継ではなく Vista の後継 OS になるんだし。
0703デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 16:13:35でもまあ誰かさんの予言どおりに、急激にVista に移行するって事は
なくなったな。思い込みが激しいってのは、困り者だねｗ
0704デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 16:20:40Vistaの開発責任者だったジム・オールチンが辞めさせられただろ
0705デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 16:25:18ジム・オールチンチン
ＴＩＮコッドをコアに使用している事から
この愛称が付けられた
0706デフォルトの名無しさん
2007/06/13(水) 17:08:46お前頭いいなｗ
これから毎日100円貯金するわｗ
よし、これで、毎年アプデトできるな
0707デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 02:15:57DLangExtensions
http://andy.jgknet.de/dlang/
0708デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 04:41:51DelphiSpeedUpの人か、すごいな。
誰か試した人いる？
0709デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 04:49:35できるんだね。ワンパスコンパイルのDelphiではかえって制約が大きいの
かもしれんね。
0710デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 05:08:240711デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 08:11:520712デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 08:13:00すまん 689 は、ちゃっくのことだ
0713デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 10:48:480714デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 12:50:150715デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 13:06:050716デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 13:15:24IDEのコンパイラ＝コマンドラインコンパイラ。
だったかな。
0717デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 14:39:22ソースの配布が楽。.NET Frameworkさえ入ってればそのままフルビルド可能。
0718デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 14:54:230719デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 15:08:350720デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 15:14:420721デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 15:16:10個別の機能突っ込むんじゃなくて間に任意のテキストフィルタかますような
インターフェースだったら面白いのに。
0722デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 15:43:02ランタイムにも入ってるって事？
0723デフォルトの名無しさん
2007/06/14(木) 18:11:140724デフォルトの名無しさん
2007/06/15(金) 03:39:34* 2003.5.23 Delphi for Microsoft .NET Preview Update 3
* 2003.5.23 Delphi 7 - CORBA アップデート(VisiBroker 4.5)
* 2003.5.23 Delphi 7 - MS SQL ドライバアップデート
しかないの？
0725デフォルトの名無しさん
2007/06/15(金) 03:52:102004/05/28 Delphi7.1(d7_jp_pro_upd1_1.exe)
がある。
0726デフォルトの名無しさん
2007/06/15(金) 05:32:46わかりにくい所にあるね。
0727デフォルトの名無しさん
2007/06/15(金) 05:33:580728デフォルトの名無しさん
2007/06/15(金) 08:08:030729デフォルトの名無しさん
2007/06/15(金) 08:38:010730デフォルトの名無しさん
2007/06/15(金) 21:03:22ttp://delphi.about.com/od/delphifornet/a/delphi2005win32.htm
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA028375/delphi/setup.html#D2005
しかし、いまさらD2005を使おうとは思わないし｡
ちなみに同じような方法で2006でやってみようとしたらどうしても.NET切り離せなかった。
0731デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 05:50:19意味のないことに情熱を注ぐ人がいるものですね。
0732デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 06:14:250733デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 06:26:32現実逃避もしたくなるわな。
0734デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 09:06:070735デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 09:10:12新しいパラダイムで新人と競争するよりは 溜まった経験で戦う方の戦略を選ぶのが普通では？
自分だってそうだろ？
経験を武器に戦わないなら腐ってゆくだけだろ？
それ以外の戦略を持っているのかい？
0736デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 11:09:030737本人じゃないけど宣伝
2007/06/16(土) 13:56:380738デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 14:47:450739デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 14:51:01団子ちゃんのサイトもあるらしいんだが、こっちはいくら探しても見つからねぇ。
0740デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 14:58:14この期に及んで、まだ.net 信仰かｗ
0741デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 16:01:510742デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 16:10:370743デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 16:35:03聞けばよろしかろ
最近酉つけなくなったみたいだが
0744デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 17:09:32聞いても教えてもらえなんだ。(´・おめが・｀)
0745デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 17:22:36新しいパラダイムだの経験だのと、.NETぐらいで何を大げさに言っているんだか。
もしかして君の積み重ねた貴重な経験ってWin32バイナリと古めかしいツール、VCLの使い方
ぐらいにしか通用せんの？
プログラミングを何年もやってきたら、もっと根底にある経験が蓄積されているはずだと思うん
だよね。たぶん君自身も気付いていないだけ。もっと普遍的で、他の言語でも、他のOSでも
他のクラスライブラリでも通用するものを普通なら獲得しているはずだよ。
0746デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 17:26:24はげどう！
たいしたことでもないことを大げさに騒ぐのはDel厨の特徴だ。
そもそもDelphiができるなら、ほかのなんでも簡単にできるようになる。
Delphiで四苦八苦するレベルなら、プログラミングはあきらめて、別の
才能を試してみることを薦める。
0747デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 17:35:42やっとこさ使えるDelphiで四苦八苦を楽しんでるのに
何で趣味のプログラムを止めなきゃなんないの？
0748デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 17:40:300749デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 18:24:01バッドノウハウは一日じゃ知りえないがな
0750デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 18:26:57どうせネットでググって
本屋で立ち読みして
それでも分からないと、流行ってない->もう駄目。死滅とか
２ｃｈで暴れるだけだろうｗ
0751デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 18:41:40そりゃ.NETでも他人書いたコードのバグ取りくらいはしてやれるが、
そんな道具では、そいつらが半年かかる仕事を１ヶ月でやるような事は出来ない。
技能や技術は結局道具をどう使うかさ。
0752デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 18:57:25> 技能や技術は結局道具をどう使うかさ。
俺たちに、DelphiSpeedUpの人みたいな腕が無いだけじゃね。
道具を作っちゃう人には敵わない。
0753デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 19:14:41たいしたことでもないことを大げさに騒ぐのはDel厨の特徴だ。
0754デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 19:31:580755デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 19:56:06自分を誉める事は大事だぞ。 俺はこんなに頑張った。俺はこんなに凄い。
それと同じくらいあんたの仕事は凄いぞと、他人を認められるようになる。
他人を認められれば、自分も認められる。
そうして世の中に自分の居場所が出来る。
0756デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 20:32:290757デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 20:37:26んな、いまにも時代遅れになりそうなのになんでしがみついてんの？
0758デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 20:41:07>それ以外の戦略を持っているのかい？
Delphiにべったり依存した経験だけを溜め込んでいたのだとしたら、
人生戦略を誤っていたのだとしか言えないんじゃね？
MS-DOSの昔からボーランドってころころ戦略を変えてきたし、
ツールの方向性もよく変わったよね。
危機感を持っていつでも離れられるように付き合わないとダメなこと
ぐらい、頭が特に悪くなければわかりそうなものだけど。
0759デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 20:42:47それどころか浮気と責められ両方を失う事に。
0760デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 20:48:33でもさ、仮におまえの居場所がDel6だとしてもさ、
Delphiが出る以前には別の居場所があって、そこから乗り換えてきたわけでしょ?
プログラマとしての立ち位置なんて複数あってもいいし、複数あったらどっち付かず
の器用貧乏になるってのなら、今のものにすっぱり見切りをつけるってのもアリ
なんだぜ。(家族とプログラミング環境は同じようには扱わんわな)
0761デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 20:56:46アリなんだぜって見切りを付けて、現実良い事あったかい？
俺はDelphiを使い続けたおかげで、
俺がDelphiでやった仕事のメインテナンスは俺指名で来るし、
俺の客は俺に今後仕事を頼むのに道具の指定なんてされる事もないだろう。
俺はこの状態に満足してる。
0762デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 21:17:34いや、二つの立ち位置だと、どっち付かずの器用貧乏になるって言うのなら
見切りを付けるのもアリって話なんだよ。
おれは別に見切りなんか付けなくていいと思ってるよ。
いろいろやれば良いのさ。そのことで良いこともたくさんあったし。
何より、おまえを見ていてよくわかったんだけど、開発言語のベンダーの
方向性に縛られることが少ないのがいいね。
いろいろやっていたって、俺指名の仕事は来るし、Windows環境に依存しない
新規の仕事も入るし、道具指定の仕事だって入ってくるよ。
えー？お客さん、俺そのツール使ったことないよ、って言ったって俺指名で
くることもあるよ。たぶんどんな言語でどんなライブラリでどんな環境にプロ
グラムを書くか、なんて枝葉のことなんだろうな。
おまえが今の状況に満足しているってのはよく分かるよ。
ある意味幸せ、なハズなんだけど、いまいち幸せそうに見えないんだな。
0763デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 21:23:530764デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 21:26:37しかし、.NETを推進したいWindowsのネイティブに拘る必要があるのかと。
0765デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 21:29:26笑っちゃうよな。すげえ臆病だと思う。
0766Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/16(土) 21:35:39ミ,,ﾟДﾟ彡
〃 ﾐづ□ ｶﾁｬ ｶﾁｬ
ﾐ,,,,,,,,,,づ▲○
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
さわやかにいきたいもんですな。
まあ、自分の好きな言語を応援したくなるわな。
見切りつけるといっても、
Delphiは.NETも対応できるから、
うつりたきゃうつれって形式でいいんじゃないか。
実際には誰も移らないので、
こと、Delphi界ではWin32>.NETとなっているわけで
どちらもつかえりゃそれもいいが、
Delphiで組みたいんだよな。やっぱり。ただそれだけ。
立ち位置では
そもそも、漏れなんていつのまにか職業ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏですらないわけだが...
0767デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 21:36:33そうしたら移行するさ
マシンスペックの底上げしろとか言いそうだがな
0768デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 21:37:59若い奴はどんどん色々手を出すといい
年取ると「ごめん初めての道具だったんで見積もった時間で出来ませんでした」 なんていえないからね
守るべきものがあると、臆病にならざるをえないのさ。
0769デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 22:07:31すでに、.NET 3.0もでようとしているのに、匿名メソッドもねえ、genericsもねえDelphi使えるかよ。
ふつーは、C#だぜ
0770デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 22:13:330771デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 22:25:27本当に、.NET が早くまともに使えるようになって欲しいよ
0772デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 22:30:35俺も、普段はDelphiだ。ネエィティブマンセー
0773デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 22:33:41そのためにはMSに見捨てられた.NET Framework1.1を入れなければならないという皮肉。
0774デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 22:53:42あと２・３ヶ月で、それも終わり・・・のはず。
0775デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 22:55:26> 匿名メソッドもねえ、genericsもねえDelphi使えるかよ。
でも必要なコンポーネントが揃っているのは
Delphi だったりする。
0776769
2007/06/16(土) 23:10:00ネィティブマンセー
>>770
制御構造を自作できるっつーたら、わかる？
表現がメチャ広がる
Rubyのブロックを想像してください
>>775
そうでもないよ・・・
templateコンポーネント探してるんだけどいいのないかね・・・
0777デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 23:12:22function MethodA: TClassA;
ってやりたくないな。
0778デフォルトの名無しさん
2007/06/16(土) 23:17:400779Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/16(土) 23:23:14ミ,, ﾟДﾟ彡
〃つ旦O
〜ﾐ,,［￣￣￣.］
￣￣￣
TurboDelphi2007とかでも出るんかな？
0780Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/16(土) 23:29:00ミ,,ﾟДﾟ彡 生成ツールを
~旦と ∪ﾐ 作ったらいいかも。
￣￣|| (~,,(~,,,ミ＠
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
既存のソースから....というか、>>707の奴だよね。
もいちど引用。
>DLangExtensions
>http://andy.jgknet.de/dlang/
Generics for Delphi や
Multiline Strings
すげー、欲しい。
0781デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 00:04:57STL同様ライブラリとして提供されなきゃ意味ねー
0782デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 01:14:41最近ってASP.NETの仕事がやたら増えてない？
無理して使わんでもってところまでASP.NETを指名してくる
流行というせいもあるけどAJAXやWEB2.0をやたら連発される。
いや・・・普通にJavaScriptなんですけど・・・と言っても通用しないのでやってるけど。
デルファイやってるやつだったら特に移行に困るようなことはないと思うから
一発引き受けてみると良いよ。
んでDelの仕事が来たらまたそっちをやればいいわけだし。
つかWeb系のソースをいじれないのがボーランドのツールはちょっとつらい
Del2007はいじれそうな雰囲気だけどまだ導入が止まったままだし
0783Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/17(日) 01:29:26ミ,,ﾟДﾟ彡 VCL4Web=IntraWeb
ﾐ つ旦)~~ ですお
〜と,,,~),,~)
アプリケーションモードでデバッグして
リリース版ができたら
ISAPIで、IISに載せ替えたら
なかなかよいですよ。
ASP.NETが動くならIISだろうし。
0784デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 02:47:590785デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 03:13:100786デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 03:51:280787デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 03:53:510788デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 07:26:10で、その守るべきものが何かって聞いたら、
メーカーがメンテをやめたような古いDelphiでVCLを使って
Win32ネイティブのプログラムを組むノウハウなんだってさ。
若い奴は、とか年取ると、って言っているけどどれぐらいの歳なんだろな。
そんなふうに技術屋としての将来設計まであきらめちゃう年齢って。
せいぜい数年ぐらいで引退する人なんだろうな。もう逃げ切り体勢かな。
プログラミングの現場から離れてあとは管理者ってパターンなら30代かな。
でも特定ツール依存のことが獲得したノウハウだと思っているような人が
技術部門の管理者になるなんてあり得んわなあ。部下がｶﾜｲｿｽ。
あとは営業か庶務か購買か何にしても技術とは無縁の部署に配属ｷﾎﾞﾝかな。
さもなければ本物の定年間際の60代かな。
なるほどな。おつかれさまでした。
0789デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 09:02:120790769
2007/06/17(日) 10:09:23TEXT/HTML templateのことなんだが・・・
0791デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 11:47:27type TFoo = class
class procedure Bar;
end;
TFoo.Bar;
って呼べるようになってる？
var Foo: TFoo; Foo.Barしか呼べないのは不便すぎるんだが。
0792デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 12:45:12Class Methodは相当前からあるが・・・
Delphi6以前からある気がする
0793デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 14:32:32あ、元々サーバーサイドに出る幕がなかったか。失礼失礼。ｗｗｗ
0794デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 14:40:06>768
VBが便利？はぁ？と職業プログラマは思っているが。VB.netはそれなりに便利だけど、
C#じゃね、普通は。というわけでVBはDelphi以上にレガシーだわ。
0795デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 14:53:32勝手に補間するんだっけ？
怖くね？
省略した書き方こそしてないが
何かの拍子に
0796デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 15:20:56どこかバカに出来る奴を探しに来ないと自尊心が保てないんだろうな。哀れ。
0797デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 16:11:520798デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 16:22:37そうそう。大昔VB関連スレでDelphi布教しに来てた奴とかね。
0799デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 16:33:45/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ ウチ ポン・デ・ライオンやし
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
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ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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0800デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 16:39:060801デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 17:00:400802デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 17:14:160803デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 17:28:27これならVCLをバカに出来ると仕返しにCodeGearスレに来ているんだと思う
0804デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 17:35:130805デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 17:56:50だうろねっ
0806デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 18:07:250807デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 19:15:370808デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 19:30:400809デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 19:50:090810デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 19:52:31VS2005になってからは太刀打ちできてない
0811デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 20:05:140812デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 20:18:03そんな具体的な話をしてくれよ。
0813デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 20:23:470814デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 20:56:52良い点
１．ドキュメントが充実している。マイクロソフト製なんだから当たり前だろと言われるかもしれないけど意外と重要
２．ヘルプがMSDNも一括して検索できる
３．細かな使い勝手。ウインドウズの標準のショートカットキーがデフォルト。ボーランドのはちょっと癖が・・・
４．コードインサイトが速い
５．.Net2.0対応。このスレ的にはメリットじゃないかもしれないけど.Net1.1と違って主流になりつつある
６．Web系アプリのソースコードがサーバもクライアントも一つのプロジェクトで扱える
７．VS2005だけでC++,C#,VB,HTML,ASPを扱うことが出来、サーバスクリプトやIE内のJavaScriptも無理矢理ステップ実行できる
８．反則技だが・・・インクルードファイルの設定をうまくやると組込ソフトの変な構造体までコードインサイトが使える
９．構文解析がボーランドより強力で静的解析ツールがほとんど無しで済む
１０．ソースセーフで履歴管理をしてくれる
１１．わからないことがあったらググったらいっぱい出てくるしMSDNフォーラムや答えてネットでたいてい誰かが知っている
１２．SQLサーバやオラクルをネイティブで扱うことの出来るクラスが最初からある
１３．マルチスレッドのクラスが充実してて簡単
１４．オートアップデートにサービスパックを混ぜてくれる
悪い点
１．DELPHIが使えない
２．ネイティブコードはC++オンリー（VB,C#は.Net2.0のみ）
３．C++だとRAD開発できない（出来ないことはないが・・・）
４．メインメモリを1G用意してください
５．サポートの態度がでかい
６．VB関連は派遣の外れが多い（デルファイで外れの派遣は性格がおかしいやつは多いがそこそこの腕はある）
７．客もVSを使えるやつが多いので見積もりを水増しできない
こんなところだろうか・・・俺の勤めている会社の場合なので他のケースは知らん
0815デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 21:19:02ところで、どうしてマイクロソフトはDelphi言語を自分たちでもやらなかったんだろう。
Delphiが何らかの知的財産権で守られている? → FreePascalがあるしこれは違うだろう。
Borlandに気を遣った? → 以前なら独禁法とかで大騒ぎされたろうが今はそうでもないだろうに。
ヘジルスバーグ自身がDelphiにうんざりしていた? → これはあるかな。
Delphiには価値がないと判断した? → J#より価値がないのか?
いずれにしても、本当に残念。ボーランドのチームを持っていったのなら、DelphiもMSが面倒見て
くれてりゃ良かったのにと思うよ。
0816デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 21:32:21羨ましいのは１３だけだなｗ
0817デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 21:56:52実に「らしい」ね
0818デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 21:57:40つまりネイティブでRAD開発したい選択肢は、Borlandだけってことじゃん。
そしてそういう奴が、DelphiやBuilderを使っている。
0819デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:10:310820デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:14:140821デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:24:36１．ドキュメントが充実している。マイクロソフト製なんだから当たり前だろと言われるかもしれないけど意外と重要
２．ヘルプがMSDNも一括して検索できる
これだね。膨大なクラスライブラリは、ヘルプの充実とインテリセンスがないと事実上使用不可能。
ボーランドCodeGearは、この一事をもって、将来性ゼロだと強く思う。
0822デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:26:57宿題丸投げスレの大学生を原子分解出来る所さ！
0823デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:27:49それは単純にC系統かBASIC系統の文法に慣れたプログラマが多いからじゃないですか。
0824デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:31:37>>818みたいに何でアホとか言ってくるのかわからん
お前の好みを書いた訳じゃないんだけど
0825デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:34:26VS系も言うほどは充実してないと思うが。
MSDNは使いにくいし。
結局は、どの言語も探すコツを体得すれば良いだけの話。
自分がわかって、他人が分からない・・・これは旨みがある。
0826デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:34:59プログラミング全体からみばほんの一部なんだよな。初心者は目をGUI設計に
奪われる傾向にあるが、そんなことはほんのささいなことなんだよ。
秀丸もFFFTPもEmEditorもBecky!も、GUIが優れているから使われているんじゃ
ないでしょ。実際、Delphi製じゃないしね。まじめにネイティブアプリつくり
たかったら、VSでVC++やればいいんじゃないかな。
0827デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:35:040828デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:37:55非プログラマorエセプログラマだな
GUIがに工数に占める割合がほんの一部の訳ねえだろが。
0829デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:38:18> 初心者は目をGUI設計に
客に説明するときも、GUI設計でプロトタイプしたものを見せた方が
早いときはあるよ。業務アプリだから、地味ぃーな画面だけどねｗ
0830デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:38:53すまんすまん。
一生揚げ足取ってると良いと思うよ
0831デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:40:06揚げ足の前にオマエは
ageage君じゃねえか
0832デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:41:08VSのヘルプにはなんでも書いてある。必要十分な例文ももれなくついている。
おれは、ヘルプだけでも最初みたとき感激した。
ヘルプが使いやすい・使いにくい、とかいうレベルにも達してないBDSは先細り必至だ。
0833デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:41:080834デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:43:09レベル低すぎ。
ヘルプになんてただのリファレンスじゃん。
ＭＳＤＮ調べて、ぐぐってそれでも不明なことなどいっぱいあるのが普通だ。
おまいのレベルは学校の宿題かよ。
0835デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:43:17ＩＤが出ないのな
0836デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:44:22> 客に説明するときも、GUI設計でプロトタイプしたものを見せた方が
こういうのは、まじめなネイティブアプリのプログラマじゃないから
よいこはまねしないように。
0837デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:46:43> まじめなネイティブアプリのプログラマ
＝下流工程専門の下請け派遣プログラマｗ
0838デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:47:47WIndowsアプリなら低いとは到底言えない。
物によっては工数の半分以上がGUIという場合もある。
0839デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:47:56ネイティブも糞もねーだろ
0840デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:50:110841デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:50:58手持ちも多いからな。
標準コンポーネントでいちいちプロトタイプしてたら
日が暮れるｗ
0842デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:52:240843デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:53:13Del厨にはそうだろな。ｗ リファレンスにもなってないだろ、いまじゃ。
ネイティブまんせーが涙目で.NET1.1をインストールしてるところを想像すると
笑いがとまらん
0844デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 22:55:00では私が御題を。
標準コンポーネントのみを使って「自分の似顔絵」を設計しなさい
0845デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:05:020846デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:12:09それが中心のプログラミングだったらネイティブである理由が乏しいよなあ。
それに、これからのGUIが.NETフレームワーク上に展開されていくんなら
GUI中心のプログラミングが.NETを避ける理由もないよなあ。
ネイティブが生きてくるなんて、RAM上に展開されたデータを高速で処理
するとこじゃねえの? デバイスドライバ書くときじゃねえの?
0847デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:13:24だから、VS使うんだよな。
0848デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:15:210849デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:17:12おまい頭悪杉。
開発コストと実行コストの違いも理解していないのか。
おまいはイカの足でも食ってろ。
0850デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:18:34いやあDelphiに拘るアホに頭悪いって言われたくないね。
0851デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:21:41頭悪すぎ以外の理由があればだが。
0852デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:23:580853デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:25:13ふーむ、ここまでのやりとりを見てると、
いまでもDel厨やってるやつらって、なんか下層のプログラマ達なんだね。
まじめなプログラマっていうか、プログラミングをやってるんじゃなくて
仕事でプログラムを作ってる人たちが最後までDelphiにしがみついてる
んだね。まぁ、しがらみのない趣味の人とか達人レベルの人はもういない
感じだね。
0854デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:28:31Borlandのことが大好きで気になって仕方がないんだよね。
でも好きだって言えないから、ここで悪口言っている。
興味ないひとや見捨てた人はここに必死になって書き込んだりはしないから。
0855デフォルトの名無しさん
2007/06/17(日) 23:37:05仕事で使ってる人とかのことはよくわからんが
作ったソフトとかを公開するならまだネイティブにこだわる理由はあると思うな
自分だけで使うなら.netでもそこらへんのスクリプト言語だろうが何でもいいが
0856デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 00:06:03客の要求をいかに素早く実現するが全て
最近はスクリプトのお仕事も多い。
ついでに言うと単品はどうでも良いからとっととBDSの新盤が欲しい。
DelphiだけとかBuilderだけとかVB,C#だけとかあり得ないし。
趣味グラマは複数の環境を使いこなすための時間がそれほど取れないの人が多いので
自分の使いやすい環境にこだわった方が良い場合が多い
0857デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 00:53:02> ふーむ、ここまでのやりとりを見てると、
何かしらの理由で、Delphiを好んで使っているって事じゃね。
理由は人それぞれ。
DelphiSpeedUpの人みたいな達人も居るし、お仕事の人も居るし、
趣味の人も居るし、アンチも居ると。
MSだって.netに完全移行するのは諦めたんだから
当然だよね。
0858Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/18(月) 02:51:53ミ,,ﾟДﾟ彡 ヘルプは
ﾐつ[|lllll］). 重要やと思うよ
〜ﾐ ﾐ
∪''∪
ただし、豊富すぎる資産が活用できる
MSとは違うわけだし、
HELPを充実しろと言われてすぐに出来るか
っていうと、そーも動けないわけですよCodeGearさんはたぶん。
それをふまえて生暖かく見守ろうというのが
ユーザーだったりするわけだ。
0859デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 04:02:28糞ヘルプは、どんな初心者が見ても一目瞭然の欠陥だろ。むしろ初心者ほど切実。
ヘルプを充実しろ、というのはユーザの要求として至極まっとうな要求だろ。
それをメーカ側の事情をあれこれ勝手に推測して、まぁまぁ、とかやってるから
いつまでたっても直らないんだ。
矩形選択とかどうでもいいバグの１００個を直すよりよほど大切だと思うぞ。
フサはCodeGearにとってユーザ側のVIPらしいんだから、メーカ側に立つのではなく
ちゃんとユーザの要望を伝えろよ。
0860デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 04:17:04以下、欠陥
すべてのコンポーネントについて記載されていない
プロパティやメソッドの一覧表示の方法や使い勝手がDel6のWinHelp以下
後なんかある？
0861デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 04:19:46初心者ほどヘルプなんて読まないもんだと思うが。
ちゃんとドキュメントを読むのはむしろ上級者だろ。
0862デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 05:46:220863デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 05:47:400864デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 05:48:240865デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 05:50:50放置して for PHP や for Ruby にそそぎこんだからだろ。
そしてそこでも糞ヘルプ。最低だな。
0866デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 07:20:21>初心者ほどヘルプなんて読まないもんだと思うが。
そういう面はある。上級者はHELPや(MSならMSDNのような）公式ドキュメント、
Googleを手がかりにどんどん問題解決できる。
その代わりに初級者は、自分にフィットした入門書を使って勉強するんだね。
ところがDelphiについて言えば入門書なんてもうほとんど出回っていない。
自分にフィットしたものを選択するどころか、書店によっては置いていないことさえある。
一方、上級者が使うはずのHELPが充実していなかったり、Googleで得られる情報が
圧倒的に少ないと、必要な情報を得るのに時間が余計にかかったり、欠落した情報を
補うために試行錯誤を繰り返す時間が増えるということだ。つまり、初級者が上級者に
さらに大ベテランへとステップアップするのにより時間がかかる。
すでに様々な情報やコツを身に付けた大ベテランはHELPなんてほとんど見なくて済むも
のだ。HELPをあてにするよりは自分が書き溜めたソースを見る方が分かりやすいことが
多いだろう。
結局のところ、Delphiは初級者にとって壁が高く、上級者にとっては
旧来からの大ベテランとの差を詰めるのにより時間がかかる。
ではこれが問題になるのか。
Delphiに新規参入者がいないのであれば、入門書は要らない。
Delphiに新規参入者もいずに、大ベテランだけが使うならあえてHELPを充実させる必要はない。
結論としては、ほとんど問題にならない、ということになる。
0867デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 07:54:380868デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 08:13:07そりゃそうだけど、ただのリファレンスとしても不備が多いのが
いまのDelphiのヘルプなんだよ。
0869デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 08:17:21D7以降、ヘルプの整備に手を抜きまくってきて、いまではどうにもならなくなった
っていう感じだよな
0870デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 08:19:400871デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 08:23:210872デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 08:37:510873デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 10:15:060874デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 10:16:330875デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 10:24:32簡単な回避手段が存在しているのもまた事実。
プログラムを作る気概のある奴ならたいした障壁ではない。
なんでもかんでもママやパパに依存しているお子ちゃまは、そのとても低い障壁を乗り越えられないのだな。
0876デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 10:42:540877デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 11:07:440879デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 15:30:44http://delwiki.info/?PSPad
0880デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 16:23:550881デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 17:11:15turbo delphi結構人気あるように見える
その実態はおまいら一人につき１万回はアクセスしている荒業
0882デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 18:15:28本当に、そうおもっているのかね？
0883デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 18:17:43kwsk
0884デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 18:23:180885デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 18:38:07http://coin.nikkeibp.co.jp/coin/book/09linux/#06
0886デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 19:03:590887デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 19:09:54ゆえに儲かる仕事はない。
0888Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/18(月) 19:16:02> フサはCodeGearにとってユーザ側のVIPらしいんだから、メーカ側に立つのではなく
> ちゃんとユーザの要望を伝えろよ。
∧,,∧ ﾎﾞｶｰﾝ
ミ ﾟдﾟ彡
〜ﾐ,,,,uuミ
とりあえず自分でメールなどで伝えてくださりませ。
不満を腹に抱えているだけじゃ、何も動かない動かせない
考えて実行して自分の不満は自分で責任もって解決するといいよ。。
さて、
D6のHELP全ての項目インデックスを
だれか、一覧できるようにWebに乗せたりできね〜？
カテゴリわけとか、ツリー状態に、してくれたら助かるが。
HELPってぱっとみ、どれくらい巨大なものなのかが
わからないんだよね。
規模がわかればまだ扱いやすい。
Wiki化もできなくないかもしれないですね。
0889デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 19:34:31だれか、
だれか、
考えて実行して自分の不満は自分で責任もって解決するといいよ。。
考えて実行して自分の不満は自分で責任もって解決するといいよ。。
考えて実行して自分の不満は自分で責任もって解決するといいよ。。
0890デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 19:36:24>ユーザーだったりするわけだ。
そうそう、見守るだけにしとくわ
0891デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 20:04:28HLP2RTF ($US40 for a Standard license ) というのがある
http://www.herdsoft.com/catalog/ehlp2rtf.html
これを使って それぞれ分担を決めて RTFを作り
RTFから一括でWiki用のテキスト書式に変換するツールを作る事になるだろうな
0892デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 20:09:35それは違うな。
0893デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 20:55:45> D6のHELP全ての項目インデックスを
> だれか、一覧できるようにWebに乗せたりできね〜？
> カテゴリわけとか、ツリー状態に、してくれたら助かるが。
「CodeGear様の許可は得たんですか？ 得てないでしょ？」とか
言われる悪寒。
>>891
ボランティアはみんなそのシェアウェア買うんですかね・・・
0894デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 22:01:14自分でドキュメントを作って、ヘルプに加えるようにした方が、いいんじゃね。
0895デフォルトの名無しさん
2007/06/18(月) 22:03:370896265 ◆v8todlW3ks
2007/06/18(月) 23:05:03DelphiのWinHelpでは最終版であるDelphi7のヘルプをrtfに変換して
Wordで開いた場合、メインヘルプ(d7.hlp)のみで1800ページ強あります。
すべてのヘルプを合わせるとページ数は数万単位になるかもしれません。
ページの整合性を取る作業は想像を絶するものになるでしょう。
...それでも"やってやる"と言ってのけるのなら、以下の情報が役に立つかもしれません。
ソースのない*.hlpを加工できる形式にするには
[Help Decompiler]
ttp://helpmaster.info/hlp-developmentaids-helpdeco.htm
を使います。
もちろんフリーウェアで、ソースコード付きです。
出力形式はRTF+BMP形式になります。日本語も正常に吐きます。
但し、残念ながら脚注は失われてしまうようです。
# つまりリンクはすべてなくなってしまう、という事です。
d7.hlpを逆コンパイルした場合、6MB超のd7.rtfと400枚弱の*.bmpが得られます。
# 本気でやるつもりなら、Delphi5のヘルプをベースにした方がいいのかもしれません。
# CLXに関する記述がごっそりありませんから。
0897デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 00:02:170898デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 00:05:41いかに某・CGが膨大な手抜きをしてきたか、が分かっていいんじゃないか。ｗ
0899デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 00:29:42つーか使用許諾はとるなと言うCodeGearからのメッセージか?
ttp://support.codegear.com/jp/article/33580
ttp://register.borland.com/delphi6
0900265 ◆v8todlW3ks
2007/06/19(火) 01:06:03> 但し、残念ながら脚注は失われてしまうようです。
> # つまりリンクはすべてなくなってしまう、という事です。
これは誤りで、ちゃんと脚注は残っていました。
0901デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 02:43:57他人（他者）がこちらの思うとおりに動かないからといって、何をやっても良いわけでは無いよな。
Fusa が、ちょっと道を外しはじめているので今のうちに叱っておいたらどうだ？
Fusa は肩書きに弱いし。
えーと、マジレスで、悪い伝統を作ってはいけないよ。
やってから考える。ってのが許されるほどの余裕は既に無いだろ？
0902デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 07:05:57http://cc.codegear.com/Item/24671
0903デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 08:40:380904265 ◆v8todlW3ks
2007/06/19(火) 08:42:33> 他人（他者）がこちらの思うとおりに動かないからといって、何をやっても良いわけでは無いよな。
それは非常に耳が痛い言葉ですな by 前科持ち。
私に肩書きがあるとはとても思えませんが(^^;
あえて言わせてもらえるなら"現実的な手段ではない"のは確かですね。
ヘルプは確かに読みにくいですし、
Delphi2007のヘルプに至っては、恐らくBDS2006のよりも読みにくいと感じるでしょう。
# XMLコメントから自動収集したような雰囲気があります。
# >>902のは本家NGでも"読みにくい"と言われたのを受けての事かもしれません。
ヘルプに関する本家NGの流れもフサに近い所があって、少々ヘルプに詳しい者から
すれば"無謀杉"と思う訳です。MSDNのようにオンラインヘルプを併設してフィードバック
を募り、そこからローカルヘルプを生成する流れに持っていくつもりだとは思いますが、
CodeGearの場合はフィードバックを受けるよりCDNユーザの良心に任せて自由に編集
できるようにしなければ、いつまで経っても"糞ヘルプ"呼ばわりされるでしょうね。
...でも、そのシステムを構築するのは個人では無理な訳で。
各言語版との整合性をどうやって取るか？という問題もあります。
著作権に関しても>>897の「3rdパーティのはどうすんの？」とか、
「旧Delphiのヘルプの著作権は"Borland Software Corp"じゃないの？」とか、
「いや、そもそも駄目だろ」とか問題がありすぎます。
# 例え独自に直してもCodeGearにはフィードバックされないので
# 問題は先送りなままです。数万ページをCodeGearに添削させるなら別ですが。
フサの熱意と憤りはよく解るけど、それならばなおの事、NGに出て来なきゃ。
0905265 ◆v8todlW3ks
2007/06/19(火) 09:24:34・VCL/Common/net/win32の4部構成
・もちろんすべて英語。
・改変不可。
・定期的に内容が変わる(今回のは06/18版)
・最後の方で"書庫が壊れている"と言われたので以下は概算。
・解凍後のサイズは667MB。
・htmlは8万5千ページ以上、画像が2500枚超。
ヘルプソースを要求した奴が卒倒してなきゃいいけど...(^^;
>>903
がんばって。
0906デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 09:33:31> CodeGearの場合はフィードバックを受けるよりCDNユーザの良心に任せて自由に編集
自由に編集は、うまく行かないと思う。
特に日本では、自分勝手な質問と、意見・要望で埋まるだけじゃね。
> それならばなおの事、NGに出て来なきゃ。
フサがNGでアジった所で、実際に働く奴が居ないんだから
意味がないと思うわ。フサ自体、意見を言うだけの人だし
意見を言うだけの人と、フリーライドしたいだけの人が集まって
内紛ってのが、Delphi 界のマンネリパターンだからなー。
>>905
> ・htmlは8万5千ページ以上、画像が2500枚超。
卒倒ｗ
0907デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 09:43:21沈みつつある船で乗客がバケツでえっさえっさと水をかき出しても無意味だと思うんだ。
ここは、安全なVS号に乗り移って、たまに望遠鏡で沈む様子を眺める、っていう楽しみ
を享受すべきだな。
0908デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 09:44:36それに検索機能付ければ十分だろ
0909デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 09:50:52何を勘違いしてるか知らないけど浮上していない船は沈まないよ。
信者が、浮上してたと思い込みたい気持ちは分かるけど
ずっと海底ぎりぎりを潜行してたのだよ。
0910デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 09:51:33まあ、それで十分といえば十分なんだが
善意のボランティアが気まぐれで、投稿するのを待っているだけじゃ
なかなかニーズに合ったものが、揃わないという難点がある。
ほとんどが英語かポルトガル語だろうしｗ
0911デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 09:53:18> 安全なVS号に乗り移って、たまに望遠鏡で沈む様子
VS号は沈んでいるという事かｗ
0912デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 09:56:19ははは、そうかもね。で、なんでそんな船に乗ってるの？
快適な船に乗り移る自由はいつだってあるんだよ？
えっ、乗り移る技量も方法も知らない？
それなら、えっさえっさするしかないかもな。
0913デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:03:35いやだから、VS号は海底に沈んでるんでしょ。
MS製品で密閉して、浸水を防いでいるから、安全だと言っても
時々、艦長の気まぐれで、ActiveX 区画とか.net 1.1 区画みたいに
乗客を殺してしまうから
狭い潜水艦の中で、乗客はいつも逃げ回っていないと駄目。
それはそれで疲れる。あんまり快適じゃないｗ
0914デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:04:50もう少し穏やかに余生過ごしたら。
あまりにゴミ杉。
0915デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:05:440916デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:05:50各自がコード例と、解説をセットにして、
google検索でやってきた人が、それが役立ったと思えば 宣伝リンクを踏むというようなのをシステム化する事だろうな
0917デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:07:16DelphiがWindows以外では動かない、っていう現実を見てから言えよ。
0918デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:08:35「各自」って誰のことだよ？
そこが一番重要なんだよ。
0919デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:09:49それは俺の事であり、おまえの事でもあり、またどこかの誰かの事でもある。
0920デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:13:000921デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:13:57Windows というテーブルの上に、何を並べようが勝手だろうｗ
0922デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:14:52きちゃないブビアプリとモッサリドトネトアプリは並べないでくれ。
0923デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:15:24の新規記事の作成をクリック。
D7より後のバージョン表記がないから必要なら運営側に要望。
ここってほんと形式の話しかしてないよな・・・
ｸﾀﾞﾗﾈ
0924デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:16:35参加者がそれぞれWebページを立ち上げておけば自動収拾して関連ページに飛べると同時に
ある程度キャッシュもするようにして、リンク切れで泣かなくていいようにする。
で、その時はアフェリエイトリンクも一緒に収拾して、情報出した人にはチャンとお金が入るようにしておくと
0925デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:17:100926デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 10:18:42ソコに、登録した人のアフェリエイトリンクも登録出来るようにしてもらって
役立ったと思ったら踏むようにすれば、登録する人も登録し易くていいかもね
0927265 ◆v8todlW3ks
2007/06/19(火) 10:21:52・html: 86,829 files
・css: 4 files
・js: 4 files
・pic: 2,081(png) + 137(gif) + 257(jpg) = 2,475 files
画像は計算ミスってたみたい。
>>906
状況把握はバッチリのようですね。だから私もヘルプの件に関してはCodeGearに文句
言う気はないですし、ユーザが"糞ヘルプ"呼ばわりするのも"何か違う"と思うのです。
# ttp://homepage1.nifty.com/ht_deko/tech007.html
# にもヘルプに関する私見を書いています。
ちょっとした提案はそのうちNGに投げるかもしれません。
> 意見を言うだけの人と、フリーライドしたいだけの人が集まって
> 内紛ってのが、Delphi 界のマンネリパターンだからなー。
残念ながらそのようですね。
でも、意見/文句を言うにしたってNGにポストしなきゃ意味がないような。
本家non-technicalだって、マトモな意見＆トンデモ意見＆罵詈雑言＆"/.の記事か？"の
カオス状態なので、臆さずに日本でも有効活用すればいいと思うんですがねぇ？ ＞ NG
# 本家non-technicalも2chのCodeGear製品関連スレも
# 住人が言ってる事はほぼ同じ。ヘルプの件もタイムリーだったし。
# non-technical.japaneseがあるといいのかも。
0928ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 12:57:57なんか呼ばれているんだが
何を訴えたいのか、よくわからないぞ？
しかりたいのなら、ご自分で。
0929デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 13:44:32off-topic も兼ねてるけどね
NG は、No-good だよなぁ。
.co.jp が使われなかったことの反省をどの程度やっているのか。
本来、バグや機能要望は QC へ。Newsgroup には投げるな。という規約が
あり、またはテクニカルエバンジェリストに要望を伝えることが推奨されている。
自分の意見に対する批判や他人の意見を聞くための、ディベートの場として NG は
存在するんだ。Codegear がくみ取ってくれる。なんて誤解を抱いてはいけない。
ところで Help も含め、Codegear の製品に影響を与えることができる方法が一つ。
Field tester をやれ。英語必須だけどな。
Spacely の日本人テスターは二人だったそうだ。バグレポートは５件くらい。
絶対的に人が足りていないそうなので、英語がわかり技術力のあるやつは応募してみ
0930ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 13:51:52>off-topic も兼ねてるけどね
そだね。
匿名の方がコミュニケーションが盛んならそのほうがいいよね。
>>927さん
それにしても、状況把握はすごいな〜。
8万か......おそろしーな。CodeGearも翻訳が辛くなるのはわかるわ。
だれか、安くてよい翻訳会社を紹介してあげたり
誰か組織化して、漏れを高給で雇ってくれないかい？
英語できないけど。
HELP
Wiki化にしたいもんですな。
"内紛"が相場ってのであきらめなくて良いと思うよ。
そもそも、全ての物事を"協力"して意見を調整して
実行しなければいけない、というのは思いこみであるからね。
0931ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 13:57:01運営側っていってもなあ、MLのログウｐの
情熱も失っちゃってるみたいだし...
更新されるかな、、
東大の人だったっけ？
俺、本郷に住んでるから
歩いて会いに行って手伝った方がはやいかもしれんな。
あと、Tipsは
人にいろいろ意見を言われたり
自分の記事を宇和が枯れてむかついたり...
いろいろ気を回さないといけませんな。
0932デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 14:06:15もっとましな場を用意してくれればちょっとはやる気が出るのに。」
そういい続けて早数年。もう一生いってなよ。
0933デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 14:24:49もう一生追いつけないよ
0934デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 14:45:560935デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:01:36進化は、時間の経過に伴う（生物学的）変化を意味し、退化も進化の一側面となる。
だから 「VBが進化し続けている」 という文章は変化し続けている事を意味し、
それは、必ずしも良い変化のみを含むわけではない。 退化もまた進化の側面なのだ。
多くの場合、進化を続けた種は袋小路に陥るのは、退化により多様性を失うからだ。
環境の大変動に耐えられるのは、多くの場合分化前の特性を残した種という事もある。
たとえば C++ は分化前のC言語の特徴をしっかり残している
DelphiもPASCALのコードをそのまま実行出来る。
それに比べてＶＢは
0936デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:05:050937ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 15:08:29>>935
不同意。Delphiには進化していっていただきたい。
0938デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:09:45それを壊すような進化はいらない。
0939デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:12:15> でも、意見/文句を言うにしたってNGにポストしなきゃ意味がないような。
まあ、それはそうなんだが、NG が2ch の劣化コピーになっても
問題なので、2ch らーが参加して良いものなのか。
日本版NG をどう扱うべきなのか、ちょっと判断に悩む。
>>930
> 匿名の方がコミュニケーションが盛んならそのほうがいいよね
でもまあ2ch は、荒らしの相手もしなけりゃならないし
あんまり居心地は良くないけどね。建設的な論議は出来ないし。
・・・日本版NG の突破口はその辺かな。
例えばNGで、何かのプロジェクトでも始めるとか。HELP Wiki化はどうよ＞Fusa
0940デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:12:48VBはコンポーネントモデルをWebにも広げたのに
0941デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:14:56だってDelphiにない機能の意義を信者が否定するんだもん
0942デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:15:210943デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:19:49きもいよ。2chに期待しないのはいいけどあんた自身が荒らすのは勘弁してもらいたいね。
0944デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:22:12まあ2ch なんて、こんなものだｗ
これをNG で繰り返しても、仕方ないからなー。
0945デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:23:38> HELP
> Wiki化にしたいもんですな。
著作権者の許諾は得てるのかと小一時間（略
0946デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:24:13誰か誰かってそればかりだな
コテでクレクレばかりやってるなよ
0947ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 15:29:38こっそり、自宅鯖を準備してまして。
(ここでいったら、こっそりじゃねーじゃん)
IntraWebでの掲示板とか
そういうのが作れたらなあと
思っているんだが、
なかなか漏れらがWeb系によわいのは
そもそも、DelphiがWebによわいからなのかもしれませんな。
DelphiコードによるWikiシステムが実現できたら
楽しいのに。
>>940
まあ、VCL4Webが出来ているので、もうちょっとよくなっていくでしょ。
0948デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:35:30> そういい続けて早数年。
はは。禿げ堂。
つか耳が痛いわｗ
>>947
> 思っているんだが、
箱物はもういいから、原稿を蓄積しないとイカンねー。
Delphi 界に足りないのは箱物でも、マンパワーでもなく、原稿だ＞俺。
> Wiki化だよね。
まずはDelWiki あたりで、お手本のページを見せて欲しいなぁ＞論者。
0949ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 15:36:15NGはNGで使いたい人が使えばいいし
2chも同様だと思うよ。
匿名の2chがあって、コミュニケーションが盛んになっている
場がある。それでいいんちゃうかしら。
>あんまり居心地は良くないけどね。建設的な論議は出来ないし。
ま、そういう場合はちょっと違う場所に移動してみるとかね。
おたがい、上手に渡り歩きましょ。
HELPWiki化、内緒の話は一つあるが内緒なので内緒で。（ｗ
権利関係が気になるなら、
CodeGearと交渉すりゃいいんじゃないか？
別に会社を訪ねなくても、今はメールって手段があるわけだし。
漏れがやれって？（ｗ
まず、Wikiの立ち上げ方がわからないんだよ。orz...
0950ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 15:43:18閉鎖にいたって、漏れの投稿した内容が
お釈迦になったのには、相当頭に来たよ。
∫,,,,,,,,,∧,,∧ ｲﾔﾊﾔ
⊂,,,,,,,,,つ,,ﾟ∀ﾟﾐつ ﾅﾂｶｽｨ
DelWikiは一括ダウソできなくて
救いようのなかったのも痛かったな...
>>948
閉鎖しているサイトで
サルベージするべき原稿があるなら教えてくださいな。
俺は文句言われるまで遠慮無くうｐりますよ。
0951デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:44:32> 場がある。それでいいんちゃうかしら。
せっかく場が増えたんだから
住み分けが出来るといいんだけどねー。
つか、住み分け・特色を打ち出せないと
だいたい潰れちゃうんだよね。
なんか良い知恵は無いのか＞お前ら。
0952Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 15:46:44⊂,,,,,,,,,つ,,ﾟ∀ﾟﾐつ
自宅鯖でIntraWeb。これ最強。
場を作るコーディングまで出来る....はず....
アプリモードでデバッグして
ISAPIアプリに変換してIISに載せればよろし。
0953デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:50:37> サルベージするべき原稿
いや、新しい原稿が足りないなーと。
・・・今のところ、途中で挫折ばかりしている＞俺。
> 正直、DelWikiで、俺と無関係なところで
DelWiki じゃなくても良いし、イメージ画像でも良いと思うが
”俺なら、Delphi のヘルプはこんな感じで作るぞ”的な物を
作ってみたらどうかなーと。
0954デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 15:58:100956デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 17:34:59もう何年も同じことやってるよね。
ついこないだも、新生 Delphi Users Forum で「ヘルプ増強プロジェクト」が始まって、
トピック一つで終わりました。
みんな「俺は頭良いから、あいつらの失敗は繰り返さないぜ」っていいながら地獄に堕ちていく...
他人の意見を聞かないのはわかったから、せめて他人の失敗くらい観察しようぜ
0957デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:06:410958デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:09:16Delphiの進化したものがC#という話もあるが・・・。
0959デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:11:280960デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:17:320961デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:18:540962デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:30:44またはもっとも複雑なものって何だろう
0963デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:32:410965デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:37:32こういう人は決して「C#とか.NET」とは言わないね。なぜだろ。
0966デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:38:04という事は、環境の僅かな変化があれば絶滅するわけですね。
0967デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 18:55:18> せめて他人の失敗くらい観察しようぜ
はは。まあ結論から言うと
他人をあてにして、プロジェクトを立ち上げても駄目って事だ。
特に最初の段階は、言いだしっぺが孤独に作業して成果を出さないと駄目。
人が集まったら集まったで、そいつらをまとめて、働かせるのは結構大変。
・・・結局、言いだしっぺ１人でやっても大して変わらないジャンという事になってくる。
0968デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 19:10:170969デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 19:22:370970デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 19:32:09ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/default.aspx
0971デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 19:41:48なるほどねー。
0972デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 19:44:240973デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 19:48:55そんなにハードルが高いことはしなくてもいいんじゃね。
MSが上手くいったら、真似する位のスタンスで良いと思う。
0974デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 19:52:540975デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 19:59:290976デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 20:00:110977デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 20:02:350978デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 20:08:200979デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 20:16:140980デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 21:15:090981ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/19(火) 23:28:11ミ*ﾟДﾟ*ﾐ こっちでいいですか？
ﾐ ⊃⊂ﾐ
Borland Developer Studio 2006 No.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175861395/l50
0982デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 23:39:210983デフォルトの名無しさん
2007/06/19(火) 23:43:46ばかすか増やせばいいってもんじゃなし
俺はBDS2007をひたすら待っているがちゃんと出るのか？
ボーランドの言う夏の終わりって9月なのか？
0984デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 00:02:44おっちスレと
Borland Developer Studio 2006 No.13
はまったく違うだろ。今年は２００７年だぞ。そんなのほっとけ。
0985デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 00:17:03【Borland】 CodeGearオッチャ その3【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182266071/
0986デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 01:45:25な。いったとおりだろ？
どうする > DEKO すけ
0987デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 03:42:43タイムラグは基本しょうがねぇだろ。<- QC代理登録
ただ、登録待ちとかのステータスはちょっと欲しいかも。
あと、これやるって言った Fや伝道師のTは口だけで
何もしてくれないんだなぁとは思った。あれ以来出て
来ないし。
人任せで無く自分もやれば良いのにねぇ。
0988265 ◆v8todlW3ks
2007/06/20(水) 04:11:29ん？何か言われたっけ？
QC登録依頼の件は今のトコ、引っ越しのドサクサがあるので何とも言えないと思うけど...。
C++Builder2007も出荷前なんだっけ？
# 僕も実はデスマ中なので逆にチェックする手間がかからなくて助かってるってのもある。
このまま約束が反故にされるような事になっても
愚直なまでにバグ情報をNGへ投稿し続ける事になるだろうね。
フィールドテスタのバグ報告件数の情報が確かなら、僕が書いたバグ情報は
内容は別にしても既に日本のフィールドテスタが報告した件数を超えている。
それは問題を提起するための材料が一つできた事を意味する。
CodeGearの関係者が"引っ越し"や"製品リリース"を言い訳にするようなら
最初の投稿で書いた
> 仕事の合間を縫って翻訳(トランスレート)しながらのバグレポートは苦痛。
この事と矛盾する。それを今まで強いていただろう？と。
さらに言えばフィールドテスタ専用NGは日本語OK...つまり、代理登録は結局必要という事。
(それがQCではなくRAIDになるとしても)
では、フィールドテスタが増えた場合には今のような対応で大丈夫なのか？
さらに問題提起ができる。
謝られたらそこで終りなので、謝らせるつもりは毛頭ないし、謝って欲しくもない。
やりたかったのは最初から"公式な場で議論する事"だったのだから。
何にせよ問題提起だけはしっかりやるつもり。無視されようが社内の
誰かが体質改善をちょっとは考えてくれれば、それでいいのかなとも思う。
# NGへの投稿は"QC代理登録依頼"以外、金輪際しないつもりでいたのになぁ。
# そうもいかなくなるのか、はてさて...。
0989265 ◆v8todlW3ks
2007/06/20(水) 04:25:37> あと、これやるって言った Fや伝道師のTは口だけで
> 何もしてくれないんだなぁとは思った。あれ以来出て来ないし。
見てないかも知れないけれど、interbase.japaneseには藤井さん出てきてるよ。
彼については出張中のようだし、これまた今の所は何も言えないかな...。
# "伝道師"という単語にプチ嫉妬中。
0990デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 07:07:070991デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 08:40:12このトリックがわかるようになれば社会人一人前。
*.japanese で日本語で騒いでもそれはコップの中の嵐だ。
問題提起、って誰に対して提起しているんだい？よーくかんがえて。今のままでは自己満足だね。
本家 NG でも、たまに社員が顔を出すとしても会社の窓口では無い。としっかり歌っている。
飲み屋で正論吐かれたからといって、端から聞いていっては会社組織が持たないだろう？
>さらに言えばフィールドテスタ専用NGは日本語OK...つまり、代理登録は結局必要という事。
いや。それは誤解。日本語 OK の場所もあるけど、代理登録はしてくれないんだ。相談には乗ってくれるけどね。ｌ
最後は自分で英語でポストしなきゃいけない。
だからめんどくさくなってバグ登録しなくなるわけだ。実はインストールもしてないんだけどさ。
0992ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
2007/06/20(水) 09:59:02ﾐ ﾞ''ﾞﾞﾞつ ﾃﾞｽﾏちゅう
ﾐ∧,,∧ おつー。
ミ,,ﾟДﾟ彡
Ｕ Ｕ 漏れはのんびり仕事ﾁｳ
おきらくおきらく〜
NGでのお仕事お見事ですた。
QC登録の敷居を低くできることは、とてもよい成果っすね。
まあ、CodeGearの中の人もキカイじゃなくて人間なのだから
いいわけもしたいこともあるでしょうから
その分、手伝ってあげたらどーかと。
漏れらの業界水準では
"高い金"払っているわけじゃないわけだし。
HELP翻訳工数もどうやってひねり出すのかしらね。
まぢで、技術翻訳会社でいいところ誰かしらないの？
>>プチ嫉妬中
（ｗ
DevCanpで講師すりゃいいんじゃなかろうかと。PPAをがっつりとアピールとか。
スクリプト言語の力に非常に期待しているのは、漏れだけじゃないよ。
>>991
で、批判だけしてて社会人一人前の君は何をどうしたいんだい？
まずはめんどくささが少ないNGに投稿してみたら？
あなたの発言と行動はDEKOさんを応援したいの？つぶしたいの？
どっちだろうね。
批判しつつ、結果的に、応援したいのかな？つぶしたいのかな？(ｗ
0993デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 11:47:02閲覧したり投稿したり出来るぽなんだよね。
↓
ttp://forums.delphi-php.net/forumdisplay.php?f=37
こういうのがあれば、もっと便利だと思うのだが。
ﾌｻたんの自宅鯖使ってやらね？
XOOPSとかで出来る？
0994265 ◆v8todlW3ks
2007/06/20(水) 13:13:32> いや。それは誤解。日本語 OK の場所もあるけど、代理登録はしてくれないんだ。相談には乗ってくれるけどね。
うそーん！？だったらテスタ専用日本語NGなんて意味ないじゃん。
てか、そこまで情報持ってるんだったら、NGで突っ込んでくれたらよかったのに。
>>992
> DevCanpで講師すりゃいいんじゃなかろうかと。PPAをがっつりとアピールとか。
PPAね...(^ｰ^)。設計が古いから新しく作り直そうと思って早幾年。
最早、新しいバージョンのDelphi/Kylixでdcuを作るだけと化していますな。
0995265 ◆v8todlW3ks
2007/06/20(水) 13:58:19あ、でもここで知った情報はすべて"参考資料"にしかしないから。
CodeGearサイトで得た情報とCodeGear関係者の発言からのみ
問題提起の材料とする事にしてる。
# 同様の事をキミがNGで発言してCodeGear関係者から
# 裏付けが取れたのなら話は別なんだけどね。
0996デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 16:29:130997265 ◆v8todlW3ks
2007/06/20(水) 17:20:53現状では確かにイロイロと面倒だね。
僕がやってる事も非常に回りくどい。
直接、Tel or Mailやるのが手っ取り早いんだろうけど、
その結果をどっかで流さなければ、他の誰かはCodeGearの意見を聞けない。
流したら流したで、意見の相違が出てくる可能性がある。
「そんな事言ってねーよ」「言ったじゃんか」
と、水掛け論になってしまうのが関の山だろうと思う。
だからこそ、ユーザとCodeGear関係者をNGに引っぱり出したいのだし、
ここからの情報を鵜呑みにできないんだよねぇ。
0998デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 17:59:430999デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 18:00:331000デフォルトの名無しさん
2007/06/20(水) 18:00:441001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。