Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！

0001デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:37:00

Silverlight: ウェブはさらにリッチになった
http://jp.techcrunch.com/archives/silverlight-the-web-just-got-richer/

じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。
http://jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/

.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。

自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ

ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。

0002デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:41:19

今日(米国時間4/30)のMix07で、Microsoftは大きな発表をいくつも行ない、そのほとんどが
最近リリースされたSilverlight(以前 Windows Presentation Foundation/Everywhereと
呼ばれていた)に関するものだった。Microsoftは新しい製品だけでなく、今後Microsoftと
Sliverlightというエコシステムの中で、サービスとソフトウェアがいかに相互に働いていくか
というビジョンも発表した。Microsoftは、ツールとソフトウェアの他、それを補完する新サービスも
Live部門から提供する。さらにMicrosoftは、IEだけでなくあらゆるブラウザ、あらゆる
ウェブユーザーのためのビジョンを示し、基調講演の共通テーマは、FirefoxやSafariとの
相互運用とMac OSXプラットホームとの協調だった。

CLRが何といっても素晴らしいのは、速さとサイズだ。第1に、SilverlightにCLRなどすべて
ひっくるめてダウンロードしても 4MB。ブロードバンドの普及を考えると全く問題ない。
第2に、CLRは速い、とにかく速い。今日行われたデモではチェスのゲームで.NETで書かれた
ものと、Javascriptのネイティブコードで書かれたものを比較していたが、速さは桁違いだ。
開発者は既存のJavascriptコードを Silverlightに貼り付けるだけで、ブラウザのネイティブ環境の
何倍もの速さで走らせることができる。

0003デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:43:17

Microsoftの新プラットホームSilverlightに関する昨日（米国時間4/30）の発表は、ウェブの
将来について考えている人すべてにとって重要なものだった。Mixカンファレンスでデモを
見た人は、これがいかに重要であるかをすぐに感じることができた。リッチなインターネット
アプリケーションを作ろうという開発者にとって、Silverlightはプラットホームの第一選択に
なるだろう。FlashやFlexがまるでおもちゃに見えてくる。基調講演の後の会場での話題の中心は、
MicrosoftがあとはいかにうまくAdobeに引導を渡すかということ。

Nik（ベテランの開発者）が、いちばん感動したのはSilverlightのサイズ（4 MB）とスピード
（ネイティブのJavascriptのプログラムを圧倒する速さで、大げさではなく、Sliverlightと比べると
Ajaxがフェラーリと並んだ自転車に見える）。

今日のSilverlightについての記事は、きのうよりはるかによく考えて書かれている。
Microsoft嫌いのSteve Gillmorが「これを作ったエンジニアたちはすごい」とOKサインを送り、
MicrosoftからMixイベントのフリーパスをもらえなかったと怒っているRobert Scobleも
「Microsoftはウェブを再起動した」と書いている。等々。

開発者も起業家も、一度はSliverlightのアプリケーションのサンプルをダウンロードして、
自分たちのサービスにどう生かせるかをじっくり考えてみるべきだ。

このプラットホームの上で、最高に面白いウェブアプリケーションがいくつも作られることになるだろう。

0004デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:44:41

そんな必死になったってさ
どこに乗っても、今やどれも沈没船。　速いか遅いかの違いだけ。

喰ってくだけならDelphiで、近所にある事務所回って仕事とった方が喰えるぞ

0005デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:46:25

>>4
DelphiでMac上で動くリッチクライアントが書けるの？(ﾌﾟ

0006デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:51:53

リッチクライアントなんか、近所の事務所じゃ必要としないさ。
そもそもＭａｃも近所の事務所じゃ使ってない。

あるとすれば、通販システムをやりたいから、ＰＣ＋携帯の他にPS3やWiiでも　ってくらいだな

0007デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:52:00

Chess Sample
http://silverlight.net/samples/1.1/chess/run/default.html

このサンプルでJScriptと.NETを戦わせてみると、1000倍近いパフォーマンス差があることがよく分かる。

0008デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:53:21

>>6
それをDelphiで？
CGIでも書くのか？(ｹﾞﾗ

0009デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:56:49

>>8
レンタルサーバの場合は仕方ないからPHPだが
会社内に建てる場合はDelphiも悪くはないよ。
まあでも、イントラの場合が殆どだけどね。

0010デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 11:57:56

>>9
何だ、ネイティブコード不要なのは認めてるのか。(嘲笑

0011デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 12:00:01

何このスレ･･･。(;´Д`)
GWのせいで日本語版のニュースがあまり出てないね。

0012デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 12:02:47

>>10
そりゃ、フラッシュも使うというか、自分じゃ格好いいの作れないから
デザイン得意な人に回してるけどさ。

まあ、俺はフラッシュで十分だと思ってるけど、若い人はドンドン手を出すべきだろな。
この先喰えるかどうかなんて視点は確かに野暮だ。

0013デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 12:36:43

ちょっと喜んでいるクチだけど、なぜに1みたいな書き方するかな～？

0014デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 12:37:55

ヒント：アホアンチ一本釣り

0015デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 12:42:25

Silverlight って英語あるの？
意味は？

0016デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 13:05:01

>>7
　なんでValiantな変数しか使えない、
　しかもその都度テキストが解釈されるJavaScriptと比べなくちゃいけないのか判らん
　JAVAとなんで比べんのだろ？

チェスはやったことないので、強さが違うのかどうかは判らんが
応答にそんな差があるようには思えなかった。
どっちにしてもコマはドラッグ出来ないんだと思ったくらいだ。

このデモだと日本人には違いが判らんと思うぞ

0017デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 13:14:05

JavaScriptはVariantじゃないんだけど…
Object型の変数しか無いってだけで
変数はおろか中身の型すら曖昧になるVariantとはちょっと違うよ？

0018デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 13:54:39

いかにもアンチを釣りたそうなスレの立て方だけど、
ここよりWebProg板とかの方がよく釣れる。

0019デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 14:04:15

ActiveXが何といっても素晴らしいのは、速さとサイズだ。第1に、ActiveXすべて
ひっくるめてダウンロードしてもせいぜい500KB。ブロードバンドの普及が普及していなくとも全く問題ない。
第2に、ActiveXは速い、とにかく速い。ネイティブコードでできている。今日行われたデモではチェスのゲームでActiveXで書かれたものと、.NETで書かれた
ものと、Javascriptのネイティブコードで書かれたものを比較していたが、速さもメモリ消費量も桁違いだ。
開発者は既存のC++コードを ATLに貼り付けるだけで、ブラウザのネイティブ環境の
何倍もの速さで走らせることができる。

0020デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 14:08:03

ActiveXは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCOMが出て、
Unix, Maxが動作環境として新たに仲間入りした。

自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ

オフラインコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたMSは、
今やGoogleとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いるActiveX軍団だった。

0021デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 14:11:32

flashもpdfもActiveX

0022デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 14:36:49

早速悔しそうなレスが出てきた(ﾜﾗﾜﾗ

0023デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 14:40:49

>>7
なんか良く判らん。　どうやれば１０００倍もの違いが出るわけ？
双方を真ん中の JSCriptにしても、右側にしても変わらんぞ？

0024デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:07:11

>>23
片方をJScript、もう片方を.NETにする

0025デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:10:11

つまり、思考ルーチンに差が出るって事？
それじゃ同じ条件でもなんでもないじゃない

せめて同じ条件で、時間が違うとかなら判るが、これはヒドイ

0026デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:14:06

ああ判った。同じ時間で読んでる手数が千倍違うという事なのので

でも、やっぱり納得出来ないな。
同じ手数を読んで、実際に時間かかるところを実感させてくれないとさ

これってコード公開されてて、自前で弄れるようになってるとか検証は出来るようになってるの？

0027デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:15:41

納得できるだろ。
そもそもJScriptごときとの比較にあまり意味がないとは思うが。

0028デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:20:15

いや、だって Node/Sec ってあるだけで
なんでソコで検索を打ち切ったかどうかという理由が判らない
単に１０００倍の差をつけたかったから打ち切っただけだと言われたら
どう反論するの？

0029デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:22:38

>>1
MS が他社を貶す時は、自分に自信が無い時だと言う事にいつになったら気付くんだよ。
ポイントを絞らず総覧的なコメントを発表した時も要注意だ。そろそろ学習しようぜ。

0030デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:23:39

>>26
ソースも落とせるよ。
ttp://silverlight.net/community/gallerydetail.aspx?cat=2&sort=1

0031デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:36:34

JScriptPlayer.js　46K
GarboChess.cs 64K
なんかソースのサイズみただけでも力の入れ方が違うな

まあ JavaScriptだと30倍くらいかかるのは当然だと思うが、
千倍は、片方だけ頑張りましたって事のように思えるな

0032デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:45:45

ソースのサイズしか比較方法が分からないとは可哀想に･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

0033デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:46:25

俺はSilverlightは注目している。
もうActionScriptとか書きたくない。いやActionScript自体は別に悪くないが
開発環境がだめだ。SilverlightはVisualStudioで開発できるみたいだし
何か別の言語覚えて遊ぼうかな～などと思っていたのでRubyとPythonに対応しているのも
都合がいい。MSの技術には興味ないRubiestやPythonista（つづりあってんのか？）
も気軽に開発できるだろう。

問題はExpressionだ。VisualStudioだけでそれなりのものが作れるのならいいのだが
Expression必須となるとExpressionを買わなきゃならんし使わなきゃならん。
MSのことだから初期のExpressionの出来はあまりよくない気がする。
そうすると新し物好きが離れていってSilverlight脂肪ｗｗっうぇｗみたいなことになると
また面倒なことになる。Flashを盛り上げたのは無数のコンテンツ作者だから
彼らを取り込まないことには厳しいだろう。

0034デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 15:58:01

>>32
じゃ教えてくれ。

ＪavaScriptはSearch()　頭で Now　で時間を記録、ループ後に時間を再測定して差の時間を渡している
その後、g_moveFinishedCallback=FinishMove　で回答を返し
g_nodeCount + g_qNodeCount　を回数に数えているようだ
そして　g_timeout=166　という時間制限を設けて、計算を打ち切らせている

GarboChess.cs も　Search()が本体のようだ
でもコッチには時間制限が見当たらないぞ？

0035デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 16:06:02

JScriptPlayer.js　の203行目

var g_timeout = 166;

を
var g_timeout = 2000;
くらいにして比較してみたいんだが、どうすればいい？

0036デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 16:15:55

>>34
JScriptPlayerの対比ならCSharpPlayerだろ。

0037デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 16:19:44

その　CSharpPlayer.cs の41行目から this.searcher.Search(); で読んでるだろ？

0038デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 16:42:34

片方は時間制限させられて、時間制限の為に時間を読む処理が追加されてるわけで
条件同じにするなら、
　両方時間制限有、で時間制限を画面上でコントロール出来るように最低するべきだろう？

これが、まあＭ＄らしいといえばらしいんだけどね。
わざと批判の声が上がるようなネタを仕込んでおいて、それをも宣伝に使おうという、いつものやり方。

汚いけど、ついつい乗っちゃうから巧いというしかない。

0039デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 16:50:49

これFLASH板でやるトピックじゃないの？
Silverlight＝FLASHだよ

0040デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 16:55:36

>>38
ﾌﾟｯ
C#が読めないなら素直にそう言えばいいのに。
CSharpPlayer.csに時間制限してるコードがあるのに素人には分からないんだね。

0041デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 17:05:16

>>40
違うだろ
時間制限を設定してるのは　CSharpPlayer.cs　の38行目だが
時間制限のコードがあるのは　GarboChess.cs 588行目
if ((this.nodeCount & 2047) == 2047)
{
　　TimeSpan time = DateTime.Now - this.startTime;
　　if (this.allottedTime != -1 && time.TotalMilliseconds > this.allottedTime)
　　{
　　　this.searchIsValid = false;
　　　　　return alpha;
　　}
}

JScriptPlayer.js--------------- 437
if ((g_qNodeCount & 15) == 15)
{
　if ((new Date()).getTime() - g_startTime > g_timeout)
　{
　　　// Time cutoff
　　　g_searchValid = false;
　　　return alpha;
　}
}

つまり、１２８倍も余分に時間計算をさせられてる

0042デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 17:25:26

>>39
1.0まではね。

0043デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 17:27:09

どうせ　実装はGetLocalTime　で計算してるんだろ？
今のパソコンなら１千回呼び出しても 1ms以下　
変な判断を入れる理由が判らないな

0044デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 17:49:02

JScriptの方が速いという実証まだ？ｗ

0045デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 17:54:51

速いわけないだろ！

いくら差があるったって　せいぜい３０倍だろ？
という話であって、誰もJavaScriptが速いなんて思ってもないだろ？
これだけ差が出るのは何かあるんだろうという話さ

0046デフォルトの名無しさん

2007/05/03(木) 22:12:40

大勝利！！！っておまえ・・・

0047デフォルトの名無しさん

2007/05/04(金) 06:05:06

チェスのルールがわかりません＞＜

0048デフォルトの名無しさん

2007/05/04(金) 06:35:11

Ruby、Pythonのリッチクライアントが、Macでも動くと聞いて飛んできました。
サンプルコードとかないですか？

0049デフォルトの名無しさん

2007/05/04(金) 07:44:57

>>48
ttp://www.codeplex.com/dynamicsilverlight

Rubyはまだ公開されてない。

0050デフォルトの名無しさん

2007/05/04(金) 13:07:27

C#とか使いたくないからC++もサポートしてくれ

0051デフォルトの名無しさん

2007/05/04(金) 14:06:05

じゃあ、まだRuby動くなんて言いふらすなよ！

バーーーカ！

教えてくれてありがとう

0052デフォルトの名無しさん

2007/05/04(金) 21:37:46

http://dontstopmusic.no-ip.org/diary/20070503.html
↑のブログによれば
「IronRuby の CTP リリースは今年の遅い時期」だそうだ。

0053デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 13:09:46

Googleこそがこういうの出さないと、
いつまでもGoogleアプリの操作性悪いばかりだな。

0054デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 14:50:56

Adobe自らが、FlashをWindows、MacOSX、Linux、Solarisに完全対応。

対して、おまけでMacOSXサポートのSilverlight（藁）

0055デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 14:54:05

MS自らが、SilverlightをC#、VB、JScript、Python、Rubyに完全対応。

対して、おまけでJavaScriptサポートのFlash（藁）

0056デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 15:04:42

Rubyはまだ対応予定の段階だろｗｗｗｗ

0057デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 15:06:01

>>54-55
何かJava vs .NETの構図そのままだな

0058デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 15:11:34

Sunは最近Javaを見捨てて、ついにRubyに走っているみたいだが。

0059デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 15:24:56

>>54-55
ワロタ

>>58
Borlandは最近Delphiを見捨てて、ついにPHPとRubyに走っているみたいだが

0060デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 15:46:17

Ruby大勝利！！！

0061デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 16:14:45

Perl板から来ました。

0062デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 16:40:57

Perl板なんかあったか？

0063デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 16:55:19

>>54-55
今回はJavaScript相手だからパフォーマンスで優位ではあるな。

0064デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 17:17:10

1000倍速いんだそうだ

0065デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 18:20:49

Javascriptは遅いからな・・・

0066デフォルトの名無しさん

2007/05/05(土) 22:39:00

Ruby使えるんなら俺も興味ある

0067デフォルトの名無しさん

2007/05/06(日) 18:52:21

FreeBSDで動くわけ?

0068デフォルトの名無しさん

2007/05/06(日) 19:35:37

>>67
UNI糞で動くわけねーだろ（禿藁

0069デフォルトの名無しさん

2007/05/06(日) 19:43:50

MacOSXで動くならFreeBSDもと考えるのは普通

0070デフォルトの名無しさん

2007/05/06(日) 20:01:40

>>68「よーわいあいーてーはーもーう飽きーたー
つよーいあいーてーはーどーこーにーいるー」

0071デフォルトの名無しさん

2007/05/06(日) 20:21:50

なんのネタだ

0072デフォルトの名無しさん

2007/05/06(日) 23:46:49

>>69
> MacOSXで動くならFreeBSDもと考えるのは普通

じゃあPhotoshop動かしてみそ

0073デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 00:33:57

MonoのファウンダーがLinuxでも動かすって言ってたな。
当分先だろうが・・・

0074デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 00:37:55

monoが動いてるんだから、すぐなんじゃないか？
MSより先もあり得るぞ

0075デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 00:43:45

んなわけねーだろ。
Mono1.0がリリースされるまでどんだけかかったと思ってるんだ。

0076デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 00:45:03

ちょっとしかかからなかったと思ってる。

0077デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 00:46:15

Mono版のSilverlightは名前がMoonlightになるらしい
ttp://www.mono-project.com/Moonlight
みんなはどっちの名前が好き？

0078デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 00:55:11

ここはひどい.NETですね

0079デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 02:00:09

mono実装マジで頑張ってくれ

0080デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 04:12:52

それより、.NET2.0のライブラリを完全に実装してくれ > mono

0081デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 04:15:00

>>77
できれば銀の弾丸ｷﾎﾞﾝﾇ

0082デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 06:10:03

>>77
> Moonlight is the temporary name for the project.
この文読んでます?

0083デフォルトの名無しさん

2007/05/07(月) 07:37:40

Moonlightは他に商標取られてそうな気がするな

0084sage

2007/05/08(火) 01:51:23

SilverlightのOSSな実装「Moonlight」の計画が明らかに
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/07/022/index.html

0085デフォルトの名無しさん

2007/05/08(火) 08:58:01

売りがOSSというこの矛盾。
矛盾の上にOSSへの取り組みやスピードが遅杉。

0086デフォルトの名無しさん

2007/05/08(火) 10:10:49

Monoプロジェクトは慢性的な人材不足だけど大丈夫なのか．．．
母体数が少ない上に、大多数の人はオープンソースに興味がないから、
余計人が集まりにくいんだよな。

0087デフォルトの名無しさん

2007/05/08(火) 10:25:49

ヒント：利用されていない

0088デフォルトの名無しさん

2007/05/08(火) 13:29:15

>>50
とか化石だな

0089デフォルトの名無しさん

2007/05/08(火) 18:23:02

lispの対応まだぁ？

0090デフォルトの名無しさん

2007/05/08(火) 19:55:07

>>89
lispはわかんないけど、今後DLR上の言語として
schemeとPHPと何かあと一つを実装するらしい。
IronPython2.0αのドキュメントに書いてあったよ。
schemeじゃ駄目？

0091デフォルトの名無しさん

2007/05/08(火) 22:14:11

AdobeにFlash・Apolloで先を越されたのが悔しかったのか、
今後の予定ばっかり発表しているなｗ

0092デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 05:17:12

発表はされてても普及の見込みのなくなったApollo厨必死だな(w

0093デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 06:28:23

Javaでも似たようなの出してきたし、Adobeはどちらにしても脂肪だな

0094デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 08:53:03

これか

Sun、「JavaFX Script」を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/09/news017.html

0095デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 13:30:42

Flashが古くさいからApolloはダメでしょ

0096デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 21:07:50

同じようなものを何個も何個も・・・あんまり増やさないでくれよ

0097デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 22:05:35

Silverlihgtは、MacOSX版がｇｄｇｄみたいだね。

0098デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 22:14:45

MSってなぜにMacにコミットするんだろ。

0099デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 22:47:32

Gates がマックユーザーだからでしょ。

0100デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 23:08:02

民生用のPCのOSではWindowsの次の大きいシェアだからじゃないか。

0101デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 23:36:46

公正な競争をしなくちゃいけないって事で、出したくなくても出さないといけないのだろ

リナクスはアメリカ生まれじゃないし、アメリカの儲けにならないから無視してOKという事で

0102デフォルトの名無しさん

2007/05/09(水) 23:41:43

リナクスはウンコＯＳ

0103デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 00:12:57

マルチプラットホームをアピールしたいだけ。.NET構想が軌道に乗らなかっただけに期待薄。

0104デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 00:33:44

マルチプラットホームって最初だけで結局続かなかったりするからな。

0105デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 00:39:41

Windowsで使えればいいじゃん。

0106デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 00:51:53

まさにその通り

0107デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 04:09:48

むしろ、手抜きでないマルチプラットホームなもの出したことあったっけ？

0108デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 17:08:25

あるわけない。
クラスプラットホームを謳っておきながら、Windows以外のOS向けの環境は手抜きをし、
それを使ったユーザを絶望させて、最新版のWindowsを購入させるのが目的なのだから。

0109デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 20:15:03

>>108
あまりにアホすぎて。

0110デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 22:21:14

うむ

0111デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 22:56:02

AppoloとかSilverlightとかJavaFXとかもうわけわかんね。

0112デフォルトの名無しさん

2007/05/10(木) 23:32:05

とっても同意

0113デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 00:46:32

JavaFXまで出るとは思わなかった。
誰かなんとかしてくれ・・・

0114デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 02:14:02

なんだっけ、Groovy改めJavaFX Scriptだっけ。それとも別物？

0115デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 03:12:11

もう一部のマニア以外誰もついていけなくなってくる

0116デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 04:11:31

適当に特徴をまとめてみた

・Silverlight
C#/VB/JScript/IronPython/IronRuby
XAML
高画質WMV（DRM対応）再生
早い（らしい）
Windows/Mac/Linux？対応

・Apollo
ActionScript3
Flash/PDF/HTML/Javascriptを統合
Windows/Mac/Linux対応

・JavaFX
JavaFX Script
JREで動くので携帯で動く
オープンソース
Write Once Run Anywhere(笑)

0117デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 05:19:39

結局adobeが強そう。

silverlight、高速かつOS標準で入ってくる。脆弱性がたくさん発見されるが、シェアの力で普及はしていくものの結局IE専用に。
apollo、幅広い対応プラットフォームで標準化。クリエイターにも既存ツールとの相性のよさでうける。
javafx、携帯プラットフォームではこちらが標準に。apollomobileが出現し、厳しい戦いを強いられることに。

javawsから起動してもう動くってのは楽だと思った。
てかguiアプリのスクリプト言語化はもはや必然の流れだな。
pygtkみたいなの使ってるの結構多いし。

0118デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 08:31:51

ただの希望的観測

0119デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 11:01:14

全滅希望

0120デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 11:03:33

RIA戦争勃発と言うよりは結構それぞれ棲み分けで残っていくって事か。
今とたいして状況変わらないな。

0121デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 11:35:05

むしろFlashに消えてほしいんだが

0122デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 11:50:15

ここはサビシイ大勝利なインターネッツでつね。

0123デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 11:57:51

パフォーマンスが1000倍なんて言い出したあたりで、もうアホかと

0124デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 12:50:14

　　　　／ .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ｰ-.､　＼
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　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　､_　　　 /:.:.:./:/∧ このスレはもう終わってるですぅ
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.　　いくら>>1が頑張ったところで
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0125デフォルトの名無しさん

2007/05/11(金) 16:48:51

なんでもいいから各陣営ともまともに動く環境をとっととリリースして欲しい。

0126デフォルトの名無しさん

2007/05/12(土) 02:15:04

JavaWebStartなんで死んでしまったん？

あんなに早期からリッチクライアント標榜してたのに

0127デフォルトの名無しさん

2007/05/12(土) 11:23:08

Java6でも強化されたし今回のJavaFXのDemoでも使われてるけどね。（かなり動作遅し）
何故か流行らんね。

swingのuiが動作が重いってイメージが定着してしまったせいかな？
最近はかなり改善されてきてるんだが。

0128デフォルトの名無しさん

2007/05/12(土) 14:41:59

FLASHはAdobeが買収してからやけに値上がりしたような気がするが気のせいか？

0129デフォルトの名無しさん

2007/05/12(土) 15:00:46

NetbeansにJavaFXプラグイン入れて遊んでみた。
実行するたびにスクリプトのコンパイルが走るのでやたら表示されるまでが
時間がかかる。まあ正式リリースされる頃には改善されるだろうが。

>>128
もともとのAdobe製品が高いもんなあ。旧Macromediaユーザーには不幸な話だ。
デザイン関係ってやたらブランドイメージを大事にしたいのかいい値段つけたがる。
デザイナーと違って開発者の貧乏根性を知らんらしい。

0130デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 08:31:25

Apolloはマジしんでくれ
あんな言語で作らされる身にもなってみる。
第一、Flash+HTML+AJAXだぜ。あんなんでリッチクライアントのGUIなど作ってたら死ぬ

0131デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 08:41:42

Apollo -> 高い、作り辛い
JavaFX -> 開発環境ショボイ、激重
Silverlight -> 開発環境最強(無償版あり)、生産性最高、高速

Silverlight大勝利！！！

0132デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 11:08:49

大勝利はいいから何か話題無いのか？

0133デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 13:52:18

まあ、自分処が作った IEのJavaScriptに比べて１００００倍速いそうだから凄い技術だよな。

・・・・なんでその技術をIEのavaScriptに生かさないのか判らんが

0134デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 14:11:21

｢はてなが食いついたからアポロは流行らないと思いました。｣

0135デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 14:14:18

FlexBuilder が無償になれば大逆転だけどなあ

0136デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 14:25:05

なんか似たようなものが多くて区別が付かん。
普段Flashくらいしか使わんけど、FlashとFlexとAplloってのは何が違うの？

0137デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 14:37:20

MSが何でも出来ますみたいな感じで吹聴すると逆にセキュリティが気になる。
クラッカーが大喜びしそうな。出始めだと特にね。
結局企業ではインストール禁止という事になり普及はしないのでは無いか？

0138デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 15:38:15

セキュリティ欠陥の数はJavaの方がはるかに多い

0139デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 19:47:34

Silverlightはちょっと興味あるけど、
それにしても強烈な >>1 だなぁ、リアルで会話してみたい。

0140デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 20:05:46

ベンチマーク発見

Balls animation test: Silverlight (WPF/e) vs DHTML vs Flash (Flex) vs WPF vs Apollo
http://bubblemark.com/

Sliverlight動かなかった
WPF/eのランタイムはどこから持ってくればいいんだ？

0141デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 20:45:48

>>133
標準技術に縛られるIEなんかに手間をかけても儲けにならないから。
企業倫理より自社の儲けが全てにおいて優先される、これほど行動指針が明確な会社はない。

0142デフォルトの名無しさん

2007/05/13(日) 22:22:20

>>140
VistaかXP SP2でしか試せないと思うけど恐らくは、
ttp://silverlight.net/quickstarts/
かな？.NET3.0も必要かも。

0143デフォルトの名無しさん

2007/05/14(月) 01:40:02

>>142
入れたけど、ボールが飛びまわらんな。何も映らん。
むむむ・・・。

公式のSliverlightっぽいのは見えるんだがな。
.NET 3.0は入っているはず

0144デフォルトの名無しさん

2007/05/14(月) 02:07:09

1.0Betaの方かな？1.1Alphaでは動かないって書いてたな。

0145デフォルトの名無しさん

2007/05/14(月) 02:10:45

おまいら、Slingshot忘れたらいかんぜよ
しかし、ruby(つーか、rails)人気だなｗｗ

何がすごいってお前、Windows版で、パッケージ一式が40MB超えることだなｗ

本家
http://developers.joyent.com/wiki/BasicApp

[翻訳] Joyent Slingshot - Spirit of Apprenticeship (みならいだましい)
http://technohippy.developer.drecom.jp/blog/articles/264

Joyent Slingshot
http://blogs.grf-design.com/archives/2007/03/joyent_slingsho.html

masuidrive on rails ≫ Blog Archive ≫ Slingshotの評判
http://blog.masuidrive.jp/index.php/2007/05/03/reputation-for-slingshot/

0146デフォルトの名無しさん

2007/05/14(月) 02:14:09

つーわけで追加。

・Silverlight
C#/VB/JScript/IronPython/IronRuby
XAML
高画質WMV（DRM対応）再生
早い（らしい）
Windows/Mac/Linux？対応

・Apollo
ActionScript3
Flash/PDF/HTML/Javascriptを統合
Windows/Mac/Linux対応

・JavaFX
JavaFX Script
JREで動くので携帯で動く
オープンソース
Write Once Run Anywhere(笑)

・Slingshot
Ruby on Rails
HTML/AJAX
今の所、開発環境は無料
Windows/Mac対応

0147デフォルトの名無しさん

2007/05/14(月) 02:23:58

大勝利って創価っぽいな

0148デフォルトの名無しさん

2007/05/14(月) 10:37:15

ゲハ板っぽい

0149デフォルトの名無しさん

2007/05/14(月) 10:42:15

またダマされてるってことさ。

0150デフォルトの名無しさん

2007/05/14(月) 10:48:36

ただFlashの使い勝手と細かい所の使い勝手の悪さは直してもらわないとこまる

これでAdobeも本腰入れて改造してくれると助かるんだけどなぁ･･･

0151デフォルトの名無しさん

2007/05/21(月) 07:21:43

>>20
日本10年先までJavaがメインだろーよ
Webアプリケーションはもっと早いだろうが

0152デフォルトの名無しさん

2007/05/21(月) 23:13:27

1.1αがでたってーのに書き込みねーのかよ　
　

0153デフォルトの名無しさん

2007/05/22(火) 00:00:39

>>152
αだしな…
まぁ　努力は認めるが・・・ほかのプラットフォーム＆ブラウザでの動作検証が取れないとなぁ…

今の仕事で手いっぱいな出須磨君より

0154デフォルトの名無しさん

2007/05/22(火) 18:35:07

チェスのデモとかあまりに起動が遅くて、JavaApplet爆弾を思い出すなぁ

0155デフォルトの名無しさん

2007/05/23(水) 23:03:48

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣￣｀ヾ´￣｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
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　　　　　　| 　　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　他のスレに貼り付けると
.　　　　　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　ヾ　 .:| .|　おっぱいがポロリする
　　　　　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　　. .:.:::,'　!　不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　　＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
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　　　　　　　　　 ∧ヽ　　＼　＼:.:.:..　　　　∧

0156デフォルトの名無しさん

2007/05/24(木) 21:16:53

EclipseRCPとかXULとかどうなの？

0157デフォルトの名無しさん

2007/06/01(金) 00:10:01

Silverlightで遊ぼうと思ったのでOrcas入れようとしたんだけど、Orcasを入れるとVisual Studio 2005が
ぶっ壊れますってドキュメントに書いてあるから面倒になってきた。
2005じゃ開発できないのかな？

0158デフォルトの名無しさん

2007/06/01(金) 01:42:12

俺のマシンでは特に問題なく共存してるけど。

0159デフォルトの名無しさん

2007/06/01(金) 02:28:57

ドキュメントを見直したら、Orcasを消すと2005がぶっ壊れるということで
入れる分には問題ないみたいだ。消すとき面倒だけど入れてみるよ。ｔｈｘ。

0160デフォルトの名無しさん

2007/06/03(日) 11:52:37

WPFEとSilverlightってべつもんなわけ？

0161デフォルトの名無しさん

2007/06/03(日) 11:58:47

名前が変わっただけ。

0162デフォルトの名無しさん

2007/06/03(日) 20:26:58

Silverlightってかっちょわるいなあ。
もうX使うのやめたんかね。

0163デフォルトの名無しさん

2007/06/03(日) 20:31:14

SilverX
LightningX

なんだかなあ。

0164デフォルトの名無しさん

2007/06/04(月) 14:39:57

なんかVB使いだけ大勝利な流れになってきた？

0165デフォルトの名無しさん

2007/06/04(月) 14:52:57

Rubyが使えればそれだけでいいんだけど

0166デフォルトの名無しさん

2007/06/04(月) 22:36:44

>>162
今まではコードネームがかっちょいくて正式名がダサダサ。
Silverlightだけそれとは違うというのが世間の声らしいけど。

0167デフォルトの名無しさん

2007/06/04(月) 22:47:51

そのうち
GoldLightan
ゴールドライタン　綴りは知らんｗｗ
になったりしてよ？

0168デフォルトの名無しさん

2007/06/04(月) 23:21:55

しません

0169デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 00:02:11

すいません

0170デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 11:17:26

しょうがないから萌えキャラ作ろうぜ
SliverLightたん　(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

0171デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 13:44:56

お銀ばあさん

0172デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 13:46:45

ばあさんは用済みだとか

0173デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 14:54:23

オワタ

0174デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 17:55:08

>>166
やっぱりマイクロソフトっぽさがないとだめだ。

無駄に正式名称の頭にMicrosoftやWindowsをつけてみたり、
ちょっと気合の入ってるテクノロジにはXをつける。
そういうのがマイクロソフトだと思うんだよねえ。

HD PhotoだってWindows Media Photoを正式名称にすべきだったんだ。

0175デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 17:59:03

MicrosoftSilverLightX

0176デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 18:02:11

Ｍ＄らしい名前：

M$ Thin Client（Winよりは軽い？）
M$ Rich Client（激しく重い？）
M$ Cross Platform（何だそりゃ？）

0177デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 18:02:45

M$って書く奴はかなり馬鹿に見える

0178デフォルトの名無しさん

2007/06/05(火) 18:16:39

同意

0179デフォルトの名無しさん

2007/06/06(水) 22:28:34

>>177
Windowsユーザーをドザって書くやつ並に馬鹿だよな

0180デフォルトの名無しさん

2007/06/06(水) 22:42:24

今ORCASのβDL中
しかし・・・FW3.5はいらねぇよｗｗｗｗｗｗ

おま・・・orz

0181デフォルトの名無しさん

2007/06/07(木) 03:16:05

>>174,175
MSX のことかー

0182デフォルトの名無しさん

2007/06/07(木) 05:30:25

WM6でSilverlight対応！

0183デフォルトの名無しさん

2007/06/07(木) 08:46:08

linuxで動く？

0184デフォルトの名無しさん

2007/06/07(木) 22:39:02

確かにSilverlightって名前は「ハァ？」って感じだな。
やっぱAvalonしかない。
しかしagHostが伏線だったとは

0185デフォルトの名無しさん

2007/06/07(木) 22:39:47

>>183
MoonlightってのをMonoの連中が作ってるよ

0186デフォルトの名無しさん

2007/06/07(木) 23:11:01

なんでMonolightじゃないんだ

0187デフォルトの名無しさん

2007/06/07(木) 23:48:55

モノラックみたいでかっこわるいからだろｗ

0188デフォルトの名無しさん

2007/06/08(金) 09:11:07

＞Moonlight
＞Mono

いらん、ちゅうに。

それ言い出すとドトネトイラネ

0189デフォルトの名無しさん

2007/06/08(金) 23:05:25

要りますが何か？

0190デフォルトの名無しさん

2007/06/10(日) 02:51:01

WindowsMobile6でSilverlight対応ってのは、
閲覧だけなんかな

開発もできたら絶対買うんだけど

0191デフォルトの名無しさん

2007/06/11(月) 12:53:16

>>190
Silverlight 開発はメモ帳でできるじゃん。

0192デフォルトの名無しさん

2007/06/11(月) 13:00:29

>>191
できるだろうけどさ・・・
それはVB.NETのソースをメモ帳で書くのと同じくらい
意味の無い　時間もかかる　記述ミスも多い　ソースになっちゃうじゃん

0193デフォルトの名無しさん

2007/06/11(月) 13:08:36

もうM$には期待できません＞＜

0194デフォルトの名無しさん

2007/06/11(月) 13:15:52

>>192
Win Mobile 機のペンタブとかで VB.NET みたいなポトペタ開発したいの？

0195デフォルトの名無しさん

2007/06/11(月) 15:02:34

ExpressionBlendみたいなのがWindowsMobileに入ってるイメージか？
それはさすがに厳しいけど、WindowsMobileに
CコンパイラやPerlインタプリタみたいな環境が入ってれば
それはそれでおもしろい。

0196デフォルトの名無しさん

2007/06/11(月) 15:09:05

そういやRuby持ってこうと思ってたんだった

0197デフォルトの名無しさん

2007/06/12(火) 02:22:18

ストリーミング再生とかＭＳに限らず多くの企業が特許を大量に持っていると思うが、
特許関係大丈夫なんかね >> Moonlight

0198デフォルトの名無しさん

2007/06/12(火) 06:50:09

microsoftがなんとかしてくれるでしょ。

0199デフォルトの名無しさん

2007/06/14(木) 01:51:34

>>190
Visual Studio for Windows Mobileってか。
高機能すぎるポケコンみたいで面白いな。確かにほしい鴨

0200デフォルトの名無しさん

2007/06/14(木) 08:54:37

Viual Studio 2008 Compact Edition

0201デフォルトの名無しさん

2007/06/14(木) 23:58:44

http://silverlight.net/Samples/1.1/DLR-Console/python/index.htm
ここ面白いねー
仕事中にはまるところだった…
1.1のbetaやGo-Liveはまだー？

0202デフォルトの名無しさん

2007/06/15(金) 02:55:06

まだまだFlashのかわりとしては重いな。

0203デフォルトの名無しさん

2007/06/15(金) 23:48:10

No module named wpf
Source File: DLRConsole.py

Exception Details: IronPython.Runtime.Exceptions.PythonImportErrorException: No module named wpf.

Stack Trace:
at __name__ in DLRConsole.py, line 24

>>201をローカルに落してきて動かそうと思ったら
こんなエラーが出て動かねーですよ orz

使用環境： Xp pro SP2, apache2.0

0204203

2007/06/16(土) 02:29:22

wpfって pythonのファイルのことだったのね。.net3.0のWPF関連の
ライブラリは大文字で始まってるし。もうぬるぽ

0205デフォルトの名無しさん

2007/06/16(土) 03:25:41

>>201
キーが英語配列になってて入力できんｗ
= は、どこよｗ

0206デフォルトの名無しさん

2007/06/16(土) 09:57:32

>>205
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/S/SKB-M109UH_FN_L.gif

0207デフォルトの名無しさん

2007/06/16(土) 18:13:53

>>206
それとも配列ちがうよ！！ｗ
+のところに=あった

0208デフォルトの名無しさん

2007/06/16(土) 18:18:31

>>206
リアルタイムに変わっておもすれーなｗ

0209デフォルトの名無しさん

2007/06/16(土) 18:52:24

テンキーで打てばいいじゃん

0210デフォルトの名無しさん

2007/06/19(火) 02:17:30

テンキーなんてねーよ。

0211デフォルトの名無しさん

2007/06/21(木) 23:34:36

なんかMonoの中の人すげぇな。

0212デフォルトの名無しさん

2007/06/22(金) 00:17:57

>>211
ｋｗｓｋ

0213デフォルトの名無しさん

2007/06/22(金) 00:39:15

>>211
すごいって夜の方ですか？

0214デフォルトの名無しさん

2007/06/22(金) 08:08:52

>>205
ttp://blogs.msdn.com/shozoa/archive/2007/06/20/md3.aspx

ここのDynamic Language.zipの中に日本語キーボード用に改造したのがある。

0215デフォルトの名無しさん

2007/06/22(金) 22:55:05

Implementing Silverlight in 21 Days - Miguel de Icaza
http://tirania.org/blog/archive/2007/Jun-21.html

0216デフォルトの名無しさん

2007/06/23(土) 12:31:06

なんか、ＰＨＰ→ＶＢ、ＶＣ＋＋、ＶＣ＃とやっていたんだけど、
今Ｊａｖａやってるけど、クラスの設計とか直感的にわかりにくくね？

っていうか、すれ違いだけど、俺の言いたいのは.NETが一番いいってこと。

0217デフォルトの名無しさん

2007/06/23(土) 14:52:13

難しく考えたがるのがJavaワールド

0218デフォルトの名無しさん

2007/06/23(土) 15:30:57

VisualStudioでC#やるとPHPなんかもう死んでも使いたくなくなるね。
Eclipseでやってる人はそうでもないのかな。

0219デフォルトの名無しさん

2007/06/23(土) 16:25:19

鯖がWindowsとは限らない

0220デフォルトの名無しさん

2007/06/23(土) 17:28:58

割れ

0221デフォルトの名無しさん

2007/06/24(日) 04:08:06

NETは遅い

0222デフォルトの名無しさん

2007/06/24(日) 09:31:49

>>221
光にすれ

0223デフォルトの名無しさん

2007/06/24(日) 14:18:11

.NEETって利用者には何の得もないからなぁ
もっさりでストレスが溜まるだけ

0224デフォルトの名無しさん

2007/06/24(日) 18:27:28

>>216
とりあえず指摘したいのが、おまえの「直感」ってのは、
過去に経験したことがあるかどうか、ってのと混同してるだけだろーが

0225デフォルトの名無しさん

2007/06/24(日) 21:35:54

>>223
Silverlightとは何の関係もない。

0226デフォルトの名無しさん

2007/06/27(水) 02:56:56

Non-Generic Collections to be Removed from Silverlight
ttp://blogs.msdn.com/bclteam/archive/2007/06/26/non-generic-collections-to-be-removed-from-silverlight-inbar-gazit.aspx

気付かんかった。
ついに削れるところを削ってきた感じだなぁ。

0227デフォルトの名無しさん

2007/06/27(水) 23:21:29

こういう動きは歓迎だろ。現状4MBもあるんだし。
ガシガシ削ってくれ。

0228デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 01:13:06

俺のGenericが・・・とか思ったらGeneric以外が消えるのか。
まあ誰も使ってないしいいか。

0229デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 09:33:11

>>228
Delphi.netｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

0230デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 09:43:56

GenericのSortedListとか超使えるのに・・・・orz

0231デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 11:43:32

非Genericで使いたいならこれでいいじゃん。
List<object>
SortedList<object, object>

0232デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 11:48:37

>>231
型チェックとかキャストがめんどくさいｗ

0233デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 13:42:38

>>230
消えるのは Generic “以外” よ。

>>232
それは non-generic コレクションでも一緒でしょ。

0234デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 13:42:54

おまえばかでしょ？

0235デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 13:47:44

キミもなかなか

0236デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 15:29:12

>>233
ジェネリック以外が消えるのか( ; ﾟДﾟ)
ジェネリックが消えると思ってたorz
ありがとう

ジェネリックを使いたかったんだよ

NullableとGenericは手放せん・・・

0237デフォルトの名無しさん

2007/06/28(木) 23:40:47

まさに大勝利だな

0238デフォルトの名無しさん

2007/06/29(金) 00:05:04

そういえばC++/CLIってSilverlightで使えるんかいな。

0239デフォルトの名無しさん

2007/06/29(金) 03:48:42

創価スレだと思った

0240デフォルトの名無しさん

2007/06/29(金) 16:08:51

>>238
Silverlight 1.1 は、コンパイル済みの DLL 付けるだけっぽいから、
言語は関係ないと思うよ。
IL の DLL 吐ける言語なら何でも。

0241デフォルトの名無しさん

2007/06/29(金) 20:52:01

Silverlight の日本語対応について
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20070628

0242デフォルトの名無しさん

2007/06/30(土) 02:05:58

標準で日本語表示できないのは仕様か。

0243デフォルトの名無しさん

2007/06/30(土) 12:53:37

ADOBE AIRも日本語対応は来年だろ

0244デフォルトの名無しさん

2007/06/30(土) 15:04:55

既に対応済みな件

0245デフォルトの名無しさん

2007/07/02(月) 15:20:56

>>218
VS.Phpって言うVisualStudioでphp弄れるのがあるけどアレ使っても微妙だったな。
インテリセンス使うために大量のコメント書かないとダメなのが面倒すぎた。
VisualStudioでEUCとかUTF扱うのが面倒なのもあるけどね。

まぁ、そんでもEclipseとか使うよりはかなり使いやすくはなるが。
変数にマルチバイト文字入れるとウォッチが発狂するとか変なバグもあるけど。

0246デフォルトの名無しさん

2007/07/02(月) 19:24:44

VS.PHPよりはPDTの方が良いと思う

0247デフォルトの名無しさん

2007/07/03(火) 15:13:54

VS.PHPはPDTとかPHPEclipseとか無料のもあるけどVisualStudioの使い勝手に慣れてるし
今更新しいIDEの使い方覚えるのもシコシコキーマップ変更するのもダリぃから金出すわって人用だろ。

0248デフォルトの名無しさん

2007/07/04(水) 21:04:02

これ自分のアプリからホストできないの？
Sourceにファイル名指定しても何も表示されない。

0249デフォルトの名無しさん

2007/07/15(日) 01:23:36

Expression Blend見ても、Vaporwareの領域を超えていない感があるんだが．．．
大丈夫？

.NET使い皆失業とかない？

0250デフォルトの名無しさん

2007/07/15(日) 01:37:16

>>249
いやまあ革新的というほどじゃないけど予想よりは十分軽かったのでちょっとびっくり。
WinFormsがいかに足引っ張ってたかが実感できた。<Expression Blend

0251デフォルトの名無しさん

2007/07/15(日) 13:20:22

見てる時点でVaporじゃないだろ

0252デフォルトの名無しさん

2007/07/15(日) 14:22:02

確かにVaporwareの定義上は、
どんなに微妙すぎる物であっても製品としてリリースすればVaporwareでないな。

3バージョン先の Expression Blend 2009 ぐらいを待ちますか。

0253デフォルトの名無しさん

2007/07/16(月) 01:56:37

>>250
確かに軽いな
遊びついでにいろいろいじってみるか

0254デフォルトの名無しさん

2007/07/23(月) 02:29:51

C#でsilverlight使ってみたいと思ったんですが、
参考になるサイトとかないですか？

0255デフォルトの名無しさん

2007/07/23(月) 22:44:04

あるかな、、作ってもいいが・・

0256デフォルトの名無しさん

2007/07/24(火) 02:20:06

流行るかどうかもわからんし、
３回正式リリース後ぐらいに試せば良いんじゃね。
その時には、生き技術か死に技術かはっきりしているだろう。。。

0257デフォルトの名無しさん

2007/07/24(火) 02:29:47

>>255
ありますか？
簡単な基礎的なものだけでいいのですが･･･。

0258デフォルトの名無しさん

2007/07/24(火) 17:11:57

Flashに勝てるわけねーだろ

0259デフォルトの名無しさん

2007/07/24(火) 17:54:05

別にFlashが勝つならそれでもいいけど、まともなScriptが使えるようになって欲しい
そのためにもSilverlightにはがんばって欲しい。

0260デフォルトの名無しさん

2007/07/24(火) 17:59:22

つまんね

0261デフォルトの名無しさん

2007/07/24(火) 19:26:24

Flash上でCLRを実装すればおｋ

0262デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 08:43:00

つまんね

0263デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 10:01:11

ねんまつ

0264デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 11:38:56

>>254
C# の使える Silverlight 1.2 はまだα版だからなぁ。
どこも様子見だと思う。

0265デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 11:44:03

Silverlight V1.1 Alpha
Visual Studio "Orcas" Beta 1
Silverlight Tools Alpha for Visual Studio "Orcas" Beta 1
Expression Blend 2 May Preview
ASP.NET Futures

0266デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 11:52:21

Silverlight が様子見って、

存在知られてるんか？

0267デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 11:56:29

めちゃめちゃMSのHPで宣伝してるがなｗｗｗｗ

0268デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 12:09:01

＞MSのHP
ユーザーは見てないお。

0269デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 14:25:02

正式リリースしてこっそりWindows Updateに入れても
ユーザーはFlashだと思って気付かない予感

0270デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 14:56:00

SP1に入れようとして延期とか

0271デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 15:00:02

>>269
それはそれでいいことじゃね？
一般ユーザの意識を煩わせることなく使っていただけるってことだし。

0272デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 15:12:42

>>271
ウェブ開発者がWin専用物をスルーするので結局ユーザーが使う事無し

0273デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 15:14:57

>Win専用物を
>Win専用物を
>Win専用物を
>Win専用物を
>Win専用物を

0274デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 15:31:28

Win専用ならWPFでいいわけだし

0275デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 15:35:22

俺思うに>>272ぜんっぜんしらないんじゃね？

0276デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 15:39:08

ユーザーはドトネトも知らなければ、Silverlightも知らないお。
ドトネトの敗因の一つ。

0277デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 15:41:13

アダルトコンテンツを提供しまくれば大勝利

0278デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 17:30:09

>>277
あやしいサイトにだけ使われてたらActiveXみたいに機能切られちゃうじゃんww

0279デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 20:17:50

>>275
まっさかぁ、SilverlightがWin専用物だと思ってる奴なんて
このスレにいるわけないじゃないかぁ。

0280デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 21:02:51

一応for MacOSX、for FireFoxが作られてはいるけどいつまで維持できるか。

0281デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 21:39:15

>>280 = >>272
よく調べたな
涙目だろうがよく頑張った！
感動した

0282デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 23:27:45

Windows Updateで強制インスコはやらないんじゃないかな。
.NETですらオプション扱いだったし。
独禁的に厳しいんじゃないかな

0283デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 23:30:50

ドトネト2.0はＶｉｓｔａ標準搭載だしありえるんじゃね？

0284デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 23:37:20

>>283
OS組み込みはかなり早い段階で可否を決めるので、
多分もう無理なんじゃないかと思う。
独禁法絡みの異議申し立て期間、みたいな意味もあるだろうし。

ちなみにWindows Server 2008には.NET 3.5標準搭載の予定。
ttp://leonmeijer.nl/archive/2007/06/11/50.aspx

0285デフォルトの名無しさん

2007/07/25(水) 23:46:52

.NETもじみーな技術になったねぇ

0286デフォルトの名無しさん

2007/07/26(木) 08:44:07

いや、存在が（ｒｙ

0287デフォルトの名無しさん

2007/07/26(木) 09:51:04

別に強制でなくてもflashと同じようにブラウザから入れられるようにすればいいじゃん。

0288デフォルトの名無しさん

2007/07/26(木) 10:08:31

そうだ、flash形式でインストーラーを作れば良いんだ。

0289デフォルトの名無しさん

2007/07/26(木) 10:10:21

>>288
なんという糞仕様ｗ

0290名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 00:51:00

Flashってか、ActionScript3って、実行速度的にもそんなに悪かあないと思うけど
まあ、Ruby.NETとか使えるなら、遊んではみたい。

0291名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 13:25:41

IronRubyのこと？
Alphaのソースが公開されたので
自分でビルドして動かせるらしいよ。

0292デフォルトの名無しさん

2007/07/30(月) 00:08:49

7月そろそろ終わっちゃうけど。7月中は1.0RC版まで？

0293デフォルトの名無しさん

2007/07/30(月) 00:12:51

たぶんね。
よくわからんけどRC入れとくと勝手にRTMになるらしい。

0294デフォルトの名無しさん

2007/07/31(火) 00:50:15

>>293
なにそのウイルスソフトちいくなしかけ。

0295デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 01:52:44

>Silverlight でサポートされるプラットフォームとブラウザを教えてください。
>Silverlight では、Windows と Mac OS X に対応する主要なブラウザがすべてサポートされます。
>各プラットフォーム/Web ブラウザの機能の違いを詳細に検討し、FireFox、Safari、Internet Explorer を始めとする各環境間で、一貫性のあるエクスペリエンスを実現しています。
Operaはいつから主要なブラウザではなくなったのだろうか…

>サポートされる Mac OS のバージョンとハードウェアについて教えてください。
>Mac OS X 10.4.8 以上が必要です。ハードウェアについては、Universal Binary を使用する Power PC ベースまたは Intel ベースのハードウェアがサポートされます。
Mac OS X 10.4.8以下は切り捨てですかそうですか。

相変わらず、嘘・大げさ・まぎらわしいのJAROに通報したい内容だな

0296デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 02:51:42

ttp://my.opera.com/desktopteam/blog/yet-another-merlin-build
>The Silverlight plugin should now work

>Mac OS X 10.4.8以下は切り捨てですかそうですか。
10.4.8はサポートされるの？されないの？

0297デフォルトの名無しさん

2007/08/07(火) 10:25:09

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/06/006/

>Mozilla Foundationは3日(米国時間)、Firefox 3.0の開発者向けビルド第7版「Gran Paradiso α7」を公開した。
>対応プラットフォームはWindowsとMac OS X、Linuxの3種。Mac OS X 10.3(Panther)のサポートは廃止され、
>Mac OS Xで利用する場合はバージョン10.4(Tiger)以降のシステムが必要となる。

続々とサポート廃止されるPanther。

0298デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 03:12:51

将来的にはFlashMXのような製品も出てくるの？

0299デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 12:49:45

Expression

0300デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 17:22:08

ああなるほど、不勉強ですんません

0301デフォルトの名無しさん

2007/08/12(日) 20:04:03

いいよいいよー

0302デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 11:23:54

まだ正式リリースされていないと思いますが、いつ頃リリースされるっぽいの？
IE以外のブラウザにも対応してくれるんすかねぇ。

0303デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 12:07:30

>>302
1.0は来月
Firefoxには対応済み

0304デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 18:53:58

Safariもね

0305デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 18:56:11

皆開発してるんすか？
Flash 8とかMXと比べて開発しやすい？

0306デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 19:12:04

Expressionが糞すぎる

0307デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 21:09:33

これってWindowsUpdateでインストールさせちゃえば
一気に使われだすんじゃないの？
Flashよりも軽くて早いようだし。

0308デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 22:03:52

WindowsUpdateに入れると独禁法に引っかかるんじゃねーの？よくわからんけど。

0309デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 22:29:52

Adobeがイチャンモンつけるわな。

0310デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 22:32:33

>>308
そんなんで独禁法にひっかかるの？
10年以上前だっけ？たしかIEとネスケもそんな問題がありましたよね。
でもIEってデフォルトで入ってるから独禁法にはならなかったんじゃない？
SilverLightもデフォルトで入ってたり、WindowsUpdateでインストールさせちゃえば良いと思う。

0311デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 22:56:46

EUや韓国ではWindows xpへのWMPのバンドルが問題になって、
WMPを含まないバージョンを出荷させられてたよ。
当然そんなものどこのマシンメーカーも採用しなかったみたいだけど。

0312デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 22:58:05

Microsoft UpdateのサイトをSilverlightで提供すればおｋ

0313デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 23:08:07

最近MSはそういう無理やりな普及手段はやってないよな。
たぶんガチで勝負したいんだと思う。

0314デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 23:10:10

.NETのバンドルがOKなんだから大丈夫なんじゃないかなぁ…
それがあるからってコンテンツ作る側がいないとどうにもならないし

0315デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 23:13:20

>>314
Vistaに.NETをバンドルできたのだって事前に予告してたという側面はあるんじゃない？
SunやAdobeがクレームを付けるための十分な期間は確保されていたってロジック。

0316デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 23:22:58

>>314
SunからのクレームによってXPにバンドルすることは許されなかった。

0317デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 23:30:59

なるほど、そうなると標準搭載は早くて3年後のViennaか
というかそれ以上伸びたら一生日の目はない気がするけどｗ
XNAと連携できれば楽しそうなんだけども

0318デフォルトの名無しさん

2007/08/19(日) 23:37:47

>>316
出たら目言わないように。どの会社もそんなクレーム出してないぞ。
.NET もWindows Updateで入るし、Silverlightも入るようになると思う。

0319デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 00:01:57

>>318
もうリンクないけど
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/11/11/e_sunms_m2.html
> さらに同社は地裁に対し，Microsoftに「プロプライエタリなインタフェース，
> プロトコル，フォーマットを公開し，ライセンス供与すること」，
> およびIE，IIS，.NET Frameworkなどの製品を「バンドルしないこと」
> を命じるよう求めている。

Windows Updateのオプション扱いとデフォでインストールはまったく違います。
Silverlightはオプションで入るでしょうけど。

0320デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 00:10:17

来月になったらWindowsUpdateでインストールできるようになるんすかねぇ。

0321デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 00:11:31

>>319
全文が読みたい。どこかのキャッシュに残ってない？

Windows Updateで入るだけでも、他と比較して優遇されているし、
魅力的なコンテンツを作成する事に力を注ぐ方が建設的ではないかと。

0322デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 00:32:39

>>エミー賞に輝く Windows Media テクノロジによる低コストのメディアストリーミング
>>既存の Windows Media ストリーミング環境と簡単に連携できるため、
>>ストリーミング配信のコストを最大 46% も削減できます。

の配信コストって何のことをいってるの？
鯖環境用意するコスト？
それとも配信データ圧縮とかそういうの？

0323デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 01:03:54

環境負荷

0324デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 01:08:37

あぁそういうことかぁ。ありがと。

0325デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 13:58:13

>>319
じゃあ、なんで、Vistaには入ってるんだよ

0326デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 15:12:10

判決時にVistaは出ていないから

0327デフォルトの名無しさん

2007/08/20(月) 21:40:34

>>325
和解したから。

0328デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 00:24:13

どっちが本当？

0329デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 10:31:26

両方

0330デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 11:54:14

Win2kを使う俺には関係の無いモノのようです

0331デフォルトの名無しさん

2007/08/21(火) 23:55:24

Windows Updateなどで配らなくても、
Silverlightの必要なページには
「Get Silverlight」のリンクが張られるから問題ない

0332デフォルトの名無しさん

2007/08/23(木) 21:55:44

頼むから普及させろ！

0333デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 00:34:08

バルマー乙

0334デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 01:44:45

いや、もうぶっちゃけSilverLightイラネ

FlexのほうがGUIについては速いし（処理そのものは遅いけど）
エフェクトもガンガン効かせられるし
LinuxのFlash9でもさっくり動いてくれる。

ほんと、すごいデモがあれば考えるんだけどね。

0335デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 07:34:11

要は自分では何も作れないということか
能のない人は大変だね

0336デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 08:48:18

　↓

MicrosoftのTafitiは美しい、が使う人はいるのか
http://jp.techcrunch.com/archives/microsoft-tafity-is-beautiful-no-one-will-use-it/
マイクロソフト、新検索インターフェース「Tafiti」公開
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20354899,00.htm

0337デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 08:50:39

記事のタイトルしか読んでないのがバレバレだね

0338デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 08:53:45

デモなんかよりも、自分で作って試して判断するのが技術者として当たり前の姿勢だと思うんだけどね。
それができないのは、別の技術が出てまた何か覚えなければならないことが怖いんでしょ？

0339デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 09:20:40

デモが劇遅なんだけど。。。

0340デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 09:23:38

マシン買い換えれば？

0341デフォルトの名無しさん

2007/08/24(金) 09:25:45

>>334
迂回ノイローゼって言葉知ってる？
君の言動は完全にこれに当てはまるよ。
別スレでも病院行けって言われなかった？

0342デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 00:39:28

silverlightってどっからダウンロードするの？

0343デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 00:41:57

Microsoft

0344デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 01:18:33

Silverlight 1.1 Alpha Refresh 版を下記のURLからダウンロードしたんだけど、これで開発はどうやってやるの？
http://www.microsoft.com/japan/silverlight/installation-win-dev.aspx
Visual Web Developer 2005で開発したいんだけどチュートリアルとかない？

0345デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 01:21:52

本当に1.1で開発したいの？1.0じゃなくて？

0346デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 01:28:45

>>345
1.0でも1.1で構いませんが、とりあえずsilver lightで開発してみたくて。
どんなもんかなと思って。

0347デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 01:35:36

いや1.0と1.1は全然違うのでそこから決めないと。
君の場合はたぶん1.0を触りたいんだと思う。
ここなんかどうだろう。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/16/silverlight/index.html

0348デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 08:48:31

>>347
ありがとうございます。
熟読してみます。

0349デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 09:01:01

なぜに1.0なんて中途半端なもん出したんだろ？

0350デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 09:02:31

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/16/silverlight/index.html
このサイトに載っているように
↓これをtext.xamlという名前で保存して実行してみました。

<TextBlock
xmlns="http://schemas.microsoft.com/client/2007";
FontSize="20"
>
Kitty on your lap
</TextBlock>

すると
System.Windows.Markup.XamlParseException: タグ 'TextBlock' が XML 名前空間 'http://schemas.microsoft.com/client/2007' にありません。行 '1' 位置 '2'。
というエラーが発生してしまいます。
何が間違っているのでしょうか？

0351デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 09:07:22

>>350
実行って、まさか.xamlファイルをダブルクリックしたんじゃないよな？

0352デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 09:09:39

>>351
ブラウザで表示してみた。
あとhtmlから呼び出すやり方をやったんだけど
画面が真っ白になった。

0353デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 10:13:27

>>350
どう見てもIEのエラー。
だからIEがXAMLを読み込んでしまってる。

0354デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 10:20:43

>>353
それはどうしたらいいのでしょうか？

0355デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 10:25:20

silverlightのプログラムをしたいならそのサイトのを全部読め。
スタンドアロンのxamlをブラウザで見たいだけなら、
<TextBlock
xmlns="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml/presentation";
xmlns:x="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml";
FontSize="20">
　：

普通はPageタグからはじめるのが一般的。
<Page xmlns="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml/presentation";
xmlns:x="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml";>
<TextBlock>hoge hoge</TextBlock>
</Page>

0356デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 10:26:29

>>355
いつもいつもありがとうございますｍ(_ _)ｍ

0357デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 10:30:05

WPFとSilverlightの区別がつかない困ったちゃんがいるな

0358デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 11:29:14

まあ夏だからね

0359デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 11:32:32

WPF？Ajaxがあるから要らない。

0360デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 11:51:31

>>359　頭悪いでしょ?

0361デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 12:29:03

>>360
待て・・・
それは明らかにネタだろ

0362デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 13:58:40

silver lightの動画ってMSのサイト以外で見れるサイトある？

0363デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 17:42:47

SilverLightてFlashのようなもんなの？

0364デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 18:55:56

バールのようなもの。

0365デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 19:05:43

>>364
バール？Perlのこと？

0366デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 19:15:39

>>365
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4167551063

0367デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 21:19:03

実際開発してる奴なんていないだろ。
ActionScriptで十分。

0368デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 21:56:26

1.0SDKをインストールすれば.NETで開発できるの？

0369デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 21:57:31

ググってその辺の記事読めばすぐ分かることいちいち聞くな低脳

0370デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 22:17:49

ActionScriptってIDEで開発できる？

0371デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 22:23:27

>>369
いちいちこんなところでいきがるなって。メガネデブ。

0372デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 22:42:20

>>371
禿かけが黙ってろ

0373デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 23:32:07

>>372
と禿かけが申しております。

0374デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 23:46:52

「禿かけ」は「禿」よりキツいな、生々しくてｗ

0375デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 23:56:04

VS2005がないと開発できんよ。
ExpressEditionじゃむり。

0376デフォルトの名無しさん

2007/08/25(土) 23:58:08

できなくはない。

0377デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 02:39:14

メモ帳で十分

0378デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 09:37:28

C#で開発する必要があるからVS2005買った方が良いよ。
ぶっちゃけFlashの牙城は崩せないだろうな。

0379デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 09:55:52

VisualStadioで開発したければ2008βじゃないと開発できないっしょ。
サイトに書いてあるじゃん。
βだよ。正式リリース版を待ってからにしたら？

0380デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 10:10:34

Flashに勝てるわけねーだろｗｗｗｗ

0381デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 10:19:53

>>380
それは誰もが思ってることで
いちいち書き込む必要はねーだろｗｗｗｗ

0382デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 10:39:22

自作自演かよ

0383デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 10:41:50

そもそもMSが利益優先＞普及優先だからな。

0384デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 10:43:35

いつも困るのだが
＞
不等号なのか矢印なのかはっきりしる

0385デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 11:20:44

いまさらながらマイクロソフトラブな自分に気づいた

0386デフォルトの名無しさん

2007/08/26(日) 11:34:28

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣￣｀ヾ´￣｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣￣｀ヽヽ/´　　｀ヽ、-.､＼::::::::::',
　　　 |､＿;／／　／´ 　 ,.　　　、　､　　＼. ＼＼―|
　　　 ’、　　/　／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ　＼ヾ/
　　　　　＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　　　　　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　　　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　　　　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　　　　ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　ヽｰノ　　／`ーｧ-､ヾ､
　　　　　 _ /　　　ｌi : .　',.`ヽ､＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　ヽ　＼＿___
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　　　＼l　　　　　 |ｌ,　　＼＼_!_／ ‐ ´　　､!|　　 | |＼￣
　　　　 |　　　　 /; ´ 　　｀ ‐　　,　　　ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　　 |　　　　/　　　　　　ヽ::／　　　　　｀ヽ　｜
　　　　　　| 　　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　他のスレに貼り付けると
.　　　　　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　ヾ　 .:| .|　おっぱいがポロリする
　　　　　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　　. .:.:::,'　!　不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　　＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　　ｌ|　　／
.　　　　　　　　 `/,'　ヽ　＼　　　　　　　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　＼　＼:.:.:..　　　　∧

0387大勝利と言われるとこれしか思い付かない

2007/08/26(日) 15:42:01

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　ゆりしー大勝利であります＊＞＜　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

0388デフォルトの名無しさん

2007/08/27(月) 22:47:19

VS2005で開発したいがムリぽね

0389デフォルトの名無しさん

2007/08/28(火) 10:43:46

Expression Studioじゃないの？

0390デフォルトの名無しさん

2007/08/28(火) 23:39:30

Silverlightって.NETのCLRが付いてるの？

0391デフォルトの名無しさん

2007/08/29(水) 01:24:28

>>390
1.1には.NET3.5の"mini-CLR"（俗称）が入っている。

0392デフォルトの名無しさん

2007/09/06(木) 22:50:30

盛り上がってきたね。
いろんなサイトでsilverlightの記事を見かけるし。

0393デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 08:32:26

2kサポートしろごるあー

0394デフォルトの名無しさん

2007/09/07(金) 20:36:39

1.0はスルーだけど、1.1はいつ頃出ますの？

0395デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:09:15

来年夏頃になってるね

0396デフォルトの名無しさん

2007/09/10(月) 11:21:15

3.0は？

0397デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 11:22:17

あまりの盛り下がりぶりに吹いた

0398デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:00:20

.NET以降、日本でのMS系技術のスルーされっぷりがすごい。
クライアントPCは相変わらず独占されてるものの、その技術には
もはや誰も興味が無い。

0399デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 14:07:11

そりゃ、クライアントＰＣの価値が暴落したからだお。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070910/138930/?P=1
＞三菱UFJキャピタル投資調査部長の田村與司光氏が書いた「ネットワークが半導体産業を変質，
＞事業モデル再構築は避けられない」（日経マイクロデバイス誌2006年11月号pp.78-81）という論文によると，
＞株価の推移から見てGoogle社の方がMirosoft社よりも，
＞米Advanced Micro Devises（AMD）社の方が米Intel社よりも高い評価を受けており
＞「勝ち組」になったとしてその理由を分析している。

＞それは一言で言うと，パソコンから付加価値を奪い，サーバ側へ移行させることである。

0400デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 21:13:34

前者の比較はともかく、今の状況でAMDが勝ち組ってのはちょっと…

0401デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 21:22:34

結局のところ、開発環境は無料なの？

メモ帳で開発できるとかいうオナニーは置いといて

0402デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 21:34:54

無料にしなきゃ見向きされないだろうな。

0403デフォルトの名無しさん

2007/09/11(火) 21:55:22

Expressionのトライアル版が無料。ただしまだ

0404デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 08:42:11

デザインがExpression、コーディングがVS2005って公式にあるな
FWやSLライタイムは無料だから、開発は無料だが、みなExpressionトライアル版待ちってことか

0405デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 13:10:59

テキストエディタだけでがんばってるけど、XAML書くのが最高に面倒くさい。

0406デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 15:46:31

1. Inkscapeで描き、PDFで保存
2. pdfファイルをAcrobat Readerで開き、Microsoft XPS Document Writerに印刷
3. xpsファイルの拡張子を.zipに変更
4. zipファイルから \Documents\1\Pages\1.fpageを抽出して、拡張子を.xamlに変更

0407デフォルトの名無しさん

2007/09/12(水) 16:51:41

>>405
そういうならせめて VS 2005 Express Edition 使えよ。

0408デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 20:26:50

XSLTを使いSVGをXAMLに変換してSilverlightで表示
http://intertwingly.net/blog/2007/09/11/SVG-on-IE-via-Silverlight-Revisited

海外組は手を動かすのが早いというか、どんどん試行錯誤してノウハウ貯めてるよなぁ。
国内の自分の周りはどの技術が勝つとか負けるとか、うわべの評論ばっかで手を動かさない
奴多すぎ。自戒も込めて。

0409デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 21:07:02

そういう精神の無さと言葉の壁でダブルパンチだな。

0410デフォルトの名無しさん

2007/09/13(木) 22:14:35

だからこそ日本が得意とする分野もあるわけで

0411デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 09:47:25

まあ、猿真似して悪いところまで輸入する必要はもちろんないけど、
>>408 みたいな試行錯誤の精神は見習いたいなぁ。

0412デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 10:00:54

良く知らないんですが、社員のスレはここですか？

0413デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 12:31:18

無料の開発環境が無いとできないなんて言ってるようじゃダメだな

0414デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:01:41

↑自称プロ

0415デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 16:35:21

あえて言おう。
無料の開発環境がないとできない。

0416デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 17:32:51

VS2008Expressでは作れないの?

0417デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:52:16

本気でFlash食うつもりなら何はともあれ、だね

0418デフォルトの名無しさん

2007/09/14(金) 19:57:56

Flashも有償だよな。

0419デフォルトの名無しさん

2007/09/15(土) 21:30:05

1.1が待ちどうしい

0420デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 15:52:59

RubyやPythonのようなオプソマンセー連中が飛びつくことはないし、
１．１になったところで変わらんよ。

C#に命をささげている人ぐらいかもしれんね。嬉しいかもしれんね

0421デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 16:36:52

そんなに妬み丸出しのコメントせんでもｗｗｗ

0422405

2007/09/16(日) 17:18:34

>>420
元々Python好きで、1.1alphaとIronPythonでやってるよ

0423デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 17:25:50

ばーか
オプソマンセーなんじゃねーよ
*Ruby*マンセーなんだ

0424デフォルトの名無しさん

2007/09/16(日) 17:37:43

C#マンセー

0425デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 01:47:02

活気ねぇなぁ

0426デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 09:40:19

1.0じゃなあ

0427デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 09:48:50

つドトネト3.5

0428デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 15:11:52

Remixきてるんだが、会場がひどすぎ・・・
こんなに移動させてんじゃねぇぞごらぁ

0429名無しさん♯

2007/09/19(水) 22:01:18

>>428
去年もそうでしたよ。昼食取ってる時間があまりないのも去年どおり。(´-ω-`)

0430デフォルトの名無しさん

2007/09/19(水) 22:17:20

俺も今回初めて行ったけど飯食う時間がないな。
あとREMIXナイトのVJの映像・・・あんまりかっこよくなかったよね？俺だけかなぁ。

0431デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 02:11:10

>>428
あれはどうみても東京国際フォーラムの構造的欠陥。

基調講演では、なんというか、MSは国内のshowcaseを紹介しようとムリをして、
頭の中が20世紀末から進歩していない人にデモをやらせるのは止めるべきと思った。

0432デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 02:57:11

>>431
NRIのことかぁぁぁぁぁぁ

0433デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 10:16:59

僕たちは何も株の勉強をしたいわけでも野球を楽しみたいわけでもないんだ。

0434デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 11:01:16

Ｔ豚Ｓなんて不祥事放送局なんかよりもテレ東と組めよ

0435デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 12:53:04

SilverlightのデモはBlend2で作られてるけど
そのへん、さらっとしか言ってないよね。
知らない人は今のBlendで作れると思ってしまいそう。

0436デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 15:41:56

Silverlightの唯一のアドバンテージはWMVだと思ったたんだがFLVもH264対応するから
フラッシュのままでいいな。てかWMVってアルファチャンネル使えるの？

0437デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:10:54

SilverLightの強みは.NETだろ

0438デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:16:46

それは重み。

0439デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:22:14

つまんね

0440デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:25:24

SilverLightつまんね

0441デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:33:56

お前の書き込みよりは面白い

0442デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 16:34:59

>>440
Silverlightよりもお前の仕事の方を心配しろ

0443デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 17:13:04

SilverLight開発面白いよね（笑）

0444デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 17:26:54

Silverlightというより、Silverheavy

0445デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 17:29:38

ん？悔しかったの？ｗｗ

0446デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 17:48:09

Silver席?

0447デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 22:34:14

>>446
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

0448デフォルトの名無しさん

2007/09/20(木) 22:47:59

ﾊｧ?

0449SilverSeatと言われるとこれしか思い付かない

2007/09/21(金) 00:02:44

Obaatyan@SilverSeat
http://www.youtube.com/watch?v=MnQZmFeX4yE

0450デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 08:18:27

>>446=>>447
自演乙

0451デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 14:07:26

クロスブラウザ,クロスプラットフォームを謳いながら、
OSの販売戦略の為にwin2kを対象外にしているのはアホかと思いきや、
1.1からwin2kに対応するんだな。

まあエンタープライズ向けの.NETならいざ知らず、
個人や中小など、数多くの制作者から生まれる多様性が重要な要素となるWebリッチクライアント関係は、
MSがやっても無理だろ。
ゲイツマネーで賞金総額1億ドルくらいのSilverlightPrizeでも開催するんだったら多少は望みがあるけど。

0452デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 14:09:43

ゴテゴテだね。

ググルの後追い、亜土美の後追い。

0453デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 15:38:12

無職君の希望的観測なんて誰も相手にしてくれないよｗ
どうせ君は何もできないんでしょ？ｗｗ

0454デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 15:42:22

ははは、精神病患者が偉そうに技術を語ってるよ(ﾊｹﾞﾜﾗ

0455デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 16:03:13

何このふはいしたふいんき。

0456デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 16:18:08

つまんね

0457デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 16:32:30

具ぐるとアドビに対して真っ向から対決しうまくとうごうしていくとみた。

0458デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 16:43:44

どとねとのとうごうかんぺきだね。つかわれないだけで。

0459デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 16:48:33

つまんね

0460デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 20:07:59

あどびのひとりがちだな。どとねとおわた。

0461デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 20:11:27

よかったね

0462デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 20:23:57

もう相手するな

0463デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 20:25:22

あどび自体はともかくFlashは潰してほしいね

0464デフォルトの名無しさん

2007/09/21(金) 22:34:44

>>463
それはむしろ逆だろ。Adobeは潰してFlashをOpen化しろと。
全てにおいて糞なMSは跡形無く消滅しても何ら問題無いが。
あ、残務処理の為にWindowsのソースだけは必要か。

0465デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 01:45:10

ぬるぽ

0466デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 03:35:59

無職に残務処理は不要

0467デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 18:14:35

2005年度
アドビ　19億6600万ドル　　利益　6億2800万ドル
MS　　109億ドル　　　　　　利益　25億6000万ドル
こんな企業らがどんな最後を迎えるのか楽しみ。

ちなみに
google 15億7,800万ドル利益　5億2,900万ドル

0468デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 18:26:02

うんうん、IBMがどんな最期を迎えるのか30年前から楽しみにしてたよｗ

0469デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 18:30:26

MSが終わる前に、アホアンチみたいな無職ジジィはとっくに野垂れ死んでるだろｗｗｗ

0470デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 18:48:44

GyaoがSilverlight採用するということは、エロ動画サービスのデファクトになりそうだな。

0471デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 21:57:48

Flashは「○○フラ」みたいに略されるけど
Silverlightがもし流行ったらどうなるんだろう

0472デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 22:13:02

銀光もしくは銀行でいいんじゃない

0473デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 23:39:31

汁光でいいじゃない

0474デフォルトの名無しさん

2007/09/22(土) 23:53:13

汁婆光

0475デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 00:03:45

白薔薇

0476デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 08:31:16

うばすて

0477デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 10:04:55

>>467
googleより、adobeの方が上なのが以外
まあ、googleみたいな中身ない起業がよくやるけどさ

0478デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 10:07:14

>>467
MS利益率たっケーナｗｗｗ

0479478

2007/09/23(日) 10:24:45

ごめんなさい。寝ぼけてました･･･orz

0480デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 14:16:27

>>467
2005年てアドビの統合前だよね？

0481デフォルトの名無しさん

2007/09/23(日) 18:47:16

>>471
大丈夫。流行る事は無い。

0482デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 03:22:17

>>475
銀杏返し
http://www.cosmo.ne.jp/~barber/ityogae.html

0483デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 07:07:58

Silverlight→シルバーライト→シルバラ→しろばら→白薔薇　か、今更気づいたよ。2ch臭がするな

0484デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 08:53:26

汁婆裸

0485デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 15:03:19

変換しにくいよそれｗ

0486デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 17:06:18

「○○フラ」に対しては「○○汁」いいんジャマイカ？

0487デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 18:11:42

「○○フラ」なんて言い方するか・・・？
パラフラぐらいしか思いつかんが・・・、ソースファイルと勘違いしてね？

0488デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 23:39:50

>>487
>「○○フラ」なんて言い方するか・・・？
フラゲーと言うのは聞いたことあるな

0489デフォルトの名無しさん

2007/09/24(月) 23:47:45

フラゲーでググってみたら、フライングゲッターいう
よくわからん和製英語が出てきて困った

0490デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 00:50:45

発売日前にゲームソフトを手に入れる奴のことじゃねーかｗ

0491デフォルトの名無しさん

2007/09/25(火) 12:32:28

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　 (^o^)ﾉｵﾜﾀ　　　三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　　　　三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ |　ミ
　　　(^o^)ﾉｵﾜﾀ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ┘>／　　　|　　ミ＼( ^o^)／ｵﾜﾀ
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　(^o^)ﾉｵﾜﾀ　三　　┘>　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　／　　　　ﾐ　|＿/
　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　三　 ┘> 　／　　　／ |　　　　　　ﾉﾉ
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0492デフォルトの名無しさん

2007/09/29(土) 21:14:20

IEのツールバー上のボタンから操作できるようにはならないかねやっぱり

0493デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 19:34:47

次スレは、
「Silverlight登場したけどやっぱり.NET使い大敗北！！！」
だなorz

0494デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 23:40:19

いまさら.NETなくなることはないって。

0495デフォルトの名無しさん

2007/10/03(水) 23:48:23

>>493
こういう人間、もはや化石だな

0496デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 00:36:45

スレタイが悪いな。ふつうにSilverlightのスレッドにしとけば
ここまでアンチホイホイにはならなかっただろうに・・・

0497デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 13:10:52

いまさらJ#なくなることはないって。

0498デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 14:06:08

[DirectX][.NET][XBOX360][C♯C＃] XNA Game Studio
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1159367275/988

XBOXのこと考えないならC++でやるべきかもね
Delphiでやってる玄人もいるみたいだけど
XNAのことを知れば知るほどC++&DirectXにはかなわないんだなと思う
とくにランタイムの配布のめんどくささは異常

泥舟からは早く降りたほうがいいよ
XNAも泥舟っぽいけどね

シェーダモデル１．１以上じゃないとだめなんだよな
だから性能的にはしょぼくてオンボードでもそこそこいけるようなミニゲームでも
余裕で動かないと知るとなんだかちょっとサミシイ

0499デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 14:19:03

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　　汁ばあーーーーーーーーーー！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　　(入__,,ノ　　ミ　あびゃばあびゃあばばばらいと！
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　（　＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ（＿ﾉ
　　　　　　＼,,＿）　　　｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

0500デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 17:34:35

x シェーダモデル１．１以上じゃないとだめなんだよな
o シェーダモデル2.0以上じゃないとだめなんだよな

0501デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 18:05:59

ＳｏｎｙＢＭＧノンストップ１０００曲
http://www.premiumtv.12gbfree.com/?RTV+4177/SonyBMG/MusicPresents1000

0502デフォルトの名無しさん

2007/10/04(木) 19:03:09

動画デフレコ計画
http://www.premiumtv.12gbfree.com/?YTV=Def+Zone+Record+visionaryfilms/%/?YTV=DefRecord/%/?YTV=Der+Echte+Gangsta+Karten+ledzepcrowfreak

0503デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 23:36:27

SilverlightでWindows Live構築すればよかったのに

0504デフォルトの名無しさん

2007/10/06(土) 23:43:13

最近のMSのアジャイルイノベーションによると、
何かを作るために何かを待つことはしないんだと思う。

0505デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 00:50:04

ホンモノのバカだ！

0506デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 02:29:37

普及率もあるから、フラッシュが勝るだろうけど
MSにはがんばってほしい

0507デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 09:00:10

Adobeはなんかむかつくよな

0508デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 09:08:38

>>507
MS程でもない。

0509デフォルトの名無しさん

2007/10/07(日) 14:39:21

>>503
うむ。激しく同意。

0510デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 00:37:53

Flash10で、シェーダー実装だってね。
ハードウェアアクセラレーションも効くようになるみたいだし。

Silverlightって、そっち系強くなりそうなイメージあったけど、
アドバンテージがなくなりそう

0511デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 00:47:40

C#ってVS2008で無くなるって話が昨日決定したしなあ

0512デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 01:01:07

>>511
うそ？？？
ソースキボン

0513デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 01:04:24

Cb++がどれだけ普及するかがカギ

0514デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 12:47:54

>>503
http://d.hatena.ne.jp/saiton/20070504/1178238098

>なおその対応の副作用として、live.com など現在 Operaでは
>全く使いものにならない Microsoft によるサービスが動くようになるそうだ。

Silverlightを使うことでlive.comの動作状況が改善されるみたいだから、
もしかしたらlive.comがSilverlightベースになるということなのかもしれない。

0515デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 12:53:39

1.0ってほんとに何もできないね
無理して先に出す必要あったのか

0516デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 14:33:03

根本的にもっと重要な話がある。

「Silverlightって何？」
これがデフォ

0517デフォルトの名無しさん

2007/10/08(月) 17:13:43

>>514
これまた古い情報を出してきたな。
５ヶ月経った今何も変化していない。

0518デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 08:58:08

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1189919634/221

言語使用的には正直C#は天下無敵だと思うよ
マイクロソフトも天下無敵だと思うよ
かつてのApple GUI　開発者を殆ど全て取り込んだし
Excelの開発元だし
C#の責任者はデルファイ作った人だし
MSの頭はロータス１２３の開発者だし
これらの人たちは、全員「神」レベルの人だよ
C#は、とりあえず札幌市水道局が開発言語をC#にしているようだよ
その他にも、フェリカ関連のアプリケーションがC#らしいよ

0519デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 09:00:30

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1189919634/234

よくMSに騙されたとか言ってる連中がいるが、具体的に何について「騙された」
と言いたいんだろうね。

正直、俺にはそいつら自身の過剰に主観的な「被害妄想」にしか思えないよw
なぜなら俺には「騙された」記憶がないからな。

個人的にはMSに対してそいつの持ってる印象を聞くことはプログラマのリトマス試験紙
になると思ってる。
ダメな奴と根拠のない反MSにはかなりの正の相関があるように思えるね。

まあTronの人みたいな例外はあるけどね。

0520デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 09:05:45

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1189919634/250-

250 名前：仕様書無しさん投稿日： 2007/10/07(日) 02:01:14
C#は今後主力になってくるのは間違いない。
言語仕様はすばらしく優れてるし、時代に合ってる。

251 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 02:33:56
ASP.NETやったらもうJAVAには戻れんよな。
サーブレットとJSPでシコシコ作ってたのがアホらしい

252 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 06:50:26
＞サーブレットとJSPでシコシコ作ってたのがアホらしい
そりゃ、アフォだろ。
今はフレームワーク使うモノだし。

253 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 07:17:12
今後主力ｗ
自分で何言ってるのか解ってるのか、こいつｗ

0521デフォルトの名無しさん

2007/10/09(火) 22:45:54

他人のふんどし

0522デフォルトの名無しさん

2007/10/10(水) 09:56:16

これから大勝利！

ttp://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20357782,00.htm

＞ウェブ検索に関してだけは、Microsoftは明らかに負け組であり、同社が通常はいない位置にいる。

0523デフォルトの名無しさん

2007/10/12(金) 00:36:03

>>522
それを否定できる奴はいないだろ。
だって10%前後だよ？
しかも現在もシェアが減り続けてるという。増えてすらいない。

0524デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 02:39:42

>>522
そろそろ冷静に現実を分析して、今後の身の振りを考えた方がいいぞ。

0525デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 11:26:48

「Silverlightって何？」
これがデフォ

0526デフォルトの名無しさん

2007/10/13(土) 17:40:44

Flashアニメの全盛期はともかく、最近パソコン始めた人は
もうFlashをほとんど意識してないんじゃないだろうか。
知らず知らずのうちにFlashを使っていて、背景にある技術には関心が無い。

0527デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 01:18:48

FlashはFlash8などのタイムラインベースのイメージが強くて
敬遠されてるけど、Flexはタイムラインはほとんど使わないし
正直MSベースだからって無理にXAMLとか使うより
AS3を最初から勉強したほうが早い
（AS2をやってきたヒトにはかえって難しいらしいが・・・）。

RIAなんて・・・って思ってる人も、Flexのチュートリアルを
一週間やってみれば、かえってSilverLightにも
興味がわくんじゃないかな。
Web版VBぐらいに考えて手を出すとちょうどいいかも。

XAMLはMXMLに似てるところもあるけど、複数の言語で使えるようにするために
余分な記述が多い。それに、グラフィックコンテキストをタグでかけるように
するなど、ムダとしか思えない部分もある。
C#はいい言語だと思うけど、XAMLの仕様は正直いただけないな。

0528デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 02:26:23

FlexよりAIRだろ

0529405

2007/10/15(月) 07:32:39

Web版VBだと思って、手を出すようなやつは、
仕様を見て投げ出すと思う。

0530デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 07:42:06

AIRはデスクトップアプリケーションとしてはVBと比較すべき立場だけど、
正直外部機器へのインターフェイスとか弱いからねぇ。
ネイティブで動くんなら、シリアルI/Fの制御ぐらいは
自前で出来ないとって思う。
ODBCとかWindowsの独自APIへのアクセスも見通し暗いし。

確かにプログラミング入門にはVBに取って代わる可能性はあるけど、
今後プラットフォームOSごとに機能拡張していくハメになるAIRの将来は
正直さほど明るくないと思うよ。

0531デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 09:07:33

＞今後プラットフォームOSごとに機能拡張していくハメになるAIRの将来は

それはマタークの読み間違い。

アド美がソースを各プラットフォーム（組み込みね）に提供して、
アド美はテストと承認するだけ。

0532デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 10:50:41

>>530
デスクトップアプリケーションというよりは、
WEBAppのブラウザとしての位置づけじゃない？
業務アプリで一般のオペレータがシリアルなんか滅多に必要としないし、
ODBCなんぞサーバ側でやるだろうに。

0533デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 10:58:59

なにその殿様商売

0534デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 11:03:54

いや、確かにトノサマで気に入らんが、
残念ながらFlash携帯は大成功。

銀光が成功するとしたら白計画みたいに超価格破壊、
つまり実行環境のポーティング元ソースは無料ですよ、
Ｍ＄が行うテストはお金取りますよ、かな。

0535デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 11:40:55

相変わらず政治話ばっかりで技術話ができないのな
レベル低

0536デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 11:41:56

ヒント：　ﾄﾞﾄﾈﾄに新技術無し

0537デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 11:42:39

ヒント：　ﾄﾞﾄﾈﾄにアドバンテージ無し

0538デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 11:46:50

無し = 馬鹿な私には理解できません

0539デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 11:50:14

それじゃ、銀光がマターク使われて無い今、すべての人がバカになっちゃうじゃないか！

0540デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 11:53:35

孤独を癒したいためにわざわざMSスレに出張か
本当に惨めな奴

0541デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:02:24

２ちゃんなら相手にしてくれるしね。ｗ
リアルならキモくて誰も近寄ってくれないだろうけど。ｗ

0542デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:04:53

ﾄﾞﾄﾈﾄ厨は、孤独を癒したいためにわざわざMSスレに出張か
本当に惨めな奴

ﾄﾞﾄﾈﾄの話題でも、２ちゃんなら相手にしてくれるしね。ｗ
リアルならキモくて誰も近寄ってくれないだろうけど。ｗ

0543デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:06:58

ほら、図星だったｗ

0544デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:08:16

ﾄﾞﾄﾈﾄ厨の生態図星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0545デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:09:38

KY

0546デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:10:38

こいつの空気読めないつまらなさぶりは異常

0547デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:14:03

しかし平日の昼間から毎回何しに来てるんだろうね。リアル無職？
そのエネルギーを技術習得に費やせば仕事に就けるのに。

0548デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:18:45

つまんね

0549デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:19:37

罵倒されにわざわざ来る無職馬鹿ｗ

0550デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 12:52:31

ﾄﾞﾄﾈﾄ厨狂乱大荒れｗｗｗ

0551デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 13:02:15

>>546

0552デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 13:03:35

冷静に勝利宣言しよううと必死なﾄﾞﾄﾈﾄ厨で空気大荒れｗｗｗ

0553デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 13:18:34

相手にしてあげると喜んでくれるよね

0554デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 13:27:02

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜相手にしてあげると喜んでくれるよね。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜だっておwwwwwwﾄﾞﾄﾈﾄ終焉で涙目＞＜
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

0555デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 13:43:44

無茶苦茶喜んでるじゃねーか。ｗ
さてと、そろそろ午後の仕事に取り掛かるか。

0556デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 14:03:24

一方、無職君はこれから寝るそうです

0557デフォルトの名無しさん

2007/10/15(月) 22:55:24

>532
業務アプリはバーコードリーダーだのタイムカードリーダーだのと
結構シリアル使うよ。

逆に、ときたまオフラインで使いたいだけのWebサービスって
SalesForceぐらいしか思いつかないし、AIRってそれほど
便利なもんでもないんだよね。インストールうっとおしいし。

まあ、オフィスツールぐらいなら充分作れるから意味がないわけでは
ないんだけど、なんだかんだでVBは強い。悔しいが。

0558デフォルトの名無しさん

2007/10/18(木) 15:48:51

AIRはipod制御向けとかにUSBは対応しそうだけどな。一般コンシューマと程遠い機器は
ハード側で対応しろって話になりそうだけど。

0559デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 00:04:34

ttp://www.microsoft.com/japan/academic/kyozai/hajimete_silverlight/chapter00_1.mspx

MSKKの迷走が一線を越えた。

0560デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 00:14:01

SDKのインストールでテンプレートはSkipすること、作業フォルダtestを作ること
このふたつが念押しするくらい重要なことだということが良く分かるいい解説ページだ

0561デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 08:49:21

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/19/004/index.html
>Silverlight 1.0が英語のほか、日本語、中国語、フランス語、
>ドイツ語、イタリア語、韓国語、ポルトガル語、ロシア語、
>スペイン語など10言語に対応したことを明らかにした。

日本語フォントが表示できるようになったってこと？

0562デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 11:05:23

>>561
表示はできるよ。入力ができない。
MSの中の人が1.1では絶対にサポートすると断言していたが、
それまでは入力Formとしては日本では使えない状態なので、
当面はRIAプラットフォームといっても、実質的にはWMV再生
プラグインとしての使われ方しかないかも。

0563デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 12:24:33

大多数のサイトはFlashのH.264再生に期待している現実・・・

0564デフォルトの名無しさん

2007/10/19(金) 14:24:58

1.0で表示できるようになったのかー
正式リリースでは出来るようになるって言ってたのに出来なくて心配になってたが

0565デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 02:15:45

H.264には期待している

0566デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 02:17:00

Flashに足りないのは、開発者への手厚いサポートだけだと思うんだが、
どうよ？

0567デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 04:32:15

FlexBuilderっつうEclipseベースの開発者向けツールがある。
現状のFlexBuilderは正直ショボイが、次のバージョンでリファクタリング機能やプロファイラ機能などが追加されるらしい。

Wordのオンライン版（buzzword）、PowerPointのオンライン版（sliderocket）と色々出てきているので、
Silverlightもさっさと次のバージョンを出さないと、狭い領地で細々と暮らすことになるよ。

0568デフォルトの名無しさん

2007/10/20(土) 18:10:44

質問させてください。Silverlight 1.1に関してなんですが、
XAMLのコードビハインド機能でDLLを呼び出すのではなくて、
XAMLファイルを介さずにDLLを直接実行してもらうっていうのは可能ですか？

0569デフォルトの名無しさん

2007/10/23(火) 03:13:59

俺もそろそろ銀光つかってみるかな・・・

0570デフォルトの名無しさん

2007/10/23(火) 18:15:33

＞いまどきVisualBasicやってる人って･･･
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115018741/800
＞
＞C#やった後にVB6.0やらされたんだが
＞吐き気がした。
＞そしてあんな使いにくい言語が存在することに感動した。

結局ブビ厨って騙されてたんじゃね？

0571デフォルトの名無しさん

2007/10/23(火) 18:41:46

プレス手3触った跡にカセットビジョンやったようなもんだろ。
あれもだまされてたのか？

0572デフォルトの名無しさん

2007/10/23(火) 18:51:36

いや、そうじゃないよ。

ブビ６の時代にはクラス言語既にあった。
ブビ厨だけがブビは簡単だよーってファビョってたお。

0573デフォルトの名無しさん

2007/10/23(火) 23:36:00

昔はブビ厨だった俺も今は立派なC#厨です。

0574デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 00:25:33

そもそも厨になるな

0575デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 08:36:04

Windows7の軽量化でドトネトが単なるランタイムになって、
モバイル系から消えたらＣ丼良いよーってのがファビョってたことになる。

0576デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 08:43:43

C#自体は、まあいいんだよな

0577デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 08:50:41

そういうのをファビョってるという。

ブイビーが悪いんじゃないよー、みたいな言い方に通鶴。

0578デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 09:10:29

ブビ６→Ｃ丼
の人間コンバートがまた無駄に。

0579デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 10:05:08

C#にコンバートできたならJavaとか同じ土方系言語を歩き回れるだろう
未だVB6専門も仕事があるならまだいいだろう
C#、最低でもVB.NETにコンバート失敗した奴は…そもそも無駄なんじゃないか

0580デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 10:17:49

ドトネト劣勢の今、ドトネトモンリーＣ丼は負け組みだお。

0581デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 10:21:39

いまだにドトネト劣勢とか言ってる池沼は何の仕事をしてるんだ？

0582デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 10:22:55

Ｍ＄に振り回されるのが池沼だろうが。
池沼は池沼に気付かないのか？

0583デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 10:45:36

腐ったフレームワークやバグ持ちAPIなら
俺らが技術的に解決できもするが、
ドトネトは何もわからないユーザーに解決を強いる。

0584デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 10:52:14

で、ブビのときのように結局解決しないorz

0585デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 10:59:40

C++/CLI について語ろうぜ Part2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142147319/580-

580 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 14:42:15
今勉強しるのですが、これ無くならないですよね?

581 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 14:47:54
そんな心配がいるほど勉強に時間かかるようなもんかね？

582 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 18:29:49
ドトネトのことを全く知らないと混乱するかも。
あと、古い情報（Managed C++）を見てしまって
混乱していた人がここに約一名。

583 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/21(日) 20:24:04
ManagedDirectX2.0は消えた

0586デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 11:15:04

>>582　それでJavaにふりまわされてるんですかｗｗｗ？
まぁいずれにしろ、よっぽどの天才じゃなければどこかの技術に依存することになるだろ。
全部オープンでやろうとしてもコアまで自分で治して対処する必要がどれほどあるか。
そのうち.NETはMinWinのうえのラッパーになって速度が飛躍的に増加すると見た。

0587デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 11:25:53

586=Ｍ＄脳に侵されています。
治療不可。

0588デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 14:44:00

ここはsilverlightスレですよっと。
というか誰だよこんなスレタイ付けたのは…

0589デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 14:53:14

ゲハっぽいスレタイｗ
まあ本スレ作るより先にあったから、使い続けている

0590デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 15:07:10

.NETスレだと思っていた

0591デフォルトの名無しさん

2007/10/24(水) 16:08:02

振り回されるのは土方
宣教師が池沼

0592デフォルトの名無しさん

2007/10/25(木) 01:58:43

業務に必要なレベルでC++,C#とJAVAできりゃぁ　まぁ問題はないんだろ

0593デフォルトの名無しさん

2007/10/30(火) 01:30:10

業務とかどうでもいいわ
Silverlightってブログでも雑誌でもまだまだぜんぜんだね
そこでマイノリティ好きにはたまんねーぜ

さっさとこのスレ埋めてちゃんとしたスレタイつけよーぜ
【MS】Silverlight Part2【FLASH】
　

0594デフォルトの名無しさん

2007/10/30(火) 09:04:13

FLASHじゃねーだろ。

やっぱこれ：

【M$】Silverlight Part2【大勝利!!!】

0595デフォルトの名無しさん

2007/10/30(火) 20:05:31

埋め

0596デフォルトの名無しさん

2007/10/31(水) 09:30:56

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ | 　　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　ミ　銀光@ﾄﾞﾄﾈﾄ

0597デフォルトの名無しさん

2007/10/31(水) 11:40:13

ネイティブSilverlight誕生の瞬間である

0598デフォルトの名無しさん

2007/11/01(木) 01:23:06

埋め

0599デフォルトの名無しさん

2007/11/01(木) 08:41:52

ｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
Silverlight Streaming Publishing Plug-In for Expression Encoder
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=382a3306-b212-4df3-af86-5d48be550b94&DisplayLang=en
Encoderから直接Silverlight Streamingに動画を送れます。
コマンドラインコントロールも使えれば言うことなしなんですが･･･。

うひょー、GoogleがSocial分野で本気出してきた。（；・∀・）
Details Revealed: Google OpenSocial To Launch Thursday
ttp://www.techcrunch.com/2007/10/30/details-revealed-google-opensocial-to-be-common-apis-for-building-social-apps/
Google OpenSocial: The Third Place
ttp://www.readwriteweb.com/archives/google_opensocial.php
プラットフォームの選択がむずかしい時代になりそうだのう･･･。

0600デフォルトの名無しさん

2007/11/01(木) 08:43:20

monoのWindows Formsの充実ﾏﾀﾞｰ？

0601デフォルトの名無しさん

2007/11/01(木) 18:55:54

ttp://blogs.wankuma.com/mura/

アストロターフィング乙！

0602デフォルトの名無しさん

2007/11/01(木) 19:05:27

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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キモッｗ
無職臭がするね。このスレに粘着してるのｗｗｗ

0603デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 00:05:04

たしかにキモいが埋め

0604デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 01:04:56

>>600
MSによる後方支援があると一気に実装が進むと思うのだけどなぁ・・・
蜜月関係のうちに何かが起こると良いな。

0605デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 10:00:16

>>604
COMのときもFree BSDに後方支援して散々アナウンスしてたが、頓挫して完成せず。
それらが元となってCOMからﾄﾞﾄﾈﾄにシフトしたんだお。

0606デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 11:02:15

M$ってDOSは買取品、
OS2開発のときもI日M側から切られたし、
NTはDECから買い取ったカトラーに作らせたし、
買い取ったﾍｼﾞﾀﾝ達に作らせた新APIのWinFXは頓挫だし、
0$開発能力は０みたい。

0607デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 11:09:59

どうでもいい

0608デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 11:13:18

＞.NET Frameworkなんて死んでも入れない
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1146741473/l50

つ

スレ見つけますた

0609デフォルトの名無しさん

2007/11/02(金) 11:46:26

どうでもいい

0610デフォルトの名無しさん

2007/11/03(土) 11:36:51

なんとか安定してWin+IISじゃない環境で動くようになればなぁ・・・・・
OSの値段高い(´ﾍ｀；)

結局DB鯖をLINUXにしてコストおさえてはいるけどさ・・・・
AP鯖のコストがばかにならん

0611デフォルトの名無しさん

2007/11/03(土) 12:12:05

Silverlightのスレだが

0612デフォルトの名無しさん

2007/11/03(土) 12:20:19

あ、誤爆スマソ

0613デフォルトの名無しさん

2007/11/03(土) 16:36:29

ume

0614デフォルトの名無しさん

2007/11/07(水) 10:11:49

次スレ：

【.NET】銀光登場でLive使い大勝利！！！【大ブーム】

アンチ厨の妄想を裏切り、着実に開発者数を増やしているLive。
何でも語るがよい。

最後に勝ち残ったのはやはりM$率いるﾄﾞﾄﾈﾄ軍団だった。

0615デフォルトの名無しさん

2007/11/08(木) 23:47:14

銀光、軽く触ってみたけど、まだリリースって言える代物じゃないな

アクションスクリプト vs C# という争いになれば、だいぶ優位性はあるから、
後はどの程度、ＭＳさんが注力してくれるのか
全然期待はできないけど、Adobeにプレッシャー与えて頑張らせるくらいの成果は挙げて欲しい

0616デフォルトの名無しさん

2007/11/09(金) 00:30:38

ume

0617デフォルトの名無しさん

2007/11/09(金) 00:36:40

>>615
アルファ版ってどういう意味かご存知で？

0618デフォルトの名無しさん

2007/11/09(金) 00:46:25

1.0は正式リリースだろが

0619デフォルトの名無しさん

2007/11/09(金) 00:59:03

てか、SilverLightって本当にモノになるアプリ作れるのかよ
デモのソースを見たときには頭を抱えたぞ

0620デフォルトの名無しさん

2007/11/09(金) 01:22:03

>>617
漏れの記憶が正しければ、1.0がリリースされてからそろそろ2ヶ月経つ
あれはアルファ版だったのか・・・・
まぁ、質的にはそんな感じだけど

0621デフォルトの名無しさん

2007/11/09(金) 03:03:14

1.0の話なら「アクションスクリプト vs C#」なんて話にならないだろ

0622デフォルトの名無しさん

2007/11/09(金) 10:10:14

1.1でもまだ機能がいろいろと足りないな。
個人的にはファイルアップロードの経過表示をできるようなイベントなり
プロパティがあればいいんだけど、今んとこ無理だよね？

0623デフォルトの名無しさん

2007/11/09(金) 13:16:24

ライブドア、「携帯電話最新動向」発表。８割が対応端末に。
ttp://japan.techinsight.jp/2007/11/200711090826.html

0624デフォルトの名無しさん

2007/11/10(土) 02:02:38

>>621
「～になれば」と未来系で書いておろうに

0625デフォルトの名無しさん

2007/11/10(土) 09:58:39

まぁ、いい勝負になるんじゃないの。
Flashは先行の強みがあるけど、開発環境が貧弱な上にユーザー層はデザイン系。
Flexの普及率もそれほど高くないし、色々な面で穴が多い。

0626デフォルトの名無しさん

2007/11/10(土) 14:30:19

永遠のベータ版を名乗るどっかと、ほとんどの機能が未実装の段階でリリースと名乗るどっか

0627デフォルトの名無しさん

2007/11/10(土) 16:40:40

うめ
　

0628デフォルトの名無しさん

2007/11/10(土) 23:05:48

今後を踏まえても、ストリーミング用途以外に
FlashやSilverlightを利用するのは微妙な気がしてきた今日この頃・・・

0629デフォルトの名無しさん

2007/11/11(日) 00:24:38

どんなＷｅｂサイトいってもＦＬＡＳＨ一色なわけだが

0630デフォルトの名無しさん

2007/11/11(日) 07:07:30

それバナーでしょ？

0631デフォルトの名無しさん

2007/11/11(日) 08:12:16

は？

0632デフォルトの名無しさん

2007/11/11(日) 16:10:09

バナーはアニメーションＧＩＦだろカスｗｗｗｗｗｗｗ

0633デフォルトの名無しさん

2007/11/11(日) 16:42:42

>>632
Flashバナーの検索結果約 3,230,000 件

0634デフォルトの名無しさん

2007/11/12(月) 09:46:57

で？

0635デフォルトの名無しさん

2007/11/12(月) 18:51:16

やべー大勝利しちまったｗｗｗｗ

0636デフォルトの名無しさん

2007/11/12(月) 23:05:25

Flashに乗り遅れたやつがマイノリティ目指してSiliverlightやればいいじゃない
　

0637デフォルトの名無しさん

2007/11/12(月) 23:34:35

FlashはFlashでデータのやり取りに問題あると思うんだ

0638デフォルトの名無しさん

2007/11/12(月) 23:50:33

Linuxにも対応すると言った心意気を認めて、来年の今頃に使えるか再評価してやろう

0639デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 01:22:41

うめ

0640デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 01:45:55

SAFから記念真紀子

0641640

2007/11/13(火) 07:55:08

ビルゲイツはまったく落ち着きがありませんでした。

0642デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 23:27:51

これはMicrosoft的に注力するつもりがあるプロジェクトなのか、
それとも、とりあえず手を広げてみただけの捨て駒なのか、それが知りたい

0643デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 23:34:26

捨て駒でこんなん作れるかよ

0644デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 23:37:31

XBAPよりはマシだろう

0645デフォルトの名無しさん

2007/11/13(火) 23:47:41

XBAPは名前がありえない

0646デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 00:13:59

XBAPとSilverLightの違いって何なんですか？

0647デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 00:15:06

ランタイム

0648デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 10:39:26

とりあえずExpression Blend 2が出てからが本番でしょ？
今の状態じゃFlex SDKだけでFlash作るようなもんだろ

0649デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 11:12:53

しかしXAMLって見てると面白いな。
正式版ではTextBlockで日本語扱えるようになるんだろうか。

0650646

2007/11/14(水) 13:52:27

.NET3.0+WPF -> XBAP
(mini).NET3.0+WPF/E -> SilverLight
みたいなもんなんですか。
ちなみにCOM -> ActiveX と比べての利点ってIE7で
デフォルトではじかれないのと、どのOS/ブラウザでも
動くようになる予定ということなんでしょうか？

0651デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 13:55:22

ヒント: "予定"

0652デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 15:36:43

アニメーションしてムービー流れるサイトを簡単に作れる技術、って理解でいいんでない？
そういうサイト作るたびにActiveX開発してたら大変。

ヒント：Flashのパクリ　のほうがわかりやすいか。

0653デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 16:02:18

ヒント：ActiveXもUNIX対応の"予定"だった

0654デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 16:04:45

Mike Chambers ≫ Blog Archive ≫ Mozilla Prism and the disingenuous web
http://www.mikechambers.com/blog/2007/10/25/mozilla-prism-and-the-disingenuous-web/

First, Silverlight and Adobe AIR really are not related at all, and don’t target the
same things. As I have said a million times before, if anything, the comparison is
between the Flash Player and Silverlight.

そんなかんじみたいやね > Flashのパクリ

0655デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 16:07:07

ヒント： Flashの勝ち

0656デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 17:15:24

>>650
違うよ
XBAPはブラウザ上で動かせる特殊なWPFアプリケーション

0657デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 18:43:59

　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

0658デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 21:54:28

まあ今からFlash覚えてツール買うより
VisualStudioプラスアルファでどうにかなるなら
そのほうがいいな。

0659デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 22:23:33

VisualStudioだけでそこそこいけるならそこそこ流行るかも。
1.0はないし、VisualStudioだけじゃ厳しいからアレだけど。

0660デフォルトの名無しさん

2007/11/14(水) 22:33:23

とりあえずExpressionの無料版を出してくれれば

0661デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 11:34:17

Silverlight を使うようなところは XBAP を使う所が多い気がする。
ぶっちゃけ、XPとVistaで動くだけで十分じゃね？

0662デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 11:40:15

XPだけで十分。

0663デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 15:35:50

SilverLightは一応マルチ環境でシンプルでいいもの。
XBAPはWPFあぷりなんだが、ブラウザだけで動くような感じに思わせたいもの、ブラウザの環境とやり取りをしないといけないものという感じですね。

0664デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 20:35:37

XBAPはCOMでのActiveX Documentみたいなもんなんですね。

ちなみにSilverLightやXBAPでは、ローカル環境へのアクセス
(ファイル操作等)は、全てセキュリティ制限により引っ掛かって
しまうんでしょうか？
その場合、IronPythonやIronRubyのようなDLRを使った場合でも
同様なんでしょうか？

0665デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 20:42:27

Silverlightでは、ダメなAPIはそもそも提供されてないんじゃなかったっけ
どうでもいいけどSilverLightじゃなくてSilverlightが正しい

0666デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 22:46:03

しかし試してみればすぐに分かることをわざわざ聞く奴って何なんだろうね

0667デフォルトの名無しさん

2007/11/15(木) 23:15:58

聞いたほうが早いから

0668デフォルトの名無しさん

2007/11/16(金) 01:07:06

環境ないやつもいるだろ。それぐらいの想像力もないプログラマーってなんかいや。穴だらけそう。

0669デフォルトの名無しさん

2007/11/16(金) 01:28:41

負け惜しみ乙

0670デフォルトの名無しさん

2007/11/16(金) 20:55:07

>>668
環境無いのに聞いてどうするの？

0671664

2007/11/17(土) 00:12:03

どうもすみません。環境は作ればできるのだと思うのですが、実際には
一度も試してみたことはありません…orz。
Silverlightそのものに関心はあるのですが、COM同様に数年経てば
捨てられるのではないかと、どうも猜疑心ばかりが働いてしまって…。

0672デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 00:51:12

COMがいつ捨てられたって？

0673デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 00:59:56

自分で検証できないのが何でプログラマなんかやってるんだろう

0674671

2007/11/17(土) 01:41:21

>>672
捨てられたは言い過ぎだったかも。でも現時点でのMS推奨は.NETベースの方だと思います。
>>673
正論、ごもっともです。職業プログラマではないのですが、新技術の利点を悩む前に、
まず検証ありきですね。

0675デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 01:42:35

環境を入れることも含めて、(　´Д｀)なにか?する前にとりあえずどうよって聞いてみていることぐらい想像できないプログラマーってなんか作ったものに穴がありまくりそうだな。

0676デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 01:47:56

環境っつーか
うちのXPでは何度V1.1をインストールしても
インストールしていないといわれるんだが。
しかも違うメーカーで2台。

他にそんなひといないかい？

0677デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 02:22:07

SilverlightスレでSilverlight入れてない奴の事情を考慮しろだの、
わずか1MB強のランタイムを落として入れることよりも質問考えて書き込むことの方が手間なことも分からないとか、

ここはゆとり教育の学校じゃないんだよ？
できない子をいちいち待ってはくれないよｗ

0678デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 03:18:51

>>647
むしろVS2003がこんなに早く捨てられるとは思わなかったな
こんなの検証とかしようがないぜ

0679デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 06:44:18

ランタイムを入れることとそのランタイムをテストするコードを書くのはまったく別のことなんだが･･･
ゆとりおそろしす(´・ω・｀)

0680デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 08:38:53

>>676
ひょっとしてSDKに付いてるサンプルの話？
理由は知らないけど、うちでもインストールバナーしか出てこない。
でもSilverlight Galleryから落とした同じサンプルは動いた。

0681デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 11:59:27

>>675
それを想像して非難してるんだと思ってた

0682デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 12:20:16

>680
ウチでもSilverlightGalleryの一部は大丈夫だったような。
全部ではなかった。

たとえば、Silverlightアプリのサンプルを顧客に持っていったとしても
その顧客のPCでSilverlight自体をまともに認識しなかったら
何一つみせることができないわけだろ？
当然自前のPCをもっていくだろうけど、それでも不安だわな。

Flashのインストーラーはその点及第点だからなぁ。
出来ることが同じようなものなら、そっち行くよなぁ。
これまでもどうせFlashは使わなきゃいけなかったわけだし。

0683デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 14:25:51

Flashって何年前くらいから普及し始めたんだろう…
俺は三年くらいなら調査検討に時間をかけても許せるな
さすがに五年とかだと付き合いきれんが

0684デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 15:05:00

三年も立てば業界勢力図ががらりと変わっていそうだな。

成功しているのか失敗しているのか分らんけどな

0685デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 15:16:13

成功するか失敗するかも他人任せですか

自分が成功させる一員になろうとは思いませんか

そうですか

0686デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 15:55:30

>>682
1.1はα版だからちょっと考えすぎだろう。
でも製品版でも微妙に不安定なままの可能性はあるんだよな・・・。

0687デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 16:11:20

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/107-108
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/146
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/204
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/211-212
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/213

mozillaもadobeもそうだけどSunも含めてリソース分散させすぎ
だよね。最近の流行なのかもしれんけど
メモ帳代わりにコピペしつつ…

0688デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 16:11:43

>>685
客がどうして成功させてやる必要があるのだ？
サービス作成時に、成功しているプラットホームで製作するのが合理的な考え方だと思うなぁ。

0689デフォルトの名無しさん

2007/11/17(土) 17:11:33

>>682
俺の顧客は、どこもPC持ち込み禁止だけどなー

0690デフォルトの名無しさん

2007/11/18(日) 04:41:56

>Flashのインストーラーはその点及第点だからなぁ。
>出来ることが同じようなものなら、そっち行くよなぁ。
>これまでもどうせFlashは使わなきゃいけなかったわけだし。

おまえはＦｌａｓｈがまともに動いてる時期しかしらない新人だろ？
2、3年ＲＯＭってろ

0691デフォルトの名無しさん

2007/11/18(日) 11:32:42

>>685
は？

0692デフォルトの名無しさん

2007/11/18(日) 13:31:53

おまえSilverlightがまともに動いてる時期しかしらない新人だろ？
2、3年ＲＯＭってろ

という書き込みが見られる日が来ると良いな

0693デフォルトの名無しさん

2007/11/18(日) 22:16:13

>690
なに言ってんだオマエ
今のFlashだから使ってるに決まってるじゃねーか
安定しない頃のFlashにエネルギーつぎ込んでた
オマエがマヌケなだけだろ？

しかもそれに懲りずにSilverlightに行くわけだ
少し自分の人生振り返って反省しろよ

0694デフォルトの名無しさん

2007/11/18(日) 23:03:52

>>693
だからFlashを超えるかもしれないじゃないか
つうか、別にエネルギー何かつかってねーよFlashごときにｗｗｗｗ
あんなのでエネルギー使うとかどんだけ～
そもそもFlashのスクリプトごときのレベルでお前に人生とか言われる筋合いないし

だいたいお前絶対使いこなせてないと思うよ
ただ使えてるレベルの人間じゃね？

安定してないなら安定している部分だけ使うとかでもいいじゃないか
SilverLightにはFlashにない優位性がある
もちろん既存のFlash技術も別の優位性があるが

結局どちらも使えれば幅が広がるだろう？

0695デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 01:26:52

>694
> だからFlashを超えるかもしれないじゃないか
だったら超えてから始めればいいんじゃないか（ｗ

> だいたいお前絶対使いこなせてないと思うよ
> ただ使えてるレベルの人間じゃね？

その子供じみた捨て台詞ヤメロ（ｗ

> 結局どちらも使えれば幅が広がるだろう？

不安定な環境でプログラミングして、上達もクソもあるか。

0696デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 02:26:50

>>695
おちつけ
何釣られてるんだ

0697デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 10:21:37

693が上から目線で煽って、694に盛大にやり返されて、
お互いヒートアップ、おもしろいからもっとやれｗ

0698デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 16:28:55

GAGA映画予告編｜Macでも視聴可能｜無料動画 GyaO [ギャオ]
http://www.gyao.jp/gaga/
マイクロソフト、「Silverlight」を利用した新しい動画配信サービスを発表
http://www.ascii.jp/elem/000/000/085/85436/

Gyaoサービス始めたみたいね。
映画の予告編みれるみたい

思っていたより早かったな
まだどうなるのかよくわからんけど

0699デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 16:35:44

CPU使用率が常時65-70%くらいなのはどうなのかなw
これから徐々にこなれてゆくとは思うけど

Flashも出始めの頃はこんなかんじだったんだろうか…

[使用環境]
OS: Vista Home Basic
ブラウザ: IE7

0700デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 17:17:09

http://www.microsoft.com/japan/office/2007/ppt/main.mspx

これFlash使ってるけどCPUの使用率は65-70%くらいだった
てかあんま変わらないのね…メモリの使用量はFlashのほうが
良さげだったけど

0701デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 18:10:16

これってマルチスレッド処理されるんだね
AthlonX2で800Mhzまで落とした状態で90%前後くらいだった

0702デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 18:17:16

1.1正式リリースされたらマイクロソフトのサイトにあるFlashは一掃されるのかなあ

0703デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 20:53:39

>>698
今見てきた。ちゃんと動いてるね。予告編次々流すだけだから当然かもしれんけど。

0704デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 21:09:29

>>698
1.0だとDRM使えないのによく踏み切ったな。
予告編だったらいいのかしらん。

0705デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 22:27:18

>>698
GyaO は Windows Media Player 専用サイトだったようだし、この手のサイトがMac対応のため Silverlight を採用してきそうだな。

あと、オープンソースのSilverlight互換環境（Moonlight）は、どのような方法でDRM対応を行う予定なのだろうか。
幾ら仲が良いとは言え Windows Media DRM のオープンソース実装なんて・・・

0706デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 23:09:59

Media Playerって資産があるのは強みだな
あとはマルチプラットフォームへの対応でヘマをしないことを祈る

0707デフォルトの名無しさん

2007/11/19(月) 23:35:37

そういやMacで見るときコーデックとかインストールせんでもいいのかな

0708デフォルトの名無しさん

2007/11/20(火) 00:10:48

>>697
きっと彼はデスマなんだよｗｗｗｗ

0709デフォルトの名無しさん

2007/11/20(火) 00:47:51

>>705
MoonlightではMSがDRM含むコーデックを開発し、それを無償で同梱する予定。

>>707
Mac版もWindows版もSilverlightのプラグインのランタイムがインストールされる際に
コーデックが含まれる。

0710デフォルトの名無しさん

2007/11/20(火) 07:58:33

>>709
なるほど、コーデック部分はクローズドソースにする予定なのか。
ＭＳが作成して提供するぐらいなら、FlashのようにLinuxも正式に作成して配布してやればよりSilverlightの価値が上がると思うのだけどなぁ。

0711デフォルトの名無しさん

2007/11/20(火) 08:27:15

AMDとIBMの関係みたいなもんじゃない？

0712デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 00:54:49

ume

0713デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 01:07:00

ざっとそこらの記事読んで.NETにアクセスできるスクリプト言語の存在が
xamlとスクリプトを完全に分離できてうめぇｗｗってことなのかと思ったけど
JSｃriptはもう使えるのに話題になってないところ見ると、そういうわけではない？

0714デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 01:11:37

Javascriptよりも100倍早いらしいが

0715デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 02:03:58

あ、すまんCLRが搭載されるのが1.1からなのね
なるほどなー

0716デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 11:27:07

従来のwebアプリやwindowsアプリの開発と違う
開発側の利点って何があるんでしょうか？

0717デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 12:04:19

なんかかっこいい

0718デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 13:02:50

話題になる

0719デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 14:37:34

名前だけで客が寄ってくる

0720デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 16:39:14

スイーツ（笑）

0721デフォルトの名無しさん

2007/11/23(金) 17:03:46

それだｗｗｗｗｗ

0722デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 12:08:00

利点は無い

0723デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 12:30:37

じゃあFlashの利点ってプレイヤーが普及してる以外に何さ

0724デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 12:47:38

＞普及

この前には全ての要素が霞む。

銀光スイーツ（笑）さえ

0725デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 13:53:33

つまんね

0726デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 13:55:32

つまんね（笑）

0727デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 17:00:30

>>723
職人がいっぱいいること、かな
ActionScript使いたくないマは銀光に惹かれるだろうけど、
Flash職人が惹かれてくれるかどうかは、クエスチョン

0728デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 17:23:21

1.0って入力系でつかえますか?

0729デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 20:51:23

「入力系」の意味が推理できるエスパー待ち

0730デフォルトの名無しさん

2007/11/24(土) 21:01:37

よくわからんけど、何にせよ1.0は先行デモ版と考えるべき

0731デフォルトの名無しさん

2007/11/25(日) 14:07:54

つまり現行のVistaみたいなものだと

0732デフォルトの名無しさん

2007/11/25(日) 15:22:13

既存のWebアプリケーションにもグラフィックスやエフェクトをシームレスに統合することができます
ってあるけど具体的にはどういうこと？.NET使って既存アプリのコードにそのまま埋め込むの？

0733デフォルトの名無しさん

2007/11/25(日) 17:14:12

そんなややこしいことじゃなくて、
Ajaxで作ったWebメーラーの一部にSilverlightのアニメーション表示させるぐらいなら
簡単にできますよ、って意味じゃないの。
既存のHTMLにcreateObject関数の呼び出しを加えるだけ

0734デフォルトの名無しさん

2007/11/25(日) 18:26:03

Ajaxで凝ったエフェクトとか無駄にがんばる位なら、
FlashとかSilverlight使うほうがマシだと思う自分は
異端なんだろうか？

0735デフォルトの名無しさん

2007/11/25(日) 19:12:36

exeに埋め込めないからクソ。
Flashならできる。

0736デフォルトの名無しさん

2007/11/25(日) 19:16:30

ｅｘｅに埋め込むくらいなら素直にWPF使えと

0737デフォルトの名無しさん

2007/11/25(日) 21:42:58

イヤです

0738デフォルトの名無しさん

2007/11/25(日) 22:51:09

.NETアプリもexeだから、「exeに埋め込めるかどうか」だけならYesなんじゃないの？
サブセットだから物によってはそのまま流用できるでしょ。

0739デフォルトの名無しさん

2007/11/26(月) 10:30:32

>>734
無駄に頑張らなくても簡単に使えるライブラリが色々出てきてる

0740デフォルトの名無しさん

2007/11/26(月) 18:13:09

つーかAjaxでエフェクトって何か勘違いしてないか。

0741デフォルトの名無しさん

2007/11/26(月) 20:42:35

VS2005って銀光1.1に対応してないんですか？
2008じゃないとだめ？

0742デフォルトの名無しさん

2007/12/01(土) 10:22:05

MSのSilverlight、次のバージョンアップで2.0に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/01/news004.html

0743デフォルトの名無しさん

2007/12/01(土) 15:10:30

むしろ今のが0.001くらいで次のが1.0

0744デフォルトの名無しさん

2007/12/02(日) 00:12:29

リリース１を振るにははやいよな
０．０１なら許す

0745デフォルトの名無しさん

2007/12/02(日) 14:27:30

codezineで連載やってるな
と思ったら登録が必要なのか

0746デフォルトの名無しさん

2007/12/04(火) 02:13:14

とりあえずこれでも見ておちつこうぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1669340
　

0747デフォルトの名無しさん

2007/12/05(水) 01:40:16

なごむなー

0748デフォルトの名無しさん

2007/12/05(水) 20:20:01

欧文だけじゃなくて、ただで使える日本語フォントも用意してほしいなー。
MS様ならできるでしょ。

0749デフォルトの名無しさん

2007/12/05(水) 22:53:42

MSゴシックとメイリオはSilverlight上で自由利用できるライセンスで
出してほしいところだな。
自分は日本語に関してはIPA font使おうと思ってる。

0750デフォルトの名無しさん

2007/12/06(木) 02:11:21

ume

0751デフォルトの名無しさん

2007/12/06(木) 04:31:24

本来ユーザーの選ぶ好きなフォントがいいと思うんだけどな

0752デフォルトの名無しさん

2007/12/06(木) 05:47:12

それだとデザインが決まらなくて、アニメーションが狂うから。
Flashもフォントの扱いはアウトライン化が基本。デバイスフォント使うとちょっと面倒。

0753デフォルトの名無しさん

2007/12/06(木) 06:52:39

exeに埋め込めないからクソ。
Flashならできる。

0754デフォルトの名無しさん

2007/12/06(木) 15:02:53

Silverlightも埋め込みフォントを利用できるが、正直流行る前に終わりそうだ。

使えるアプリがどんどん増えていくFlashに対してSilverlightときたら＼(^o^)／
http://flex.org/showcase/

0755デフォルトの名無しさん

2007/12/06(木) 22:08:06

凄いけど、airの比較相手はWPFアプリとかVS2008とかそっちではないの？

0756デフォルトの名無しさん

2007/12/07(金) 08:54:36

ttp://www.j-cast.com/2007/12/06014245.html

M$大勝利!!!

0757デフォルトの名無しさん

2007/12/07(金) 23:33:14

gyaoみたいに採用するとこ増えてけば一般的になってくだろ
パフォーマンス的にはFlashよりも勝ってたりするんだから長い目でみればいいんじゃねーの

0758デフォルトの名無しさん

2007/12/08(土) 00:19:24

>>757
nyでdivxがデファクトスタンダードになったが
商用配信サイトではwmvが一般的になったみたいなもんか

0759デフォルトの名無しさん

2007/12/08(土) 21:48:58

>>757
いくつかの企業だけちらほら使っているというだけの状況になりそう。
個人ユースも増えないと技術者が増えない。

0760デフォルトの名無しさん

2007/12/08(土) 22:03:51

ExpressionとVC#を統合したSilverlight Studio Expressみたいなのを
無料で出してくれればなんとか

0761デフォルトの名無しさん

2007/12/08(土) 22:31:34

いいねそれ

0762デフォルトの名無しさん

2007/12/09(日) 04:16:55

今の2008ExpressEditionでもだいたいのことはできるよ。
パスやグラデーションはXAML手打ちだけど。

0763デフォルトの名無しさん

2007/12/09(日) 10:29:17

開発者寄りじゃなくて、
デザイナー寄りでフリーのツールが出ればそこそこいけるかな。

0764デフォルトの名無しさん

2007/12/09(日) 12:01:48

何より、Flashの資産をコンバートするツールが先でしょ。

0765デフォルトの名無しさん

2007/12/09(日) 12:30:41

へへっ、無茶言うねぇ旦那

0766デフォルトの名無しさん

2007/12/09(日) 12:49:45

SWF->XAMLはあるだろ

0767デフォルトの名無しさん

2007/12/11(火) 01:02:10

>755
ここのはAIRじゃないよ。Flex。
AIRはFlexをローカルアプリとして動かせるように
パッケージングしたもの。インストーラーが起動する。

MSの広告戦略として、AIRとはぶつかりませんって記事が多いんだけど
Flexとは真正面からぶつかるってことは書いてないよね。
Flexの書籍を出さないAdobeも悪いんだけどさ。

0768デフォルトの名無しさん

2007/12/11(火) 01:58:21

AdobeのFlex戦略は失敗してきたからなぁ
あんな高額に設定してなけりゃ、もう少し流行ってたかもしれんのに

そこは隙間としてあるわけだから、どこかが突っついてくれるのは良いことだ

0769デフォルトの名無しさん

2007/12/11(火) 04:44:41

Flexと真正面からぶつかるかな？　両社の技術の対応ってこんな感じだと思うんだけど。

Flex Builder ＝ Visual Studio
Flash ＝ Expression Blend
Flash Player ＝ Silverlight（WPF/E）
AIR ＝ WPFアプリケーション
SWF、MXML ＝ XAML
FLV ＝ WMV
PDF ＝ XPS
ActionScript ＝ VB/C#

0770デフォルトの名無しさん

2007/12/12(水) 00:01:41

>768
いまはSDKタダだし、Builderも3万だし、
Livesycle Data Servicesもシングルプロセッサなら無料・・・。
Flex1の価格が信じられんほどのディスカウントぶりだよね。

>769
ウェブクライアントの表現力強化のためにプラグインを採用しようとすれば
どう考えても競合する関係かと。
AIRはローカル実行するものだからぶつからないのは当然なのに、
わざとFlex（を使ったFlashサイト）を外すのは、やっぱり作為的でしょ。

0771デフォルトの名無しさん

2007/12/12(水) 00:53:07

むしろ色々やる前にActionAcriptの糞仕様修正しろよ

0772デフォルトの名無しさん

2007/12/12(水) 01:12:21

ActionScript3の仕様は相当すごいと思うけどな。どこがクソなのかわからない。
メソッドのオーバーロードが出来ないとか、privateのコンストラクタが
作れないとか、そういうの？

AIRっていえば、ソニーのFRO:QでもFlexでブログパーツ、AIRで管理ツールって
構成でサービス稼動してるね。
ttp://floq.jp/top

0773デフォルトの名無しさん

2007/12/12(水) 01:26:01

Ajaxのお陰でJavascript使いが微増してるから、
文法が似てるActionScript使いも釣られて増えたりしないかな

0774デフォルトの名無しさん

2007/12/12(水) 08:07:53

文法は似ててもメモ帳で書いて即実行できるJavaScriptとは勝手が違うよ。
後、AS3.0自体は悪くないが、周辺のMXMLやFlexSDK、アクションパネルは良いとはいえない。

0775デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 01:07:42

そうなのかー

0776デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 02:02:19

Flexはいろんなところで動作の軽量化を図っているからねぇ。
シングルスレッドゆえの無理さ加減が漂うのはしょうがない。
FlashPlayerの身の丈にあった実装じゃないかな。

逆に、RIAぐらいのものにC#とか大げさだと思うんだよね。
XMLデータを扱うときに、基本がプロトタイプベースであるActionScriptは
めっちゃ便利なんだもん。
C#とか逆に不便じゃないのかと思って。

0777デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 16:12:31

まあ、Silverlight 2.0 では、
「RIA に C#」ってのではなくて、
「RIA でも言語が自由に選べます」ってのの方が肝心だと思う。
DLR つんで、Python や Ruby も選べるようにするわけだし。

ActionScript もそんなに悪くはないけど、
めっちゃ便利だってのは、それに慣れ親しんだ人間の意見ではないかと。

0778デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 20:25:08

もうアンマネージ呼ばわりされてる1.0とJavaScriptのコンビが悪くないと思うのは俺だけ？
大学のセンセとかのページでJavaアプレット使ったグラフとかあるけど、
ああいうのならチャチャッと作れるでしょう。
2.0やFlexとは違うライトユース層が狙えるんじゃないかと。

0779デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 20:28:45

xamlだけで表現できちゃったりして

0780デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 20:43:50

>>778
Silverlightって、DOMツリーと接ぎ木したような構造で、意外とJavascriptと組み合わせて使いやすいよね

0781デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 21:09:06

静止グラフならXAMLでも描けないことはないけど、
パラメータ変動させるならXAMLでPolyline描いておいてJSでPoint移動とかかな？

動的に要素を追加する方法がCreateFromXAMLしかないのが辛いな。

0782デフォルトの名無しさん

2007/12/13(木) 22:45:04

今後ソフトウェアはRIAが主流になっていくと思う

0783sage

2007/12/13(木) 23:22:41

たぶんこれからデスクトップに回帰する。
マイクロソフトが言ってるS+Sが一番妥当だと思う。
データは向こう側にあって、回線オフ時にはローカルで動く。UIは基本的にクライアントで動きロジックはスペックに応じてクライアントとサーバーで適度に活動的に分離。
またクライアントのスペックに応じてRichなものから軽いものまで宣言的に組まれたものから動的にUIを構築。
インスコも必要な部分から適宜持ってこれる。デスクトップの設定的なものも全部向こう側に。

0784デフォルトの名無しさん

2007/12/15(土) 22:09:01

なんか読んでると面倒そうだな。

0785デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 00:20:19

ブラウザ側で処理が完結する.NETの何かってなかったの？

0786デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 04:57:48

うーん・・・、返事は日本語でおK？でいいすか

0787デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 17:25:12

>>786
いいと思う、俺も自分が何言いたいかうまく表現できてると思ってないし
えーっとようするにActiveXの.NET版は今までなかったの？でいいのかな…ってぐぐったら作れるんだね
Silverlight（2.0）が期待されてるのはどうしてだろうと思ったんです

0788デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 23:21:20

cominterop駆使すればOLEコントロール作れたけど、
作るのがかなり面倒なわりに、もっさりしてた。

0789デフォルトの名無しさん

2007/12/24(月) 13:24:57

.NETのアプレットならUserControlのDLLを置くだけでできるお＾＾
<object classid="Foo.dll#Foo.UserControl1"></object>

0790デフォルトの名無しさん

2007/12/24(月) 19:17:57

何故流行らなかったんだろ
.NETにWebアプリの為のフレームワークを求めてなかったから？
それでどうしてSilverlight（ver2.0）はそういう人たちにも期待されてるんだろう？

っていうのが当面の疑問なんですが、暇だったら答えてやってください

0791デフォルトの名無しさん

2007/12/24(月) 21:15:13

あまり詳しくないけど、今まではサーバサイド用のASP.NETで十分だとされていたのでは？

最近になってRIAが流行始めたけど、その目的で使うには.NETやWPFは重すぎる。
特にWPFのアニメーションはデュアルコア＋DX9必須でWebのクライアントに使えるようなもんじゃない。
その点で軽量版のSilverlightが期待されているんだと思う。

0792デフォルトの名無しさん

2007/12/24(月) 22:48:17

（2.0は）Ajaxより表現力に長けていて開発も楽で重くないから、って感じ？
いや対抗はFlashなんだろうけど

#ところで1.0とAjaxの違いが良く分からない

0793デフォルトの名無しさん

2007/12/24(月) 23:16:12

JavaScriptのとこだけ見たらそりゃ同じだよ。
1.0はWeb用XAMLビューワーの先行デモでしょ。ベジェもアニメもできまっせって。

0794デフォルトの名無しさん

2007/12/24(月) 23:39:30

>>793
そういう理解でいいのね、おまいら付き合ってくれてありがとう

0795デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 16:13:47

質問なんだが、Silverlightってsocket通信ってできるの？

0796デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 16:40:56

>>795
Socketを直接たたくのは今んところ無理。
2.0でもたぶん入らない。

0797デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 16:44:00

ごめん2.0リリースには入るかも。Scottたんが言うには、

> We are working on adding socket support as well.
> We haven't finalized exactly which preview this will
> show up in - but it is definitely on our roadmap.

0798デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 17:01:10

>> 797
なるほど、2.0リリースで入るかもしれないのか

一応、2.0リリースのニュースサイトにはたどり着いたのだけど、
英語の読解力に自信がなくてﾋﾞﾋﾞってました

㌧ｸｽ

0799デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 06:09:50

>>7と1.1 SDK Alpha Refreshの中のChessって同じものだよね？
何故かSDKの方は1.1Alpha入れろって言われるだけで起動できない

0800デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 07:31:04

その話前も出てたけど、動かないってことは違うみたいよ。自分はまだ1.0しか触ってないが。

ところで関係ありそげな記事。
先行するAdobe、追うMicrosoft――RIA市場でしのぎを削る両社の強みと課題
ttp://opentechpress.jp/developer/07/12/27/0434230.shtml

0801デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 08:43:07

ああ他の人もなのね
9月のアップデートで仕様が変わったﾝかな

0802デフォルトの名無しさん

2007/12/30(日) 04:45:18

Visual Studio使わずにC#でHello World表示するだけのサンプル教えてください

0803デフォルトの名無しさん

2007/12/30(日) 12:59:07

>>800
>　いずれにせよ、AdobeとMicrosoftに共通する課題は、RIAの重要性をユーザー企業に
>もっと認識させることである。「RIAに備わっているようなユーザー・インタフェースが、会社
>のコア・ビジネス・プロセスを動かす主要システムと同様に重要であると、企業の担当者
>に訴えていかなければならない」（DeMichillie氏）

そもそも需要がなければ始まらない。重要よねこういうの。まだどういう形で
受け入れられるか誰にもわからないのだし。

<以下自分用メモ>
IT's my business > 【ＰＲ】Silverlight が動画配信に強いと言える理由 : ITmedia オルタナティブ・ブログ
http://blogs.itmedia.co.jp/mohno/2007/08/silverlight_1c12.html
Silverlight対応のGyaoを見てみました - Yasu Log
http://d.hatena.ne.jp/yasu-log/20071119/1195505744
lamplight | SilverLight次期バージョン延期
http://www.la-bomba.net/blog/2007/12/silverlight.html

ビジネス3: YUU MEDIA TOWN＠Blog Archives
http://www.yuumediatown.com/diary/mt001/archives/cat24/
マクロスFRONTIER ヤックデカルチャー的な何か
http://www.macrossf.com/
ニコニコ動画(RC2)‐「アイドルマスター」三国志ＰＶ　阿会喃夜を往く　アカイナンシステム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1397060
</続く>

0804デフォルトの名無しさん

2007/12/30(日) 13:06:37

> 412 名無しさん＠八周年　　2007/12/29(土) 19:46:12 ID:syHIgphQ0
>>>411
>一極集中してだんだん「悪目立ち」みたいになってきちゃった
>ようなところはニコニコにあるとは思う（出る杭が打たれるように）
>
>そもそもニコニコの高画質は全画面には余り向かないというか
>結局ブロックノイズ出るからねえ。
>
>目的に応じて投稿、閲覧先を変えるのが多分スタンダードになるんではないかと。
>
>写真の加工編集にはPSつかって、
>はめ込む素材やオブジェクトにイラレ使って
>最後に最適化するのにFW使うような感じというか。

アイドルマスター関連の動画で見るべきところがあるとすれば
それはたぶん各種動画加工ツールの取り回しの上手さ加減とか
手先の器用さ加減なんだろうか…。

世界観に関する設定を練れば
あとはユーザー側で、その設定に沿って発展させてゆける…
メタプログラミングちっくな所か

0805デフォルトの名無しさん

2007/12/30(日) 13:39:47

>>803-804
ここはお前のメモ帳じゃ(ry

0806デフォルトの名無しさん

2007/12/30(日) 14:15:03

zoome動画: 【H.264】【涼宮ハルヒの憂鬱】?God?knows?【ENOZ?Live】 - こっぺり屋
ttp://zoome.jp/soldats/diary/9

H.264に対応してるサービスも見られるようになってきた
けれどもそれが
世界を再構築するに資するものでなければ(販促用の媒体と成れなければ)
只の動画保管庫で終わってしまう

映像は綺麗になった
でもそれが本当にプロダクションの利益に結びつくのだろうか…?

0807デフォルトの名無しさん

2007/12/30(日) 14:20:28

おまえ棒研究者だろ

0808デフォルトの名無しさん

2007/12/31(月) 16:03:46

>>807
誰だよw

というかそもそも動画が見れるからって、それで何が嬉しいの？
とか最近思い始めてきてる俺がいる

UI周りのFrameworkとして取り回しの良いツールになれば
それで十分だな > Silverlight

Xaml で Javascript いじるアプローチで進めてゆくしかない
のだとしたら、こけると思うんだが。

全体像がいまいちよくわからん。MS社の進めるRIA構想。

0809デフォルトの名無しさん

2007/12/31(月) 20:15:03

miniCLR, DLRが載る2.0からが本番だよ。
.NET開発者、Python, Ruby開発者をRIA開発に引き込めれば
いいポジション取れるよという作戦は明らかだね。
1.0はプレビューみたいなもんだけど、いろいろ実験した結果、
性能や開発効率は悪くない。実は来年早々の案件に実戦投入
しようかと思い始めてたりして。
良いお年を！

0810デフォルトの名無しさん

2008/01/01(火) 00:50:27

みんなForms使ってんだから、
簡単にコンバートできるようにしてくれんと、使ってはくれまい。

0811デフォルトの名無しさん

2008/01/01(火) 05:03:13

>>810
>>789

0812デフォルトの名無しさん

2008/01/01(火) 22:49:56

>>810
どーしてもWinFormsの資産を使いたいならこんなんもあるよ
http://www.netikatech.com/products/default.aspx

SWFの資産を使うというならこんなんも
http://www.erain.com/products/harmony/

0813デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 18:15:23

既存の地図検索サービスをSilverlightで再構築するとどれくらい体感あがるんだろ
どっかやってくれないかな、googleはありえなさそうだけど

0814デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 20:02:16

>>811
UserControlでのやり方なんて常識だと思ってたんだが。
ようわからん例外が発生するから俺は使わなかったけど。

>>812
それもサンプル触ってたけど、時々挙動がおかしくならない？

0815デフォルトの名無しさん

2008/01/04(金) 08:23:03

2.0βはまだですか？

0816デフォルトの名無しさん

2008/01/04(金) 14:36:45

>>814
誰も使わないのに常識とは・・・

0817デフォルトの名無しさん

2008/01/05(土) 03:07:28

俺の中では常識だった。

0818デフォルトの名無しさん

2008/01/05(土) 17:03:46

自分が知ってるだけで常識にしてまう奴は見識狭すぎだ。
人間として非常識だな。

0819デフォルトの名無しさん

2008/01/05(土) 17:05:39

人間失格＼(＾o＾)／

0820デフォルトの名無しさん

2008/01/08(火) 14:50:15

ttp://jp.techcrunch.com/archives/the-truth-that-dare-not-speak-the-ces-keynote-sucked/

0821デフォルトの名無しさん

2008/01/09(水) 02:40:46

ダウンロードセンターがSilverlight使ってみないか版になってた。
ttp://www.microsoft.com/beta/downloads/Default.aspx

0822デフォルトの名無しさん

2008/01/09(水) 10:38:58

>>821
これがまた使いにくいんだなー

0823デフォルトの名無しさん

2008/01/10(木) 07:41:33

RIA全般の悩みだな　＞Ajaxだけの方が使いやすい

0824デフォルトの名無しさん

2008/01/10(木) 10:45:36

>>823
SilverlightもFlashも、ブラウザの操作コンテクストからはなれちゃうから、
・Ctrl+TやCtrl+Wのタブ操作が効かない（プラグインにキーイベントが奪われる）
・テキストと思って選択してCtrl+Cでコピーしようとするとできないことがある
など、通常のブラウジングとシームレスじゃないのが嫌。
ビデオ再生などプラグインじゃないとできないの以外はAjaxのほうがブラウザに
馴染んでいいね。

0825デフォルトの名無しさん

2008/01/10(木) 10:56:22

よし、Silverlightの実行エンジンをAjaxで作り直してもらおう。

0826デフォルトの名無しさん

2008/01/10(木) 13:29:47

Silverlightコントロールに送られたキーイベントをブラウザに転送できたらいいよね。
ひょっとして1.0ならJavaScript経由で転送できるかな？

0827デフォルトの名無しさん

2008/01/19(土) 18:40:00

>>824
テキストを選択して即座に検索エンジンで検索とか、
ブラウザが長年かけて改良してきた便利機能が使えないのはつらいよな。

0828デフォルトの名無しさん

2008/01/19(土) 18:42:32

最初にJavaAplletが出たときのウザさを感じる

0829デフォルトの名無しさん

2008/01/19(土) 18:44:53

http://www.microsoft.com/beta/downloads/Default.aspx

0830デフォルトの名無しさん

2008/01/19(土) 19:39:08

なんだ、2.0β来たのかと思ったじゃないか

0831デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 17:04:07

MOONGIFT: ≫ MSの新感覚検索サイト「Tafiti」:オープンソースを毎日紹介
http://www.moongift.jp/2007/12/tafiti/

0832デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 22:38:47

スレタイが痛いな

0833デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 23:22:07

事実だから仕方ない。

0834デフォルトの名無しさん

2008/01/22(火) 07:31:58

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/21/18173.html

せけぇ。正々堂々と戦えよ。

0835デフォルトの名無しさん

2008/01/23(水) 07:42:16

>>799
超遅レスだけど
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20365499,00.htm
＞Silverlightのコンテンツを見ようとすると、マシン上にSilverlightがインストールされていない
＞というメッセージが繰り返し表示されるのだ。これは、筆者がうっかりして、Silverlight 1.0と
＞「Silverlight 1.1」アルファ版の両方をインストールしていたためだということがわかった。
だって。

つーか2.0βまだなのー。ボタンやリストボックス早く付けて。

0836デフォルトの名無しさん

2008/01/23(水) 08:35:52

>>835
3/5からのMIX08まで待て

0837デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 18:39:21

>>834
独占的な地位を利用した云々で訴えられる予感が...

0838デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 01:20:40

レンタルサーバで，phpとmysqlでWebアプリケーション作ってるんだけど，
クライアントで動くsilverlightはDBにどうやってアクセスすんの？
DBのポート開いてないし，phpならlocalhostで接続だけど，
やっぱり，DB操作用のPHPを叩いて，XMLなんかでやりとりするわけ？

0839デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 02:23:03

タイトルからわかるとおりこのスレにまともな人はいませんよ

0840デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 11:13:41

>>838
SilverlightはWebのプラグインにすぎないよ。Flashと同じだと思えばいい。
DBアクセスはWebサーバがやる訳でしょ？
サーバ側のphpなりでデータ取得して、JSONか何かで
ブラウザ&Silverlightに渡して表示更新をすべし。

0841デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 11:15:59

失礼、「Webブラウザのプラグイン」ね。

0842デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 14:31:31

>>840,841
サンクス

0843デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 22:03:28

silverlightでASP.net駆逐してほしい

0844デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 22:10:39

そんなことより携帯電話用をリリースしてほしい

0845デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 22:20:43

>>843
何も判ってない人乙

>>844
Windows Mobile向けは出すみたいだけど、もっと広いプラットフォームに
載せてほしいものだねぇ

0846デフォルトの名無しさん

2008/01/30(水) 23:57:47

天鳳みたいな麻雀ネットゲームってSilverlightでも作れる？

0847デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 01:44:31

Windows Mobile自体があまり評判のいいもんではないしね

0848デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 01:48:30

>>846
2.0ならたいがい作れる

0849デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 01:51:33

Windows Mobile捨てて新たに作らないとGoogleやAppleに負けちゃうわ。

0850デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 04:48:39

FlashはFlex2になってしまったから、Silverlightがすげー微妙・・・

0851デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 09:13:41

>>350
単体で完結してしまう人はそう感じるだろうね

0852デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 10:24:32

正直、2.0が出ないことには良いとも駄目とも話のしようがないっす。

0853デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 10:26:28

3.0だろ。常考。

0854デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 19:04:06

大勝利と言うか、ありていに言えば.NET使い救済策だよね？
他との優劣って対して問題じゃないように感じる

0855デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 19:09:54

意味不明。

0856デフォルトの名無しさん

2008/02/02(土) 17:19:02

というか、Silverlight終了のお知らせだろＪＫ

0857デフォルトの名無しさん

2008/02/04(月) 05:37:03

Yahooが買収されれば、YahooのトップはSilverLightで照らされることになるわけで、SilverLightが一気に広まるね。

0858デフォルトの名無しさん

2008/02/05(火) 15:12:05

シルバーなんちゃら入れてくれってシツコイから入れてやったけどなんか
メリットあるのかねえ？

0859デフォルトの名無しさん

2008/02/05(火) 15:22:15

ドトネトが使えるようになる。

0860デフォルトの名無しさん

2008/02/05(火) 20:04:04

・・・銀様（ω・*

0861デフォルトの名無しさん

2008/02/05(火) 21:59:02

試してないけど面白そうなDLRConsole。
ttp://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/08/02/CLRInsideOut/default.aspx?loc=jp

0862デフォルトの名無しさん

2008/02/05(火) 22:29:38

2.0まだ？

0863デフォルトの名無しさん

2008/02/06(水) 00:00:36

まだ

0864デフォルトの名無しさん

2008/02/07(木) 00:13:25

はやくしろや

0865デフォルトの名無しさん

2008/02/07(木) 10:09:51

まだかよ、もう10時間も待ってるのに。

0866デフォルトの名無しさん

2008/02/08(金) 20:56:58

まだなのか？Flashに浮気しちゃうぞ？

0867デフォルトの名無しさん

2008/02/09(土) 19:06:04

IronRubyの完成度が上がるまで待ってるとかそんなんじゃないよね

0868デフォルトの名無しさん

2008/02/09(土) 22:08:50

だから3月のMIXで発表&Go-Liveするに決まってるんだから待てってば。
IronRubyはまだまだ当分先。

0869デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 21:11:49

もうブレンディでSilverlightアプリケーション作れるようになった？
いちおうStudio持っているからできるんなら試してみたい。

0870デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 22:45:21

コーヒー飲みたくなった

0871デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 22:50:51

そこに反応するのかＹＯ！

0872デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 22:58:13

>>861
これは面白いね。
しかしDLRの仕様はfixしたんだろうか。

0873デフォルトの名無しさん

2008/02/17(日) 23:22:42

なんだ、ブレンディプレビュー版で作成可能ジャン。
やってみるか

0874デフォルトの名無しさん

2008/02/18(月) 03:40:51

phpでいいじゃん

0875デフォルトの名無しさん

2008/02/18(月) 17:56:44

ttp://slashdot.jp/articles/08/02/17/2155224.shtml

0876デフォルトの名無しさん

2008/02/18(月) 18:37:17

>>874-875
低能は来なくていいよ

0877デフォルトの名無しさん

2008/02/18(月) 19:31:31

Studio2は１持っている人は無料にしてほしい

0878デフォルトの名無しさん

2008/02/18(月) 21:06:32

>>876
いきなり低脳扱いとは酷いな
だから.NETしか使えないんだぞっ

0879デフォルトの名無しさん

2008/02/18(月) 22:10:15

はいはい低脳乙

0880デフォルトの名無しさん

2008/02/19(火) 23:52:38

きもい

0881デフォルトの名無しさん

2008/02/19(火) 23:59:04

べつにSilverlightなんて登場しなくても
.NET使い大勝利ですが。

0882デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 00:26:02

.NET使い大敗北の間違いだろＪＫ

0883デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 01:39:44

linuxやWindowsで.NETが圧倒的に劣るのってどんな分野？
ぶっちゃけ、WindowsMobileでもなけりゃもっさりなんてありえないし生産性も高い。
Javaに比べて動的言語やジェネリクスのサポートも手厚い。
どうしても速度が気になる場合だってCのライブラリが簡単に利用できる。
正直イメージだけで語ってるならやめてくれ。
「MS信者乙」じゃなく、まともな反論を期待する

0884デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 02:08:36

MS信者乙

0885デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 04:09:43

つ http://blog.antenna.co.jp/PDFTool/archives/2008/02/10/

0886デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 04:14:29

.NETは時間はかかったけどもう大丈夫だろう。
でもATIみたいにドライバユーティリティに.NET使うのはいかがなもんかと思う。

0887デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 05:54:08

>>883
windows以外の開発環境だったらわざわざmono入れんのか？
サーバもクライアントもWindowsでいいじゃんって話だったらライセンス料とかはどう考えてるんだ？
MS信者乙

0888デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 08:39:50

野茂入れるのってそんなにめんどくさいの？
今度macに入れて遊んでみようかと思ってたんだけど。

0889デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 09:39:21

.NET3.5の時代に、.NET2.0すら未実装部分があるMonoを使えと言われてもな。

ほら吹き過ぎてＭＳ信者乙としか言いようがない。

0890デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 10:35:18

でも、実用レベルで完全なマルチプラットフォームを実現してる言語なんてそもそもないだろ。
1環境で完全に動き、別の環境でそれなりに動けば御の字。
どの環境で使っても不完全なJavaに比べれば。

0891デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 10:41:01

>>888
管理者の許可を取るのが面倒ってことでしょ
インストールそのものは簡単

>>889
具体的に何が無くて困ったのか挙げてみて
既存のCライブラリ流用でもカバー不能なことなの？

3.0以降のクラスライブラリにはなかなか面白いものが揃ってるけど、
WPF以外マイナーな存在だしなー。

0892デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 11:43:32

>>890
web開発のことも頭に入れてあげてください
phpだったらこぴぺで（ｒｙ

0893デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 11:50:15

ドトネトのアプリさえ使ってねーよ
ウェブサイト側にもドトネト見あたらねーよ

Ｍ＄信者乙

0894デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 12:29:17

>>893
>ドトネトのアプリさえ使ってねーよ
お前個人の趣味なんか誰も聞いてない
>ウェブサイト側にもドトネト見あたらねーよ
いつも全てのサイトのソース見ながら閲覧してるわけ？

アホアンチがここにも沸いたようです

0895デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 12:42:04

>アホアンチがここにも沸いたようです

Ｍ＄信者乙

0896デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 13:10:55

>>891
>具体的に何が無くて困ったのか挙げてみて
クラス名を列挙するまでもなく全体的に不完全。
WinFormsを使えば、Linuxで不安定だし、GTK#を使えば、Windowsで不安定。
Win32APIが含まれないものでも、クラスが未実装で動作しない野良アプリ多数。

>3.0以降のクラスライブラリにはなかなか面白いものが揃ってるけど、
>WPF以外マイナーな存在だしなー。
本当に.NET自体を広めたいのなら、LinuxやMacも正式にMSが提供しても良いと思うんだが。
Windows以外は劣化した互換環境しか存在しないのにもかかわらず、「使える！」なんて態度を取るのは問題です。

0897デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 13:27:46

>>833
>Javaに比べて動的言語やジェネリクスのサポートも手厚い。
JRubyはRailsが動作し、無料IDEのNetbeansによる手厚いサポートがデフォルトだ。
IronRubyはRailsが動く？
VisualStudioによる手厚いサポートがデフォルト？

0898デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 13:45:56

>>897
http://www.infoq.com/jp/news/2007/09/java-dlr
仕様上、JVMは動的言語には不向き

0899デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 14:15:53

>>896
マイクロソフトの言うマルチプラットフォームとは、
x86, x64, IA-64で動くということ。当然全てWindows。

LinuxとかMacとかでも動くなんて、信じたらだめだよ。

0900デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 14:39:41

ここはSilverlightスレ。両者いい加減にしる！

0901デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 16:11:18

silverlightｲﾗﾈ

0902デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 16:27:00

じゃぁ出てけ

0903デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 18:21:04

こちらへどうぞ
つ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188112572/l50

0904デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 23:01:16

>>900
なんでそんなに必死なの？論破されたから？
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

0905デフォルトの名無しさん

2008/02/20(水) 23:19:46

>>904
俺は両者いい加減にしろと言ってるんだけど、その足りない頭じゃ
この程度の短い日本語すら読めないんだねｗ

0906デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 00:28:17

これ次スレ立てるの？

0907デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 00:36:32

個人的にはMIX08まで何も話題ないだろうから急がなくていいと
思うけど、少なくともこの変なスレタイはもう止めてほしい。

0908デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 00:42:54

そだね。スレタイ痛すぎる。

0909デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 00:47:39

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。

0910デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 01:37:18

ビルゲイツ教徒は勝ち組らしいです

0911デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 04:45:45

勝ち組はビルゲイツ自身であってビルゲイツ教徒は教祖への贄だろ

0912デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 08:10:01

まぁ、結局はやっぱFLASHだよな、ってことになるんだから、今のうちに吼えとけよ、MS信者どもｗ

0913デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 08:38:22

＞【ＩＴ】米MS、世界の学生に「VisualStudio2008」「WindowsServer2003」など開発ツールを無償提供へ。ただし日本は含まれず[2/20]
＞ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203515597/

5 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/02/20(水) 22:55:00 ID:tQagFeF80
>多くの学生はLinuxやApache、MySQL、PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ

それは無い。

35 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/02/20(水) 23:04:54 ID:B0dtGVAx0
LAMP環境の普及にマジ焦ってるんだね

0914デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 08:51:05

使いたい人もいるかも試練が、決して"多くの"ではないよな

0915デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 14:08:40

四月から大学四年なんだが卒業するまでに日本も無償提供の対象に
含めてもらえるのだろうか…。

0916デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 14:10:08

ならなかったら１年留年すれば無問題

0917デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 14:16:31

＞ただし日本は含まれず[2/20]

その前に、先ずは海外に留学しなきゃダメなんじゃね？

0918デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 17:55:11

わざと留年するくらいなら理由をでっちあげて休学した方がいい

0919デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 18:01:10

いや、だから目本では無料にならないの！

0920デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 18:07:50

日本の学校はコピーでコストを抑えた分きちんと払ってもらおうってことだろ

0921デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 18:23:55

920=論理的思考が不自由な方でつね

0922デフォルトの名無しさん

2008/02/21(木) 19:23:10

念のためいちおうマジレスすると
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news012.html
> Microsoftは6カ月以内にDreamSparkをオーストラリア、チェコ共和国、エストニア、
> 日本、リトアニア、ラトビア、スロバキアなどに拡大し、第3四半期までに高校生も
> 対象に含める予定。

まーXNA Creators Clubは人気出るだろうけどSilverlightに手出しするような学生は少なそうだが。

0923デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 08:43:40

そりゃ、企業の電算課（氏語？）でもないのに、
何を好き好んでランタイム必須の開発を学生がするよ。

0924デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 09:14:19

VBはランタイム必須だったが学生もよく使ってたぞ。

0925デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 09:22:29

VBもで初めはDLL１個か２個だったのがActiveXになって安定度↓。

さらにドトネトでは巨大ランタイムのインスコorz

0926デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 09:41:11

.NETのランタイム敬遠って何年前の話だよｗ
今時、2.0までなら普通に使ってるアプリごろごろしてるだろ。
Expressでも自動ダウンロードするインストーラ作れるし。

0927デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 09:41:51

＞今時、2.0までなら普通に使ってるアプリごろごろしてるだろ。

してない...

0928デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 09:46:46

してる。
勝手にインストーラーが入れてくるから気づいてないだけ。

0929デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 09:47:10

どうしてもこのスレタイだとシロバラじゃなくてドトネトの話題になってしまうなぁ。
マックにプラグイン入れてサンプルいくつかいじってみたけど
マック上で.NETが動いてるって言うのは不思議な気分だ。

0930デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 13:57:03

シルバラって略称初めて見た

0931デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 14:02:11

Macでも動くけどMac上で.NET Frameworkが動作してるわけじゃないんだよね。

0932デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 14:05:40

冷えてないシルバラード！

0933デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 18:04:18

.NET完全勝利
ttp://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/02/19/net-3-5-client-product-roadmap.aspx

・.NET Framework セットアップの改善
・コールドスタートアップ時間とメモリ使用量の改善
コールドスタートアップ時間 25%?40% 改善
リコンパイルなど何かする必要はなし。自動的に改善。
・WPF パフォーマンス改善
DropShadow とかがついにハード処理に。API 等変更なしなのでコード変更は不要。新エフェクトもある。
・WPF コントロール追加。
・VS2008 WPF デザイナー改善

0934デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 19:46:41

DLR上で動く言語は動的で、Jscript.NETはCLR上で動かすから動的でないというのは分かるんですが
PowerShellってDLR使ってないですよね？これら３つってどう違うんでしょうか？

0935デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 21:09:23

Flash層の取り込みを狙ったものでは無いと思う
それならXamlonやGOAを買収して、CS2swfをサポートするほうが近道だし
GOAいじってみたけどなかなか良かったよ

0936デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 22:41:01

前スレ：

Windows Live プログラミング
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188112572/l50

0937デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 22:47:09

>>934
いやいやいや、「動的」の意味判って言ってる？
世の中には「絶対的動的言語」と「絶対的静的言語」ってのがあって、これまでCLRでは
後者しか動かせなくて、前者をCLR上で動かすのはDLRとやらがないと出来ない、
と考えているのであれば間違い。

0938デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 23:08:25

>>937
あ、単純に折角CLR使ってるのに各言語の実装毎に一から作るのは手間だから
再利用できる部分（DLR）は再利用しようっていうだけですか

0939デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 00:58:25

DLRってCLRの拡張だと思っていた。
CLRが動的言語の実装に向かない部分があるのでそこを改善したのがDLR、
それでDLRはCLRの一部として取り込まれるというイメージだったんだが、間違ってる？

0940デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 01:05:39

間違ってる。
あちこちでIronPythonの記事読めばわかると思う。

0941デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 01:06:09

DLRは単なるライブラリ

0942デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 12:35:01

Emitに皮被せただけだろ

0943デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 20:15:36

CLRで動的言語なんて絶対向いてねーよ、Python動かして証明してやるから待ってろ
↓
あれ？けっこうマトモに動く・・・まぁせっかく作ったし公開しよう
↓
IronPythonとしてMS公認、作った人MSへ←今ココ

って流れだったよな？

0944デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 21:56:19

>>942
抽象構文木のノードが標準的なものならほぼそろってるのも大きい。
あと、拡張子から実行エンジンを選ぶ仕組みとか、
コンソールとの連携とか（タブ補完とか）も考えた設計になってたかと。

>>943
「あれ？けっこうマトモに動く・・・」どころか、
「すみません、ものすごいまともに動きます」くらいじゃなかった？

0945デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 22:13:07

自分はDLRはさっくり言うと、大きく３つの機能があると理解している。
・動的型システムの標準化されたインタフェースとヘルパー

・言語のシンボルテーブルを.NETの型システムに繋ぐための辞書
・構文抽象木(AST)のマネージメントとコンパイル、最適化された実行

DLR初見の人は
http://compilerlab.members.winisp.net/ の、
Zen of the DLR, DLR Experiences, DLR ASTs and method dispatch caching
辺りをざっと眺めてみるのをお勧め。

0946デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 22:18:01

pdf開いたらいきなりスターウォーズの画像出てきてリンク間違えたかと思った

0947デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 22:34:27

Jim Huguninの
「ActiveStateのPython on CLRがクソ実装のせいで、
『MSのCLRは動的言語に全然向かないカスｗ』
とネガキャンされたぜ！」
っていいたげな所が何ともｗ

0948デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 00:43:38

Silverlight2のエントリとけっこうちゃんとしたチュートリアルが来たね。
http://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/02/22/first-look-at-silverlight-2.aspx

>>797 のsocketサポート、ちゃんと入るっぽい。

0949デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 03:31:13

1.0の方のソースみたらjavascriptってhtmlファイルから直接呼び出してっぽいけど、
これってjavascriptは基本Silverlightから独立して動いていて
Silverlightのオブジェクトを呼び出したときだけSilverlightを操作しているイメージなのかな？
C#でやる場合も似たようなイメージだとするとブラウザやSilverlightから独立した
コードをローカルに呼び出すことも可能になってしまったりしないの？

0950デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 03:43:15

>>948
ザッと見たけど凄いな。WPFとほとんど変わらないや。

>>949
1.0のJavaScriptと2.0のC#では実行方法が全然違うから心配しなくてもいいんじゃない？

0951デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 09:19:11

>>949
> これってjavascriptは基本Silverlightから独立して動いていて
> Silverlightのオブジェクトを呼び出したときだけSilverlightを操作しているイメージなのかな？

イメージってか、そのものだよ。Silverlightはブラウザのpluginで、<object>や<embed>要素で
親のHTMLに埋め込まれているに過ぎない。これはSilverlight2でも変わらない。だから

> ブラウザやSilverlightから独立したコードをローカルに呼び出すことも可能になってしまったり

こういうことは無い。2のpluginが、CLRや.NET Frameworkの機能（のサブセット）そのものを
持ってて、C#などで書かれたオブジェクトの管理とコードの実行を自力でする。
1.0はXAMLサブセットのパーサーとレンダラだけを持ったブラウザプラグインで、2はそれに
CLRを加えたというイメージの理解でいいと思う。

0952デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 10:58:53

Silverlightが発表されたばかりの頃はその辺混乱した記事が多かったよね。
「JavascriptがCLRで実行されるから速い」的なものもあった。
たぶん2.0（1.1）ではそうする予定という話と混同したんだと思うが。

0953デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 14:59:55

2.0になって、htmlのDOMをCLRからいじれるようになってるけど、
何の意味があるの？
いらない機能は削ってファイルサイズ小さくして欲しいんだけど。

0954デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 20:11:52

>>953
まぁ機能の要不要は兎も角、>>948 のリンク先によると

> The Beta1 release of Silverlight 2 is 4.3MB in size,
> and takes 4-10 seconds to install on a machine that doesn't already have it.

とのことだが、これでもデカ過ぎると？

0955デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 20:42:46

携帯電話も視野に入れてんだろ？
なら2MBが妥当。

0956デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 20:53:36

2.0 は当面携帯は考えてないと思う。

0957デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 20:54:43

でも>>2を読むと4MBって書いてあるね。
大体目標は達成できたってことか。

0958デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 20:55:04

>>953
たぶん、それ削除してもバイナリサイズで10kBも小さくならんぞ。

0959デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 21:18:08

Airはまだ出てなかったんか。

0960デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 21:41:04

950超えたけど、次立てる人居るなら、マトモなスレタイで立ててくれ

0961デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 22:24:18

Part 1.1 で立てようとしたらぬるぽ
まあまだ余裕ありそうだが

0962デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 22:53:18

テンプレ如何?

0963デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 23:08:21

テンプレは>>1-3

0964961

2008/02/24(日) 23:22:25

一応こんなの作ったは作ったけど
サポートする言語や開発環境もリンクした方がいいんかね

Microsoft Silverlight
http://www.microsoft.com/japan/silverlight/
MSDN Silverlight デベロッパーセンター
http://www.microsoft.com/japan/msdn/silverlight/
Silverlight 1.0 SDK
http://msdn.microsoft.com/vstudio/eula.aspx?id=a40f3ffc-2657-02ec-7d67-7a79b4eac832
Silverlight 1.1(2.0) Alpha September Reflesh SDK
http://msdn.microsoft.com/vstudio/eula.aspx?id=c8bf88e7-841c-43fd-c63d-379943617f36

前スレ
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178159820/

～おまけ～
マイクロソフトステップアップスクエア -はじめての Silverlight -
http://www.microsoft.com/japan/academic/kyozai/hajimete_silverlight/chapter00_1.mspx

0965デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 23:28:27

>>964
もうすぐ2.0来るし1.1Alphaは外していいかも。
個人的にはスレタイも1.1はskipして2でいいと思うが。

0966デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 23:45:47

前スレのタイトルは入れないほうが・・・

0967デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 00:00:38

一応このスレがあるのにPart 1ってのもどうかなというのと
2.0になる前は1.1だったんだぜってことで丁度いいかなと
まだ正式版リリースまで半年以上あるからそれまでには埋まるだろうしさ

0968デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 00:40:15

1.0で作る場合の開発環境リンク集でも用意しようかと思ったら
vs2005expressが落とせなくなってる。
SDK2005にしか対応してないのに。

0969デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:23:07

ume

0970デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:23:30

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0971デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:23:57

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0972デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:24:19

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0973デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:24:50

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0974デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:25:24

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0975デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:26:12

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0976デフォルトの名無しさん

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0977デフォルトの名無しさん

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0978デフォルトの名無しさん

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0979デフォルトの名無しさん

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0980デフォルトの名無しさん

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0981デフォルトの名無しさん

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0982デフォルトの名無しさん

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0983デフォルトの名無しさん

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0984デフォルトの名無しさん

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0985デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:30:56

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0986デフォルトの名無しさん

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0987デフォルトの名無しさん

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0988デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:34:21

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0989デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:34:57

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0990デフォルトの名無しさん

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0991デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:35:58

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0992デフォルトの名無しさん

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0993デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:37:21

ume

0994デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:37:47

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0995デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:38:19

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0996デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:39:17

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0997デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:39:49

ume

0998デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:40:15

Silverlight登場で

0999デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:40:44

.NET使い

1000デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 01:41:09

大勝利！！！

1001１００１

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