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国産DIコンテナSeasar その10

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 01:36:37
国産オープンソースDIコンテナSeasar2(略してS2)に関するスレ。
使用経験とか、実戦配備情報とか、Q&Aとか情報交換にどぞ。

本家 seasar.org
 http://www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
 http://seasarproject.g.hatena.ne.jp/
ひがやすをblog(チーフコミッタのブログ)
 http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ・前々スレ
その8 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/

関連スレ
【DI】Java Spring Frameworkを語るスレ 2.0
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1169517585/
Java⇔RDBのMapping-Frameworkを語るスレ Vol.4
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1134701684/
【最速】google guice DI Framework【シンプル】
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174696486/
Seasarファウンデーション (※マ板)
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153067625/
・人物関連の話はマ板のスレで。
・ASIPヲチはネットwatch板(http://ex22.2ch.net/net/)で。
0002デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 01:42:19
GuiceイーよGuice
0003デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 01:55:45
Springサイコー!!!
0004デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 01:59:02
>>2-3
獄長乙
0005デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 15:15:00
>>1
ひがタソ乙!
0006デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 18:53:40
眞鍋かをりのCMの曲が頭から離れない・・・orz
0007デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 19:01:51
http://ax.phobos.apple.com.edgesuite.net/WebObjects/MZStore.woa/wa/browserRedirect?url=itms%253A%252F%252Fax.phobos.apple.com.edgesuite.net%252FWebObjects%252FMZStore.woa%252Fwa%252FviewAlbum%253FplaylistId%253D93108626%2526s%253D143462%2526i%253D93106815
これ?
SHYのラッキーカラーだよね?
0008デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 21:36:29
ttp://ml.seasar.org/archives/seasar-user/2007-April/009055.html
・COOL deploy で NamingConvention に登録したインタフェース<->実装クラスの
マッピングが反映されない問題を修正しました.[Seasarスレ9:712]

[Seasarスレ9:712]ワロス
SeasarかわいいよSeasar
0009デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 22:05:53
シーサーカワユスwww
0010デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 22:15:47
それ致命的に見える

S2-TigerにJavaEE5の持たなくなったのがなんかなぁと思ったり
名前も悪いよな
なんでTigerでJavaEE5なんだと
0011デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 23:20:34
JavaEE5がTiger前提だからだろ
0012デフォルトの名無しさん2007/04/09(月) 23:49:40
>>4-1000
獄長乙
0013デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 00:17:19
(・∀・)ハイーキョ
0014デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 00:17:46
ファイナルシーサー?
0015デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 00:18:28
>>11
むりありすぎね?
その論理だとJavaEE6はお馬さんになるのか?
0016デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 00:19:12
Seasarだとリファクタリングの時に苦労するよ。
これからはGuiceじゃね?
0017デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 00:23:56
ファイナルシーサーね?
0018デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 01:25:38
Guiceの利点は注入されるべき箇所がどこで注入されない箇所がどこかコードを見て一目瞭然というところだな
コンストラクタでもフィールドでもセッターでもメソッドでもかまわないというのもすばらしい
0019デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 09:23:42
>>16
> Seasarだとリファクタリングの時に苦労するよ。
> これからはGuiceじゃね?

Guiceも悪くないと思うけど、Seasarはもともと
設定ふぁいる書かないからリファクタリングで
苦労することはないよ。
0020デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 09:27:12
>>18
これもSeasarではDIされるだろうコンポーネントが
Eclipseで表示されているし、
メソッドにもDIできる。

Springすれにいって宣伝してきたら。
0021デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 10:19:26
>>20
Eclipse以外の環境ではどうするの?
それにSpringはSpringでどのインターフェースでアクセスすればいいのかがわからないという欠点がある
Seasarもクラスを引数にとってキャストがなくなるのはほしいな
0022デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 10:39:43
>>21
org.seasar.framework.container.SingletonS2Container
0023デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 12:11:24
>>21
Seasarユーザは、みんなEclipse使っているんで無問題。
それより、もまえがことごとく間違って修正されるのが
きになるよ。

まるで自作自演。
0024デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 12:15:58
NGワード推奨:もまえ
0025デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 12:23:21
>>15
どこに無理が?
0026デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 12:26:03
>>23
つーかおまえが自作自演だろ
Eclipse使わない人はSeasar2使うなといってるようだ
0027デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 12:34:55
しーさーゆーざは元気がいいねえw
俺もしーさーに乗り換えようかな?www
0028デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 12:44:37
>>26
Seasar2のことをほとんど知らずに書いてるみたいだね。

Seasar2を使った開発の生産性を高めるような
プラグインは、ほぼ全部Eclipseで動くので、
Eclipse以外で開発している人はほとんどいないと思うね。

Swingとかで開発する人なら、NetBeansが良いという人が
いるかもしれないけど。
0029デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 13:23:01
S2.NETユーザカワイソス
0030デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 13:25:27
>>29
Eclipseの話はもちろんJavaに限っての話。
0031デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 13:47:59
シス卿の出来の悪い弟分が来とるがな
0032デフォルトの名無しさん2007/04/10(火) 22:08:17
xmlだっってりふぁくたりんぐされるじゃん
0033デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 00:57:39
>32
半島へ帰れ
0034デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 01:00:17
されるじゃん
0035デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 01:15:43
>>32
お前全然わかってないな。
リファクタリングが終わったとにどのタイミングでその変更の正当性が確認されるんだ?
ビルド後か?単体テスト後か?結合テスト後か?

あと、Eclipseでプラグイン入れてウヒョヒョーって考えをあまり正当化しないほうがいいと思う。
NetBeansでもEclipseでもIntelliJでもJavaでのリファクタリングをサポートしたIDEなら
どれのIDE使おうが問題なく使えるって事が重要なんだ。

とにかく、Eclipse使っとけって姿勢じゃ、結局Eclipseに依存したフレームワークじゃん。
プログラマを馬鹿にしてるだけ。

>>19
これも違う。
自動バインディングを利用していたときに
HogeLogicにたいしてHogeLogicImplを定義していたとして、
HogeLogicをHogeManagerに変更したときどうなる?

インタフェイスに実装が命名規約で緩やかに紐づいてるから、
その緩やかさゆえにリファクタリング時に紐づきが切れてしまう。

実装部品自体は、疎結合で作っておきながらアプリケーション構築領域では
Javaソースコードで強力にバインドできるのがguiceの強み。
それゆえにguiceでは部品同士をゆるやかに紐付けているSpringやSeasarに比べて、
部品を半田付けやボルトで締めるような強固さが実現できる。
0036デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 01:22:20
HogeLogicの名前をHogeManagerにリファクタリングで変えれば
自動的にHogeLogicImpleもHogeManager実装クラスになるんじゃん
0037デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 01:31:49
Eclipseでいうところのコンテンツ・アシストが使いたいんだろ?
0038デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 01:34:23
>>36
多分、HogeLogicに対してHogeLogicImplが自動で
バインディングされなくなるって事が言いたいのだと思われ。
0039デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 01:39:37
け,け,検討します...
0040デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 01:41:27
>>38
なるほど
だがその利点の意味がワカラヌ
っていうかそういうリファクタリングをするシチュエーションのイメージがわかない
0041デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 02:04:43
まあ、あれだ
疎結合すぎなんだよ、SMART Deployは
0042デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 02:10:05
>>40
俺も、話は判るんだけど、
実際のそういう局面のイメージがわかない。

ちなみにHogeManagerに変えたって
HogeLogicImplが自動バイディングされるんじゃないの?
実装クラスがその1つしかコンテナに登録されてなければだけど。

あっリファクタリング後、プロパティのsetterが
public void setHogeLogic(HogeManager hogeLogic)
ってなってるとダメかも。わからん。
0043デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 14:59:11
Teedaが実装してるJSFのVerだれかしらない?
0044デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 15:25:39
2.0
0045デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 15:26:42
>レスポンスが早いですね
何、この上目線?w
0046デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 15:32:57
おい、志村志村、投稿順番ミスってるよ
0047デフォルトの名無しさん2007/04/11(水) 15:49:31
>>43
1.1だね。こっちのほうが正解。
0048デフォルトの名無しさん2007/04/12(木) 01:44:57
Seasar先生のコードが書けるのはEclipseだけ!
0049デフォルトの名無しさん2007/04/12(木) 07:27:19
Teedaは連載終了しました。Higa先生の次回策に乞御期待!!!!

って、実際そんなノリがプンプンしないわけでもない。
0050デフォルトの名無しさん2007/04/12(木) 10:27:47
第一部完
0051デフォルトの名無しさん2007/04/12(木) 22:55:58
〜〜〜 ひがタソ終了のおしらせ 〜〜〜
0052デフォルトの名無しさん2007/04/12(木) 23:28:25
Searsarプロダクツのダウンロード数って公表しないの?
0053デフォルトの名無しさん2007/04/13(金) 00:51:33
知りたくねえ
0054デフォルトの名無しさん2007/04/13(金) 00:54:12
事実に背を向けるんじゃない
0055デフォルトの名無しさん2007/04/13(金) 01:41:45
そんなの知ってどうすんだよ
0056デフォルトの名無しさん2007/04/13(金) 02:43:59
決まってるだろ。葦ネタになる。
0057デフォルトの名無しさん2007/04/13(金) 08:52:23
ちゅら、DL数100件(ユニーク数)。

とか言ったら採用出来ないだろ。
0058デフォルトの名無しさん2007/04/13(金) 09:42:28
(・∀・)ハイーキョ
0059デフォルトの名無しさん2007/04/13(金) 21:48:16
ファイナルシーサー?
0060デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 08:57:53
イエス
0061デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 12:59:33
日々シーサー
0062デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 13:34:38
心頭滅却すれば火もまたシーサー
0063デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 13:59:13
Teeda のをさわりはじめたんですが、リファレンスとかチュートリアルのドキュメントがドコにもないとはこれいかに!?

0064デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 14:06:00
Seasarはjavaファイルとjarファイルを提供するところであって、htmlファイルを提供するところではないのさ
0065デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 14:19:49
>>63
つーか、JSFの参照実装なんだから、JSF勉強したら分かるはずだろ。何考えてんの?馬鹿じゃね?
エクステンションってのは言うなれば標準じゃないの、裏技。う、ら、わ、ざ。

Seasarのトップエンジニアのソース読める超ハイレベルなエンジニアやサポートに入れる貴族だけが
手に入れることが出来る生産性向上という秘法をなんでただで教えないといけないわけ?

ほんと、お前らって基本的な経済観念が抜けてて笑えるわ。

オープンソースはギブアンドテイクって言ってる気違い野郎と一緒にショボイライブラリ作っとけやwwww
0066デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 14:24:35
>>63
本屋で売ってるよ
0067デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 14:32:13
>>65
豆蔵追い出されたプシケ発見
0068デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 14:34:17
ビジネスにせよオプソにせよ、ギブ&テイクは社会生活の基本。
その基本に異議を唱えるのは、詐欺師と呼ばれる類の犯罪者に違いない。
0069デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 14:51:13
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20041220#1103544346
0070デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 15:01:26
壷売りの知り合いか
ロクなもんじゃないな
0071デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 17:24:47
>>70
おまいだまされやすいタイプだろ。
0072デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 19:22:53
世の中には参照実装という看板がついた別物の実装が溢れかえっている事実
0073デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 19:58:03
参照実装って普通glassfishのRIのこといわね?
JBOSSもglassfishにかえたし安定だな
0074デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 20:11:03
SeasarをRoRで置き換えると工数5分の1以下になる。。
どう思う?
0075デフォルトの名無しさん2007/04/14(土) 20:13:49
似非業務コンサルの発言をヲチ
0076デフォルトの名無しさん2007/04/15(日) 15:50:37
>>74
それは、RoRが向いてるステムでRoRが使えるチームだったってことだろうね。
それがなりたたない場合の方が多いだろうな。
0077デフォルトの名無しさん2007/04/15(日) 17:39:47
Springもコードで設定するバージョンを出してきたねw
Seasarは意地でもやらないんだろうけど。
死ねばいいのに。
0078デフォルトの名無しさん2007/04/15(日) 18:55:32
>>74
RoRはJavaより10倍生産性が高い
つまりSeasarは普通のJavaより2倍生産性が高い
0079デフォルトの名無しさん2007/04/15(日) 19:28:12
>>77
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20070105/1167964646
> ちょっとニーズを聞いてみたい。

ニーズがなかったんじゃね?
0080デフォルトの名無しさん2007/04/15(日) 19:32:48
MLがアタックされて過去の記事が大量に流れてきたのが猛烈に不安なんだが。
0081デフォルトの名無しさん2007/04/15(日) 23:27:44
あしpの変なのがリリースされていたが、最高にいけてねぇwww
マジやばいって、あんなオナニーライブラリなんてwww
******2もいけてねーけど、
あんなのしか作れないアホに馬鹿にされたくはないわなwww
0082デフォルトの名無しさん2007/04/15(日) 23:35:27
>>81
獄長乙
0083デフォルトの名無しさん2007/04/16(月) 02:52:44
>>82
本人乙
0084デフォルトの名無しさん2007/04/16(月) 06:52:53
2chは最高に精神力が鍛えられる場所ですね^^;
0085デフォルトの名無しさん2007/04/16(月) 07:19:38
具体性の無い話、改善に寄与しない話はスルーするのが健全かと。
0086デフォルトの名無しさん2007/04/16(月) 12:13:34
ooo
0087デフォルトの名無しさん2007/04/16(月) 23:16:55
>>85
ASIPは黙ってろ。このツンデレが。
0088デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 00:28:06
Teedaのte:タグのドキュメントってありますか
0089デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 00:31:58
>>88
本屋で売ってるよ
0090デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 00:32:51

しかし、Teedaのドキュメントいつ出してくれるんだろ?2月末とアナウンスしてたのになぁ。
実際の仕事でもこんな感じで納期遅れだしちゃってるのかよ?と勘ぐりたくなっちゃうだろ。

理事でもショットでもいいから、誰もが納得するように状況を説明してくれよ。
0091デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 00:39:54
以下、「本屋で売ってるよ」禁止。
0092デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 01:05:52
インターネッツで売ってます
0093デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 01:14:10
>>90
だーかーらー、電通に金払えよwww
0094デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 08:44:26
みっともないなあ
0095デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 09:31:20
>>90
2chなんでわざとやっているんだと思うけど、
本当に無いと思うやつもいると思うから張っとくよ。
http://teeda.seasar.org/ja/teeda_extension.html
0096デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 10:40:42
工エエェェ(´Д` )ェェエエ工工
0097デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 21:59:41
>>95
無粋なやっちゃな
0098デフォルトの名無しさん2007/04/17(火) 23:54:43
DIが本当に必要なのかという話をしているが、「DIContainer」は必要だな。
PicoとかSpringとかGuiceとかHiveMindとかJBoss Microcontainerとか。
0099デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 00:00:02
ようは英語ジャないとアカンてことか?
0100デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 00:21:36
アカンな
UTF-8のソースだったら英語の方が見やすい
スプリングスレに誤爆したがそれはそれとして
0101デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 00:33:34
ViewテンプレートがHTMLなTeeda Extentionすごくいいと
思いますけど、思い切ってJSF無視して同じような動作を
するシンプルなソースのフレームワークがあっても良くないですかね。
無理やり標準仕様をラップする必要があるのかと
フレームワーク利用者の立場から考えるとその中身が
Java標準仕様かどうかはあまり関心ごとではなく、なにかあった
とき簡単にソースが調べられたほうが良い

0102デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 10:28:30
ウルトラスーパーミラクルギャラクティガハイパーグレート激しく同意。>>101
0103デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 10:53:05
つ[Click]
0104デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 11:42:40
さきこされた。
0105デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 12:15:48
すとらつとJSFの中間くらいのシンプルなやつがいい
0106デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 12:39:28
ClickはViewのコンポーネントを構築するためのロジックを書かないといけないような感じだが…
なんかビミョー
0107デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 13:08:16
これに期待しろ
ttp://www.eisbahn.jp/yoichiro/2007/03/s2wicket.html
0108デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 14:36:10
DBから取得したレコード群を繰り返し表示する機能が優れている/整備されているフレームワークがいいな。
いちいちクラスを用意させるとか関連レコードをネスト表示させることが簡単に出来ないなんてのは論外で。
0109デフォルトの名無しさん2007/04/18(水) 15:24:06
JSF使えば?
0110デフォルトの名無しさん2007/04/19(木) 00:16:03
>>107
オープンソースってこういう知名度利用して妄想オナニー爆発させて期待させるって多いよね。

出来てから言えって感じだけど、まぁどうでもいいか。
0111デフォルトの名無しさん2007/04/19(木) 00:24:00
>>105
StripesかWicketは?
0112デフォルトの名無しさん2007/04/19(木) 13:31:55
>>110
あしぴーおつ
0113デフォルトの名無しさん2007/04/19(木) 19:34:06
http://www.mental-navi.net/public/check/bunretsu_index.html
統合失調症チェック
著作・監修: 青葉安里
(聖マリアンナ医科大学 神経精神科学教室 教授)

以下の項目のうち一カ月以上続いているものにチェックをしてください

1. 誰かに嫌がらせをされているという。 Yes No
2. 誰かに狙われたり、つけられたり、盗聴されたりしているという。 Yes No
3. 電波のようなものであやつられるという。 Yes No
4. 自分の考えが不思議な力によって回りの人たちに伝わってしまうという。(テレパシーなど) Yes No
5. 周りに人がいないのに自分を責めるような声が聞こえてくるという。 Yes No
6. 誰かが自分にのりうつっているという。 Yes No
7. 体の中に何かの機械がはいっているという。 Yes No
8. 体の一部(骨、脳など)が溶けたり形がかわったりするという。 Yes No
9. 頭の中が混乱して、何を考えていたのかわからなくなるという。 Yes No
10. 話にまとまりがない。支離滅裂で何をいってるのか理解できない。 Yes No
11. 自分の考えている事が声になって聞こえてくるという。 Yes No
12. ずっと独り言をいっている。一人笑いがある。 Yes No
13. 喜怒哀楽の感情がなくなってしまった。 Yes No
14. 引きこもりがちで、ほとんど外出しない。 Yes No
15. 以前は見られなかったような奇妙な言動がある。 Yes No
0114デフォルトの名無しさん2007/04/19(木) 23:05:50
> あの、つまり私が言いたかったのは、
最初に何も言ってない。
言いたいことがあったらはっきり言えばいいのに。
0115デフォルトの名無しさん2007/04/20(金) 00:56:17
>>114
太一乙
7358は7352にレスすればよかったのに7356にしちゃったから
驚いてキョドったんだよ
0116デフォルトの名無しさん2007/04/20(金) 01:20:31
>>115
質問者乙
0117デフォルトの名無しさん2007/04/20(金) 01:22:13
> 〜の場合、S2Daoは使用できないという事でしょうか?
ってすっとぼけた質問だなwwww
0118デフォルトの名無しさん2007/04/20(金) 02:07:45
ああ、MLかあ。
確かに表現が上手だとはいえないかもね。
0119デフォルトの名無しさん2007/04/20(金) 02:14:53
>>118
質問者乙
0120デフォルトの名無しさん2007/04/21(土) 02:01:27
この場を借りて言う S2Dao以外のORマッパは糞だ
0121デフォルトの名無しさん2007/04/21(土) 09:24:49
だが使わん
0122デフォルトの名無しさん2007/04/21(土) 15:27:29
S2DaoがGuiceやSpringにポートされるのを待ってます。

S2DaoはSeasarの他のプロダクトがキラーの足をひっぱってんだから皮肉なもんだよな。
0123デフォルトの名無しさん2007/04/21(土) 18:02:36
> S2DaoはSeasarの他のプロダクトがキラーの足をひっぱってんだから皮肉なもんだよな。
この文章からこの人は文章力がない人だと想像する。
0124デフォルトの名無しさん2007/04/21(土) 18:59:56
「S2Daoは」を削るとマシな文章になるか
Seasarの他のプロダクトがキラーの足をひっぱってんだから皮肉なもんだよな。

「S2Daoは」で始めるならこうかな
S2DaoはSeasarの他のプロダクトに足をひっぱられてんだから皮肉なもんだよな。

何が皮肉か意味不明。>122に足りないのは文章力だけじゃないと想像する
0125デフォルトの名無しさん2007/04/21(土) 23:14:25
皮についてる肉だろ
0126デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 01:57:34
オレは日本人だけど、
Seasarはアジア全体に誇るDIコンテナだと思う。
0127デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 01:59:06
Guiceの起源はSeasarだよ。
Hibernateの起源のS2Daoだし。
これを知らずに日本人はHibernateやGuiceを使う権利はない。
0128デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 02:22:56
>>126-127
おまいは韓国人ですか?w
0129デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 02:34:42
>>128
オレは日本人だけど、
Springの起源もSeasarだよ。これを知らずにSpringを使うなんて、
間違った歴史認識を持つ最近の若者が重なって見えるよ。
Seasarを批判する連中は謝罪すべきだね。
0130デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 02:37:04
Guiceも風の息づかいを感じていれば、Seasarが優れていることに気づくはずだ。
0131デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 08:10:37
書き込み時間帯
0132デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 12:35:39
>>129-130
やっぱり韓国人だw
0133デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 13:02:03
やめてほしいよな…そういうこというのは…。
0134デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 21:36:02
Seasarを作っている連中はお前達日本人よりよっぽど優秀だよ。
お前達みたいな日本人には作れないんだろうな。
Seasarの素晴らしい思想は民族性の違いだろうな。
0135デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 22:01:31
獄長乙
0136デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 22:59:14
なんかキモい。もしかして悪意とかあんの?
0137デフォルトの名無しさん2007/04/23(月) 23:01:40
確かに。意図的に陥れようという感じがするよね。みてて良い気しないね。
0138デフォルトの名無しさん2007/04/24(火) 00:49:11
GuiceよりSeasarが遅いのは、検証プログラムの捏造によるものであり、
Guiceを支持するのは、我々民族を落としいれようとしているに過ぎない。
実際にSeasarはとても早く正確であり、銀行などのシステムにも使用されている。
これは、我が民族の優秀さを示すものである。
0139デフォルトの名無しさん2007/04/24(火) 01:49:40
MLのレベルの低い質問に真面目に答えてる
コミッタ達は健気だなぁ。
0140デフォルトの名無しさん2007/04/24(火) 07:06:56
シス卿の劣化バージョン。スルー推奨
0141デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 00:54:00
盛り上がってるジャマイカ
0142デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 02:04:56
ハテナのひがたんのエントリを見ると分かると思うけど、
もうDIコンテナは辞めるべきなんだね。
0143デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 02:50:02
Guiceがイイっていってるね
0144デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 02:54:14
つかEJB3が出た以上、野良コンテナなど…
0145デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 03:29:18
Seasar2もEJB3コンテナになれるんじゃなかったっけ?
0146デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 20:07:30
でも3分経つと野良コンテナに(ry
0147デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 21:18:03
データベースを使ったセッションレプリケーション
なんて物誰が望んでるんだ?
0148デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 22:34:13
>147
有償サポートのお客様
0149デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 23:04:00
オークションシステムを開発した時は必要になったので開発したよ
0150デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 23:30:29
Tomcat使えばセッションレプリケーションなんて簡単に出来るのに。

・ノードに対してはスティッキーセッションで振り分け
・ノード内ではラウンドロビンで振り分け
・1ノードにつき2〜3台で構成
・ノード内だけでレプリケーション

で、十分なパフォーマンスもでるし、フェイルオーバーも問題ない。
ノードを増やせば拡張も十分にできる。

そもそもTomcatにはDBにセッションを書き込むセッションマネージャもあるし、
なぜ作ったのかがイマイチわからん。
JettyとかResinは知らんが、下回りをDIのコアでサポートする意味がよくわからんわ。
っつーか、もうネタ切れかwww
0151デフォルトの名無しさん2007/04/25(水) 23:31:19
まぁ、そんなどうでもいい機能を追加するよりも、

ド キ ュ メ ン ト 書 こ う ぜ !
0152デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 00:13:35
>>150
JavaEEからの脱出を考えてるとか?

サーブレットコンテナもEJBもDI化したし、JPAも普及しそうな勢い
しかもGoogleもDIコンテナ参入で出来がいい

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \  正面から攻めてもダメだ!
     ('A`)    そうだ!JavaEEに換わるものをすべて作ろう!
     ノヽノヽ   ドキュメントで食っていけるし!
       くく

そこでブルーオーシャンを求めて旅立ったのであった
0153デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 00:34:03
>152
で、結局S2ServletContainerを1から作るのであった。
めでたし。めでたし。

って、これじゃ某Jettyのクサレディストリビューションと同じ方向だろwww
かなり大きく回り道しているけどwww
0154デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 00:40:38
そんなんやるくらいなら、さっさとNext S2Daoとやらを
作ってくれ。
それと、TeedaのUIコンポーネントを色々。
0155デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 00:42:47
>>153
JavaEEと互換性ないと見向きもされない・・・
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \  
     ('A`)    そうだ!Glassfish互換にしよう!
     ノヽノヽ   コードからコメントを削除すれば完成!
       くく
0156デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 01:05:49
まぁ、そんなどうでもいい機能を追加するよりも、

ド キ ュ メ ン ト 書 こ う ぜ !
0157デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 01:42:33
Javadoc以外のドキュメントを書いてくれ。
0158デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 02:11:04
しーさー開発ドキュメントかかれそ
0159デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 20:59:26
さっそくセッションレプリケーション
使ってる人がいてワロタ
0160デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 21:16:15
やっぱしーさーをDIにしないとダメだな
0161デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 21:19:55
>>159
詳しく
0162デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 21:24:14
つかDAOいらねくね?
0163デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 22:50:21
>159
早速信者かwww

ソースを見たけど、大物機能という割には大したボリュームじゃない。
で、

相 変 わ ら ず J a v a d o c は 書 か な い ん だ ね 。
0164デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 22:55:23
面白くないからね
Javadoc書いてても
0165デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 22:57:41
Seasarって自分が興味を持った他所のフレームワークを
俺ならこうするぜって書き散らかすためのプロジェクトにも見える。
0166デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 22:59:51
ちがうの?
0167デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 23:01:26
Javadocはいらんだろ。
それより、いろんなブログに書き散らかすのをやめて、まとめてくれ。
0168デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 23:11:07
Pageクラスに業務ロジックかくって発想は、MFCのViewクラスのメッセージハンドラーに
業務ロジック書きまくって、巨大でワケワカメなクラスになってあぼーんな感じじゃないの?
0169デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 23:17:49
PageとAction分ければ良いんじゃね
0170デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 23:32:26
そのうち、アプリケーションサーバがなくてもサーブレットが動きます。
とか言い出すんだろwww

さらに、データベースがなくても動きます。とかやりだすと面白いんだけど。
0171デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 23:54:42
DBの実装はじめないかな?
0172デフォルトの名無しさん2007/04/26(木) 23:55:42
ORACLEをチュウニュウ
0173デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 00:02:11
H2あたりを標準搭載してオールインワンな物を作ればまだうけはいいのかもね

開発環境を用意してナンボの時代だからライブラリを用意しただけではダメだし
複数のIDEサポートも絶望的、そもそもマイナーIDEユーザーが泣くという状況だけか

JavaEEがきらいなようだけど、標準化されてるから、どのIDE使ってもサポートされていて
お手軽にサーブレット/JSPとかしっかり動くんだよな

標準化ってのは何かしっかり考えた上で、どう付き合うかをまじめに検討したほうがよさそうだけどな
0174デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 00:21:17
チュウニュウ
0175デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 00:31:27
>>167
俺は信者寄りの人間だけど、同意だ。

>>168
今のプロジェクトがそれで困ってるんだが・・・。

>>169
shotタン曰く非推奨じゃなかったっけ?それ。
理由はしらんけど。
0176デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 00:36:39
>>175
> >>169
> shotタン曰く非推奨じゃなかったっけ?それ。
> 理由はしらんけど。

そうなのか。
Strutsやってた人間には、分けた方がやりやすいと思うが。
0177デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 00:38:21
しかし、これだけアンチが多いのは面白いな。
ASIPガンガレ
0178デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 00:47:05
>>177
ほぼアンチの書込だけで10スレってすげーよな
seasarとhigaタソとasipの人気に嫉妬w
0179デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 00:50:49
>>173
> 標準化ってのは何かしっかり考えた上で、どう付き合うかをまじめに検討したほうがよさそうだけどな

JSF・EJB・JPA推しで試行錯誤してきた結果付き合うのをやめたんだよ
0180デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 01:01:23
POHP型であるがJSPやFreeMarker並みに高速なVIEWフレームワークって何かない?
0181デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 01:15:55
>>180
つmayaa
0182デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 01:19:47
>>150
> JettyとかResinは知らんが、下回りをDIのコアでサポートする意味がよくわからんわ。

プラグインがリリースされたWinstoneで使うんだぜ?
0183デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 01:44:43
>>179
付き合うのをやめたのは、いつ頃の話?
0184デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 01:44:56
>>182
コミットログに
>DB 以外 (GigaSpaces とか Terracotta とか Coherence とか) にセッション情報を保持する場合に備えての対処.
とかあるんだが、Winstoneでデータグリッドってw
0185デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 01:49:34
>>183
この頃の話だろうね
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20061222/1166754681
0186デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 09:46:10
>>163
わざと書いていると思うけど、
念のため言っておくよ。
Javadocあるじゃん。

まぁ、ここはそんなレベル。
0187デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 10:59:41
>>185
S2EE・・・?

でもTomcat6だってJavaEEの実装いれてきてたりしてるしなぁ
商用鯖がでてないのに普及してないとか言われても

開発ツールだってサポートしてそんなに時間たってないし
まさか、JSRで策定されればすぐに物が出てくると思ってるのかな
0188デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 11:49:27
チュウニュウ
0189デフォルトの名無しさん2007/04/27(金) 17:24:23
>>188
Javaで。
0190デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 00:07:16
Javadocもチュウニュウ
0191デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 01:37:50
>186

/**
*
*/
public void xxxxx()

をJavadocというならねwww
ちゃんと全部の公開メソッドに書いてあるのならねwww
0192デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 02:29:11
お前らjavadoc書いてあってもどーせ読まないんだろ?
つーかさ、お前らどーせseasar使わないんだろ?
0193デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 02:41:14
わかってるジャマイカ
0194デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 10:36:18
>>163
まぁ、Eclipseでメソッドとかの中で[Ctrl]+[Alt]+[J]で、
Javadocのスタブが生成されるんだけど、Javadocスタブ程度で

「 J a v a d o c あ る じ ゃ ん 。 」 ?
0195デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 11:09:08
Javadocは書きません。
理由は、Javadocを書くと、このスレのネタが少なくなってしまうからです。
このスレの伸びは、SeasarがSpringやGuiceより人気がある証として、
マーケティングに利用しているので、ネタを減らすことはできません。
ドキュメントを書かないのも、同じ理由です。
そのかわりに、定期的にネタを投下することにしています。
0196デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 11:12:02
>>181
公式も静的ページですら、JSP類より倍は遅いって報告してるが。
しかしまあPOHP系では最速なのかもな。
0197デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 15:22:00
タイトル:国産DIコンテナSeasar その10
URL:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
【糞スレランク:B】
直接的な誹謗中傷:11/196 (5.61%)
間接的な誹謗中傷:102/196 (52.04%)
卑猥な表現:3/196 (1.53%)
差別的表現:1/196 (0.51%)
無駄な改行:0/196 (0.00%)
巨大なAA:0/196 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver0.73 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=73
0198デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 16:20:13
きてるね
0199デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 16:48:03
じゃぁ、良スレにすればいいじゃん。
Seasar最高!!!
ひがたん最高!!!
0200デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 16:53:58
プチ暗黒卿はGW中も2ちゃん三昧
0201デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 17:24:11
プロジェクトサイトも見れねーじゃん
0202デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 17:33:36
みれた
0203デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 18:31:24
今日はseasar鯖のメンテかなんかかね
0204デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 18:50:38
辞めたんじゃね?
0205デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 18:55:23
暗黒卿が人間辞めたの?
0206デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 22:57:32
http://www.google.com/trends?q=seasar&ctab=0&geo=all&date=all
英語サイトを作ったはいいが、全く注目されていない件について
0207デフォルトの名無しさん2007/04/28(土) 23:12:40
日本語サイト、しかも公式系ばっかに引っかかるんだよね。
SEO乙って印象をもたれても仕方ない。
0208デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 02:05:54
日本語じゃダメよ日本語じゃ
つーかなんでHibernateって中国語のドキュメンツがあるんだよHibernate
0209デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 11:44:24
>>208 ほいっ。
つhttp://www.seasar.org/cn/index.html

相変わらずJavadocはないがwww
0210デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 12:40:44
guiceには勝ってるぜ!とか・・・
0211デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 13:37:20
>>207
SEO乙は別に叩かれる部分じゃないだろう。
問題は公式に行っても有用な情報が無いって事。
0212デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 14:00:37
韓国語のドキュメンツも作ればいいのにだ
0213デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 14:02:29
いやインドだな。IT大国だし。公用語が13種くらいあるんだっけ?余裕だよね。
0214デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 14:09:05
そりゃインド人もビックリだな
0215デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 14:09:25
インドは英語でいいけどな
0216デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 15:24:41
公式サイトのI18nの前にもっとやることいっぱいあるだろwww
0217デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 19:21:30
Seasar2のソースを読むとかいうコンテンツがほしいな

ここからこれが呼ばれていてとかそういうのは作った仲間内はよくわかってるんだけれども
外部の人間は取っ掛かりがないとトップから追うしかない

なぜそういうつながりになってるかとか思想的なところが覚えるまで時間かかるんだよね
0218デフォルトの名無しさん2007/04/29(日) 19:25:32
>>217
電通にお金を払えば手に入るよ。
ただでドキュメントなんて考えが浅はかだ。
理解できるのは仲間内で十分だし、誰でも理解できたら優位性がなくなるだろ。
それの有償サポートで儲ける事も出来ないし。

お前らユーザは電通の犬なんだよww
0219デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 00:28:53
電通国際情報サービスは、電通グループだとは思うが、電通そのものではない。
0220デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 02:26:49
>>219
んなもん、誰でも知ってるわwww
0221デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 03:17:50
まー誤解の無いようにISIDといやーいんじゃ
0222デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 03:45:20
ISIDってなんの略?
0223デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 04:32:31
>>222
Information Services International-Dentsu
0224デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 07:04:24
ひがさん乙
0225デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 12:56:37
>>220
要はWikipediaのことをWikiと称する馬鹿者と同じということだ。
電通国際情報サービス≠電通
0226デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 13:26:13
>>225
このスレで電通といえば電通国際情報サービス以外に何がある?

「 空 気 読 め よ w 」
0227デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 13:46:54
せっかくのネタが・・・w
0228デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 14:21:14
>>225
お前に「アイス買ってきて?」って頼んだら、氷買ってきそうだなw
0229デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 15:01:52
>>228
うるせぇな。黙って半島へ帰れ。
Seasar使う気ないなら書き込むなアホ。
0230デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 15:16:45
wikiといえばWikipediaなんだよ。
バカが
0231デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 15:55:44
>>228
アイスといえば氷だろ。何年飲み屋で働いてるんだ?
0232デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 16:05:47
>>230
お前、本当にソフトウェア関係者か?w

単なるVIPPERだろwww
0233デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 16:43:44
ソフトウェア関係者で、wikiが何か知っているやつは実は少ない
0234デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 16:55:30
MavenでS2の依存jarを管理してるのですが
S2のjarはダウンロードできるのですがsources.jar
がダウンロードされません。
ちなみにcommonsとかはsources.jarもダウンロードされる。
おまえらなんでだかわかるかコラ
0235デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 17:11:13
>>234
Seasarに管理してもらえバーカ
0236デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 18:07:33
なに糞スレランク上位狙ってるんだ藻前ら
0237デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 18:44:22
タイトル:国産DIコンテナSeasar その10
URL:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
【糞スレランク:B】
直接的な誹謗中傷:12/236 (5.08%)
間接的な誹謗中傷:113/236 (47.88%)
卑猥な表現:3/236 (1.27%)
差別的表現:2/236 (0.85%)
無駄な改行:0/236 (0.00%)
巨大なAA:0/236 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver0.73 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=73

むしろ誹謗中傷の割合下がってるんだぜ?
0238デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 19:24:34
wiki君の人気に嫉妬w
0239デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 21:59:54
お前らさぁ、折角便利なフレームワークを無償で作ってもらってんのに、なんで文句しかねぇのよ?
コミッタの人たち、すごい苦労しているんだよ?
ドキュメントの問題とかもあるけど、少ない人数でやっているんだから、
ちょっとぐらい遅れても仕方がないだろ?文句言うならお前らも協力しろよ。
口だけ出して手を出さないなんて、本当にお前ら最低だな。
こっちだって、お前らみたいな連中に使ってもらう為に
日々頑張って作っているんじゃねぇよ。馬鹿じゃね?
0240デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 22:03:41
>>ちょっとぐらい遅れても

ちょっとじゃない。ありえないぐらいに、遅れてる。

>>文句言うならお前らも協力しろよ。

協力しようにも、雑誌投稿で一儲けされちゃってますから。

>>本当にお前ら最低だな。

お互い様。
0241デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 22:14:40
資料を公開するってのが一番いいんだよ

何でこういうコードになってるのか、こういう思想で作ってるんだとか
共感する人が増えればおのずとドキュメント等が加速度的にそろってくるし
バグも取れていく

自分以外にソースをいじられるのが嫌だから出来るだけ公開しないってのが問題
0242デフォルトの名無しさん2007/04/30(月) 23:30:35
>>241
公開しているだろ。あれで理解できない奴が悪い。
理解できないなら使うな。文句言うな。
ソースだっていじるスキルがあればいじっても問題ない。
っつーか、このスレにいじるスキルのあるやついないだろ。
0243デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 00:00:57
>>242
糞コミッタ乙
0244デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 00:03:01
>>243
糞はお前らだろ。
このスレを見ればわかるだろ。単にSeasarに対する中傷ばっかりじゃん。
Seasarの周辺技術に対する議論する気がないなら書き込むなよ。
0245デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 00:29:20
一週間くらい前からあらわれたage厨いつになったらきえるかな
0246デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 00:29:40
仮想化とは対象物を不完全ながらもその性質や姿を模倣し現出させることだ。
対して抽象化は、対象物のある特徴的な側面を抽出し概念化することだ。
仮想化で抽象化の技術が使われることはあるだろうが、その逆は考え難い。
コンピュータを使い、扇風機やコタツを抽象化することはできても、仮想化する
ことはできないのだ。少なくとも今の技術では無理だ。コンピュータがその姿形
を変えることはできないのだから。コンピュータが仮想化できるものは、コンピュー
タそのものが直接扱うものだけだ。例えば、仮想メモリ、仮想ネットワーク、仮想
マシン、仮想キーボードといったものだ。

抽象化した結果表現されるものは、設計者が想定した概念やイメージだ。しかし、
実在するものそのものではなく、人が考えたものであるために、このイメージは
非常に脆く、不安定だ。外部からの影響をもろに受け、形を変え易い。個々人が
持つイメージの些細な相違から認識のずれが生じ易い。扇風機の使い方は人に
よって異なることはないが、人がイメージしたものは、その生成から、破棄に至る
まで、非常に不安定な状態になり易い。それを防ぐには、イメージそのものをなる
べく強固なものにし、インターフェースに一貫性と整合性をもたせ、外因による影響
を受けに難くく、壊れ難くするための技術を見につけ、理解を深めておくしかない。
0247デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 00:33:39
>>246
VRはどうなるんだ?
つ誤爆?
0248デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 00:51:22
>>247
246はただのマルチあらしだからほっとこうぞ!
0249デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 01:04:32
>>247
仮想化とは対象物を不完全ながらもその性質や姿を模倣し現出させることだ。
0250デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 01:20:31
なんだ、このカオスはwww
0251デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 01:35:49
マトモな時期があったのかなかな?
0252デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 01:51:43
妄想とは対象物を不完全ながらもその性質や姿を脳内に現出させることだ。
0253デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 01:57:49
それは第一近似であって、正確な描写とは言えない。

より厳密に言うと
仮想化とは対象物を不完全ながらもその性質や姿を模倣し現出させることだ。
対して抽象化は、対象物のある特徴的な側面を抽出し概念化することだ。
仮想化で抽象化の技術が使われることはあるだろうが、その逆は考え難い。
コンピュータを使い、扇風機やコタツを抽象化することはできても、仮想化する
ことはできないのだ。少なくとも今の技術では無理だ。コンピュータがその姿形
を変えることはできないのだから。コンピュータが仮想化できるものは、コンピュー
タそのものが直接扱うものだけだ。例えば、仮想メモリ、仮想ネットワーク、仮想
マシン、仮想キーボードといったものだ。

抽象化した結果表現されるものは、設計者が想定した概念やイメージだ。しかし、
実在するものそのものではなく、人が考えたものであるために、このイメージは
非常に脆く、不安定だ。外部からの影響をもろに受け、形を変え易い。個々人が
持つイメージの些細な相違から認識のずれが生じ易い。扇風機の使い方は人に
よって異なることはないが、人がイメージしたものは、その生成から、破棄に至る
まで、非常に不安定な状態になり易い。それを防ぐには、イメージそのものをなる
べく強固なものにし、インターフェースに一貫性と整合性をもたせ、外因による影響
を受けに難くく、壊れ難くするための技術を見につけ、理解を深めておくしかない。
0254デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 01:59:54
>>253
何かの風景画のようにも見えるな
0255デフォルトの名無しさん2007/05/01(火) 02:02:24
>>253
ってゆってる基地外が http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177769397/451 に出没中。。。
0256デフォルトの名無しさん2007/05/02(水) 00:16:36
なんだ、このスレはクレクレ君と基地外しかいないのかw
0257デフォルトの名無しさん2007/05/02(水) 09:05:46
今頃なに言ってんだよ
0258デフォルトの名無しさん2007/05/06(日) 16:14:23
-=・=- -=・=- < ほんとうはずっとパソコンに向かってしーさーいじってるくせに・・・・
0259デフォルトの名無しさん2007/05/07(月) 01:22:27
       _n n_
  _、_  .(  ll  )    _、_
( ,_ノ` )  `/ /ヽ  ( <_,` )
(    ̄ ̄___/ ヽ___ ̄ ̄   )
 \   丶     /     /    good job!!
0260デフォルトの名無しさん2007/05/07(月) 15:55:52
http://www.seasar.org/wiki/index.php?Teeda%2FgettingStarted
・Tipsについて。
・JSFについて記述。 HTMLとどうやってマッピングしているかを記述。
・テストの仕方について。
・TeedaAjaxについて、書いていきます。

などなど、ドキュメントとしては不十分なようなんですけど、いつ頃揃う予定ですか??
0261デフォルトの名無しさん2007/05/07(月) 19:03:58
>>260

金を払えばすぐにでも
0262デフォルトの名無しさん2007/05/07(月) 19:17:59
工エエェェ(´Д` )ェェエエ工工
0263デフォルトの名無しさん2007/05/07(月) 21:59:37
タダで何でも手に入ると思うなよー
0264デフォルトの名無しさん2007/05/07(月) 22:40:19
guiceアゲ
0265デフォルトの名無しさん2007/05/07(月) 23:14:11
だったらwikiやBlogにその旨をキッチリ書いておいてクレヨン
0266デフォルトの名無しさん2007/05/07(月) 23:44:49
javadoc書かないくらいなんだからそんなこと書くわけなかろう
0267デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 00:01:29
teedaでGrid使ったページングってできるのか?
サンプルも動かないけど。
0268デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 00:17:44
>>267
有償ドキュメントにはやり方が書いてある
0269デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 00:21:06
マジデ?
0270デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 00:32:55
>>268
あなたはお金払っちゃったの?
0271デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 00:42:45
それが有償クオリティ
0272デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 01:00:34
工エエェェ(´Д` )ェェエエ工工
0273デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 02:03:05
ISIDにお布施できるか。それが勝ち組との分岐点。
0274デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 02:05:24
なんに対しての勝ちだ?
0275デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 08:21:39
>>274
氏ね。この負け組みが。
0276デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 10:55:45
工エエェェ(´Д` )ェェエエ工工
0277デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 12:49:08
Seasarを使ってしまった時点で負け組

俺もorz
0278デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 13:22:48
工エエェェ(´Д` )ェェエエ工工
0279デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 21:10:25
MLのやり取り見てるとseasarを使うことって樹海の中をさまようようなモンなんかナー
って思うなー
0280デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 21:18:32
日立ソフトは勝ち組なのか、負け組なのか
0281デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 21:21:01
buy24は便利
ただそれだけ
0282デフォルトの名無しさん2007/05/08(火) 22:56:46
十分ジャマイカ
0283デフォルトの名無しさん2007/05/09(水) 00:16:48
Guiceを使えば一気に勝ち組
0284デフォルトの名無しさん2007/05/09(水) 00:37:05
あんなスッポンポンのDIコンテナなんか(ry
0285デフォルトの名無しさん2007/05/09(水) 02:02:35
金払わないと使えないのよりまし
0286デフォルトの名無しさん2007/05/09(水) 02:30:18
S2Daoって評判ほどいいモノじゃねーな。
0287デフォルトの名無しさん2007/05/09(水) 10:55:23
JDBC4みたいなもんかね?
0288デフォルトの名無しさん2007/05/09(水) 19:53:54
Generics使った自作DAOをiBatisで実装するのが好き。
0289デフォルトの名無しさん2007/05/09(水) 23:08:51
1レコードで複数のEntity返す場合は
いかなGenericsとはいえObject型の配列になってしまうよなー
0290デフォルトの名無しさん2007/05/10(木) 01:40:33
>288
つS2iBatis
0291デフォルトの名無しさん2007/05/10(木) 20:22:45
S2Oracleとか作って
0292デフォルトの名無しさん2007/05/10(木) 20:23:16
もしくはS2Windows Vista
0293デフォルトの名無しさん2007/05/10(木) 23:18:23
今年のJavaOne2007は行ってないのかな・・・?
あっ、ごめん。呼ばれていないんだったっけ。
0294デフォルトの名無しさん2007/05/10(木) 23:52:08
勝手に言っちゃ遺憾の?
0295デフォルトの名無しさん2007/05/11(金) 20:25:46
有償サポート契約すると
ひがタソや獄長が僕らのプロジェクトにやってくるの?
0296デフォルトの名無しさん2007/05/11(金) 20:26:52
>>295
higaタソは来たけど獄長は来なかった
0297デフォルトの名無しさん2007/05/11(金) 20:27:52
お金が足りなかったの?
0298デフォルトの名無しさん2007/05/11(金) 21:45:00
cancamが足りなかったみたい
0299デフォルトの名無しさん2007/05/12(土) 07:26:20
おまえら、もう読みましたか?

ttp://www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/others/OORing/interview37.html
0300デフォルトの名無しさん2007/05/12(土) 08:03:39
途中飛ばしながらよんだ
0301デフォルトの名無しさん2007/05/12(土) 22:09:22
やーみんな
Seasarつこてるかい?
0302デフォルトの名無しさん2007/05/12(土) 22:14:23
使ってないけど楽しんでる
0303デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 11:44:25
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20070509

これって、どのバージょンから?? S2Dao 1.0.42 でサポートされる?
0304デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 22:17:22
>>303
普通に考えると次にリリースされるバージょンからだろ
バージょンかわいいよバージょン
0305デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 22:32:24
>>303
ISIDと契約したユーザにのみ提供されるエンタープライズ版に含まれます。
優良ユーザにのみ提供される機能で、セレブなコーディングを体感してください。
0306デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 22:53:09
「VIP」だもんな
0307デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 23:02:29
>>304
いつも思うんだが、
何でそこを名言しないんだろな?
0308デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 23:07:06
自分のペースでやれなきゃ仕事になっちゃうからなー
0309デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 23:21:16
バージょン
バージょン
バージょン
バージょン
バージょン
バージょン
0310デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 23:48:49
まぁ、今回の機能はかなり評価されるところだな
もうDIコンテナから撤退して、Guiceの周辺ツールに特化したほうがええんでないか
0311デフォルトの名無しさん2007/05/14(月) 23:54:37
Guice用にS2ContainerIntegrationとか作ったらどうだろう
0312デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 00:25:00
なんか作れそうだな
0313デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 00:31:28
springはフルスタックで入り込む余地がないが
Guice用なら世界中から注目されてユーザー数増える予感
0314デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 00:49:24
Guiceがそんなに使われない予感
0315デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 00:49:51
しかしやるとしてもSpringIntegrationもそうだが、
単にS2Containerが持ってるコンポーネントを
Guiceでバインドできるようにするレベルだがな。
そんなもんに興味を注ぐまい
0316デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 01:12:57
つまりDIコンテナだけすてればいいという結論か
0317デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 12:40:00
DIなんて意識して使っているのは、もはや負け組み。
0318デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 13:10:06

なんかロボットアニメの主役メカの名前みたいだな>「バージょン」

0319デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 13:11:33
依存性注入世紀「バージょン」
0320デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 13:20:09
Web見にいったんだけど、さっぱりわからなかった

Seasarって何?端的に教えて
0321デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 13:46:18
>>320
Sourceforgeの日本版
0322デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 18:44:38
巨大依存性注入ロボ「ヒガシーサー」
0323デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 21:26:24
Seasarのコミッタの年収っていくらですか?
0324デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 21:43:39
つまらんぞ
0325デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 21:50:50
9000万〜4億ペリカとみた
0326デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 21:59:22
かすりもしないな
0327デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 22:21:13
マジレスすると740万ぐらい
0328デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 22:23:24
またまたご冗談を
0329デフォルトの名無しさん2007/05/15(火) 23:53:09
コミッタじゃないけど
Seasar2はプロジェクトで使ってる。年収は680万ぐらい。
働いた割には安いと思ってる
0330デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 00:13:40
意味わからんが
おまいのために泣いてやる T_T
0331デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 00:22:16
まぁ普通のSIerで20代後半だったら年収は600〜700ぐらいが相場か?
0332デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 00:27:27
苦労してるんだな T_T
0333デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 00:35:51
もっとう安いだろ
0334デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 00:48:25
20代後半なら450から550が相場
30代で管理職かどうかの分かれ道。600〜800万
40代で経営者か社畜かの分かれ道。800〜1200万

…という妄想。現実は500〜600万じゃね?
0335デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 00:58:51
実際はサラリーマンすべてなら地域格差がありすぎで400万ちょいくらい

なんせ2倍近いから
1位は東京で600万くらい
再開は青森など地方で300万ちょい

実際景気がいい話は首都圏でしかきかないねぇ〜

つまり地方ではseasar2オススメできないということ
0336デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 19:04:20
>>335
ちょっと待て
なぜ、そこでそういう結論になる?w
0337デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 19:05:19
seasarのお勧め度に
地域格差はない
0338デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 19:06:09
いや、
有償サポートは都内限定なんじゃ・・・
0339デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 19:07:29
沖縄なら大丈夫だろ。来なければ沖縄シリーズを使用禁止。
0340デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 19:27:00
これからの季節
沖縄や北海道の有償サポートキャンペーンやるんじゃまいか?
0341デフォルトの名無しさん2007/05/16(水) 19:28:41
沖縄と東京のみサポート

なんという商用プロダクト・・・ゴクリ
0342デフォルトの名無しさん2007/05/17(木) 22:51:18
獄長の年収はいくらかな?
0343デフォルトの名無しさん2007/05/17(木) 22:53:25
極超はISIDの社員になったの?
0344デフォルトの名無しさん2007/05/17(木) 23:04:46
みたいだな
高収入で有名なISIDへ転職して年収4割減てその前はいくら稼いでたんだよ
0345デフォルトの名無しさん2007/05/17(木) 23:23:34
1,000万クラスじゃないの?
0346デフォルトの名無しさん2007/05/17(木) 23:34:23
1600マソ→1000マソ?
1000マソ→600マソはないよね。ISIDの平均年収900マソだし
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060718/243605/?SS=imgview&FD=1469877533
0347デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 00:12:13
だがあの歳だとフツーPMくらイが勤まる能力を求められるわけだが
そっち方面はどうなのか?
ってところでプログラマーとしての値段かも?
0348デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 00:22:02
能力なくてもPMになるのが大手(元請け)SIerなんだけどなw
0349デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 00:42:29
中途の場合は求められてしまう不思議
0350デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 00:49:59
中途ってもhigaタソ推薦で審査・面接もないかあっても形式だけ、
配属先も決まっててPMのスキルなんて問われないんだろ
俺もSeasarのコミッタ→ISID転職→収入うp狙うw
0351デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 01:08:39
それにはひがタソんちでフレームワーク論を語り合える仲にならんと遺憾
0352デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 03:02:56
>>344
ソースは?
0353デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 07:11:48
>>352
ISID
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20070328#1175054341
4割減
ttp://d.hatena.ne.jp/koichik/20070408#c1176116399
0354デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 14:02:06
コメント欄までよく見てるなぁ。
0355デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 14:14:17
ここ最近のhigaタソはいい方向むいてるな
Guice登場のおかげかな
0356デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 21:12:29
っていうか、publicにしてるところがまだ吹っ切れてないな
0357デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 19:28:10
休みなのに働いてる人
0358デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 19:29:15
jarのソース添付でソースの中の
日本語が文字化けしちゃいます。
みんなどうしてる?
0359デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 19:36:53
マルチ乙
0360デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 19:37:25
>>358
どういうこと?
そしてそれとSeasar2とどう関係が?
0361デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 19:59:39
>>358
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1168166588/593
0362デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 20:47:16
>>358
「ウィンドウ」→「設定」→「一般」→「コンテンツタイプ」→「テキスト」→「Javaソースファイル」
と選択して、「デフォルト・エンコード」をUTF-8ニするとコメント見れるようになるけど、
エンコード変っちゃうからもともと見れてた奴が見れなくなるんだよなー
0363デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 22:27:09
jarのソースって、プロジェクト単位での
エンコーディング設定って反映されないんだっけ?
0364デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 23:41:36
Seasarってspringでいうacegiみたいなのってないのかなぁ??
0365デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 01:27:33
>>362

それやったけどだめでした
.classっていう方にも追加したけどだめでした
0366デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 01:48:55
jar解凍してやってみたら?
0367デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 02:00:18
スレ違いだし、>>361のスレでやれば?
0368デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 02:02:53
っていうかUTF-8でソース書くなよってことじゃね
0369デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 07:31:51
EclipseのworkspaceデフォルトエンコーディングをUTF-8にすればいい
0370デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 10:41:44
こいつそもそもEclipseつかってるとはいってないぞ
0371デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 19:39:50
じゃあスレ違いだな
0372デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 22:01:22
ブルーオーシャン戦略キターー。

カンファレンスいきてーーー。おまいら自重しろ
0373デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 22:17:48
なんだか頭のメデタイ372がいるな。
0374デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 22:51:53
しかしながら
使う気になれんなー
0375デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 00:05:06
>>374

今何つかってるん?
0376デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 01:16:28
セッションレプリケーション使ってる人が
大勢いてビックリしました。
0377デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 01:22:13
>>375
それマルチだから
0378デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 22:19:19
Guiceってうんこだよね
0379デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 23:44:48
なぁ、Seasarに限ったことではないけど、この手のフレームワークをEclipseから
Tomcat起動してデバッグするときどうやって起動してる?
起動パラメータとかってプロジェクトごとに自分でいちいち書いてる?
0380デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 23:48:04
log4jでログ出力してデバッグしてるな。。
デバッガはあんまりつかってない。
0381デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 23:51:48
つWTP
0382デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 23:54:28
>>381
WTP使っても起動パラメは自分で書くべ?
0383デフォルトの名無しさん2007/05/22(火) 23:58:52
必要ならば書くんじゃね?
どんな起動パラメータか知らんけど
0384デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 00:07:43
>>380
おれもだ。
たぶんこの手のフレームワークを使ってる人はこういう人が多いんじゃないかな。
勝手なモーソーだけど。

>>383
-Djava なパラメータって手で書かなきゃいけなかったっけ?
0385デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 00:14:53
-D
0386デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 00:15:40
間違えて書き込んだw
-Djavaなパラメータは書いたこと無いけどなー
0387デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 00:20:12
なんで起動オプションとデバッガの話が一緒になってるんよwww?
起動オプションが必要なら書けばいいし、
デバッグが必要ならWTP使えばいいだろ?
意味分からん。
0388デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 00:30:31
たしかに
0389デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 21:48:44
漏れはTomcatプラグインでデバッグしてるけど、、、
なんでわざわざWTP?
0390デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 21:56:44
>>389
なんでわざわざTomcatプラグイン?
0391デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 22:26:49
なんでWTPを使わないで
わざわざTomcatプラグイン?
っていうかなんでログ吐いてデバッグ?
0392デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 22:38:48
WTPって無駄に重くね?
0393デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 22:45:35
ログはいてデバッグする方がましだって思うほど重くはないと思うがノー
03943922007/05/23(水) 23:02:51
>>393
いやいや、Tomcatプラグインと比べての話
0395デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 23:04:44
Tomcat以外も使うし
0396デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 23:11:13
俺はTomcatしか使わん
0397デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 23:15:00
他のを試したりしないの?
0398デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 23:36:34
試す必要なかったな
もし試すとしたら何?
0399デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 00:04:20
まぁまぁ、問題提起の>>379はTomcatって言ってるから
Tomcatプラグインで良いじゃマイカ
0400デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 00:06:56
また1.4だ・・・・
タイガー使いてーよタイガー
0401デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 02:21:55
ここはSeasarのスレッド。Tomcatなら他所行けや。
アホか。
0402デフォルトの名無しさん2007/05/25(金) 12:47:52
Teeda 1.0.7 ktkr
0403デフォルトの名無しさん2007/05/26(土) 01:36:57
>>402
業者宣伝乙!
0404デフォルトの名無しさん2007/05/26(土) 11:06:18
>>402
ここはSeasarのスレッド。Teedaなら他所行けや。
アホか。ドキュメントも書けないくせに。
0405デフォルトの名無しさん2007/05/26(土) 11:38:20
これ、実用に使えますか?
0406デフォルトの名無しさん2007/05/26(土) 11:57:36
Google Guiceの7割くらい使える
0407デフォルトの名無しさん2007/05/26(土) 12:20:44
>>405
Teedaなら実務で使っているけど、今のところ大きな問題は出ていない。
期待を裏切るようで悪いがそれなりに便利だよ。
0408デフォルトの名無しさん2007/05/27(日) 11:52:41
つまんね
0409デフォルトの名無しさん2007/05/27(日) 16:07:30
カンファレンスに来てる人居る?俺は只今エヒ゛に参加中w
0410デフォルトの名無しさん2007/05/27(日) 16:16:57
>>409
乙です。麻疹の免疫は大丈夫?
俺は行きたかったんだが予約忘れてて
今週チェックしたら満席だったのであきらめた。
ブログでレポートしてくれたらうれしい。
04114092007/05/27(日) 22:47:34
>>410
すげーつまんね。
教祖がSeasarマンセーと叫ぶと、
それにあわせて信者もSeasarマンセーと叫ぶ、
そんな儀式がずっと続いていた。
0412デフォルトの名無しさん2007/05/27(日) 22:50:52
そらわざわざカンファレンスに出席しようと思うくらいだからそうだろ?
0413デフォルトの名無しさん2007/05/27(日) 23:00:22
>>411
時間帯からして、成りすましか。
0414デフォルトの名無しさん2007/05/27(日) 23:06:41
ブルーオーシャン戦略→標準やめてオレオレで行きます

って事か?
04154092007/05/27(日) 23:11:43
会場に入るなり受付で、住所、名前、電話番号、
勤務先、連帯保証人、クレジットカードの番号を記入させられた。
0416デフォルトの名無しさん2007/05/28(月) 00:10:57
>411
>415

それ、会場間違ってたんじゃね?
04174092007/05/28(月) 00:54:23
いや〜、ひがさんは素晴らしい人だよ。
彼はSeasarを始めてから人生が変わり、今では高級車を乗り回す毎日。
オレもみんなにSeasarを勧めて、人生を変えるんだ。
0418デフォルトの名無しさん2007/05/28(月) 01:09:16
>>417
ひがさんじゃなくて被害者さんなんじゃね?
0419デフォルトの名無しさん2007/05/28(月) 02:58:46
今回のセッションが微妙だったから、行こうかどうか最後までまよってたんだけど、
せとあずさタンが見れるなら行ってもいいかなー、どんな人なんだろう、かわいいかなぁ
って思って行ったわけよ。
そしたら。。。



男じゃねぇえっぇかああ あqwせdrftgyふじこlp

二度とSeasarConにはいかなldfかsdkfj「w」あくぇf
0420デフォルトの名無しさん2007/05/28(月) 10:44:12
Teeda おせぇ……
ttp://d.hatena.ne.jp/taichitaichi/20070326/1174889428
オワタ\(^o^)/
0421デフォルトの名無しさん2007/05/28(月) 11:36:46
つーか、標準実装の速度がかかれてねぇな
JSFは主力はみんなRIにいったし、JPAはTopLinkが一番出来がいいし
それらとの組み合わせものせろよと
0422デフォルトの名無しさん2007/05/28(月) 17:56:50
>>152のとおりになってきたかも
ただ、どこもやってることなんだよな

Seasar2はEclipseユーザー以外は切り捨てか・・・
0423デフォルトの名無しさん2007/05/28(月) 23:07:16
Seasar2.5のいいところは、コンポーネントの名前が分かりやすいことだな。
0424デフォルトの名無しさん2007/05/29(火) 10:37:55
まぁ、とりあえず、現物出してからモノいってくださいね、、と。
0425デフォルトの名無しさん2007/05/29(火) 12:26:04
今回のSeasar2.5の方針は(Teeda以外)賛成なのだが。

(ぶちあげたロードマップから半年くらい遅れて)正式にリリースされる頃に
EJB4やJSF2が出てて、そっちに目移りして
↓みたいなことを言い出していないことを祈る。

ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20050102

> Seasar3独自の仕様はできる限り持たない、J2EEに足りないと思う
> 機能は、積極的に取り込まれるように提案するということです。
>
> Seasar3はJ2EE Development with EJBなのです。
>
> 開発は、2中くらいからはじめ、ゴールデンウィーク明けに正式リリース
> したいなぁと考えています。

0426デフォルトの名無しさん2007/05/29(火) 12:55:41
俺もS2Prensentation部分いらね
それ以外は十分あり

JavaSE7ではプロパティ構文はいるからメリットはだいぶ薄くなったりするかもしれんが悪くない
インターフェース不要とかGuiceにもだいぶ影響を受けたかもしれんね

「仕様を話し合う」とか今までなんのためのコミュニティだったのかと

しかしJavaEEを削るってどの部分が準拠していて、どの部分が独自かはっきりしないとわけわからなくなるぞ
0427デフォルトの名無しさん2007/05/29(火) 22:00:48
これからEJB2.xで開発をやらなきゃならんオレにとっては
もうどーでもいーです
0428デフォルトの名無しさん2007/05/29(火) 22:15:40
依存性なくしてwithout Seasar2のほうがありがたいかも

>>427
EJB3だったらどれだけ楽なことか・・・
0429デフォルトの名無しさん2007/05/29(火) 22:37:46
>>426
俺も今プレゼン資料見てびびった。今まで仕様を話し合ってなかったんか。

確かにMLで仕様を話し合うと、妙な事にこだわる馬鹿が居るから一長一短だとは思うけどな。
0430デフォルトの名無しさん2007/05/29(火) 22:37:55
日本のソフトウェア業界を前進させるには
まずIBMを何とかしなければならんな
0431デフォルトの名無しさん2007/05/29(火) 22:46:12
つまりAS/400マンセーって事でFA





夢の様な世界だな。いろんな意味で。
0432デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 01:09:51
今時、AS/400が売れてその上で新規システムつくってるからな。。
IBMの営業はすごいわ。ブランド力かもしれんけど。。
0433デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 01:10:27
Teedaってどう?
近い将来、ClickやWicketに感化されたヒガたんに、サクっと捨てられるなんてこともあり得ると思うんだが。
0434デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 09:47:30
どうって………このスレのTeedaに対するクレームと、それに対するコミッタ陣営の対応をみれば解るだろーwww
0435デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 11:12:23
とはいっても、モノはいいと思うのでがんばってもらいたい。
0436デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 11:24:52
獄長の死刑宣言ワロス
だが、獄長方面のほうがいいアプリがあるような気がする
0437デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 14:15:40
>>434
このスレのクレームて…
最初から使う気ないやつがあら探ししただけだろw
0438デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 14:21:46
使ってるけど、クレームつけたくなるような品質だと思うぞよ
0439デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 14:22:28
とはいっても、モノはいいと思うのでがんばってもらいたい。
0440デフォルトの名無しさん2007/05/30(水) 22:56:50
Teeda 思想いいね
0441デフォルトの名無しさん2007/05/31(木) 21:13:14
teeth歯槽膿漏
0442デフォルトの名無しさん2007/06/01(金) 19:24:44
>>432
一応AS/400は顧客満足度No.1の鯖だしな。安定性も突き抜けて高いし、運用ラクチンだし。
ある程度以上金を持っていて、開発できる人間を集められるならお勧めだ。(w
0443デフォルトの名無しさん2007/06/01(金) 21:04:08
http://www.seasar.org/wiki/index.php?Teeda%2FgettingStarted#j9af26e1
> クライアント側でもDoubleSubmit防止のJavaScriptがrenderされる。

これって実装されてないの?
0444デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 07:54:11
インパクト少ないからねー
0445デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 20:22:44
>>443
基本的には夢しか書いてないので、夢の実現までは聞かないでくれる?
オープンソースなんだから必要なら自分で書き足してよ。
0446デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 20:32:01
実際そんな空気感があるから使う気沖ねーんだよなー
0447デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 20:37:13
いや、Seasarに限らずOSSってそういうもんだろう。
0448デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 20:39:40
もっと組織化されてシッカリしてるようなきがするがノー
0449デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 21:12:53
>>445
なら、Teeda/gettingStarted じゃなくて Teeda/夢 って
書いとけよ。
0450デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 21:23:32
>>449
あのね、君は社会をなめてんの?
何の成果もなしに業務としてオープンソースなんて認めてくれないの。
フツーはどこの会社も。少なくとも日本では。

経営層って言うのは基本的には定量的な指標でしか効果を認めてくれないから、
俺らの場合はプロダクトのダウンロード数とか、1000ページを何日でとか、
そういううさんくさい数字でもいいからとにかく数値化して実績を示せないとダメなわけ。

俺らがOSSで開発するためには、経営層・利用者層を騙すって言葉は悪いけど
欺かないといけない場面もあるの。

俺ら以外に日本の開発者の地位を向上させるために動いてる人間なんて居ないわけだから、
お前らもそういう部分を基本的には理解しておいたほうがいいんじゃないの?

基本的に失礼だよ。おまえら。
0451デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 21:52:15
コミッタ成りすましおつ
0452デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 22:13:06
と思わせておいて実はコミッタ降臨
0453デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 22:55:28
Tigerアノテーションも2.4を最後におわりかぁ・・・
残念だな
0454デフォルトの名無しさん2007/06/02(土) 23:06:12
2.5からはMustangアノテーションでつよ
0455デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 01:38:05
オナニーを大義名分付けてするのがシーサーと見た
0456デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 01:52:03
オプソなんてみんなヲナニーだろ
0457デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 02:09:43
ドキュメントそろえないでナニをエロそーにw
0458デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 06:58:11
>>450

> そういううさんくさい数字でもいいからとにかく数値化して実績を示せないとダメなわけ。

なるほど
その胡散臭い実績上に成り立っているのがSeasarといいたいのねw

0459デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 10:12:13
>>458
胡散臭いのは実績だけじゃないwww
0460デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 10:49:50
>>450
上司を騙してまでオープンソースを使う理由は何も無い件について。
#無料だから?
0461デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 11:01:07
少なくともApacheとかってもっと堂々とやってる希ガス
0462デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 13:39:45
LinuxもTomcatもJBossも騙まし討ちじみた事はしないしなー。
つかできもしない事を出来ると騙して導入?詐欺じゃないか。
0463デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 14:02:49
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
0464デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 22:16:12
Irenkaって
アイレンカって読みますか

javassistってジャバシストですか
ジャバアシストですか
0465デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 22:16:53
ジャバシストって読んでる
0466デフォルトの名無しさん2007/06/03(日) 22:41:11
ググりゃすぐに分かるものを・・・
だが親切なオレ様は教えてあげてしまう自分の人の良さにあきれてしまう。
ttp://www.ashikunep.org/projects.html
0467デフォルトの名無しさん2007/06/04(月) 00:08:31
Ikushipe ってなんか Struts みたいなもん目指してんだなーって思いながら資料読んでたら

「イクシペはアイヌ語で「柱」の意味」って書いてあった。もろパクりwwww。
0468デフォルトの名無しさん2007/06/04(月) 10:36:27
>>466
時に人に教えてあげないと発展しないことってあるものさ。

といいつつ新人教えて君(雌)にイチからヒャクまで教える自分ガイル...
0469デフォルトの名無しさん2007/06/04(月) 11:55:28
>>467
本人も(笑)つけて紹介してなかったっけ。

きっと君みたいに調べた人に突っ込まれるの待ってたと思う。
0470デフォルトの名無しさん2007/06/05(火) 13:58:08
S2DaoとKuina-Daoの違いってなんだろうな?
これからSeasar2をいじるのだがどっちを選択すればよい?
開発とメンテがラクでパフォーマンスが良い方を選びたいw
0471デフォルトの名無しさん2007/06/05(火) 14:18:39
>>470
嫁
ttp://kuina.seasar.org/ja/sc2007spring_Aa1_Kuina.pdf
0472デフォルトの名無しさん2007/06/05(火) 15:13:50
EasyMockサポート、classextensionも
サポートしてほしいなあ。

特にDbFluteのBehavior使ってる場合、欲しい。
まあ素のEasyMockでもかなり便利でよいのですが、
せっかくだし。
0473デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 00:55:03
userML同一人物なんだが別人の二人に成りすまして質問してる奴がいる予感

それにろくにメールの書き方も分かってない失礼な奴も多々おるな

くれくれ君だし


ユーザーが増えるのはいいんだが使う側はもっと感謝して使うべきだろ
0474デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 00:59:50
>>473
コミッタ乙
0475デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 13:28:18
元理事にまで噛み付くなよ、獄長・・・・
0476デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 14:15:33
チーフコミッタにまで噛み付くなよ、元理事・・・・
0477デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 15:46:56
外にばっか噛みついて中に甘いより健全じゃね?
0478デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 17:01:10
静止画しかだめな蛯原友里ばかりはまるなよ・・・
0479デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 18:04:14
>>478
いち傍観者だけど、それは違うと思うぞ。
動いてても可愛いぞ。
と、強烈に反論しておくぞ。

あと、Kさんここを見ていたらこんどサインください。
それからSeasar2ユーザーでもないのに蝦ちゃんネタに反応してしまい、ここぞとばかりはじる。
0480デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 18:05:48
>>479
おい!
蝦ちゃんじゃなくて蛯ちゃんな。

おまえだろネットのあちこちで「蝦腹友里」と書いてるのは!!
0481デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 18:46:55
技術系で蛯原友里の話題が出るのはSeasarだけ!
0482デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 22:48:46
どーせ without JavaEE っつーのも without koichik したかっただけだろ。
あいつのせいで Seasar は相当悪評を被ってる。
0483デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 22:54:50
why?
0484デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 23:00:03
>>482は、昔MLに投稿して獄長にコテンパンにやられた
0485デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 23:02:12
>>482
ASIP乙
0486デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 23:32:47
ML見てると獄長いい人にしか見えないんだが。
higaタソshotタソもだけど。
どうしたら叩かれるのか謎。
0487デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 23:51:27
>>482
かとちん乙
0488デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 00:07:48
>>486
有名税
0489デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 00:12:11
>>485
くわしく。

os.gulf.or.jp ドメインで delfi をなのってた人と関係ある?
0490デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 00:12:28
>>488
超納得
0491デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 00:38:48
>>486
JPAサイコー、S2Daoはダメとか書き込んでみ。
0492デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 01:16:48
JPAはだめだといいつつ実はHibernateEntityManagerだけが問題となる話だったという落ちがつくからな
やつらもあまりふれたくないだろうね
0493デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 01:20:13
>>491
それ獄長は喜ぶだけじゃね?
0494デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 01:41:18
S2Koichik復活!
0495デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 17:41:25
>>486
獄長は身内にはいい人に見せようとして、MLではいい人キャラなのかもしれんが、
MLに入っていない人にすれば非常に攻撃的な行動の多い人だという以外の印象はないだろw
0496デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 23:38:57
>>495
叩かれた人乙
0497デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 23:56:40
獄長はSeasarの鉄砲玉
0498デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 00:17:07
非常に多いとは思わないが、インパクトが非常に強い
0499デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 00:41:27
獄長の語源kwsk
0500デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 01:31:47
鬼の泣く街・カサンドラ
0501デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 02:15:04
>>495
ASIP乙
0502デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 12:24:58
おまいらそろそろマ板に戻ってくれるかな。
0503デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 16:15:00
>>475
それってこれのことか?
ttp://d.hatena.ne.jp/habuakihiro/20070606#c1181116833
こんなんで噛み付くとか攻撃的ってどんだけぬるいんだよ
0504デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 18:22:05
GenericDaoパターンだと、DAO実装クラスがGenericDaoImplしかないので
FileSystemComponentAutoRegisterで全DAOを登録できない。

今は下のようにしてる。
<componet name="PersonDao" class="GenericDaoImpl">
  <arg>PersonDto.class</arg>
</component>

<componet name="CompanyDao" class="GenericDaoImpl">
  <arg>CompanyDto.class</arg>
</component>

.+Dtoを検索して上みたいなパターンで登録できないものか。
0505デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 18:53:16
>>504
そういうAutoRegisterを自分で作ればいいんジャマイカン
0506デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 19:01:35
なんじゃそれw
そりゃ自分で作ればなんだって出来るさw
0507デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 19:03:29
要望は何なのか・・・
0508デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 19:04:29
GenericDaoImplてお前が勝手に作ったんだろ?
AutoRegisterもセットで作りゃいいだけやん
それがいやなら素直にS2Dao使っとけ
0509デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 19:43:14
しーさーうんこしーさー
0510デフォルトの名無しさん2007/06/10(日) 02:32:11
誰かGWTとseasar連携させた人いる?
0511デフォルトの名無しさん2007/06/10(日) 03:07:02
>>510
えがぴー
0512デフォルトの名無しさん2007/06/11(月) 00:14:56
>>489
同一人物だな
昔からあんなヤツだったのか?
0513デフォルトの名無しさん2007/06/12(火) 22:27:11
にだ
0514デフォルトの名無しさん2007/06/13(水) 00:21:55
MLのレベル低いな…
0515デフォルトの名無しさん2007/06/13(水) 00:28:39
普及期に入ったってことだよ。
0516デフォルトの名無しさん2007/06/13(水) 11:34:00
Teeda、便利なんだけどまだまだ品質が甘いな。
0517デフォルトの名無しさん2007/06/13(水) 23:43:41
日立Seasar好きだな
0518デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 00:22:58
IBMが基盤にEJB2を使おうとしてて困っています
どうか殺してあげてください
0519デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 00:44:02
>>518
日立に転職するがよい
0520デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 07:55:13
>>518
そんな化石システム使わせるなとは言えないの?
0521デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 08:22:10
基盤の連中はミンナ馬鹿だからIBMの言いなり
0522デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 08:51:55
EJB3ならばっちりだったのにな・・・なんでいまさらEJB2なんだろ
機能追加とかならわかるけど

と思ったけどIBMか
JavaEE5対応鯖だしてないか
0523デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 10:33:06
EJBの構成ファイルを自動生成
する機能を持つラショナル
ソフトウェアアーキテクトの
ライセンスを売りつけるため
と予想
Websphere6.xはJ2ee1.4
0524デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 11:30:44
RSAの重さは異常
2GBとPen4/3GHzでもまともにうごきやしねぇ
RSAのプラグインの数はすさまじいぜ

Eclipse+2,3個程度のプラグインなら快適に動くのだが
0525デフォルトの名無しさん2007/06/15(金) 23:15:17
重くなるてすと

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0526デフォルトの名無しさん2007/06/15(金) 23:22:38
冗談は顔だけにしとけや小僧
0527デフォルトの名無しさん2007/06/15(金) 23:23:27
あぼーんにしとき
0528デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 02:21:09
s2hibernateを使っているんですが、遅延ロードを有効にして、遅延対象のプロパティにアクセス
するとセッションが閉じているという例外が出ます。
ためしにDAOを使う前にセッションを開いてBeginTrsnsactionしてみたんですが、結果は変わりませんでした。

これに対処する方法ってあるのでしょうか?

ちなみに、webアプリではなく普通のJAVAアプリです。
0529デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 02:54:02
>>528
トランザクションどうしてる?
0530デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 03:26:13
>>528
> ためしにDAOを使う前にセッションを開いてBeginTrsnsactionしてみたんですが、結果は変わりませんでした。

トランザクションはS2に任せないと
ttp://s2container.seasar.org/ja/tx.html
0531デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 08:09:00
>>528
コード貼ったほうが良い
0532デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 10:52:45
lazy使いたいならToplinkつかえよと
0533デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 12:40:50
トランザクションはS2SessinFactoryをコンポーネントとして登録して、あとはs2hibernate任せ(DAOにAOP)です。


0534デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 15:27:33
>>533
それだけじゃトランザクション制御されないよ。
適当なコンポーネントにAOPで宣言的トランザクションかけないと。
ログに「トランザクションを開始しました」って出てないよね?
daoを使うのがserviceなら
<component name="〜" class="〜ServiceImpl">
 <aspect>j2ee.requiredTx</aspect>
</component>
詳しくは>530のリンク先嫁
0535デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 20:58:56
>>530も>>534も全然的外れな事を言ってる。
トランザクションの開始も終了も、1メソッド中に明示的に開始して終了するべき。

AOPとか、内部クラスで自動に抽象化するべきって言うのは多くの場合ジジイの戯言。

わからんやつは直接俺にMLで聞いて来い。俺は逃げも隠れもしないぜ。
0536デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 21:01:05
名無しで何言ってんだよ
0537デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 21:32:07
>>535
それをブログで書いてくれ
「これはひどい」ってブクマするから
0538デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 00:10:24
>>535
ロジックはロジック、参照は参照でコネクション使うTopLinkが唯一正解
0539デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 00:15:57
>>538
kwsk
0540デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 03:33:14
それにしても元理事はケンカ強いなあ
うらやましいよ
0541デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 10:42:03
>>539
toplinkはトランザクション外でのlazyロード時もちゃんと自動的に動く。
Viewはロジックとは切り離して考えると割り切るとこれがいい。

たとえばあまり例がよくないかもしれないが都道府県名をコードから持ってきて表示する、
そんなのはロジックにいらないわけで。

accessでのコンボボックスなどのデータソースはロジックとは切り離して準備されるってのに
感覚が近いかな。
0542デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 12:17:29
>>541
都道府県名を取ってくる時に
万が一DBエラーが発生した場合って
どうなるの?
エラーのハンドリング、ロジック側とView側で
同じ事やらないといけないのかな。
0543デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 12:45:33
素人にリアルケースのツッコミは気の毒だよ
0544デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 12:53:25
>>542
WEBアプリではなく通常のクラサバのアプリの話だろ?
オブジェクトのアクセス時にキャッチすればいいだけでは?
0545デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 18:01:09
>>544
どっちにしろDBエラーのハンドリングが
トランザクション境界内で
一括管理出来ないって事だよね。
WEBだろうとクラサバだろうと関係なし。

まあ好き好きだし、宗教論争みたくなるから
いいんですけど。どうにもしっくりこなくて。
それにDto変換の必要性の根拠として
ひがたん、この話出してたし。

ああそうか、クラサバで画面のイベントハンドラに
DBアクセスからなにから全部書くタイプの方なのかしらん。
ならばよし。
0546デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 18:15:00
>>545
結果的にイベントハンドラでDBアクセスは入るだろ
0547デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 19:18:50
>>540
kwsk
0548デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 22:57:58
トランザクション外でのデータロードだとデータの一貫性が(ry
0549デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 23:08:00
使える場所では割り切って使うってのをしらないおっさんがいるようだな
0550デフォルトの名無しさん2007/06/18(月) 23:40:17
やっぱり「割り切る」がキーワードですか。
えばっていうほどのこっちゃない結論ですなあ。

まあ面白かったです。どうもありがとうとざいました。
0551デフォルトの名無しさん2007/06/19(火) 03:19:08
>>546
君おもろいな〜

ありがとうとざいました
0552デフォルトの名無しさん2007/06/19(火) 11:40:43
seasarスレってなんでこうも腐ってるんだろ

>>550
コードからの名称の表示関係は十分だろ
0553デフォルトの名無しさん2007/06/19(火) 13:30:14
>>552
だからそれを「割り切り」ってんですよ。

否定はしないよ。
現実解としてはいいんじゃないですか。
0554デフォルトの名無しさん2007/06/19(火) 20:47:59
いやないよw
0555デフォルトの名無しさん2007/06/20(水) 10:51:47
>>554
せっかく丸くおさめようとしとるのに
0556デフォルトの名無しさん2007/06/20(水) 22:06:34
Teedaのライバル登場

pirka(ピリカ)
ttp://www.oarts.jp/service/pirka/pirka_top.html
0557デフォルトの名無しさん2007/06/20(水) 23:20:50
s2hibernateでセッション管理すると遅延ロードできないでFA?
0558デフォルトの名無しさん2007/06/20(水) 23:27:28
>>557
まだやってたのかw
お前にはできないでFAだろ。
MLで聞いた方がいんじゃね。
0559デフォルトの名無しさん2007/06/20(水) 23:32:25
Seasarつかわなければおけ
0560デフォルトの名無しさん2007/06/21(木) 12:46:59
ちょ 複数APサーバのzipダウンロードしてTestまでしてくれんのか?
ほんとか?ってか動いてんの?
ttp://d.hatena.ne.jp/yone098/20070619/1182249151
0561デフォルトの名無しさん2007/06/21(木) 13:30:53
>>560
複数じゃないけど、WEB+DBプレスの
ダウンロードサイトで
Tomcatで同じ事やってたね。

http://www.gihyo.co.jp/magazine/wdpress/Vol35/TDD/testAuto.html
これの下のほう。

これだからMavenは、すげーや。
敷居高いけど。
0562デフォルトの名無しさん2007/06/25(月) 10:45:45
終わりか?
0563デフォルトの名無しさん2007/06/25(月) 17:18:13
煽りは飽きたから終わったよ。
今は、単純にノウハウとかを語る場になってるはず。

まぁ、誰も語ってないから煽る以外に使い道の無い場だったんだろう。
0564デフォルトの名無しさん2007/06/25(月) 22:47:02
こういうのを「キャズムを越えた」という
0565デフォルトの名無しさん2007/06/26(火) 00:19:15
ブートキャンプ頑張ってください。
0566デフォルトの名無しさん2007/06/26(火) 00:36:02
ビリーはカルトキリスト教信者。
こわいこわい。
0567デフォルトの名無しさん2007/06/26(火) 00:58:06
higaタソより小太りの代表理事が入隊すべきじゃね?
大太りの元理事は手遅れっつーか無理すると死にそうだから除隊
0568デフォルトの名無しさん2007/06/27(水) 23:23:09
ワンモアセッ!!
0569デフォルトの名無しさん2007/06/28(木) 21:00:12
バッチは基本PLSQLですかそうですか
0570デフォルトの名無しさん2007/06/30(土) 22:03:05
RESTful Webサービスか。
ブルーオーシャンはどこへいったんだ?
0571デフォルトの名無しさん2007/06/30(土) 22:40:40
青い海の彼方へいってしまったのさ。
0572デフォルトの名無しさん2007/06/30(土) 22:52:06
みんな、キャズムとかブルーオーシャンって言ってみたい時期があるんだよ。
0573デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 01:04:49
RESTful Webサービスって、血の海ジャネーカ
0574デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 01:20:50
た、たしかに
0575デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 04:27:21
すでに標準のWebサービスではRESTful実装されはじめてるね。
0576デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 09:13:54
自分がやった事ある→レッドオーシャン
自分がやった事ない→ブルーオーシャン

他人の芝生が青く見えてるだけだろ
0577デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 09:25:45
DIとアノテーションの勉強のためseasar2とS2-Tigerを使い始めました。
通常のapi.diconなどによるDIに関してはspringなどで触った事もあり、特に問題なく動かすことができたのですが、annotationで定義したコンポーネントを使うことができません。

annotationのみでコンポーネントを構成した場合、Conatinorの初期化の時にどんな方法をとればいいのでしょうか?
0578デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 09:36:53
そういやS2Tigerのドキュメントとかどこいったんだ・・・
0579デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 09:50:03
>>577
外しているかもしれんが・・・
EJB3のような、アノテーションで定義したクラスを自動登録する方法は用意されていない
http://s2container.seasar.org/2.4/ja/S2.4SmartDeploy.html
を読んで、命名規約による自動登録の方法がわかるようになれば
その対象Componentに対してアノテーションで定義をすればいい
0580デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 10:33:29
正直DIとアノテーションの勉強ならGoogleGuiceのほうがいいと思う
あっちは設定ファイルゼロだし、プラグインなくても保管が聞きやすいメリットがあるし
0581デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 10:54:38
使い道ないがな
05825772007/07/01(日) 16:37:21
>>579
なるほど
方向性が少し違うわけですね。

となると、s2-tigerで設定できるアノテーションに意味はないというか、
設定しなくとも自動的に出プロイ可能ということ?
0583デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 18:24:30
s2tigerはEJB3たいおうしといたほうがいいかなぁということで
引き出すときに使うという程度のものでは?

どちらにしろS2Tigerはやる気がないようなのでおすすめできないけど
0584デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 18:58:24
>>583
ダウト。
@Componentとか@InitMethodとかS2独自のアノテーションもある。
S2Dxoのアノテーションも便利。
0585デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 19:02:55
これだな
ttp://s2container.seasar.org/2.4/s2-tiger/ja/apidocs/org/seasar/framework/container/annotation/tiger/package-summary.html
0586デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 21:21:45
s2-tigerのマニュアルどこ?
0587デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 21:42:03
S2Tigerのマニュアルなんてあったか?
普通のドキュメントに紛れ込んでると思ってた
ttp://s2container.seasar.org/2.4/ja/DIContainer.html#AnnotationReference
とか
ttp://s2container.seasar.org/2.4/ja/DIContainer.html#AnnotationReference
0588デフォルトの名無しさん2007/07/01(日) 21:48:19
リファレンスだけしかないのか・・・
0589デフォルトの名無しさん2007/07/02(月) 01:47:38
ダウトという言葉を久しぶりに見て懐かしくなる。
0590デフォルトの名無しさん2007/07/02(月) 08:56:32
>>582
デプロイ対象とする為だけなら、アノテーションに意味はない
自動登録の設定を使えばアノテーションはいらないし
逆に言えば、設定をしないとアノテーションをつけていても登録されない
アノテーションは、DIやAOPの細かな設定をXML代わりに書くのには役に立つ
0591デフォルトの名無しさん2007/07/02(月) 10:32:04
>>587
以前はあった
そもそもS2Tigerがなんなのかとかもいまはもうない
0592デフォルトの名無しさん2007/07/02(月) 17:16:48
1つ聞きたいのだが、
しーさーでラジオボタン使うのってかなりむずかしいの?
05935822007/07/02(月) 22:24:05
>>590
それが結論というか現状なんですね。

ちなみにSpringのAnnotationも試してみたんですが、Springだとアノテーションだけで設定ファイルいらずが実現できるようです。
現状ではただDI絡みしか実装されておらず、AOPも含むとなるとまだまだ先の様子ですね
0594デフォルトの名無しさん2007/07/04(水) 01:40:48
>>592
しーさーとらじおぼたんはむかんけい
Teeda or S2JSF or S2Struts の事か?
0595デフォルトの名無しさん2007/07/04(水) 07:31:28
甲、乙、or 兵 だな
0596デフォルトの名無しさん2007/07/04(水) 11:33:18
トラコス社員の方、いらっしゃいましたらMLではしゃいでいる新人君を連れ帰ってください
0597デフォルトの名無しさん2007/07/05(木) 15:31:44
MLでTeedaのドキュメントの有無を聞くと書いてくれるらしいぞ
0598デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 00:49:15
S2Daoのselect文の戻り値がDTOに対応するってどうなったよ?
いくらやってもEntityで返ってくるんだが
0599デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 01:28:40
>>598
一度でもS2JSFのサンプル見たことあるか
0600デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 02:50:50
なんでS2DaoでS2JSF?
0601デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 04:58:17
見てから書けばいいのに
0602デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 10:08:39
>>596
調べればすぐわかるじゃん、とか
そりゃSeasarの話じゃないだろう、とか思ったけど、
彼の投稿をまとめたら、実は結構いい初心者向け
FAQになるんじゃないかと思った。
0603デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 12:15:51
米村ktkr
0604デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 12:17:08
どんだけ〜w
0605デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 12:34:34
>600
Seasarでは、あるプロダクトの使い方を知るのに、他のプロダクトのサンプルまで見て当然である。
06066022007/07/06(金) 13:15:50
>>603
ちがうよ〜、ただの傍観者です。

自前Interceptorの登録と適用のしかたとかさ、
初心者ならひっかかるよなあと思って。
2.3系はここらへんが考え方はシンプルだったよね。
設定ファイル書く量はおいといて。
0607デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 19:05:54
>>603
ちがうよ〜、あいつは「よねばやし」だよ
0608デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 20:44:00
>>598
DTOに対応しているのはSQLファイルを書いたメソッドだけ。
0609デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 21:36:51
>>607
ttp://svn.seasar.org/browse/?view=rev&root=s2container&revision=2606
0610デフォルトの名無しさん2007/07/07(土) 02:16:20
>>608
嘘はイクナイ
0611デフォルトの名無しさん2007/07/07(土) 09:25:02
この独特の雰囲気が流行らない理由ということは解った
0612デフォルトの名無しさん2007/07/07(土) 20:25:04
>608
書いちまったよorz
0613デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 01:29:26
Seasar1の頃のドキュメントってどこにあるか知りませんか・・
0614デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 01:45:05
Seasarの開発者達って、モデルとか書けないの?

短時間でアーキテクチャを把握できるようなドキュメントぐらい残しとけよ、と正直思う。
文字で延々と他のアプリとの比較されても困るだろ。能無しどもが
0615デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 01:51:57
ドキュメント作るのは面白くないからな
0616デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 01:56:25
アーキテクチャとして他のコンテナと変わらないから書く必要がないだけだろ
設定ファイル増やしてできることが少し増えた、ぐらいしか変わってない
右から左に、参考とするコンテナのコード見ながら開発してると思われ
だから、しーさーが実装する概念は、いつも他のOSS製品で実現されているwwww
0617デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 10:47:48
ドキュメントやマニュアルがないとなにもできないクソどもの巣かよ
0618デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 11:09:01
>>617
ネットなしmanナシinfoなしでやってみれ
0619デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 11:11:34
マニュアルを作る=>対応が楽になって開発に集中できる

と考えるのが普通なんだがね
メーリングリストに活気があるように見えるからとかわけわからん
0620デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 12:56:10
まぁ、端的に言えば馬鹿なんだろうな
0621デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 13:25:28
コンポーネントの命名に、沖縄っぽい?名前をつけるセンスを疑う
楽しさを演出してるのかもしれないけど、名は体を表すということを軽視しすぎだ


ソース読むと、メソッド名とかにセンスのなさが出てて萎えるのもシーサーの特徴
0622デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 13:29:21
そこはほら
カルチャーショックですよ
0623デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 13:46:10
センスというより、英語分からないだけじゃね?
0624デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 14:55:30
半角カタカナも萎える
0625デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 15:13:59
英語分かるなら、Springframeworkのコミッターになるよな、常考
0626デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 16:36:43
ネーミングといえばSeasar2.5より3のほうがいいような
だってJavaEE嫌いなんでしょ?
サーブレットもやめるべき
0627デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 17:04:24
サーブレットやめれればかなり楽になれるけど、実行環境の構築が面倒
0628デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 17:22:29
今更springの話なんてナンセンスだな

相変わらず批判的な意見だけで実の無いクソどもばっかりだな
0629デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 17:59:28
明らかにソフトウェア工学やってないやつが作ってる感があるんだよな。
まつもとさんとかと話させたら、言語関係の話とかになると蚊帳の外になってそうwww
0630デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 20:19:40
>>629
ひがちゃんの学歴は?
まつもととひがの守備範囲は別だと思うが
0631デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 20:55:12
>>630
東工大。
お前らよりは上だな。
0632デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 22:20:04
>>614
アーキテクチャってS2本体の? そんなのあっても役に立たないだろ。
それともS2使ったアプリの? それを考えるのはお前の仕事だろwww
0633デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 22:50:41
要するに、Seasarには実装しか存在しないと。
0634デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 22:53:05
>>632
役に立たないのは、お前が活用できないだけだwww
0635デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 22:55:27
>>634
どう活用するのか聞かせてもらおうか。
0636デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 23:00:49
こうだ
0637デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 23:01:41
な?
0638デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 23:29:33
>>632
アーキテクチャも分からずにアプリ作れるのかよw

あ、お手本どおりの組み合わせアプリなら作れるなww
0639デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 23:34:47
>>638
「何の」アーキテクチャの話をしてる?
0640デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 23:44:50
よしておけ
今日はもう>>638も店じまいだろうよ
0641デフォルトの名無しさん2007/07/08(日) 23:53:41
逃げたかw
0642デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 16:13:36
嗚呼奇手臭
0643デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 22:37:55
614でも632でもないが、
アーキテクチャとやらを、ブログに書き散らかすのはやめてくれ。
0644デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:31:17
Seasarを分かりやすく説明するなら、どのコンテナのアーキテクチャをパクッて、
どういう改善(悪)をしたのか、に絞ってくれると助かるな
0645デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:37:32
>>643
だってドキュメントに書いても読まないだろ?
0646デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:40:22
>>644
それを聞いて理解できる人なら、自分で比較できるだろ。
0647デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:40:58
>>643
別に書いてもいいが、参考文献も同時に載せて欲しいよな。
論文とかで、さも自分の発明した持論のように他人の論文を転載したら教授にリテイクだされるだろ常考
0648デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:41:43
結局おまいらのいうアーキテクチャってなによ?
Springでいうと
ttp://static.springframework.org/spring/docs/2.0.x/reference/images/spring-overview.png
みたいなのか?
0649デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:41:47
>>646
その比較のコストを下げるのがドキュメントだろw馬鹿ですかw
0650デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:45:34
あーきてくちゃっつったらあーきてくちゃにきまっとろーがはげー
0651デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:46:12
>>647
ドキュメント(マニュアル)と論文を一緒にするな常考
0652デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:47:27
>>651
マニュアルと、アーキテクチャ文書一緒にしたら間抜けだろw常考
0653デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:47:46
>>650
いいからSpringでいうとどういうのか教えろ
0654デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:51:15
>>653
ぐぐれカス
0655デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:52:14
>>652
そうか?
プロダクトのドキュメントなんて所詮マニュアルだろ常考



常考って新種の句読点なのか?
0656デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:54:50
ここでアーキテクチャが分からないっていいまくってるやつはseasarやspringがStrutsと同じようなもんだと勘違いしてんだろな
0657デフォルトの名無しさん2007/07/09(月) 23:55:30
>>654
アホか。
俺が知りたいのはお前のいうアーキテクチャが何かって事だ。
んなもん検索のしようがねーだろ。
つか、お前アーキテクチャて書きたいだけじゃね?
0658デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:02:31
まぁあれだ。全部MLで聞け。
0659デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:04:25
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=Pcu&q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
0660デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:05:50
>>657
お前は、アーキテクチャが分からないから質問に質問で返してるンじゃね?w
0661デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:09:41
>>659
お前頭悪いな
アーキテクチャって用語の話をしてるんじゃないんだよ。
お前らがドキュメントに求めてるアーキテクチャってのはフレームワークの
アーキテクチャなのかフレームワークを使ったアプリのアーキテクチャなのかって
聞いてるんだよ。
検索結果の一番最初のに書いてあるだろ?
> ハードウェア、OS、ネットワーク、アプリケーションソフトなどの基本設計や設計思想のこと
ハードの話をしているのかOSの話をしてるのかはっきりしろってのと同じ。
で、お前らのいうアーキテクチャってなによ?
0662デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:11:56
>>656
俺のコンテクストではTeedaとStrutsなら同じだな。
StrutsはActionとActionForm、TeedaはPage(とAction)にリクエストを
バインドして呼び出す。それだけだ。
higaタソがブログに書いてるプレゼンテーションモデルやドメインモデルを
含めたアーキテクチャの話はTeedaやStrutsのアーキテクチャじゃない。
それらを利用したアプリのアーキテクチャだ。
で、アーキテクチャとかほざいてるやつは何が欲しいんだ?
Teeda使ったアプリのアーキテクチャか?
それを考えるのはお前らの仕事だろがヴォケ
0663デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:14:55
例えばこれを見ろ
ttp://d.hatena.ne.jp/szk-takanori/20070304#1173022251
これらはTeedaを使ったアプリのアーキテクチャの例だ。
SeasarやTeedaのアーキテクチャじゃない。
で、お前らのいうアーキテクチャってなによ?
0664デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:15:41
>>661
Seasarの話してるのに、インフラアーキテクチャとか話してるわけねーだろ。
0665デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:18:49
>>664
お前も頭が悪いな。インフラの話なんかしてるわけないだろ。
で、お前のいうアーキテクチャってなによ?
StrutsでもSpringでもいいからさ、こういうのってのを示せよ。
それで俺は終わりなんだから。
0666デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:20:20
>>662
言われてみて、ひがのBLOG見たけど「これはひどい」認定したくなった・・・
確かに、ドメインモデルパターンの採用は敷居が高くて現実的ではないかもしれないが、
これはないわ



http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20070621#1182389525
0667デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:31:27
>複雑なシステムを扱うには、ドメインモデルのほうが向いているというのは根拠がない。


もう、過去のソフトウェア工学とか無視しまくりだよな。
確かに工学アプローチ万能じゃないけど、右往左往の結果がいくつかのパターンになってる
わけで、それを知りもしないで否定できるのが凄いと思う。ほんと凄い。
0668デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:43:19
>>667
お前PofEAAちゃんと読んでないだろ。
ファウラー自身が本の中で根拠がないって書いてるんだよ。
それを知りもしないで否定できるお前が凄いと思う。ほんと凄い。
俺もhigaタソには同意できないが、higaタソなりに右往左往した経験から
独自の答を出してんだ。
アーキテクチャくれくれ厨よりはずっと偉大だよ。
つか、アーキテクチャくれくれ厨は今夜も逃げたのかw
0669デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:49:53
■ 社内ライブラリやフレームワークを浸透させるにはチュートリアル、小さなサンプル、レビューが必要
http://dodgson.org/omo/t/?date=20070706#p02

広まらないのにはやっぱり理由があるんじゃねぇ?
0670デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 00:59:03
まだ広まってなかったのか。
0671デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 06:37:01
開発者の多くはゴミのようなレベルなので、トランザクションスクリプトで実装させて
なるべくフレームワーク側は隠蔽すべきという考えだよね。

うん、正しいと思う。


でも、そんな考え方をした人が作ったコンテナは広まらないよw
開発者に敬意を払わないようなやつがつくったコンテナなんか使うかヴォケ
0672デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 06:55:39
>>668
> 俺もhigaタソには同意できないが、higaタソなりに右往左往した経験から
> 独自の答を出してんだ。

要するにオブジェクト指向難しすぎて分からないから、昔ながらの構造分析・設計
を厳密に行って管理することで頑張りましょ〜ってことか。
0673デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 09:06:19
Teeda関係ってサンプルとかチュートリアルとか結構あると思うよなぁ〜
JavaExpertなんかすごく役に立ったし。
higablogもそれを使ったアーキテクチャが載ってるし、なんでこんなに難民がおるのかよくわからん。
ただ単に自分で調べるのが面倒なアホが吠えてるだけだろ。ぼけ。
0674デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 10:34:16
>>673
情報が一元管理されてない、読みにくい、探しにくい、わかりにくい…と思われてる。コミッタの努力不足。
0675デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 10:40:21
使う側の努力不足でしょ
0676デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 10:41:46
とりあえずまだまだ最適化可能ということだな
0677デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 10:55:36
工エエェェ(´Д` )ェェエエ工工・・・・・・・
0678デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 11:44:02
>>672
うん、そうだと思う。「昔ながら」とか書くと否定的だけど
業務システムに特化した場合は現実的な答えだと思うよ。
0679デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 11:59:01
オブジェクト指向は目的じゃなくて所詮は手段だからな。
現場では形式手法が現実的じゃなくてテストで品質確保するのも
同じようなもんだ。
0680デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 12:34:40
トランザクションスクリプトを構造化と考えてるヤツは素人。
あれは関数型を先取りしてんだよ。





書いてみたかっただけだスマソ
0681デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 12:57:25
>>680
有袋類の子袋を子供を容れるためって考えているやつはカス
あれはマーシュピアルバッグを先取りしてたんだよ
0682デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 14:54:33
ヒガたんは、インターネッツや本屋を右往左往して話題になってるキーワードをブログに書いてるだけだよ
0683デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 22:16:26
つまりうんこだ
0684デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 23:04:19
うんこを先取りしてるんだろ。
0685デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 23:12:49
ドメインモデルが向いていないって自分で気が付くならたいしたモノだと思うけど。

学術機関の研究用途とかなら向いているとは思う事あるけど、
金融機関の業務系とかやっていると、ぶっちゃけ向いていないと思うよ。

オブジェクト指向が理解できないバカって言われてもいいけど、
プロジェクトに参加しているチームでエンジニアが100人くらいいても、
そいつらにソレを理解させるなんて、壮絶に困難だしなぁ。

100人近くいてもデキる奴なんてホントに数%なんだし。
0686デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 23:17:20
100人の中にできるヤツが5人いたら奇跡。
0687デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 23:23:59
一人でも奇跡
0688デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 23:28:44
俺のいるプロジェクトはいつでも奇跡ってことだな
0689デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 23:31:13
>>685
だから金融系の優れたパッケージは外人が少数精鋭で作ったやつが優勢なんかなぁ

確かにモデル化するのはリスク高いけど、過去に構造化設計で限界になったのにも
関わらず、目先を追ってしまう現状をみると、作ってるシステムは先物を扱ってるのに、
作り方は目先しか考えていないという点がすごい皮肉になってて面白いw
06906852007/07/10(火) 23:37:36
金融系の優れたパッケージってあんま思いつかんが
とりあえず某三菱のパッケージとか言うのはかなり出来が悪くて
漏れが一人で作ったほうがマシ(w)かと思うんだが、
金融機関の世界(地銀)ではそのパッケージは評判がいいらしい。

共同化というイカれたプロジェクトを体験して思った。
0691デフォルトの名無しさん2007/07/10(火) 23:59:52
>>689
リスク管理って将来の利益より目先の損失を回避するためにあるわけだが。
0692デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 00:18:08
>>689
先物は、5分先の利益しか考えない
0693デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 00:19:06
>>691
目先の具合にも寄るけど、近い将来困ることになるんだろうねぇ。

誰だ!?この腐ったメンテしにくいシステム作った馬鹿は!みたいな
0694デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 00:34:48
>>693
ドメインモデルなら解決するのか?
0695デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 00:39:56
>>693
先物含むデリバティブのリスク管理ってのは目先のことしか
考えてないから>689は全く皮肉になってないってことなんだが
通じてないようだな。
0696デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 01:03:20
プロジェクトメンバが全員マーチンファウラーだったら
迷わずドメインモデルを選択するぜ
0697デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 01:13:05
つーか、業務改善をする気概が無いのが日本の業界の根本的な問題。
「お客様は神様です」
って言って、顧客の業務をシステムに書き写してるだけだからそーゆー風な発想が生まれる。

対象業務の分析を行って丁寧にモデリングしたらトランザクションスクリプトになるわけが無い。
システムの専門家として顧客に「この業務の内容はこのようなフローになるべきです」と、
業務を最適化させたレールの上に乗せてあげないといけないのに、その気概が無い開発者が多すぎる。

「ここはこうして欲しい」「ここではこの役職の人の承認が必要なんです」「今までこうやってきましたので」
っていう意見をホイホイ聞いてそのまま実装するって言うのは、
すでに技術者じゃなくて奴隷だと言う事に気付いて欲しい。

ですよね、ひがさん(~~)
0698デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 01:16:29
>>697
> 対象業務の分析を行って丁寧にモデリングしたらトランザクションスクリプトになるわけが無い。

なんで?
0699デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 01:29:04
つ対象業務の分析を行って丁寧にモデリングしたら
ドメインモデルパターンになるわけも無いんだが。
トランザクションスクリプトもドメインモデルも所詮実装よ。
0700デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 01:33:13
>>697
> システムの専門家として顧客に「この業務の内容はこのようなフローになるべきです」
失笑されて終わりだよ、僕チンw
0701デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 01:39:20
お客さんが誰もレビューできないもんだして
お金取ってやれって発想が
技術者じゃなくて詐欺師だよ
0702デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 05:44:02
そろそろスレ違い
0703デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 06:39:35
トランザクションモデル、なんてパターンっぽい名前つけるからいけないんだよな。

フローチャートをそのまま実装します。
トレードオフは、昔のシステムのように拡張性が低くなる可能性があります。


顧客に率直に説明してあげればいい。
0704デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 18:19:18
うんこくさいようんこ
0705デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 18:37:23
MLのとらんすこすもす新人をなんとかしてくれ
0706デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 18:39:25
>>705
WWW
0707デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 18:45:49
俺も無理やりTeedaに絡めて関係ないこと質問するかなw
0708デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 18:48:36
>596
0709デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 19:27:01
いや、だからブログに書くんじゃなくて。。
0710デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 19:52:14
ブログ形式のドキュメントでもいいじゃん。

もしかしてシステム構築のガイドラインまで用意しないといけないのか?!
それはお前らが考えることだろ
0711デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 19:53:52
> もしかしてシステム構築のガイドラインまで用意しないといけないのか?!
それはいい。
そのかわりクライアントのIPアドレスの取得方法を教えてくれ。
0712デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 23:08:50
>>698
現実世界を人間が定型的に処理しやすいよう
紙ベースに落とし込んだものがトランザクションスクリプトだと思ってるからかな。
もしかしたら、この前提自体がそもそも間違っているのかもしれないけれど
今のところ間違ってると思ったことはないんだよね。
大抵はドメインモデルに落ち着くんじゃないかなと思うんだけど。

>>700
ですよねー(^^)

けど、失笑して終わるからダメなんだと思うんだよね。
業務改善って言うのは「省力化できる箇所を探し、出来るなら省力化する」
のが大前提だと思うのでそこをきちんと顧客と検討しなければいけないんじゃないかなぁ。

「パッケージに自分達の業務をあわせる気が無い」顧客とそれを許す技術者って言う構図は
俺にはやっぱりよくないことだと思うんだ。
0713デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 23:28:22
>>712

他人ごと口調だけど、学生?
0714デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 23:40:05
>>713
コミッタですw
0715デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 23:43:52
>>714
学生のコミッタ?
0716デフォルトの名無しさん2007/07/11(水) 23:47:17
>>712
紙って何?伝票とかのこと?
0717デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 01:04:48
ドキュメントが整備されてないから、MLに低レベルな質問が繰り返されるというのは
確かにそうかもなー。
0718デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 01:41:19
JavaのMLや掲示板でも低レベルな質問が繰り返されるのはなぜだ?

使う側にも問題があるんじゃないかと。
0719デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 01:52:00
ドキュメント整備されたって誰も読まないから。
>711もドキュメント見りゃわかるはずだが読んでないだろ。
ttp://s2container.seasar.org/2.4/ja/DIContainer.html#request
0720デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 01:54:17
711はどう見てもMLのネタでわざとIPを教えてくれと言ってるだけだろ
0721デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 02:12:26
>>720
MLで質問してるのもドキュメント見てないわけだな。
0722デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 02:24:14
ならわざわざ回答せずにマニュアルへの参照を書けば良いのにね。
それだと、そっけなく見えて投稿数下がるのかな
0723デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 02:41:32
>>720
ネタ説明してどうするw
0724デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 02:44:16
実は回答した後ドキュメントに追記したとか
0725sage2007/07/12(木) 02:48:50
>ならわざわざ回答せずにマニュアルへの参照を書けば良いのにね。
同意。
それとある種の質問にはスルーするというのもありだと思う。
0726デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 02:49:54
あ、名前がsageになったw
2ちゃん初心者ですんまそ orz
0727デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 03:22:40
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏(民団幹部)が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184165873/l50
0728デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 08:48:41
なるほど
0729デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 16:00:38
>>712
年金等重要な記録でマスターデータの妙な移行・改変を行ったらどういう問題が起きうるか、
手作業でのデータ入力ではどの程度の間違いが起きるか、旧マスターは処分してよいのか、
そういうことも判断できない、あるいは判断できても顧客に提示できない、
はたまた面倒だからしない、ってのがこの国最大のシステムベンダー。

一部の現場なんだろうけど、業務分析とかそんな議論の遙かに手前の段階で問題アリだよな。
0730デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 18:56:36
なるほど
0731デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 20:55:48
アーテキテチャの話に戻ろうぜ
0732デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 22:41:31
Churaプロジェクトで社内システム開発してます
Teeda1.07+S2DAO1.043の環境で開発しています。
初歩的な質問があります。
0733デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 22:53:31
そう
0734デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 23:19:30
>>732
悪いけどバージョンアップしてから話は聞くよ
0735デフォルトの名無しさん2007/07/12(木) 23:47:59
どうぞ、答えられる範囲でなら。>>732
0736デフォルトの名無しさん2007/07/13(金) 08:42:00
だがお断りだ
0737デフォルトの名無しさん2007/07/13(金) 16:49:06
>>732
質問まだぁ?
0738デフォルトの名無しさん2007/07/13(金) 20:03:01
まーだだゆ
0739デフォルトの名無しさん2007/07/13(金) 21:25:17
事故解決しました
0740デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 00:03:09
>>732は>>705の新人君テンプレートじゃん
0741デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 01:08:51
し ―――−‐‐
さ ―――−‐‐
0742デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 01:26:36
金融業務云々の多少具体的な話になったら、文末に「w」を付けまくる子が消えた件について。
0743デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 03:24:32
トランスコスモスが企業のセカンドライフ参入を支援
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070713/277520/

トランスコスモスってあのトランスコスモスですか?w
0744デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 03:27:07
金融業の話をしたいのだが、誰にも相手にされない件につきまして。
0745デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 03:37:02
残念ながら、JavaDocが全部埋まって、ここでのJavaDocがないというネタがなくなるらしい
0746デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 03:37:45
>>744
ファッションの話に移行すれば大丈夫かと思います。
0747デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 17:17:48
>>745
こういうjavadocになると予想。

/** Hogeクラス */
class Hoge{
/**
 * fooメソッド
 * @param int 整数
 */
 void foo(int intNum){
 //略
 }
}
0748デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 17:35:43
>>747
さすがに分かりにくいだろ

package hoge;
/**
* hogeパッケージ中のHogeクラス
* @author hoge
*/

class Hoge{
/**
* fooメソッド
* @param intNum fooメソッドの入力(整数値)
*/
public void foo(int intNum){
// hoge.Hoge.foo(整数)
}
}
0749デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 17:57:23
わかりやすい
0750デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 19:49:27
>>745
S2DaoもTeedaもまだ残ってる
0751デフォルトの名無しさん2007/07/14(土) 21:39:19
JavaDocのゲッターセッターの説明ってわかりづらいよな。
プロパティを表記できるように拡張するって話はどうなったんだろうか?
0752デフォルトの名無しさん2007/07/15(日) 14:49:02
Teedaで、変数に入ってるHTML文字列を、画面でHTMLとして表示させるにはどうすれば良い??
<span id="hogehoge">hoge</span> だと、HTMLタグのまま表示されてしまうのは困るので、何かオプションでもあるんじゃまいかと探しているんだが…
S2JSFだとパススルーっていうのがあったんだが
0753デフォルトの名無しさん2007/07/15(日) 15:55:05
>>752
ttp://d.hatena.ne.jp/yone098/20070706/1183709166
ttp://d.hatena.ne.jp/yone098/20070713/1184326782
0754デフォルトの名無しさん2007/07/15(日) 17:43:15
>>753
Thx. 1.0.8でないと対応しないのか。待つしかないか。ありが�d。
07557522007/07/15(日) 19:50:10
Subversionからチェックアウト→ビルドしたやつで>>753のte:invisible="true" を試したけど、期待した結果にならなかった。

<span id="aaa" te:invisible="true">Test</span>
として、private String aaa = "hogehoge<br/>hogehoge";
にしたんだけど、<br/>が改行されずにそのまま表示。te:invisible="false" にしたり、
htmlエスケープに替えてみたりしたが変わらなかった。
なんつーか、そもそも勘違いしちゃった…?
0756デフォルトの名無しさん2007/07/15(日) 20:50:21
te:escape="false"は?
<span id="aaa" te:escape="false" te:invisible="false">Test</span>
0757デフォルトの名無しさん2007/07/15(日) 20:52:18
ってか
<pre>
<span id="aaa" te:invisible="true">Test</span>
</pre>

private String aaa = "hogehoge\nhogehoge";

これでやってみ!
0758デフォルトの名無しさん2007/07/15(日) 22:18:29
>752がやりたいことは>756で正解だと思う。
なんか、見当外れのレスばかりで萎える。こんな程度?
0759デフォルトの名無しさん2007/07/15(日) 22:22:24
ここはエスパー能力自慢スレではない。
07607522007/07/15(日) 23:40:18
どーもありがとーです。
>>756 のやり方でうまくいきましたよ。。

http://teeda.seasar.org/ja/ ここの、
Teeda Core
Teeda Extension(Wiki)
を通り一遍みたんだが、ぜーーんぜん、気づかなかったわ…(;´д`)

初心者にはムチャクチャ不親切なのか、意図してこういう状態なのかわからんですが、まぁ、ドキュメントはしっかり揃えてもらいたいですな…
0761デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 00:57:42
自分の無能をドキュメントのせいにする典型的な例
0762デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 02:19:42
>>760
「ドキュメントがなきゃわからん奴は使うな」という
開発者の暗黙のメッセージを肌で感じ取れよ。
これだからゆとり世代はこまるな。
0763デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 07:24:19
このテイタラクじゃ広まるものも広まらねぇな
コミッタは理解してんのかねこの状況
0764デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 07:43:14
どのテイタラク?
0765デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 15:47:09
コミッタが2chのテイタラクを理解してるわけない
0766デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 18:31:16
2chのチェックはコミッタの義務
0767デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 18:52:57
だから趣味のフレームワークだと口が酸っ(ry
0768デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 20:15:11
でもなぁte:escapeの件もそうだけど実装されてる機能ぐらいはリファレンスにいれておいてほしいよな
極論だけどさぁドキュメント先に書いてから実装してもらいたいぐらいだよ
0769デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 21:03:54
escapeの件、本当に探しにくいのかドキュメントを調べてたら別のページでかなりむかついた

【一つのフォームに複数のボタンがある処理】
Teeda
  ボタンごとに任意のPOJOの任意のメソッドで処理(Validatorも個別で設定可能)
Struts
  DispatchActionやLookupDispatchActionで処理可能だがいまいち。
通常のJSF実装
  ボタンごとに任意のPOJOの任意のメソッドで処理

> DispatchActionやLookupDispatchActionで処理可能だがいまいち。

StrutsのDispatchAction系についてイマイチなのは俺も賛同するところだが、
他フレームワークとの比較に

 主 観 を 持 ち 込 む な

他のフレームワークを貶めることでしか優位を語れないフレームワークなんて俺は出来ることなら使いたくないね。
フレームワーク選定の為の比較文書を書くなら、判断材料だけを並べろ。
0770デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 21:09:10
>>769
全然問題ないじゃん。
他のソリューションで不便に思ったところを改善しました。ってことでしょ?
それに同意する部分がある人は使ってね。という解釈でええじゃん
0771デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 21:20:16
いつからか誇大妄想的になってしまった。
スローガンが一人歩き。
S2JSFの出来の悪さには失望した。口当たりのいい言葉に乗せられた馬鹿者だった。
なのでTeedaはまだ検討もしていない。

コンポーネントの自動登録が追加された時、Spring的な方法だったのは残念。
タグを追加してほしかった。
0772デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 21:20:33
>>769
とても日本人的なメンタリティですね。
0773デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 23:16:23
>>772
ほとんど日本語ドキュメントしか準備されてないのに日本人的なメンタリティを軽視したらダメなんじゃ…?
0774デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 23:24:38
>>773
誰もダメとは言ってない件
0775デフォルトの名無しさん2007/07/16(月) 23:34:46
ですよねー(^^)
0776デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 00:39:38
>>772
「日本人的か否か」はどうやって判断したのですか?
もしも日本人以外との比較の上での判断ならば、比較対象は何人ですか?
ex.中国人、韓国人、etc..
0777デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 00:48:22
>>769の件に関してSeasar側が議論で勝つには

・自フレームワークの優位を語るために他を貶める事を全力肯定する
・指摘した人間の人格攻撃に走る

の2つしか道がないんじゃないだろうか。
非を認めて「DispatchActionやLookupDispatchActionで処理可能」とだけ書いといたら?

非を認めなかったら祭りになりそうでwktk
0778デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 01:27:27
ならんよ。
0779デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 08:19:30
ここは満たされていないものの集まりですか?
0780デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 08:56:43
実際DispatchActionやLookupDispathActionは面倒だよ。

脳内が多いここの人間には和歌欄だろうが。
0781デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 09:44:17
>>776
世間知らずだな

日本では比較広告を好まれないってのはいちおう通説でしょ。
ちゃんとした社会学的調査の結果はどうなるか
知らんけどな。

「日本人」じゃなくて「日本では」にしておいたぞ
バカみたいな揚げ足取りがありそうだからな。
0782デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 11:37:06
>>781
墓穴って言葉知ってるか?
0783デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 12:17:09
782ってけつの穴小さそうだな
0784デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 15:50:22
例の新人君の質問きたよ
0785デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 22:38:58
>>781
>>777は「それいつものseasarのこと」、という突っ込みを入れてほしいだけじゃないか?
0786デフォルトの名無しさん2007/07/17(火) 23:53:40
>日本では比較広告を好まれないってのはいちおう通説でしょ。
>ちゃんとした社会学的調査の結果はどうなるか
>知らんけどな。

結局、根拠レスのいい加減な俗説、か…
0787デフォルトの名無しさん2007/07/18(水) 00:25:51
>>786
#重箱の隅をつついて喜んでいる人に一言。
#ここは2ch、思い込みや間違いがあっても別に問題はありません
#が何か?思い込みや間違いが気になるなら、読まなければいいだけ。
#読む側が思い込みや間違いをチェックするのがWEBでは常識。
#一つの記事を読んで鵜呑みにするのではなく、関連する記事も読んで判断
#すればいいだけ。間違いや思い込みで書かれた文章を鵜呑みにするのは
#読む側の問題。
#指摘されたら(S**s**関連を除いて)修正はしますよ。
#自分が気に入らないからといって、2chの重箱の隅つつきを
#熱心にやって、こちらの評価も下がるかもしれんが、そちらの第3者から
#の評価も下がっていくとは思わんのかいな。
#WEBの2chで一々、一から十まで調査して書くことを他人に強要するのは
#どうかと思うよ、気楽に書いてるブログに何で事前に調査して書くなんて
#面倒臭い手順を加えなくてはならないのか、よくわからん。
#そちらが事前調査を念入りにして書くのはそちらの勝手。
#自分の考えを相手に押し付けようとするところがアレだな。
0788デフォルトの名無しさん2007/07/18(水) 00:41:09
このスレはひがたそを敬い、崇めるスレじゃなかったの?
0789デフォルトの名無しさん2007/07/18(水) 01:29:30
>>787
自分で何も作り出せないからって、ひがまなくていいよ。
普通の人が簡単に真似できる領域の事をやってる訳じゃないから
ソースをよく読んで勉強してみたらそれなりに勉強になると思うしさ。
0790デフォルトの名無しさん2007/07/18(水) 02:00:11
あのさー、なんでそういつもカリカリしてんの?
職場でなんかあるの?
思っている以上に評価されていないとか?
いじめとか?
俺の回りにはこんなにネガティブ、
っていうか性格がねじれている人いないからさ。
関係ないけど今度Springの勉強会いく。
はじめてひがさんに会えるので楽しみ。
ひがさんのパワーを多少なりとも吸収できて幸せになれればと思ってる。
この掲示板を見てると、幸せな人も不幸になりそうだよ。
0791デフォルトの名無しさん2007/07/18(水) 02:08:01
例の新人君は誤字脱字がひどいな。
とりあえずお礼くらいはできないと。
0792デフォルトの名無しさん2007/07/18(水) 22:06:08
誤字脱字はともかく、御礼については同意だ。
0793デフォルトの名無しさん2007/07/18(水) 23:42:40
Springの勉強会かよ。
0794デフォルトの名無しさん2007/07/19(木) 01:22:54
(^ω^ 所詮この世は仮の宿だぉ
0795デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 11:17:31
ちょっとまじであの新人に直メールして説教してええか?
0796デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 11:26:59
俺、前にFAQになっていいじゃんてフォロー入れたんだけど
さすがにlog4jはlog4jで調べろやって思った。

こことかすぐひっかかるじゃんなあ
tp://www.nurs.or.jp/~sug/soft/log4j/index.htm
0797デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 13:20:34
「国内最大規模のWEBアーキテクト集団に参加できるチャンス」
半蔵門線渋谷駅構内にある、トランスコスモスの求人広告だった。
0798デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 13:30:34
トランスコスモスさんとあまりビジネスしたくないね
と言ってみるテスト
0799デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 13:32:00
まあいいんじゃないの?
フリーライダーOKみたいだし。
0800デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 15:03:34
それにしてもだ
0801デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 15:13:32
どんどん聞こうぜ
いちいち調べるのめんどくせーし
聞いたら答えてくれるんだから、いいんじゃねえの?
0802デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 17:18:41
獄長やや切れ気味
0803デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 17:38:49
素人かあ・・・・。ゆっちゃうかあ自分で・・・。

今回の予想。
ThrowsTraceInterceptorを使ってない。
0804デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 17:59:09
たとえプログラマとしての経歴が短いとしても、人間としての経歴は20年程度はあるだろうに。
0805デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 19:05:12
プログラマとしての経歴が短くても
給料もらってプログラム書いてれば
もうそれはプロだよな。
0806デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 19:06:14
あ、間違えた。
TraceThrowsInterceptorだ。
0807デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 20:51:59
イントラマートのフロント部ってS2Struts?それとも普通のStruts?
0808デフォルトの名無しさん2007/07/20(金) 20:53:48
あとDAO層ってS2Dao使えるのか!?
0809デフォルトの名無しさん2007/07/21(土) 08:38:29
獄長の反応をいただけるのは、このスレ的には勝ち組!
0810デフォルトの名無しさん2007/07/21(土) 08:52:24
          /  /  //          ヽ
         / !/ / / ! ! | l   ! l ヽ  ヽ.!ヽ、
        /:::::: |彡l / /| l l l、  ! l l l  ヽ! ::::',
      ch:::::: F l ! ! /‐トl、 l lヽ,.-l‐トl l lミ| :::nb
      ||Nヽ:: |l !llN,:==:Nヽヽヽ ≦kN! ! !ニl ジ/||
      ||| ` ‐f!!ヽヽイ{:::::リ`  ヽイ{:::::リ〉lイ ト/=' ||
          N |ヽ `¨´      `¨´ リll リ         
            .l ト|      、,.      !_| |  ╋╋      
             ! !ヽ     )-    ノ !ll    ┃      
           ヽ  >-r‐、   ,. イ   /. ┏┓   ╋╋    
              ,.rニ!  !¨´ |ニヽ.      ┃     ┃    
           /.:r'´l  l   ヽ::...\       ┏┓  
         ,..'´!:::::::!r'‐、,..l、   /::::::::/ヽ、       ┃  
      ,..' ´   l:::;.r'  ノ} }_____/::::::::/   `ヽ、
     /       !ん、,.、/ { {  /::::::::/       ヽ、
    /  | !     Y´二ヽ_|~  /::::::::/         l
    /   | ヽ    { --、`!   /::::::::/         |
0811デフォルトの名無しさん2007/07/21(土) 10:12:02
>>809 ってすげえ頭悪そうwww
0812デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 16:12:58
ttp://d.hatena.ne.jp/jflute/20070722#c1185074814

shotタソガンガレ、超ガンガレ
0813デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 17:25:34
だから、がんばるのはshotたんだけじゃないんだって。
おまえもがんばれよ
0814デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 18:35:05
>>813
オマエモナー
0815デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 19:46:00
俺たち、Strutsみたいになりたいから、お前らが手を貸せってか。
まぁ、それは確かにその通りなんだが。

俺の胸にこみ上げるこのモヤモヤ感はなんだろう…?
0816デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 20:18:25
おまいのことはどうでもいい
0817デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 20:20:32
そりゃそうだwww
0818デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 20:32:15
>>815
> 俺たち、Strutsみたいになりたいから、お前らが手を貸せってか。

お前らに手を貸せって話じゃないだろ。
shotタソだけでなくjfluteタソもTeedaコミッタだぞ。
「俺たち」の中で話してるだけじゃん。
0819デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 20:36:11
>>818
Teedaコミッタでがんばるって話かー
がんばってくれ
0820デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 22:08:11
>>818
そうか、安心した。
俺らは頼りにされてないんだな。
0821デフォルトの名無しさん2007/07/22(日) 22:44:11
頼りにされたいのか、されたくないのか。
0822デフォルトの名無しさん2007/07/23(月) 00:39:49
あしPがんばれ
0823デフォルトの名無しさん2007/07/23(月) 00:52:51
芦が頑張るのはメモだけ
0824デフォルトの名無しさん2007/07/23(月) 14:30:04
あしP最近つまんないので
新人君がホットな話題を提供中。
0825デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 00:34:14
新人君が使ってるルートパッケージ名が気になってググってみたら
どこかで見たことのあるMLがひっかかりました。
0826デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 00:56:41
別件ですまぬが。
2.4系でDaoの初回起動が遅いって話。

俺も2.4.12あたりかな、はじめての2.4系だったんだけど
案件で使ってみたら初回起動ですんごい遅い。

2.4系おためしプロジェクトみたいなもんで画面数少なかったから、
再起動するたびお客さんが触る前に全画面表示させたりしてごまかしたw
さすがに面倒になったのでもうやめたけど。

ちなみにDBは獄長のにらんだ通りOracle。

2.4系は今の所これっきりなのでOracle以外どうなのかは知らん。
0827デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 10:29:56
っていうか、はじめに使っているDBくらい書けよ
0828デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 11:44:41
MLの流れに沿って、
やっぱり獄長のいうとおりでした〜
って感じにしたかったのよ。

ポストした人もやっぱりOracleでしたね。
0829デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 12:01:50
>>ポストした人もやっぱりOracleでしたね。
同一人物だからね
0830デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 12:30:24
つまんね
0831デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 12:44:29
>>829
うちはOracle9iなんすよ。

Oracle、いろいろと難儀な事多くてもうや。
0832デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 12:46:26
で、他のDBだとどうですか?
2.4.10以降でも遅くなったりしない?

しないんだろうなあ。
今までそんな話出てなかったし。

今度postgresの仕事がありそうなんで
ちょっと気になってる。
0833デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 18:30:25
postgresのバージョンは?
0834デフォルトの名無しさん2007/07/24(火) 18:39:31
>>833
8.1です。
0835デフォルトの名無しさん2007/07/25(水) 02:03:53
>>834
postgresだと初回も全然重くないよ。同じく8.1使用。
全く同じアプリをpostgresとoracleと切り替えて使ってたのでよくわかる。

自分はoracleのDatabaseMetadataが重いせいと決めつけている。
0836デフォルトの名無しさん2007/07/25(水) 10:16:30
>>835
ありがとうございます。

やっぱりそうでしたか。
もうOracleはやめにしたい。
0837デフォルトの名無しさん2007/07/25(水) 17:18:15
本田様ktkr
0838デフォルトの名無しさん2007/07/26(木) 09:31:32
for (Integer i = 0; i < 5; i++) {
}

こんなのはじめてみたよw
0839デフォルトの名無しさん2007/07/26(木) 10:10:16
>>838
typedef int Integer;
0840デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 00:20:04
J2SE5.0の標準機能なんだからガタガタ言うな。


・・・俺も初めて見たけどw
0841デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 01:43:23
もう基本型は使うな、というオブジェクト指向言語Javaの最先端!
0842デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 01:50:05
>>838
一瞬無限ループかと思って確認したらちゃんと機能してテラワロタ
0843デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 02:57:16
実のところ、int型を使わなくてもかなりのコードが書ける。
0844デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 08:07:35
JDK5以降ならそこまで珍しくもない
0845デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 08:16:20
これ結構よくみたな
オートボクシングが入るのでループ回数が多い場合は目も当てられないが
for文でまわすときは大概そんな大きくないから目をつぶってた

ループ内でそのIntegerを使うような場合ならいいけど、そうでない場合は一応注意はする
0846デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 08:19:51
それよりこれが無限ループに見えたとかどんな化石Javaプログラマだよ
0847デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 08:45:18
ヒガタソかわいいよ獄長
0848デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 11:34:53
MLのくれくれ君ヒドス
svnのソースはここですって言われても見る気しないよね
0849デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 14:07:31
獄長は見た。
役に立つコミッタと立たないチャネラの違いが顕著だな。
0850デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 15:40:19
MLでコミッタに軽くつつかれるとむきになって反応する香具師がおもろい
0851デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 16:02:00
Gの社長とか新人もむきになるねw
0852デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 16:27:29
昔のjava houseにもいたけどさ
署名の方が本文より長いやつって…
0853デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 16:38:07
署名よりも本文を長くしなければならないなんてルールも道徳もないから別にいいんじゃない?
それよりも名乗らずに質問する人の方が(ry
0854デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 21:09:56
web.xmlに全角空白が入ってダメだったとか許されるのか?
0855デフォルトの名無しさん2007/07/27(金) 23:48:40
許されるのか、許されないのか?
0856デフォルトの名無しさん2007/07/28(土) 00:25:22
>>836
OracleのMetadata取得がボトルネックでFA。
だから漏れはAP初期化時にMetadataまとめて取ってきてる。

S2Persistenceになれば、Metadata使わんらしいから、それ待てw
0857デフォルトの名無しさん2007/07/28(土) 03:12:14
あの肥満ネタは何なんだ?
0858デフォルトの名無しさん2007/07/28(土) 11:23:09
どうやったらweb.xmlに全角空白が紛れ込むんだ?
0859デフォルトの名無しさん2007/07/28(土) 11:41:16
スペースキーにひじついたとか。
0860デフォルトの名無しさん2007/07/28(土) 18:16:32
どっかのサイトからコピペしたんだろ。
0861デフォルトの名無しさん2007/07/28(土) 21:09:39
springコミュニティからも愛されてるひがたんに嫉妬
0862デフォルトの名無しさん2007/07/28(土) 22:02:23
>>861
kwsk
0863名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 12:56:34
ttp://event.seasarfoundation.org/sc2007autumn/
0864名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 15:14:54
写真キモスギだろ
0865名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 18:01:02
ひがたんが神にみえる・・・<写真
ひがたんに愛にカンファいってみるか
0866名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 18:42:58
ソースがわるいというよりこれ作ったやつわざと汚くやってる感じだな
0867名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 19:39:34
比嘉の写真載せるなよw
キモすぎるwww
0868デフォルトの名無しさん2007/07/29(日) 21:10:35
キモいとかいってる香具師、自分の写真も一緒にさらせよなw比較してやるから
0869デフォルトの名無しさん2007/07/29(日) 21:12:34
このスレ、ヒガタソの自作自演で成り立ってるらしいな
0870デフォルトの名無しさん2007/07/29(日) 21:24:56
ひがたん格好いい…… 抱いて!
0871デフォルトの名無しさん2007/07/29(日) 22:14:34
オブジェクトの永続化をしたく
S2Daoを調べたのですが、正しく理解できていません。
何のクラスが必要で、それによってどういうイメージになるのか
中学生ぐらいが分かるようにどなたか説明していただけないでしょうか。
0872デフォルトの名無しさん2007/07/29(日) 23:16:460
中学生ならI/Oとか読んでダンプリスト打ち込んでろよ。
0873デフォルトの名無しさん2007/07/30(月) 05:22:05
ベーマガでいいんじゃないか?
0874デフォルトの名無しさん2007/07/30(月) 10:13:16
ああちくしょうベーマガ先こされた。

ベーマガに投稿してお金稼ぎたいんだが
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1185569219/l50
0875デフォルトの名無しさん2007/07/30(月) 22:40:54
ベンダーが出しているフレームワークとか使ったことあるひといる?

ホームページとか見る限りSeasarとかより高機能(GUIだけでほとんどできる)っぽいんだけど、実際どう?

ISIDもDFORCEかなんか出してるけど、これはSeasarよりすぐれてんのかな?
0876デフォルトの名無しさん2007/07/31(火) 01:02:17
GUIだけでほとんどできるとか言ってるのは
胡散臭さしか感じないな。
0877デフォルトの名無しさん2007/07/31(火) 10:43:48
Dフォースってひがたんが作ったんじゃないのかな。
0878デフォルトの名無しさん2007/07/31(火) 15:00:21
Teedaでは無理なのでしょうか?
0879デフォルトの名無しさん2007/07/31(火) 18:22:35
>>875
cold fusionつかっとけ
0880デフォルトの名無しさん2007/08/05(日) 11:50:57
  ―― ーl―l―       __l__  _ __|__
 ――‐ -l-l-l-   /7ヽ、 _l_l_ .| | _|_  |  __|__
  ニニ   .L二__  /  / /   l三三l   | |  小.   |   |
 l二二l  ニ木ニ ヽノ ノ  ノ ヽ_!_!_   ̄/ | \ し ○ヽ

    |_   /  _|_ ―、  _|__ ヽ   ゝ    /    _|__ ヽぃ
  _|    <    //   |   /  ヽ   /___   /-、    /  ヽ
 (_)ヽ   \  /|   _ノ   /  _ノ   __)  /   ヽノ /  _ノ

                        ヽ ―┼―        ノ__   /  ―
  \/  | ――   _|__ ヽ   /  ヽ -三l三l‐ |   ヽ  |___|  /| ――  ―|― ぃ
  /    |       /  ヽ   <      -/-┬  |     l   |___|    |   ニ   / ―
 ヽ、__  し ー―  /  _ノ   \  、/  フヽ    し     |___|    |  l二l  /  、_
0881デフォルトの名無しさん2007/08/05(日) 17:23:40
何この寂れよう
なんかあったの?
0882デフォルトの名無しさん2007/08/05(日) 19:03:21
>>867
あしpが忙しい
0883デフォルトの名無しさん2007/08/14(火) 11:46:14
>>881
ここの書き込みで裁判沙汰になったから。
0884デフォルトの名無しさん2007/08/14(火) 15:04:50
そうなの?
0885デフォルトの名無しさん2007/08/14(火) 19:03:32
>>883
ソース
0886デフォルトの名無しさん2007/08/14(火) 23:09:33
TomahawkのValidateについて、諸兄のお知恵を拝借させてください。

現在Teeda + Tomahawkを使ってアプロダを作っています。
Tomahawkの<x:inputFileUpload>タグにValidateを適用したのですが、
エラー時にonTeedaErrorクラスが追加されない状況にあります。

自動的にonTeedaErrorが追加されるためにはどのような記述が必要なのでしょうか。
0887デフォルトの名無しさん2007/08/15(水) 00:58:31
もうすぐファイルアップロード作るみたいだから
待つのが良いんじゃね。
0888デフォルトの名無しさん2007/08/22(水) 01:42:42
話題無いな・・・
みんな安定して使えてるってことか。
0889デフォルトの名無しさん2007/08/22(水) 02:02:19
おう、ウチのプロジェクトでもバリバリ使ってるよ。
はっきり言ってS2無しじゃ仕事がなりたたないし、
これ無しでプログラム組んでる奴って本当損してる。
0890デフォルトの名無しさん2007/08/22(水) 02:09:44
>>888-889
自演乙
0891デフォルトの名無しさん2007/08/22(水) 23:58:21
うちも最近Teeda採用したが、前に使ってたStrutsよりは明らかに生産性が上がってると思われる。
一番大きいのは、要員教育にかかるコストを下げることができるって事かな。

Struts:4〜8週
Seasar:2〜6週

下限はPG、デザイナ系、上限はフレームワーク拡張などの要員。
前者なら約半分の期間で前線に投入できる。
デザイナレベルで考えると、JSFタグなんかを教える必要が(ほぼ)ないから、
早い人なら2日程度で書けるように。

ただ、有用な情報が各所のブログなどに散らばっているところが難点か。
一部は公式にフィードバックされているようだが、まだまだ公式の情報は役に立たない。
先を見据えて突き進むのは結構なことだが、足下がすこしおろそかになっている印象。
0892デフォルトの名無しさん2007/08/23(木) 00:41:46
ここまでドキュメント不足でたたかれるフレームワークみたことないわ(笑
0893デフォルトの名無しさん2007/08/23(木) 00:52:22
Strutsなんてサンプルアプリ渡したら3日でわかるだろ
Seasarは触ったことはないが面白そうだからちょっと期待してる
0894デフォルトの名無しさん2007/08/23(木) 12:36:03
せとあずさってかわいいの?
0895デフォルトの名無しさん2007/08/23(木) 12:52:55
かわいいよ














キモかわだけどな
0896デフォルトの名無しさん2007/08/23(木) 19:47:07
>>891-892
そこでSpringですよ
0897デフォルトの名無しさん2007/08/24(金) 01:09:48
Teedaで生産性が上がる仕事って・・・
0898デフォルトの名無しさん2007/08/24(金) 01:39:24
>>897
普通じゃん
0899デフォルトの名無しさん2007/08/24(金) 01:58:26
生産性なんて計りづらいものを比較の対象に出されても。

大規模ではスケーラビリティのあるソースコードを書くことが出来た上で、
さらに必要人材を集められるかどうか。もっと具体的に言えば流行ってるか流行ってないか。
小規模ではアジャイル開発が出来るかどうか。

アジャイルという点ではJava系のフレームワークは全滅。
新しいサービスにJavaを使ったものがないのは、Sunも危機感を抱いているらしい。
0900デフォルトの名無しさん2007/08/24(金) 02:30:25
日本語でおk
0901デフォルトの名無しさん2007/08/24(金) 05:19:46
Struts→Teedaの差とStruts→JSFの差に違いがあるのかと。
0902デフォルトの名無しさん2007/08/24(金) 13:55:13
いやーJSFも設定ファイル書くし、
Teedaだとそこらへん楽。これが大きいと思う。
0903デフォルトの名無しさん2007/08/24(金) 19:26:53
Tomcat再起動がダメ
0904デフォルトの名無しさん2007/08/25(土) 00:57:09
899は何を言いたいのか…?
0905デフォルトの名無しさん2007/08/25(土) 02:54:49
>>903
いまどき、データソースの設定でもやらない限りTomcat再起動は必要ないだろ。
コンテキスト再起動で十分
0906デフォルトの名無しさん2007/08/25(土) 03:28:14
盆休みも終わり、MLのレベルが下がってきたな。
0907デフォルトの名無しさん2007/08/25(土) 04:49:15
>>899
>新しいサービスにJavaを使ったものがないのは、Sunも危機感を抱いているらしい。

いわれてみればたしかに。
twitterやdeliciousはruby on rails、youtubeやredditはpython。
MovableTypeはPerl、WordPressはPHP。

JavaってWeb2.0ではほんと使われてなさそう。
0908デフォルトの名無しさん2007/08/25(土) 07:02:14
>>907
JavaってWeb系のAPIを簡単に作る仕組み用意してないし
SOAP対応とかEoDとかばかりやってるうちに、時代にすっかり取り残されたな
0909デフォルトの名無しさん2007/08/25(土) 09:08:44
まぁ、Javaは大規模用らしいですから。
もっとも、日経コンピュータにのってるような大規模案件の多くが失敗してるということは・・・w
0910デフォルトの名無しさん2007/08/25(土) 09:12:35
一方でgoogleはJavaにシフトしつつあるって記事も見たな。
SunもJavaをGPLにしたり、LL on JVMに興味示したりと頑張ってる。
今のJavaはポストCOBOLになるかどうかの境目にいる感じ。
開発者もポストコボラになるかどうかの境目ってことだな。
0911デフォルトの名無しさん2007/08/25(土) 21:56:32
>いやーJSFも設定ファイル書くし、
>Teedaだとそこらへん楽。これが大きいと思う。

どのJSFを指しているか知らんがとりあえずIBM(WebSphere)のJSFは
Teedaよりも設定ファイル書かないが。
まー、IBMのO/RマッパーのSDOが日本語のドキュメント無し状態なので、
どっちかと言えばSeasarの方が親切に感じなくも無い。
0912デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 01:35:31
>>911
ごめん、書いたあとに「どれ?」って
つっこまれるなあと思ったんだ。

俺が使ってみたのはMyFacesです。

IBMのはBeanとか遷移先とかxmlに書かないですか。
ちょっと興味が。
0913デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 02:04:22
>>912
IBMのWebSphere開発キット(商用EclipseのRational)のJSFは
簡単なCRUD(?)なWebアプリなら、コードは書かないし、
遷移先もGUIでマッピングできる。

ただまあ、激しく有料なWebSphere(Rational)と
タダのSeasarと比べても比較するのもどーか、と思う。
まー、仕事でAIXやらAS/400とかの人は半強制的にIBMの
フレームワークを使わざるを得ないよな。
0914デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 03:27:10
>遷移先もGUIでマッピングできる。

こういうのを設定ファイルと言うのだが・・・
0915デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 03:44:39
なんだー、GUIで設定ですか。
結局管理対象としては設定ファイルがある訳ですね。

最初に「設定ファイル書くし」って表現使った俺が悪かった
・・・のかな?
0916デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 04:29:12
画面遷移はGUIでできるとめちゃくちゃ楽。
0917デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 06:37:39
teedaを試してみたいと思って、DoltengでChuraプロジェクトを作成してみますた。
で、Eclipseで定義した「サーバ(Tomcatv5.5)」にプロジェクトを追加しようと思ったら、
追加できるプロジェクトのリストに出てこない。
てっきり、作成したプロジェクトはTomcatのプロジェクトとして動作する?
と思ったけど、どうも違うみたい。

動的WebProject作成→サーバの設定に追加→サーバ上で実行
みたいにして簡単に動作確認できないもんなんですか?
0918デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 07:22:27
>>913
こういうのなら、WTP2.0でもできるけど
http://www.eclipse.org/webtools/jsf/docs/tutorial/JSFTools_1_0_tutorial.html#facesconfigeditor

>>917
ChuraがサポートしてるのはTomcat Pluginだったと思うけど、もしかしてWTPでやろうとしてない?
0919デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 09:13:13
>>915
>なんだー、GUIで設定ですか。
>結局管理対象としては設定ファイルがある訳ですね。

そりゃまあ、なんだかんだでJSFなんで。アクションの戻り値に対し
動的に遷移ページを変更する場合はxmlがないと駄目ですし。

IBMのは出来る限りxmlの存在を隠して、凝った事したければGUIで、
もっと凝る場合は設定ファイル直書きってスタンスかな。

説明が下手でスマソ。

>>918
大体似ていています。つかベースの作者は同じだったんじゃないかな?
ただIBMのCRUDなJSFチュートリアルだとfaces-confgi.xmlで画面遷移しない
方法で説明しているので、画面数が少ないなら、そういう画面を利用せずに
jsp⇔jspを飛びまくるJSFアプリが出来ますね。

まあ、Rationalのは日本語が普通に使えるのがありがたいっス。
端末にインスコする時も最初からプラグインはいりまくっているので
そういう意味では使いやすいかな。
他人のカスタマしまくったEclipse使うとときどき面食らうし。
デメリットはいらんプラグインが入っているので動作重いって事かと。
0920デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 11:54:58
別に設定ファイルあってもGUIで簡単にできるんならいいよ。
只ならなお良い
09219172007/08/26(日) 12:17:51
>>918
ありがとう、WTPでやろうとしてますた。(´Д`;)
SysdeoTomcat Pluginで無事動作しました。
0922デフォルトの名無しさん2007/08/29(水) 00:17:05
ブルー何とか戦略ってどうなった?
0923デフォルトの名無しさん2007/08/29(水) 01:32:15
>>922
もうあきたお
0924デフォルトの名無しさん2007/08/29(水) 01:49:13
最近の技術者やベンチャーって飽きるの早いよね。
世の中の流れが速いから自分もそれをキャッチアップしなけりゃと思ってるのかもしれないけど、
いつだって最後に残るのは一つの信念を実践し続けてた人だと思うんだよね。
0925デフォルトの名無しさん2007/08/29(水) 02:01:21
そりゃ勝負に勝っただけでしょ
負組は大負けする前に撤退しなきゃ
0926デフォルトの名無しさん2007/08/29(水) 03:16:29
> いつだって最後に残るのは一つの信念を実践し続けてた人だと思うんだよね。

コボちゃんのことかーーーーーーっ!!!
0927デフォルトの名無しさん2007/08/31(金) 01:15:43
mixiで人材募集しちゃってる人がいるな。
0928デフォルトの名無しさん2007/09/08(土) 22:11:40
S2Daoを使った場合はドメインモデルを使わないのが定石だったりしますか?
0929デフォルトの名無しさん2007/09/09(日) 00:46:24
>>928
どんな場合もドメインモデルは使わないのが定石
ドメインモデルなんて使うのは中二病のオブ厨だけ
0930デフォルトの名無しさん2007/09/09(日) 07:43:37
どんな場合でもって、どんだけ中二病だよ
0931デフォルトの名無しさん2007/09/09(日) 15:01:59
>>928
使わないじゃなくて、使えない。
ORマッパなんてそもそも幻想。

三層構造をMVCなんて言ってる時点で
まともなオブジェクト指向プログラミングをさせてくれないことに気付くべき。
0932デフォルトの名無しさん2007/09/09(日) 20:13:17
なんつーか、最初にシステム作る時に、その設計者が好きか嫌いかで
決まると思うが。

後からいじるヤツがアレコレ言い出しても遅いし、筋違い(?)だと思う。
0933デフォルトの名無しさん2007/09/10(月) 20:57:31
> 女性のように小柄で髪が長く、茶髪なのが私です

間違ってレイープされないようお祈りいたします。
0934デフォルトの名無しさん2007/09/10(月) 23:03:41
S2Daoでもドメインモデル使えるでしょ。
と自分は思っている。
0935デフォルトの名無しさん2007/09/11(火) 00:58:16
>>934
使えないんじゃなくて、使わない。
ドメインモデルなんてそもそも幻想。

オブジェクト指向を無視しても、
オブジェクト指向を駆使しても、
結局ドメインモデルは使わない。
0936デフォルトの名無しさん2007/09/11(火) 02:37:37
イー感じにレベルが下がってきたMLについて語ろうぜ。
0937デフォルトの名無しさん2007/09/11(火) 10:23:49
そうか、「これがキャズムを超えた」と
いうやつなのだなあ

と思った。
0938デフォルトの名無しさん2007/09/11(火) 14:42:30
ネタをパクられた
0939デフォルトの名無しさん2007/09/12(水) 01:10:58
お前らの教祖が祖国へ帰るぞwww
0940デフォルトの名無しさん2007/09/12(水) 02:32:16
小島よしおを見てて思い出した。

似てるとは思わないけど、なんか思い出した。
0941デフォルトの名無しさん2007/09/12(水) 21:32:10
関係者各位殿へ:

お疲れ様です冨士原です。
0942デフォルトの名無しさん2007/09/12(水) 22:44:39
>>941
あのディレクトリは前にも見たな.
0943デフォルトの名無しさん2007/09/12(水) 23:33:28
ドメインモデルなしってなるとDSLの存在はどうなるのだろう。
まぁどのような実装になろうと、ぼんやり存在はしてるのだろうけど・・・
0944デフォルトの名無しさん2007/09/12(水) 23:40:25
>>943
しったか乙
0945デフォルトの名無しさん2007/09/14(金) 14:09:02
>>935
http://www.amazon.co.jp/Domain-Driven-Design-Tackling-Complexity-Software/dp/0321125215/ref=sr_1_1/249-1914830-1762702?ie=UTF8&s=english-books&qid=1189746401&sr=1-1
今からこの本読む意味無い?
0946デフォルトの名無しさん2007/09/15(土) 22:51:53
>>917
亀だけど

mvn eclipse:eclipse

すればできるでそ?
0947デフォルトの名無しさん2007/09/16(日) 00:56:05
>>946
-Dwtpなんとか、ってやらないとダメでそ?
0948デフォルトの名無しさん2007/09/17(月) 21:12:06
Seasar、最近キャズムを越えたというより、キャズムに落ちてねぇ?
新技術をキャッチアップする奴らにはそういう開発するなっらRails使うよとスルーされ、
そろそろ仕事に使おうかという奴らには安定版が無いと失望され。

「こんなにいいのに使わないなんてもったいない(^^)」

なんて言ってないで、ちゃんと周りがどうしてSeasarを避けているのか
きちんと分析したほうがいいんじゃないかなぁ。
0949デフォルトの名無しさん2007/09/18(火) 11:44:11
> 周りがどうしてSeasarを避けているのか

日本人が作ってるから
0950デフォルトの名無しさん2007/09/19(水) 01:16:59
> 「こんなにいいのに使わないなんてもったいない(^^)」

自分たちでそんなこと言ってんのか。キモいな。
0951デフォルトの名無しさん2007/09/19(水) 14:26:43
Teeda と Doltengで、HTMLエディタ上で <span id="hogehogeItems" >のid部分を選択してメニューを選択すると
対になってるPageクラスにSetter/Getterがなければ自動的に作成してくれるような機能が欲しい・・・・
0952デフォルトの名無しさん2007/09/20(木) 22:24:29
>>947
Teedaのpom.xmlにplugin指定されてるでそ、たしか。

ちなみに-Dwtpversion=1.5ね。
でもって当然maven2必須ね。

versionあげるのも楽になるからmaven使うといいよー。
0953デフォルトの名無しさん2007/09/21(金) 02:30:34
最近、seasar2使ってプロジェクトの実装開始な漏れ。

何とか1画面プロト(HTML->JSP焼き直し)こさえて検索回りがそこそこ出来上がったんだけど、
PGそのものより、フレームワークを理解するのに時間かかったorz

流石に、S2Struts+S2DAOの組み合わせ、Seasar2の時流的には古いのかな・・・
0954デフォルトの名無しさん2007/09/21(金) 02:48:37
古くて枯れてて一番使える
0955デフォルトの名無しさん2007/09/21(金) 03:27:07
個人的には、業務で使えるのは、
S2.3 + S2Dao + S2Struts(+独自改造) + Struts
だと思ってます。これにMayaaを評価したいが時間がない。。。
S2Struts1.3がとっても待ち遠しいです。

Teedaは、評価しましたが問題が多くて
(使いこなせない、思想がわからない)
却下しました。

S2JSFとかどうなんでしょうかね?
(マニュアルまったくないけどどうなってんの)
0956デフォルトの名無しさん2007/09/21(金) 06:48:02
S2JSFは、ちょっとどうよという振る舞いが少なくない。
Teedaの世話になった方が楽かもしれん。
0957デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 12:03:35
>技術なんて本質的なことを抑えておけば、最新のことは知らなくても問題ない。
>そういうおやじはまさしくおやじだ。技術の本質なんて誰もわからないよ。
>もし、本当に本質が理解できているなら、みんながこんなに苦しんでいるはずないじゃん。

プログラミングする時の基本的な考え方を押さえていれば言語やフレームワークの違いとかは
ドキュメントをみて考え方や設計思想を覚えればすぐに理解して実装できるっていうのは正しいけどな。

お前の作ったフレームワークはドキュメントが無いからみんな苦しんでるんだよ。
0958デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 12:56:48
苦しんでないだろ。

MLで苦しんでそうなヤツは、Seasarと関係ないトコで苦しんでるし、
ドキュメント無いって文句言うヤツはSeasar使ってないんだろ。
0959デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 18:25:58
ほんとそうですよね。
ドキュメント内って言う奴は本当に日本人かよ(^^;)
0960デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 18:49:14
ドキュメントどうのこうのという前に、
コンセプトとかが分けわかんないのですが・・・
0961デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 19:11:18
規約のドキュメントがないのは、致命的
0962デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 20:23:19
ここらに書いてあるのは規約じゃないのか?
ttp://s2container.seasar.org/2.4/ja/DIContainer.html#SMARTdeploy
問題はドキュメントがないことでなく分からないことだ
0963デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 21:09:57
>>962
それくらい分かるだろ。
0964デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 21:16:53
>>962
S2Daoの規約ってドキュメントあったっけ?
0965デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 21:18:49
S2Daoの規約って、updateXXXとかにすると
更新系になるとかそれくらいじゃない?
それなら書いてあるよ。
0966デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 21:20:29
きっとどこかにあるんだろう>規約がかかれたドキュメント

しかし、最初に規約ない状態でリリースして広めようとしたもんだから、
「Seasarはドキュメントのないモノ」という悪い印象だけが広まったのは否定しようがない事実。
しばらくは使い勝手を重点的にドキュメントへの誘導リンクなど、コンテンツの充実を図った方が生き延びるために良い策だと思われるが。

ググレカスだなんて書くほうがどうかしてる。
0967デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 21:29:04
アーキテクチャがブログに書き散らかされるのが困る。
本家に書けよ。
0968デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 21:34:05
>>967
同意。
Springはあれだけ丁寧に書かれた大量のドキュメントがあるのに・・・といつも思う。
ユーザ数が少ないClickのドキュメントのわかりやすさを見習ってもらいたい。
0969デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 22:23:49
で、そのアーキテクチャが何を指してるのかで
前にもめたなあ。

で、どっち?s2containerのアーキテクチャ?
s2containerを使ったアプリの推奨アーキテクチャ?
0970デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 01:22:14
>>969
後者のツモリだが、それを言うと、
それを考えるのはお前の仕事だ、
とかからんでくるバカが現れる。
0971デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 01:37:29
>>970
それを考えるのはお前の仕事だ
0972デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 01:38:08
>>970
いやー基本的には「お前の仕事だ」だと思いますよ。

でもコミッタが推奨するアーキテクチャがあるなら
公式なドキュメントにしてくれというのも気持ちはわかる。

俺は推奨アーキテクチャはブログでいいと思うけどね。
みんなそれぞれだと思うし、議論になりやすいと思うから
それに適した形の方がいい。

それに、seasarで業務システム作るって場合、
そんなアーキテクチャがややこしくなるかなあ。
せいぜい、Pageクラスをトランザクション境界にするか
サービス層作るかくらいじゃないの?迷いどころって。
0973デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 03:32:46
> でもコミッタが推奨するアーキテクチャがあるなら
あっただろ。ブログに書き散らしてたじゃないか。
0974デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 10:13:03
>>973
あーめんどうくせぇなあ、俺だってあるのは知ってるよ。

でも「コミッタが推奨するアーキテクチャがあるなら
公式なドキュメントにしてくれ」というのも気持ちはわかる。

カッコでくくってやったぞ。これでいいだろこれで。

こんなん相手にしてんだから
メンテのコストうんぬんって話も
頷けるよほんと。
0975デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 10:44:27
>>974みたいなやつ相手にするのは大変そうだな。
0976デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 13:01:34
teedaを追っかけるのに疲れたのは俺だけか
0977デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 13:42:59
973を相手にするのも疲れると思う。
0978デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 16:02:37
次スレどうする?
0979デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 16:33:33
メンテナンス&趣味の話は、
単に2人がそれぞれに行っているメンテナンス内容が異なるだけ。
この違いの現状認識ができていれば、、、。
0980デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 22:45:49
>>976
実務で使ってなければ、
もう追いかける必要ないだろ。
0981デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 23:48:15
mputはサポートしないでメンテやってるだけ
摩り替えんな
0982デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 23:55:53
ブログは情報を蓄積するのに向いてねーのは昔っからわかりきった事なのにな。
技術力自体は十分凄いと思うのに何かが勿体無い気がする・・・。
0983デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 00:35:24
必要なのは情報なのに、賞賛の声やコミュニケーションを期待してブログに書いてるのは本当に問題だよな。
日本人がなかなか体系立った学問を作れないのもここに端を発するように思う。
0984デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 00:37:01
日本人がうんぬんは関係ないとおもうよ
0985デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 00:49:25
>>982
ブログが駄目ならWikiにでも書き散らせばいいんじゃない?
0986デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 01:45:03
Wikiはいいと思うよ
0987デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 02:16:47
本当はブログで書き散らして、考えが収束したら
Wikiなり公式ドキュメントってのがいいと思うんだけど、
アーキテクチャって仕様と違って趣味の部分も大きいし、
時間が経てば本人の趣味も変わるから
なかなか収束しないんじゃないのかな。

俺は収束する必要ないと思うので、ブログでいい。
それにやっぱりアーキテクチャなんて
最終的には自分で考えるもんだと思う。
公式ドキュメントに書いてあったら、
そんな融通利かない仕組みなのか?と早合点しそう。
0988デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 02:29:43
ブログにしか書いてなかったことが
唐突にSMART deployの標準パッケージ構成になってたり
するからポカーンとするんじゃないか?
0989デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 10:25:18
S2Flex2のexampleを実行すると、
Error #2044: ハンドルされていない NetStatusEvent : level=error, code=NetConnection.Call.Failed
と表示されます。
以下、Eclipseのログです。
StandardWrapperValve[gateway]: サーブレット gateway のServlet.service()が例外を投げました
java.lang.NullPointerException
at org.seasar.flex2.rpc.remoting.message.io.reader.impl.AmfMessageReaderImpl.clean(AmfMessageReaderImpl.java:102)
at org.seasar.flex2.rpc.remoting.message.io.reader.impl.Amf3MessageReaderImpl.clean(Amf3MessageReaderImpl.java:45)
at org.seasar.flex2.rpc.remoting.message.io.reader.impl.AmfMessageReaderImpl.readBodies(AmfMessageReaderImpl.java:117)
at org.seasar.flex2.rpc.remoting.message.io.reader.impl.Amf3MessageReaderImpl.read(Amf3MessageReaderImpl.java:36)
at org.seasar.flex2.rpc.remoting.message.processor.impl.MessageProcessorImpl.requestReadProcess(MessageProcessorImpl.java:97)
at org.seasar.flex2.rpc.remoting.message.processor.impl.MessageProcessorImpl.process(MessageProcessorImpl.java:63)
at org.seasar.flex2.rpc.remoting.processor.impl.RemotingMessageProcessorImpl.process(RemotingMessageProcessorImpl.java:49)
at org.seasar.flex2.rpc.remoting.RemotingGateway.doPost(RemotingGateway.java:67)
0990デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 10:25:51
at javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:709)
at javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:802)
at org.apache.catalina.core.ApplicationFilterChain.internalDoFilter(ApplicationFilterChain.java:237)
at org.apache.catalina.core.ApplicationFilterChain.doFilter(ApplicationFilterChain.java:157)
at org.seasar.framework.container.hotdeploy.HotdeployFilter.doFilter(HotdeployFilter.java:63)
at org.apache.catalina.core.ApplicationFilterChain.internalDoFilter(ApplicationFilterChain.java:186)
at org.apache.catalina.core.ApplicationFilterChain.doFilter(ApplicationFilterChain.java:157)
at org.seasar.framework.container.filter.S2ContainerFilter.doFilter(S2ContainerFilter.java:64)
at org.apache.catalina.core.ApplicationFilterChain.internalDoFilter(ApplicationFilterChain.java:186)
at org.apache.catalina.core.ApplicationFilterChain.doFilter(ApplicationFilterChain.java:157)
at org.apache.catalina.core.StandardWrapperValve.invoke(StandardWrapperValve.java:214)
at org.apache.catalina.core.StandardValveContext.invokeNext(StandardValveContext.java:104)
at org.apache.catalina.core.StandardPipeline.invoke(StandardPipeline.java:520)
0991デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 10:27:38
at org.apache.catalina.core.StandardHostValve.invoke(StandardHostValve.java:137)
at org.apache.catalina.core.StandardValveContext.invokeNext(StandardValveContext.java:104)
at org.apache.catalina.valves.ErrorReportValve.invoke(ErrorReportValve.java:118)
at org.apache.catalina.core.StandardValveContext.invokeNext(StandardValveContext.java:102)
at org.apache.catalina.core.StandardPipeline.invoke(StandardPipeline.java:520)
at org.apache.catalina.core.StandardEngineValve.invoke(StandardEngineValve.java:109)
at org.apache.catalina.core.StandardValveContext.invokeNext(StandardValveContext.java:104)
at org.apache.catalina.core.StandardPipeline.invoke(StandardPipeline.java:520)
at org.apache.catalina.core.ContainerBase.invoke(ContainerBase.java:929)
at org.apache.coyote.tomcat5.CoyoteAdapter.service(CoyoteAdapter.java:160)
at org.apache.coyote.http11.Http11Processor.process(Http11Processor.java:799)
at org.apache.coyote.http11.Http11Protocol$Http11ConnectionHandler.processConnection(Http11Protocol.java:705)
at org.apache.tomcat.util.net.TcpWorkerThread.runIt(PoolTcpEndpoint.java:577)
at org.apache.tomcat.util.threads.ThreadPool$ControlRunnable.run(ThreadPool.java:683)
at java.lang.Thread.run(Thread.java:613)

解決方法をどなたかご存じないですか?
0992デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 10:53:20
tomcat5.5にしたら直りました。
0993デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 17:08:44
>>988
今ドキュメントに書いてあるけど、
ベータとかRCじゃなくて正式リリースされてから
ブログにしか書いてなかったタイミングって
あったっけ?

あったような気がする・・・。
0994デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 18:13:55
sandboxのプロジェクトって、使ってるのある?
0995デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 18:15:46
DBFlute
0996デフォルトの名無しさん2007/09/27(木) 00:09:49
DBFluteは良いよ
0997デフォルトの名無しさん2007/09/27(木) 07:55:42
ミ□
0998デフォルトの名無しさん2007/09/27(木) 20:54:16
次スレ

国産DIコンテナSeasar その11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
0999デフォルトの名無しさん2007/09/27(木) 21:06:13
乙
1000デフォルトの名無しさん2007/09/27(木) 21:07:00
国産DIコンテナSeasar その11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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