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Rubyについて Part 26

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 04:31:34
オブジェクト指向スクリプト言語Rubyにつゐて扱うスレッドです。

Ruby Home Page
http://www.ruby-lang.org/ja/

= 前スレ
Rubyについて Part 25 (気にしてますか?GPL混入
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164885714/

= とりあゑずRuby関連スレ
Ruby初心者スレッド Part 10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1169542763/

【ActiveScript】RubyをWindowsで使うスレ【GUI】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155031689/

【カルト】Ruby開発者Matz【モルモン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148712641/
0002デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 04:52:48
おっぱい
0003デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 10:41:32
Rubyリファレンスマニュアル刷新計画
http://doc.loveruby.net/
ライブラリ一覧
http://doc.loveruby.net/refm/api/
RubyExtensionProgrammingGuide
http://i.loveruby.net/w/RubyExtensionProgrammingGuide.html
Ruby Hacking Guide
http://i.loveruby.net/ja/rhg/
0004デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 11:01:26
Symbol < Stringも止める。
http://www.rubyist.net/~matz/20061107.html#p03
クラスローカルインスタンス変数
http://www.rubyist.net/~matz/20061117.html#p02
クラス変数
http://www.rubyist.net/~matz/20070104.html#p03
ローカル変数
http://www.rubyist.net/~matz/20070112.html#p04
可視性メモ
http://www.rubyist.net/~matz/20070208.html#p04
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/30107
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/30275
YARV without 1.9
http://www.rubyist.net/~matz/20070215.html#p01
http://www.atdot.net/~ko1/diary/200702.html#d22
http://i.loveruby.net/d/20070223.html#p01
0005デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 11:36:10
乙される気配がない>>1に嫉妬
0006デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 13:54:28
>>4
今のタイミングで"YARV without 1.9"のタイトルは語弊があるかも。
この時点の"1.9"は諸々の文法上の新機能の事ね。んでそれは
trunkではrevertされて、half-baked-1.9ブランチで開発やってる
(で合ってるよね?)
これらは2.0に持ち越し、1.9はYARVが目玉の現実路線で。

ってことで結論は
1.9 will ship (ある意味only) with YARV
ってことで。
0007デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 14:10:48
Railsって普通のレン鯖（１つの鯖に複数のユーザ）じゃ厳しい？
0008デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 15:07:08
cgiだときつい
0009デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 23:05:23
cgiだとかなり重い
0010デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 12:06:50
cgiだとMatz is nice, so we are nice.
0011デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 12:27:05
Matz is fool, but we are nice.
0012デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 20:51:38
つ ttp://www.rubyist.net/~matz/20070301.html#p07
Smalltalkの凋落を感じた。勝手な感想だが。
0013デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 00:28:10
MW復活?
ttp://moriq.tdiary.net/20070309.html#c01
0014デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 10:00:24
rubyでwebのクローラ作りたいんですけど、ナイスなライブラリとかないでしょうか？
0015デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 10:09:46
ないッス
0016デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 11:33:07
ruby-1.9 になったら
インデントでブロック判断して、
end 省略できるようになりますように。
0017デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 11:36:24
それなんてぱいそん？
0018デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 12:05:50
ぱいそんのそーすって
見てると下に落ちそうになるから
きらい
0019デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 12:09:49
ブロック作るくらいでインデントしないといけないなんて、コーディングの
自由が侵害されている。
0020デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 12:14:49
プリントがpなら
endはeでいいでしょ！
ふざけないでよ！
0021デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 15:43:56
>>18
テトリスかよ！
0022デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 16:50:08
>下に落ちそう
その感覚新しいよｗ
0023デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 23:24:54
＞end 省略できるようになりますように。
省略はしなくても良いけどチェックの時に
それを考慮したメッセージを出して欲しい。
あとend allとかend classとかendをまとめれるようにして欲しい。
0024デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 08:33:50
俺はif〜then〜else〜endを1行で書いたときのendを省略可能にしてほしい。
0025デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 11:17:04
それは無理
0026デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 12:02:12
そんなの一行で書かないよ
修飾する使い方なら一行もありだけど…
0027デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 13:02:16
かわりに三項演算子使え
0028デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 13:40:21
superendかよ・・

Ruby==括弧レスLispって考え方からすれば、

)))))))みたいに
end end end
って改行せずにendを続けるのもありかもな。
0029デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 14:41:43
ifとかwhileとかcaseとかbeginは、endで閉じる方式でいいけど、moduleとかclassとかdefは、ブロックみたいに中カッコでもOKって感じがいい。
0030デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 03:24:12
ドンエなんていらね。
0031デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 03:35:30
そこでpythonですよ
0032デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 01:10:08
いつも思うが、クラスとか継承って言われても全然使いこなせない。
当然C++だろうがJavaだろうが、ダメポ。

というか、日曜プログラマーな漏れには構造体程度で十分な漢字。
0033デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 01:34:11
普通のユーザーはそれでいいんじゃね？
クラスなんてのはライブラリ作者のためにある、
程度に思っておけばいいと思う
0034デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 01:46:21
まあ、ぶっちゃけそうなんだけどなんとなく
class FooBar
def run
...
end
end

FooBar.new.run

みたいな感じで使うとそれっぽくていいよね。
0035デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 02:41:31
>>32
Enumerableの使い方を覚えたらクラスの便利な使い方の一例がわかると思う。
DuckTypingの威力をまざまざと見せつけられます。多分感動すると思う。
0036デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 08:50:13
ruby-1.8.6 ﾘﾘｰｽｱｹﾞ｡
0037デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 10:23:07
>>32
オブジェクト指向なんて、ライブラリ作者がオナニーするためのものｗ

うそですｗ


ゲームとか作ってると(ごめん、これは、Rubyじゃないけど)
抽象化は、けっこう役立つんだけどね
公開されているソースとか読むと、面白いよ(ABAさんのとか)
0038デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 13:02:04
まぁほっとこうや
実際に自分でソース読んで感動できるやつじゃなきゃ分かんないって
0039デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 07:06:01
敵キャラも、プレイヤーキャラもオブジェクト
それを管理するのもオブジェクト
表示するメニューやウィンドウもすべてオブジェクト
きもちぃー　ひゃほーい
0040デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 14:43:29
アンタの方が違和感たっぷりだよっ! > [ruby-dev:30570]
0041デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 20:06:14
いや、統一すりゃいいのにと思うよ
0042デフォルトの名無しさん2007/03/15(木) 01:01:16
国産言語で海外でも知られてるのってrubyくらいか
0043デフォルトの名無しさん2007/03/15(木) 01:12:58
織田信長も
0044デフォルトの名無しさん2007/03/15(木) 01:28:10
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
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　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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0045デフォルトの名無しさん2007/03/15(木) 08:50:34
>>40 月狼も限界近かそうだな。
0046デフォルトの名無しさん2007/03/15(木) 11:09:41
あれ？念願かなってxrubyできたんじゃないの？
0047デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 13:56:22
YappoLogs: あなたがRuby on Railsを使わない10の理由
http://blog.yappo.jp/yappo/archives/000499.html

> RoRはいいと思うけど、Rubyの言語仕様が嫌なんだよね
0048デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 14:09:45
ん、まあ、確かに変態構文だし。
0049デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 15:23:34
普通っぽく見せかけていながらわりと変態的であることには異論はない
下手にPerlに似てるのが悲劇あるいは喜劇だ
0050デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 15:55:20
a++と書けていたら日本のﾊｶｰがこぞってRubyを使い出していたと思うと残念でならない
0051デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 18:03:49
日本のハッカーなんて超希少種だからおk

ところでsvn trunk、rubyがないとmakeが通らないぞ。
make bootstrapはないのか
0052デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 18:06:46
>>51
＞ところでsvn trunk、rubyがないとmakeが通らないぞ。

仕様です。
0053デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 20:53:15
手元に置いて、直ぐにちょっとしたスクリプトがちょちょいと出来るのがいいよ。
こんなに手早く便利に、しかも楽しく使える言語って他に思いつかないな。
0054デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 23:48:26
> 楽しく使える言語
ここに全てが集約されてるキガスｗｗ
0055デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 23:52:28
そこで一気に宗教臭くなるんだよねぇ。
（本性が現れるとも言う）
0056デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 01:05:25
Rubyのクラス、メソッドなどの一覧表な本ってないっすか？
Rubyリファレンスは発売が古いので、もうちょっと新しい
本が欲しいとです。
0057デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 01:36:52
>>55
全く違うよ。信仰の自由はあると思うよ。でもこれは宗教じゃないよ。
0058デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 02:20:44
>>56
http://www.amazon.co.jp/dp/4274066436
とか。
HTML版を手元に持ってきて参照しているので、おれはこの本を使ってないけど。
0059デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 03:30:41
>>57
宗教じゃないのに宗教臭いから痛いんだよねぇ。
（宗教が宗教臭くても特に問題は無いと思う）
0060デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 05:35:38
>>56
riとかReFeじゃあかんの?
0061デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 07:40:07
普段はriだな。
0062デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 09:11:16
58
それってこのページのこと？
http://www.rubycentral.com/book/
0063デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 09:52:39
>>59
お前の方が痛いわ
0064デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 14:44:00
誰がどんな信仰しようと勝手な事。
なんか某カルト集団がテロ事件起こしてからというもの
信仰宗教に対して風当たりが強くなったが、そういう愚かな団体というのは極一部。
信仰してるからといって、何故そこまで叩くのかがよく分かんないよ。
少なくともMatzは普通の人よりもずっと、識者だと思うしね。
0065デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 15:18:32
一人で全然別の話を長々と・・・ｗ
0066デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 15:54:30
いやたまにモルモンがどうのこうのという煽りがあるんでね…
いや別におれ自身は特定の宗教を信仰してるとかではないけどさ。
別に人それぞれだからいいじゃないかと、それだけ。確かに話がズレてたスマソ。
0067スレ違いスマソ>>matz2007/03/17(土) 16:23:03
またたかひろが暴れてるな

そう。お前自身の信仰は誰も問題にしていない。
例え神の存在を否定する信仰だろうと、
ここ日本では誰もメクジラなど立てない。

お前が問題なのは、
お前がお前自身の信仰を大切にしているのと同様に、
他人も自身の信念や大切なものを抱えながら生きている
という事を理解せずに、
・他人の信念を批判しまくったり、
・自分勝手で不合理な自己主張をおしつけたり、はたまた　

　匿名で　他人の名前を挙げて
　執拗な人格批判/いやがらせを繰り返している

という事実にある。

お前と正式に顔を合わせて以来もう数年経つが
ある日突然ﾈｯﾄ上で名前を挙げて非難が開始され
俺はとまどった。
俺は匿名で非難を浴びるような生き方は、これまで一切していない。
なのに、お前に会ってしばらくしてから突然攻撃が始まった。
最初はお前の周辺に異常者が居て、俺を攻撃してるのかと思った。
・・・でも結局お前がその異常者本人だと気付いた。
お前しか知りえない情報、お前しか感じ得ない情報で
キチガイじみた様相で攻撃してくる奴は、お前しかいないって。

悔い改めよ。そしてお前が迷惑をかけた人、一人一人に許しを乞え。


0068デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 17:27:05
これ買いでしょうか？

Rubyist Magazine（るびま）出張版 正しいRubyコードの書き方講座
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=9784839923204
0069デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 17:28:04
>>68
Webに載ってるのに加筆らしいから、Webのを見て判断したら?
0070デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 18:10:08
かずひこ君は相変わらずパワー全開ですか？
0071ﾜﾛｽ2007/03/17(土) 18:15:30
ﾜﾛｽ
0072デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 19:17:20
67 名前： スレ違いスマソ>>matz 投稿日： 2007/03/17(土) 16:23:03

　またたかひろが暴れてるな
　
　そう。お前自身の信仰は誰も問題にしていない。
　例え神の存在を否定する信仰だろうと、
　ここ日本では誰もメクジラなど立てない。
　
　お前が問題なのは、
　お前がお前自身の信仰を大切にしているのと同様に、
　他人も自身の信念や大切なものを抱えながら生きている
　という事を理解せずに、
　・他人の信念を批判しまくったり、
　・自分勝手で不合理な自己主張をおしつけたり、はたまた　

　　　匿名で　他人の名前を挙げて
　　　執拗な人格批判/いやがらせを繰り返している

　という事実にある。

　お前と正式に顔を合わせて以来もう数年経つが
　ある日突然ﾈｯﾄ上で名前を挙げて非難が開始され俺はとまどった。

　俺は匿名で非難を浴びるような生き方は、これまで一切していない。
　なのに、お前に会ってしばらくしてから突然攻撃が始まった。
　最初はお前の周辺に異常者が居て、俺を攻撃してるのかと思った。
　・・・でも結局お前がその異常者本人だと気付いた。
　お前しか知りえない情報、お前しか感じ得ない感情で
　キチガイじみた様相で攻撃してくる奴は、お前しかいないって。

　悔い改めよ。そしてお前が迷惑をかけた人、一人一人に許しを乞え。
0073デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 19:29:10
>>57
マーク乙
0074デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 21:15:04
そうか、真性が紛れ込んでいたか。こりゃ面倒だわ。
0075デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 22:14:17
>>65 理解力のないバカはしね
0076デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 22:24:43
↑真性
0077デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 22:51:02
67 がむかつく
0078デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 22:55:28
たかひろ涙目ｗｗｗｗ
0079デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 23:18:23
ちょwww おまwww だれだよたかひろってwww
妄想キチガイ乙
0080デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 00:18:41
ようたかひろ、よろしくな
0081デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 00:21:26
てーか、ム板でなんでこんな低レベルな煽り合いになってるの？
別にゆきひろがモルモンだろうが、たかひろ(って誰だよww)がゾロアスター
だろうが、他人に迷惑をかけない限りは関係ないだろ。
0082デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 00:24:39
たかひろの場合は、
職務上でしか知りえない個人情報や
信頼関係を保持すべきビジネスパートナーの情報を
何度も２ちゃんで晒してるからダメなんだ

本人はバレてない振りをして、
挙句に「信仰は一番大切」とか言い出しちゃうから、
ある意味かなりの危険人物に見える
0083デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 01:15:46
たかひろって何？　ひろゆきみたいなもの？
0084デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 02:05:06
そんなかわいいものではありません。
真性基地外でｓ。
0085デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 02:27:55
Python は Perl や Ruby に比べて大規模プログラムが容易に作れるという利点が
あります。また、小さなスクリプトを大きなプログラムに育てることがやりやすい
ということも Python の特徴です。 Python で大規模プログラムが作りやすいの
は次の理由に拠ります。

ソースファイルごとに名前空間が割り当てられる。
対話モードで関数を一つずつをテストすることが出来る。
if __name__=='__main__' 以下にファイルごとのテストコードを書くことが出来る。
Perl や Ruby では名前空間を分けるための宣言をわざわざ書かなければいけません。
Python では１ファイル１名前空間と割り切り、
ファイル名を名前空間名とすることによって名前の衝突を上手に回避しています。

というわけで、なぜrubyは１ファイル１名前空間という仕様を
つけくわえなかったのでしょうか？

あっ、テッペイって自殺しちゃうのかな
0086デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 02:52:25
>85
お前ruby使い込んだこと無いだろ……
rubyは名前空間・クラス定義が開いているという仕様なので、
ファイル名で名前空間が決まると不便（不自然）なんだよ。

それに、ネストした名前空間てどうやって表現するの？
0087デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 03:01:49
>rubyは名前空間・クラス定義が開いているという仕様なので、
うんうん、最近もそれでRuby1.8.6とRailsがバッティングしてたよね。

>それに、ネストした名前空間てどうやって表現するの？
フォルダ構造でネストする。
0088862007/03/18(日) 03:30:33
>87
>>rubyは名前空間・クラス定義が開いているという仕様なので、
>うんうん、最近もそれでRuby1.8.6とRailsがバッティングしてたよね。
だからそういう仕様なんだって。だから
>というわけで、なぜrubyは１ファイル１名前空間という仕様を
>つけくわえなかったのでしょうか？
というのは大幅な仕様変更になるから無理。
0089デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 03:38:04
>>85
>対話モードで関数を一つずつをテストすることが出来る
これ良く聞くけど具体的にはどんな風に便利なの？

# hello.py
def hello_world():
　　print 'Hello World'

対話モード　（きっと間違えてる）
>> from hello_wold import hello
>> hello_world()

いまいちそこら辺のありがたみがよくわからないんだよね。
Rubyの場合と対比して紹介してくれたら嬉しい。最近Rubyに
うしろ髪ひかれがちな漏れが駄目元で聞いてみる。
0090デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 04:03:18
Python昔使ってたけど、本とかで読む分には読みやすいんだよね。
新規でコード書くとか修正するとかの段階に来るとインデントを
自分でコントロールしないといけなくて不便なんだよ。
0091デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 04:10:18
1ファイル1名前空間ってことは、export 宣言か、利用宣言必要ってこと?
どっちもどっちだと思うけど。

それはさておき、www.radrails.org 落ちてんだけど、どうなってるのか誰か知らない?
DNS から検索すらできないんだけど。

って書こうと思って、ふと www.radrails.net 見たら、なんかあった。
でも、こういうのは偽サイトっぽくてやだなぁ。
0092デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 09:12:02
1ファイル1名前空間てことは、えーと、よくわからんのだけど、
ライブラリにあるクラスの挙動を動的に変更できないのかな?
そうだとするとかなり窮屈だな。

なんか間違った理解をしているかなおれ。
0093デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 10:27:10
python使ったことないけど、基本はファイル名で名前空間指定で
必要に応じて任意の名前空間も導入できるようにすればいいんじゃね？
それにしても、いちいち名前空間を調べるのが面倒くさそうな気がするが。

どこからでもクラスを弄れるのは便利でもあるけれど
規模がデカくなるとプログラムの挙動を理解するのが難しくなる。
0094デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 11:28:07
> ソースファイルごとに名前空間が割り当てられる。
そんなのいらねえ

> 対話モードで関数を一つずつをテストすることが出来る。
つ [irb]

> if __name__=='__main__' 以下にファイルごとのテストコードを書くことが出来る。
if $0 == __FILE__ 以下に書けばいいんじゃね？
0095デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 11:30:12
○簡単に名前空間内／クラス内のメソッドが弄くれる
○ファイル構成と名前空間の構成が独立している
×だらしなく・意外な所で弄くれるので思わぬバグの原因になる
ということで、メソッドを弄くれるメリットを優先したっつうことだろ

>93
・親の名前空間への参照
・ルートからの絶対参照
のどちらかを用意すればいいけど、結局>85で懸念している問題（名前空間記述の分散）も
一緒に持って来ることになるから意味無いよ。

導入するなら設計から見直さないとね。
……それならPython使え、つうことになるわな。
0096デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 12:33:27
>>90
Ruby も Python も使う俺に言わせると、狂信者ってすぐ思考停止するよね。
インデントなんてエディタの支援機能で補えるんじゃん。
タブキーとかで一発インデントと end って打つのでそんなに手間かわんねーだろ。
専用エディタといわなくても Eclipse, Emacs, vim あたりならサポートしてくれるし、
Python 附属の idle ですら支援してくれるよ。メモ帳でもつかってんの？
0097デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 12:34:29
>>82 だから、んな奴しらねーよ。うっとおしいから消えろ。
0098デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 12:54:03
つーか python でもsgmllibとかライブラリとか使ってると
self.stack とか一般的な名前の変数が、内部で使われてて
それはどうなのよ、みたいな話になるとかどこかで聞いた
ことがあるんだが…
0099デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 12:55:37
どうせRubyでもインデントするんだからendと書かなきゃいけない分
Rubyのほうが手間。

>>91
Rubyでrequireが必要なのと同じ希ガス。それともJavaみたくpackageがいるんじゃ
ねって話？それなら必要ない。
0100デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 12:55:39
つーかRubyのコード書くにしても結局インデントはするだろ
0101デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 12:57:02
かぶったw
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