VB使いはM$と共に去りぬ
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0001デフォルトの名無しさん
2007/01/31(水) 20:43:52普遍性のあるものを習得した人間のみに永遠の命は与えられる。
0002デフォルトの名無しさん
2007/01/31(水) 23:26:450003デフォルトの名無しさん
2007/01/31(水) 23:39:12「C#でもいいよ」「むしろC#で」ってことだったから、C#でやることになった。
なんでVB.NETで、発注先をさがしてたかっていうと、C#ができるところがすくなくて、
VB.NETのほうが引き受けてがおおいだろうって思ったかららしい。
(実際はどうだか知らんけど)
しかしなぁ、VB6と見た目が似てるからって理由でVB.NETをやってて、C#のほうはできません
なんて言ってるところなんかに仕事なげても、すさまじくクオリティー低そうだよなぁ。
0004デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 10:29:400005デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 11:27:24逆に>>3のC#に拘る理由がわからない。
.netで動いてる限り、C++以外はどれも同じじゃん。
C++だけアンマネージドなコードをネイティブにくめるけど。
0006デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 11:35:280007デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 12:05:46玄人からみればしょぼいんだろうけど
世の中にはプログラミングもできないという人もいるわけで
入門として需要はあるとおもうんだけどな
0008デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 12:11:07.netになってからは他の言語と変わらないのだが。
0009デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 12:31:51VBしか出来ないプロが叩かれてるんじゃないか?
0010デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 20:15:27よく読めよ。
同じような言語だから、どっちもできるってのが普通だろ。
VB.NETしかできねえって、あほすぎる。
VB.NETしかできないって言ってるやつは、VB.NETでもろくなコードかけてないはず。
0011デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 21:09:11perlとjavaを足して80倍したくらいおかしなことになってるぞ
0013デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 21:25:31>>4は同じことを言ってるが、>>5は違うだろ。
0014デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 22:00:45">>12" = true;
">>13" = false;
}
else {
">>12" = false;
">>13" = true;
}
0015デフォルトの名無しさん
2007/02/01(木) 22:35:31うんこコード。
0016デフォルトの名無しさん
2007/02/02(金) 00:33:34書き直せば免許証は返して頂けるのですね
0017デフォルトの名無しさん
2007/02/02(金) 01:06:180018デフォルトの名無しさん
2007/02/02(金) 01:49:48激しく胴衣
ActiveX漬けの韓国,Vistaに参った
韓国はレセプトの95%が電子化。
電子申請なども日本よりはるかに進んでいるIT大国だが、
Microsoft専用技術に頼りすぎたため、Vistaにすぐには対応できない状況のようだ。
ま、一民間企業の固有技術しか使えないヴァカの行き着く良い例だな。
0019デフォルトの名無しさん
2007/02/02(金) 09:00:13なんか本質的な矛盾を孕んでないかい?
0020デフォルトの名無しさん
2007/02/02(金) 14:36:34矛盾などありません。
0021デフォルトの名無しさん
2007/02/02(金) 15:18:530022デフォルトの名無しさん
2007/02/02(金) 22:50:380023デフォルトの名無しさん
2007/02/02(金) 23:56:55特に上得意の企業ユーザーからそっぽ向かれたら収入源が絶たれる恐れが。
0024デフォルトの名無しさん
2007/02/04(日) 09:26:48Integerが32Bitになったり、shortができたり
配列変数の初期化ができるようになったり少しマシになったかな?と思ったが
よくよく見れば、これC#でいいんじゃねぇ?ってな事になる
VB6.0の互換性これからも保てるものってVBAくらいじゃねぇ?
0025デフォルトの名無しさん
2007/02/08(木) 11:01:150026デフォルトの名無しさん
2007/02/08(木) 11:19:040027デフォルトの名無しさん
2007/02/08(木) 15:03:360028デフォルトの名無しさん
2007/02/18(日) 19:45:35VB6もあと10年は無くならない
0029デフォルトの名無しさん
2007/02/20(火) 01:41:36マジレスすると、器用貧乏になんでもこなしたほうが上達が早い。
0030デフォルトの名無しさん
2007/02/20(火) 10:30:08未だに残っているCobol案件と同じで新規は殆どないと思うのだが。
#まぁ、某官公庁と心中したいなら止めないが。
0031デフォルトの名無しさん
2007/02/20(火) 20:01:34VBなんかと一緒にするな!
団塊コボラーズの引退により、COBOLで作られたシステムのメンテナンスが
できるプログラマの量が圧倒的に足りなくなるからコボラーって実は安泰だぞ。
0032デフォルトの名無しさん
2007/02/20(火) 22:56:35やっぱ普通じゃなかったんだな
0033デフォルトの名無しさん
2007/02/21(水) 09:56:14メンテできる人がいなくなったブラックボックスを、恐る恐る使うのか?
捨てるだろ?
0034デフォルトの名無しさん
2007/02/21(水) 13:27:05みんな不安なんだろ
0035デフォルトの名無しさん
2007/02/21(水) 17:20:54タイプライブラリ名からGUIDを取得するにはどうすればいいでしょうか?
0036デフォルトの名無しさん
2007/02/21(水) 18:20:030037デフォルトの名無しさん
2007/02/21(水) 18:42:53すいません35は誤爆です^^
0038デフォルトの名無しさん
2007/02/21(水) 22:48:050039デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 02:18:38MSなのか
True BASICの作者か
はてはFORTRANまでさかのぼるのか
それとも一般的で誰のものでもないのか
0040デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 13:26:10そもそも君の言う「権利」とは?
0041デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 21:18:230042デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 22:23:28まあ言語使用とか発案者とか俺に断りを入れろ的なもの
>言語仕様は著作権を主張できない
そうなんですか
具体的にそれを示してあるソースとかありますか?
0043デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 22:34:310044デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 22:37:250045デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 22:42:120046デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 22:45:570047デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 23:42:40発表しない
0048デフォルトの名無しさん
2007/02/23(金) 23:43:420049デフォルトの名無しさん
2007/02/24(土) 03:22:48確実にVBしか出来ない香具師は死滅すると悟った
0050デフォルトの名無しさん
2007/02/24(土) 08:49:580051デフォルトの名無しさん
2007/02/24(土) 10:06:31なぜ?
0052デフォルトの名無しさん
2007/02/25(日) 05:45:49Variant
0053デフォルトの名無しさん
2007/02/25(日) 12:33:320054デフォルトの名無しさん
2007/02/25(日) 12:53:50全然違うよ?
0055デフォルトの名無しさん
2007/02/25(日) 14:56:580056デフォルトの名無しさん
2007/02/25(日) 18:46:410057デフォルトの名無しさん
2007/02/25(日) 18:57:02ちなみに「Visual Basic」という言葉はMicrosoftの登録商標
0058デフォルトの名無しさん
2007/02/25(日) 19:12:12それはVBの機能(レイトバインディング)であってVariant型の機能ではない。
っていうか、仮にそれがVariantの特徴だとして、
そのことがVariantを、あるいはそんな機能を包含しているVBを「嫌う」理由になるわけ?w
意味が分からない。
0059デフォルトの名無しさん
2007/02/25(日) 19:38:54あ、ごめん
俺は別に嫌ってない
0060デフォルトの名無しさん
2007/03/03(土) 05:18:551つの精神状態になり他のことに手が回らなくなることがある
体内時計がくるうこともしばしば
C++やJava極めるためには相当な時間が要ると思われるけど
みなさんはどうやって時間作ってるんですかね
006125
2007/03/06(火) 22:40:33本職マは極めるより、まず納期内に動かすことに集中
心の中で、次回更新する人にひたすら謝る
0062デフォルトの名無しさん
2007/03/06(火) 22:43:30泊り込みすればいいじゃん
昼は電話とったり会議したり客先いったり
0063デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 00:52:24まず最初にVBに手を出さない
これでOK
0064デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 10:55:160065デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 11:08:57throw / catch 系の言語のエラー処理が完璧。
つまりC++、Java、Del。
0066デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 11:20:040067デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 11:22:05見えないIDEがあるかよ。
組み込み機器のポーティングした基板でもICEで見れるよ。
0068デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 11:29:00いつの時代の話だよ
0069デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 11:33:35今の話。
0070デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 12:34:21ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/527407.html
0071デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 12:41:01VBしか出来ませんと言う香具師が出始めてPGのレベルが思いっきり下がって
下手すりゃCやってる香具師とVBやってる香具師がヨウイドンで同じモノ作って
Cで作った方が早いと言う現象まで出てきてる
結局基礎がなんも出来てないんだよ
C++→Java、C#
で憶えていった香具師の方が100倍使える
0072デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 12:41:59C丼(゚�听)イラネ
組み込みでドトネト使われてるわけでなし。
0073デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 12:46:36携帯ならJava使われてるらしいが
パソコンソフト組むならC#とJavaは憶えても損はしない
0074デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 12:55:38そーでもない。
M$はC丼を使わない。
0075デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:02:16C#はだめなのか? C++とどちらにも決まるわけでもなく 両方の時代が続くのか?
C++は消えない?
0076デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:04:22そんなもん関係ない
なんかC#に怨みでもあるんか?別にC#だけやってろと言ってるわけじゃないし
PCの殆どのOSがMSである限り
C++, Java, C#は押さえておいた方が良いと言ってるんだ
別にC#なんて他の2者できれば、入門本読んで、逆引き辞典片手に簡単に組めるし
0077デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:06:00C++みたいに突然全てを破壊することがないし
0078デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:06:49C言語系の低級言語は消えない
0079デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:08:03>C++, Java, C#は押さえておいた方が良いと言ってるんだ
そーでもない。
例えば、MFCを使うやつが居て困ってるんだが、
MFCで作られるとMFCの構造が難なのと描画程度でもWin32APIそっくりのクラスの生成が要ったりとか、
非常にPCの外に出れないコードが作られる。
同じようにC丼のコードは減らしておくが良し。
C丼を勉強しない人間が社内に居ないほうが当面良し。
0080デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:09:49>>847
知っている人は知っているんだけど、異なる言語の 1.0 と 1.1 を同じ環境にインストールすると .NET は発狂する。
SDK の README にも重要な注意として明記されているし、実際混ぜると変なエラーメッセージが出まくる。
対応策として
A: ローカライズ版 1.0 を抜き、英語版 1.0 を入れる。
B: 1.0 と同一言語のローカライズ版または多国語対応版 1.1 を入れる。
を MS は公開している。
A案は、英語版の FrameWork で使ってください。というもの。
B案は、1.0 と同じ言語の 1.1 を入れれば大丈夫ですよ。というもの。
B 案のほうがまともな案なのだが、この「多国語対応版」 .NET Framework v1.1 を
英語版 1.1 と同時にリリースする話だったのだ。
Windows MUI 版と同じでインストーラドキュメントは英語のまま。.NET Framework としての UI / 実行時メッセージが多国語対応。
かつ(たぶん再起動が必要だが)切り替え可能。というもの。
これがなぜかいまだにリリースされていない。
ほとんどのマシンには Windows Update で、適切な言語の .NET Runtime がインストール
されちゃっているから、現時点で 1.1 アプリを配布することは実質的にできない。
MUI 版が出ないとアプリを配布できない開発環境になることは分かっているはずなのに > MS
0081デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:12:07C++だってクラスライブラリがエラークラス投げるんで等価なんだけど。
余計なランタイムの上じゃないからもっと分かりやすいし。
>C++みたいに突然全てを破壊することがないし
これって何の話?????
0082デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:13:58藻前の所みたいに社内で言語決めてその方針で突き進める所は別にいいよ
そんな理想が出来る会社なんて少ないし
0083デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:16:50.NETの上でネイティブのようにシステムを犯せないと言いたかっただけ
0084デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:25:20そんなんならJavaのんが良いよ。
オシロスコープがWinで作られてたけど、
中の解析ソフトはJavaだった。
見た目Javaと気づかなかったけど、サービスマンが教えてくれた。
0085デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:37:11C++>C#>JAVA>VB
なんでしょ
0086デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:39:470087デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:41:52VB6>>>>>>>>>>>>>>C#
VB.NET==C#
0088デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 13:43:49>ttp://blog.goo.ne.jp/paradisemaker/e/4a60e59710bbaae0d7566b39f72b61de
最終ってことはM$終焉?
0089デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:01:55Vistaから.NETベースにしたいといっていたMSは一体
どこか明確なベンチマーク載ってるとこないかな
0090デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:03:57C# == VB.NET
だなC#になってやっとマトモになった
0091デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:05:550092デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:10:22WinFXと共に頓挫。
0093デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:11:46>WinFSと共に頓挫
だた。
0094デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:13:4495〜Xpまで動くソフトが欲しいと言う客先要求多いから
まだまだネイティブは健在
0095デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:15:45それ何の比較?生産性?
0096デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:38:37言語としてのバランス
VBはBASICなのに考えが関数だったり、.net以前は変数初期化が貧弱だったり
BASIC特有のVariantとかメチャクチャだった
0097デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:42:260098デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:45:32そう言う藻前が主観的
色んな言語やってる香具師がら観たらVBはものすごく変
0099デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:54:47VBが変かどうかって話じゃないの。わかる?
不等号で比較するなら定量的な特性を持ってこようねってことなんだけど。
マンガ読んだ感想じゃないんだからさ。
0100デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:58:40極力専門用語とか使わないように心がけていたけど
皆さんは素人さんと話す時なにか切り替えるものとかありますか?
0101デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 14:59:44. 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
. 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
. 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
. 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
. 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
. 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
. 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
. 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
∧__∧ 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
( ´・ω・) 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
/ヽ○==○【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
/ ||_ 【お前が言うな】【お前が言うな】【お前が言うな】
し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄
0102デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 15:01:40藻前中二病だろw
どーでもいい
0103デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 15:11:35おやすみなさい。
0104デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 15:38:06>ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173246008/
M$大人気!
0105デフォルトの名無しさん
2007/03/07(水) 20:30:23オルタネートキー⇔アルトキー
アンパサンド⇔アンド
コロン⇔テンテン
チルダ⇔奈美戦
0106デフォルトの名無しさん
2007/03/08(木) 12:27:20>痛いとこ突かれた上に
>>90 は何を指摘されているのか理解できていない、に一票。
0107デフォルトの名無しさん
2007/03/08(木) 16:01:05MSからも見捨てられてる、ExpressやらVS2005みりゃ分かる
0108デフォルトの名無しさん
2007/03/08(木) 16:13:49慧眼恐れ入ります。
どのような環境でコンピュータソフトを開発するのがもっとも将来性が高いか
愚民にご教示いただければ幸いでございます。
0109デフォルトの名無しさん
2007/03/08(木) 16:14:20。・゚・ ・゚・。
(´;ω;)ポロポロカワイソスBがあらわれた!
。・゚・ ・゚・。
(´;ω;)ポロポロカワイソスCがあらわれた!
。・゚・ ・゚・。
(´;ω;) (´;ω;)(´;ω;)ポロポロポロポロポロポロカワイソス
。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。
(´;ω;)ポロポロカワイソスたちが・・・!
。・゚・ ・゚・。
0110デフォルトの名無しさん
2007/03/08(木) 16:15:06。・゚・ ・゚・。
(´;ω;) (´;ω;)ミミ
。・゚・ ・゚・。 。・゚・ ・゚・。。
(´;ω;) (´;ω;)(´;ω;)
。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。
(´;ω;) (´;ω;) ) )
。・゚・ ・゚・。。・゚・ ・゚・。。
なんと ポロポロカワイソスたちが がったいして
キングポロポロカワイソスが あらわれた!
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 / _
/ \
/ / i
| ● (__人_) ● | キングポロポロカワイソス
! 。 ゜ ノ
丶_ ○ 。ノ
〇 0 ○ O
○ 0 〇〇
0111デフォルトの名無しさん
2007/03/09(金) 17:03:56企業で使うようなソフトはVBだな
0112デフォルトの名無しさん
2007/03/09(金) 17:15:21>ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_01/opensemi_01_03.html
>私の個人的な意見としては、.NETに踏み込むとき、既存アプリケーションの移行から入ってしまうと、
>挫折する確率が高いのではないかと感じています。
旧VBは全部作り直し、
>VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に?
>http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html
またまた全部作り直し。
>第2回 私はコレで、VB 6を卒業しました
>ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_02/opensemi_02_01.html
>アップグレード・ウィザードはやはり使えない?!
終焉。
>開発者によるVisual Basicの利用が急減,JavaやC/C++が主流に
>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061129/255223/
>Visual Basic 6.0以前のユーザーが減少しているほか,Visual Basic .NETを使用する開発者も26%減少した。
未来も無い。
0113デフォルトの名無しさん
2007/03/09(金) 23:17:03.NETの実行スピードがどんなもんなのか誰か教えてくれ
ランタイム読み込むのが遅いというのと別に遅いのか?
0114デフォルトの名無しさん
2007/03/09(金) 23:23:46.NEETの一番の問題はランタイムがデカ過ぎることだと思う。
0115デフォルトの名無しさん
2007/03/09(金) 23:28:14VB6はVistaでもサポートされてるだろ。
>>113
Javaを想像すれば当たらずといえども遠からず。
0116デフォルトの名無しさん
2007/03/09(金) 23:30:430117デフォルトの名無しさん
2007/03/09(金) 23:31:59しかも VB.NET 2002 および 2003 は切り捨てられて対応予定もないとか。
0118デフォルトの名無しさん
2007/03/09(金) 23:40:52今まで問題だったランタイムの配布が解決しちゃうね
はやくVista普及しないかなっ
0119デフォルトの名無しさん
2007/03/10(土) 02:09:510120デフォルトの名無しさん
2007/03/10(土) 08:47:00それ、何てWin32API?
0121デフォルトの名無しさん
2007/03/11(日) 21:37:00話す時適当にいってもいいんですかね
0122デフォルトの名無しさん
2007/03/11(日) 21:53:28質問返しで悪いが、なんでこんなスレでそんなことを訊ねるんだ?
0123デフォルトの名無しさん
2007/07/02(月) 00:48:53COMとか考えるとなかなか死なない気がしてきた
0124デフォルトの名無しさん
2007/07/05(木) 21:04:30どこまで搭載されてるの?
0125デフォルトの名無しさん
2007/07/23(月) 15:25:37( ⌒) ∩_ Delphi☆オンリー!!
/,. ノ ( ,,E)
ヒャッホゥ ./ /" / /"
_n Delphi☆モンリー!! ../_、_ / / 盛り上がってキターー!
( l _、 _ / / ,_ノ` )/ ノ'_、 _ Delphi☆モンソー!!
\ \ ( <_,` )(. Delphi☆/( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄__∩ _、ヽ_ _ 、_ n \ ( E)
/ (ヨ,,. )( <_,` ) ( ,_ノ`)( .,E) ヽ_//
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