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【Turbo】Borland Developer Studio 2006 No.11

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:28:58
Borland Developer Studio 2006 ユーザーによる
Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。

（注）本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0002デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:30:56
<過去スレ>
http://delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9

ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境 「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」を販売開始
【販売開始日】 ：2005年11月24日
【出荷予定日】 ：2005年12月21日
【標準価格】 ・Borland Developer Studio 2006 Architect日本語版 399,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Enterprise日本語版 336,000円（税込）
・Borland Developer Studio 2006 Professional日本語版 84,000円（税込）
＜プレスリリース＞
http://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2005/20051124_bds2006.html
Borland Developer Studio 2006
http://www.borland.com/jp/products/bds/index.html
Ｑ&Ａ - 一般的な質問と回答
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4364
Borland Developer Studioサポート情報
http://support.borland.com/entry.jspa?externalID=4384&categoryID=385
（現在、アップデート１、アップデート２、Hotfix Rollup があります）
Borland Developer Studio 2006 Registered User Updates
http://www.codegear.com/Downloads/RegisteredUsers/Delphi/tabid/150/Default.aspx
CodeGear Developer Network 日本語サイト
http://dn.codegear.com/jp/
0003デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:59:16
VB厨の相手はするなよ｡
どうせ理論ばっかり先行してろくなものが作れない集団だから｡
0004デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 12:22:09
理論に遅れを取ってるDel厨ｗ
0005デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 12:58:20
グローバルフックができなくなるのは、権限が上のプロセスに対してだろ。
0006デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 13:00:25
＞VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります

こりゃ、ウソだ。

Del/VCLを使ってる限り、フックを使わずにやりたいことを出来る。

フックが必要なのは、内部の処理を消せないコンポーネント、ActiveXとか、ActiveXとか、ActiveXとか
0007デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 13:02:34
フック如きに嫉妬するなんてまさにブヒ厨。
あ、ブヒはポインタ無いからフックはActiveX使わないと使えない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0008デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 13:08:38
>>6
でも、他のプロセスのメッセージ横取りする場合、はフック以外に代替手段用意されてるか？？
別にDelだかVBだか知らんが、言語の問題ってより、OSの提供する機能の話だろ。
0009デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 13:39:39
＞他のプロセスのメッセージ横取りする場合

しなくて良いじゃん。

ActiveXなんかで必要なのは、ActiveX内の処理をオーバーライドで消せないから、フックして消すとか。
0010デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 13:41:51
フックはその他コモンダイアログとかMFCのDLL化したダイアログの入力奪うだとかに必要だが、
Del / VCL では素直にFormを派生するからフックを使わなくても無問題。
0011デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 13:56:49
Del厨って古臭いWin APIの話になると盛り上がるんだね。ｗ
WPFの話なんかはVB使いに比べると全く知らないんだろうね。ｗ
0012デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 13:56:55
>しなくて良いじゃん。
技術者向いてなさそうだから、どっかの猿の惑星かなんかに帰れば？
0013デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:05:11
いや、自分Win32直コールのときはフックの勉強とか必須でなくても使ったりしたが、
VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
0014デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:08:27
＞VB使い

ブヒ厨

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　 　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┃
┗┓┏∧＿∧┛┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗( ´･ω･)　┃┗━━━━━━━━┛┗┛┗┛
┗┓┏( つ旦O .┃　　　　　　　　 　　　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┗┛と＿)＿) ┛　　　　　　　 　　　 　 .. 　 ┗┛┗┛
0015デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:20:11
>>11
客先に納品するシステムの仕様にWPFが必要になる場面がないから｡
VB厨はどうしても必要なシステムを作っているんだね｡
0016デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:20:49
WPF/E でイーじゃん。
0017デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:21:35
> VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。

グローバルフックが「メソッドとオーバーライド」と何の関係があるんだ？
レベル低すぎ。
0018デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:24:51
>>17
コンポーネントとかにメッセージが届くのをフックして消すか、
コンポーネントを派生してメッセージを受けたときの処理を消すか、
のどっちがでしょ。

上の状況を知らないなら、超スペシャル度素人。
0019デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:30:32
>>11
WPFは必要になったら使う｡
使うにしてもVB.NETはあり得ないな｡C#でいいだろ。
0020デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:54:54
>>18
君さ、自分のプログラムの事しか頭にないでしょ？たとえば、Visual Studioに付属する
Spy++とかどうやって、メソッドのオーバライドで作るわけ？君は君がつくる特定のタイプの
プログラムのことしか頭にない。
0021デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:58:30
＞君は君がつくる特定のタイプの プログラムのことしか頭にない。

あたりめーだろ、自分が作らないプログラムの何考える必要があるんだよ。
というより、20はスタンダードな18の用途を知らなかった超どしろーと。

20ってばか杉ーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0022デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 14:59:52
＞Spy++とかどうやって

Spy++を作るならフックすればよい、Spy++を作らないならフックを使わない方が良い。

それだけ。
0023デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:04:19
>>21
だから、客観的に物事見れなくて、DelphiはDelphi/VCLがあるから、グローバルフック
は不要とかわけのわからん事を言って、みんなが理解できない。
ただの経験不足、知識不足。
0024デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:05:43
>>23

経験豊かになるとこう考えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.kab-studio.biz/Programing/Codian/DLL_Hook_SClass/06.html

フックとは
　このメッセージの流れを見れば分かるとおり、プログラミングする部分はわずかです。
基本的には、メッセージループとウィンドウプロシージャを組むだけです。
そして逆に言えば、それ以外の部分に手を出すことができないということでもあります。

　例えば特定のキー入力やマウスクリックを無効化したいときなどにはどうすればいいのでしょう。

メッセージループはプログラムの中でももっとも深い部分ですので、この部分に手を加えたらどんな影響が出てくるのか心配です。
0025デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:06:45
23は経験不足の超どしろーとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経験あるなら自分が作ったフックの用途書いてみ？
0026デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:15:56
>>24
昔読んだよ。そのホームページ。ただ、おまえに言得る事は、
「自分のプログラムのことしか頭になく、DelphiはDelphi/VCLがあるから、グローバルフック
は不要とかわけのわからん事を言って、みんなが理解できない。 」
ただ、それだけ。


0027デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:24:58
＞「自分のプログラムのことしか頭になく、DelphiはDelphi/VCLがあるから、グローバルフック
＞は不要とかわけのわからん事を言って、みんなが理解できない。 」

「自分のプログラムのことしか頭になく」　・・・　当たり前。

「グローバルフックは不要」　・・・　歪曲。

「みんなが理解できない」　・・・　残念。多くのプログラム、プログラマはフックを知った上でさえ使わない。


詭弁３連発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0028デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:26:29
詭弁を３つ組み合わせてさえ、大したこと逝えない26って情け内。
0029デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:28:28
「グローバルフックが必要か不必要かは、作るアプリケーションの***タイプ***によって決まる、
それをDelphiだから必要ないとか言って、グローバルフックと開発言語を結びつけて、ごっちゃにしてる。
それで、みんな理解できない。あげくの果てに、>>17のように、低レベルとか言われている。

のを理解していない>>27でした。
0030デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:37:20
>>17はグローバルフックの話をしてるのに、
>コンポーネントとかにメッセージが届くのをフックして消すか、
>コンポーネントを派生してメッセージを受けたときの処理を消すか、
>のどっちがでしょ。
と一般的に同一プロセス内のメッセージで使われるローカルフックの話をしてるところ
を見ても、>>18はあまり、フックのことさえも理解していない。
0031デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:51:42
グローバルフックとローカルフックの違いぐらいVB使いでも知ってるよ。恥ずかしい。ｗ
0032デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:51:48
＞17
＞> VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。
＞
＞グローバルフックが「メソッドとオーバーライド」と何の関係があるんだ？
＞レベル低すぎ。

１７でグローバルフックに限定したのはおまい。
誤読もいい加減にしる！

フックはあまり使われない上、さらにグローバルフックはもっと使われない。
0033デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:56:20
＞6
＞>VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります
＞
＞こりゃ、ウソだ。
＞
＞Del/VCLを使ってる限り、フックを使わずにやりたいことを出来る。
＞
＞フックが必要なのは、内部の処理を消せないコンポーネント、ActiveXとか、ActiveXとか、ActiveXとか


先に逝っとくが、6で言いたいのは、厳密なフックの会話でなくて、
フック程度で騒いでるブビ厨とかAxをヴぁかにしたいだけ。
0034デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 15:57:04
うわ、Del厨レベル低っ！ｗｗｗ
0035デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:05:20
>>32
誤読っていったら、元々グローバルフックの話してんじゃんかよ。
何の事話してるか理解できないなら、国語の勉強しとけよ。
おまえが「フック」って言葉見ただけで、勝手にローカルフックだと思ったんだろ。
だから、経験不測なんだよ。
VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります
0036デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:10:56
>>33
うわぁ。いまさら、すげぇ、いいわけかますな。
いいわけして恥かきたくないなら、ここに来なければいいんじゃない？
技術も低レベルなら、やることも低レベル。

0037デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:18:34
>>31
そうだな。VB使いの２％くらいは知っているだろうな｡
0038デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:20:34
本当に(一部の)Del厨ってブビ厨以下の低脳なんだな
0039デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:25:15
>>35-36

おまいが >>6 を誤読してまでいちゃもんつけたきたならしーやつなのが始まり。


0040デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:26:00
よし、じゃあここらで空気を変えようか

ttp://image.blog.livedoor.jp/news2chplus/imgs/e/3/e357e956.jpg
0041デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:31:42
999 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/27(水) 12:21:04
VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
0042デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:32:56
>>6
> ＞VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります
>こりゃ、ウソだ。

質問：Delユーザーはグローバルフック等をお得意自慢しますか？

NO : 98人

YES : 2人（うち一人はブヒ厨）


0043デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:33:33
9 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/27(水) 13:39:39
＞他のプロセスのメッセージ横取りする場合

しなくて良いじゃん。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0044デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:33:52
>>41

おまいはヴぁかだから文脈から外れた部分を何度も逝ってるだけ。

>>6の文脈は、>>42の通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0045デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:35:13
>>39
言い訳してもみっともないからやめときな。
0046デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:35:21
>>9
＞>他のプロセスのメッセージ横取りする場合

質問：他のプロセスのメッセージ横取りするべきですか？

YES : 2人（うち一人はブヒ厨）

しなくて良いじゃん。 : 98人


0047デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:35:29
13 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/27(水) 14:05:11
いや、自分Win32直コールのときはフックの勉強とか必須でなくても使ったりしたが、
VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0048デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:36:16
>>45

おまいは誤読といちゃもんでみっともないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0049デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:37:44
＞13 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/27(水) 14:05:11
＞いや、自分Win32直コールのときはフックの勉強とか必須でなくても使ったりしたが、
＞VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞アプリ間の通信にもフックは不要だし


質問：VCLを使いながらフックは必要ですか？
YES : 2人（うち一人はブヒ厨）
NO : 98人

質問：アプリ間の通信にもフックは必要ですか？
YES : 2人（うち一人はブヒ厨）
NO : 98人
0050デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:39:43
>>6の正体発見しますた。ｗｗｗｗ
ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/chon2.jpg
0051デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:41:25


結論　Del厨はグローバルフックとローカルフックの違いを知らなかった。


　
0052デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:41:37
ますます”いちゃもん”が明確になってきた。

＞25
＞　23は経験不足の超どしろーとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞経験あるなら自分が作ったフックの用途書いてみ？


　（　<●><●>） 　
　 （Ｕ　　 　　 ）つ 　この質問に答えられないのは分かってます。
　　　 ｕ　　ｕ
0053デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:42:22
>>51
いや、>>6だけだから。一緒にしないで。
0054デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:43:17
>>25の質問がトドメで答えられないのは分かってるから、
先ず、 42 46 49 に反論してみ？
0055デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:44:17
いや、トドメは>>6ですが？ｗ
0056デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:45:40
そのトドメ扱いの6に対するイチャモンを説明したのが42ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0057デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 16:46:57
ま、フックを使ってない事は分かってたけど、ちょっと遊んであげただけ。
どーせ25でチェックメイト。
0058デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:32:02
と思ってるのは>>57 = >>6だけだろうけど。ｗ
0059デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:34:56
ここまでの話をまとめると、

俺(>>6)はフックなんか使ったことがない。
だからフックの知識が間違えてようが問題ない、という開き直りことだな？
0060デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:41:31
はい、答えてください。

＞25
＞　23は経験不足の超どしろーとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞経験あるなら自分が作ったフックの用途書いてみ？


　（　<●><●>） 　
　 （Ｕ　　 　　 ）つ 　この質問に答えられないのは分かってます。
　　　 ｕ　　ｕ

0061デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:44:29
そんなこと答えても、グローバルフックとローカルフックの区別がつかなかった事実は覆りませんよ？ｗｗｗ
0062デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:46:22
999 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/27(水) 12:21:04
VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
0063デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:47:03
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0064デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:52:01
アプリ間の通信にはメッセージを使うべきであり、フックを使ってはいけない。

とーぜん。
0065デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:52:44
>>61-62

54を読め　

おまいはきたならしーなー
0066デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 17:53:21
>>61-62

55-56も読め　
0067デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 18:15:13
Delphi使いがグローバルフックが使えることを自慢することと

>>6がグローバルフックとローカルフックの違いがわかってないことは



何　　の　　関　　係　　も　　あ　　り　　ま　　せ　　ん　　が　　？　　ｗ


　
0068デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 18:27:41
>>6は反論に反論したいだけだな。中二病か？ｗ
負けを分かってるのに。ｗ
0069デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 18:36:17
　　　　　　　　（´・ω・）　もー.　　.
　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0070デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 18:36:31
ほっとこうぜ。
>>6みたいな馬鹿には何を言っても無駄。
論理的に説明しても理解できない。
だから、あーだこーだ、言い分けのこじつけしてくれる。
だから、馬鹿と言われる所以。
馬鹿はほっとくのが一番
0071デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 19:46:06
>>6ってアレだろ、VB叩きスレにいつも居る奴だろ？
ブビ厨よりも低脳じゃねえか。ｗ
VB叩きスレで同類の仲間を探したいのか？残念だけどお前の方がはるかに無能。
氏ねよ、社会の役立たずのゴミ。ｗ
Delphi使いを名乗らないでくれや。Del使いはお前は仲間だと思ってないから。ｗｗ
0072デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 20:21:33
>>63
>>63
>>63
>>63>>63>>63>>63
0073デフォルトの名無しさん2006/12/28(木) 00:20:22
上で、グローバルフックの話がでてたんだけど、
DLLを作って、他のアプリのキー入力を横取りしたりするのもこれですか？

ツールのサポートアプリとかつくってたんですが、
昔作ったやつが動かんくなるのか(´･ω･`)
うごご。
0074デフォルトの名無しさん2006/12/28(木) 00:22:55
これだけだとわからんかもなので、
SetWindowsHookEx(WH_GETMESSAGE
みたいなのを書いたDLLです。

あと、前スレで、Firebirdのサンプル出してくれた人サンクス。
参考になります。
0075デフォルトの名無しさん2006/12/28(木) 00:44:42
>>73
そうだと思う。でも、>>7のように、自分のアプリより上の権限で動作しているプロセスに対してだけ。
007673=742006/12/28(木) 07:05:40
ども。上の権限の場合っすか。
なら大抵は大丈夫みたいですね・・・
0077デフォルトの名無しさん2006/12/28(木) 10:25:59
今ものすご>6がアツイ！！
0078デフォルトの名無しさん2006/12/28(木) 12:51:08
グローバルフックって、、、、キーロガーでも作りたいのか？
0079デフォルトの名無しさん2006/12/28(木) 12:58:21
ヒント：スパイ○ェ○
0080デフォルトの名無しさん2006/12/28(木) 13:04:36
ああね
0081デフォルトの名無しさん2006/12/28(木) 17:57:41
>>6人気だなぁ。俺も人気だすために、グローバルフックとローカルフック間違えてみようかな。
うらやますぃ。
0082デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 09:08:39
116 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 17:25:13
ttp://beeography.wordpress.com/2006/09/12/just-wanna-let-you-know/
ここに書いてある方法でTurbo Exprorerでも合法にコンポ入れれるよ

117 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 18:02:21
あとこれ。
dclusr経由のコンポーネントインストールが、ライセンス違反かどうかの話。
ttp://hpcgi1.nifty.com/MADIA/DelphiBBS/wwwlng.cgi?print+200609/06090014.txt

0083デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 09:12:58
悪い人用
http://alvarogp.googlepages.com/index.htm
0084デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 10:59:56
そういや、Delphiって金額計算すらまともに行うのむずかしいんだよな。
ずっと前からBCDがらみのバグが一向に消えないんだよ。QCに報告あがって、修正されると
今度は他のバグが報告されて。なんていうか、レグレッション？っていうのか、あるバグを
直したために、他のバグが混入されているんじゃまいかと。
とても、こっちであらゆるケース試せないので、使わないのが無難。
やっぱ、Delphiは趣味で使うのに限るよ。
まさか、普通にFloatで金額計算してないよな、おまえら。
0085速報＋2006/12/29(金) 11:20:19

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http://news19.2ch.net/newsplus/
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http://news18.2ch.net/news4plus/
ビジネスニュース+ 板
http://news18.2ch.net/bizplus/
科学ニュース+ 板
http://news18.2ch.net/scienceplus/
0086デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 11:35:58
>>84
BCD はサードパーティ製のライブラリがあるじゃん。
金額計算はCurrency でしょ。
0087デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 11:36:14
>>84
Currency
0088862006/12/29(金) 11:40:57
TurboPower SysTools のBCD 型ね。
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=71011
0089デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 11:50:30
Currencyっで精度足りない場合は？
いや、TurboPowerのBCDも知ってるけど、そっちの方が信用おけるかな。
0090デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 11:54:41
つ 伝家の宝刀 FloatToStr
0091デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 11:57:44
>>89
最悪既存の手段で精度が足りない場合は、自分でクラスを書けばいいだけの話
0092デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 12:18:51
まあ仕事で使うには
かなりDelphi に詳しい人が１人くらいは居ないと辛いかもね。

ヘルプの出来というより、裏技を知ってる人じゃないと。
まあ、そこが楽しいのだが。
0093デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 13:30:01
>>83
氏ねばいいとおもうよ！
0094デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 13:37:57
仕事で使うなら愚痴言ってもどうにもならんよ。
0095デフォルトの名無しさん2006/12/30(土) 07:28:23
今年もDelphi を使い続けたお前らに拍手喝采。
0096デフォルトの名無しさん2006/12/30(土) 09:16:26
もう、Delphiで新しいプロジェクトなんて始めないがな。とりあえず、既存のアプリのメンテだけ。
0097デフォルトの名無しさん2006/12/30(土) 10:06:00
１・２年使えればいい物は来年もDelphi WIN32で作る。
0098デフォルトの名無しさん2006/12/30(土) 10:32:19
>>84
知識不足のまま下手なこといわないほうがよいよ
0099デフォルトの名無しさん2006/12/30(土) 10:59:41
なんだかんだで今年はそれなりに盛り上がったな Delphi
無料版も出たし、売却騒動も面白かったし。

賑やかな１年でした。
0100デフォルトの名無しさん2006/12/30(土) 11:34:25
Delphi自体ってより、Delphiを開発してるメーカーの話だけじゃん。Delphi自体には特に目新しいことはnothing
0101デフォルトの名無しさん2006/12/30(土) 12:53:49
> 無料版も出たし
0102デフォルトの名無しさん2006/12/31(日) 06:15:56
>Borland Developer Studio 2006

あしたで2007年だっぺ。
みんな、2007へのうｐ葉書来た？
0103デフォルトの名無しさん2006/12/31(日) 06:49:18
そのうちシールが郵送されてくるよ。
0104デフォルトの名無しさん2006/12/31(日) 08:19:13
CodeGearから来るかもな
0105デフォルトの名無しさん2006/12/31(日) 22:21:20
>そのうちシールが郵送されてくるよ。

スプラッシュ用のイメージもついてるかな？
てか、マジ続編出ないのか！？

バグだけを無くしてくれればいいよ。
余計な機能つけても重くなるだけだし。
0106デフォルトの名無しさん2006/12/31(日) 23:08:30
それだけなら後数ヶ月以内に続編でるだろ。
0107デフォルトの名無しさん2007/01/01(月) 07:12:34
おめ
0108 【大凶】 【925円】 2007/01/01(月) 08:46:38
今年はCodeGearが来る！
0109デフォルトの名無しさん2007/01/01(月) 10:28:42
>>105
禿同
0110デフォルトの名無しさん2007/01/01(月) 11:16:01
（初）自作自演、乙。
0111デフォルトの名無しさん2007/01/01(月) 15:38:32
どうせなら>>108に禿同してやれよ
0112デフォルトの名無しさん2007/01/01(月) 16:07:36
>>108の名前欄に禿同
0113デフォルトの名無しさん2007/01/01(月) 17:44:00
TDBnavigatorなんて、MSにない最高のコンポーネントだと思うが。
VBやらC#のように全部にevent handlersを書く必要もないのが最高なんだけれど。
0114デフォルトの名無しさん2007/01/01(月) 18:39:50
>>113
元旦から工作活動ご苦労様です。
0115デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 08:13:55
>>113
禿同
0116デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 08:39:20
これは地肌から直接生えとんねん！
0117デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 10:01:44
おまえら、もうDelphiの事はあきらめた方がいいぽ。CodeGear発表時に、お偉方がPerlやPython
の事に触れたようにいつでもDelphiを切り捨てられるよう準備を始めたぽ。
0118デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 10:11:04
Delphiのコミュニティ・プロジェクトだって消滅しかかってるぽ。JCLだって、Indyだってもうあんま活動的でないぽ。
みんなどっかいってしまったぽ。現実を見ろぽ。残ってるのは、おまえらへたれだけぽ。
もう駄目ぽ。
0119デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 10:25:38
> いつでもDelphiを切り捨てられるよう

意味不明。Delphi を切り捨てちゃまずいでしょ。
CodeGear 的には四半期ごとに製品を売り出したいので
製品ラインを増やす必要がある。

> JCL

JCL はある程度、完成されているからね。
バグ修正などの活動はしている。中心メンバーは他のライブラリで活動中。
http://andy.jgknet.de/blog/archives/42-News-and-Thoughts.html

> Indyだって

Indy は.net との共用化が済んで、ひと段落って所じゃね。
AtoZed はIntraWeb の方で色々やっているみたいだし。
MS に移籍した人も、Delphi 界から離れる気はないみたいだし。
0120デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 10:37:28
製品ラインを増やすって、そんな事したら、また、バグバグ製品に逆戻りぽ。なんか、もれには、
ユーザーの多いPerlなどにフォーカスしてタイミングがきたらさっさとDelphiから手を引くように思えルポ。

>JCL はある程度、完成されているからね。
>バグ修正などの活動はしている。中心メンバーは他のライブラリで活動中。
でも、以前程Delphiコミュニティが盛んには見えないぽ。Javaはうらやましいぽ。
次から次へと新しいプロジェクトが立ち上がりは消え・・最近、めっさ、孤島にいる感じぽ。

0121デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 10:42:55
>>120
> 製品ラインを増やすって、そんな事したら、

開発人数が増えるから、いいんじゃね。
基本的にはEclipse 版のJBuilder の開発陣が担当するんだろうし。

> 次から次へと新しいプロジェクトが立ち上がりは消え

危機感があるなら、自分でやれば。

でもDelphi 系のプロジェクトも存在感はあるよ。たとえば
http://sourceforge.net/
でダウンロード数２位はDelphi 製だし。
0122デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 10:49:21
> ユーザーの多いPerlなどにフォーカスして

Perl とかは、無料が当たり前なので、商売にならないよ。
Kylix もLinux の無料文化に負けたというのが、正直なところ。

> タイミングがきたらさっさとDelphiから手を引くように思えルポ。

Delphi は一応、儲かっているし
Delphi ユーザーも世界中に一杯居るから、手を引くなんて、ありえない。
http://www.tiobe.com/tpci.htm
http://www.frappr.com/delphinautes
0123デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 10:59:24
そうか、もうちょっとだけ、隣の青い芝を見るのはやめるぽ。
とりあえず、Delphi Vistaに期待しようぽ。だけど、１年後か・・・
0124デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 10:59:28
Perlで、サクサクのGUIアプリが作れるなら乗り換えるがｗ
譲って、Rubyだなｗ
0125デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 11:01:53
>>123
> Delphi Vistaに期待しようぽ。だけど、１年後か・・・

半年後でしょ。

WPF とかは無理だろうけど.net 2.0/3.0 化して
VCL WIN32 も一部はVista 対応する。
0126デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 11:09:52
>>120
> 次から次へと新しいプロジェクトが立ち上がりは消え

で、お前さんはどんなプロジェクトが欲しい訳？
0127デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 18:33:19
まずBorland Developer Studio 2007を出せ！
話はそれからだ。
0128デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 18:49:19
半年ROM れ。
0129デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 19:19:37
悲惨なスレだ・・・
0130デフォルトの名無しさん2007/01/02(火) 21:50:06
具体性もなければ、実行力もないアンチ、乙。
0131デフォルトの名無しさん2007/01/03(水) 02:02:28
知性もなければ、実行力もない真性アンチ、乙。
0132デフォルトの名無しさん2007/01/03(水) 02:43:04
Delphiでバリバリカッコイイソフトを作れば、見直されると思う。
0133デフォルトの名無しさん2007/01/03(水) 07:02:55
また他人に丸投げする。
ほんとに実行力のない奴ばかりだな。アンチって。
0134デフォルトの名無しさん2007/01/03(水) 12:39:08
マンセーもアンチも同類だ。実行力もないし、お互いののしりあってるだけ。
0135デフォルトの名無しさん2007/01/03(水) 16:10:31
新年早々アンチ必死だなｗ
0136デフォルトの名無しさん2007/01/03(水) 18:24:29
悲惨なスレだ・・・ カスばかり
0137デフォルトの名無しさん2007/01/03(水) 23:39:24
具体性もなければ、実行力もないマンセ、乙。
0138デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 01:55:08
うれしい知らせです。次期、Highlanderで修正されるバグは今のところ５件です。
http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?search=1&proj=10&rib=11
0139デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 02:03:59
とりあえず、Lazarusに慣れておこうと思った。
0140デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 02:17:38
Lazarusなんてもっとはまりそうな予感。
0141デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 02:22:16
Kylixよりマシ。
0142デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 06:45:13
よーするに Delphi/CBuilder はディスコンで
PHP Builder を３月に出すのか。
ロードマップなんか糞食らえ、ってことか。
0143デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 06:47:26
CodeGear is looking for a motivated software development contractor to work
on exciting new development tools.

Job Characteristics:

- Experienced Delphi developer
- PHP knowledge
- Contract full-time for January and February 2007

If you are interested, please send your resume and information about your
availability to mdevery at codegear.com.
0144デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 07:02:40
>>142
> Delphi/CBuilder はディスコンで

５月前後にHighlander が出ますけど、何か？
0145デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 07:17:26
>>143
そういえばDelphi 7 のエディタにPHP の設定があったな。
海外だと使っている人も居たし。
0146デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 07:17:43
それは去年の話だろ？
予定が変わったらしいよ > 144
0147デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:03:32
ニュースソースは？
0148デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:06:48
>ニュースソースは？
秘密。CodeGear PHPBuilder for Eclips はすぐに発表になるとおもうけどね。

全ての事実がインターネットでアクセスできると思っちゃいけないよぉ > 147

0149デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:11:41
要するにデマってことねｗ
0150デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:13:56
>要するにデマってことねｗ
そう思うのはおまえの自由だw
0151デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:16:09
逆切れかよｗ
ますます怪しい。
0152デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:18:18
しかし 143 の求人記事は事実（Newsgroup に投稿されている）なので，CodeGear が PHP 言語を扱う "New development tools" (複数形かよw)
を出そうとしているのは確かだな。２月末までだから３月/Q1中の出荷か。
去年の時点では噂にもなっていなかったが，どんなものになるんだろう
0153デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:18:58
> PHPBuilder for Eclips

Eclipse 版なら、なんで

>- Experienced Delphi developer
>- PHP knowledge

Delphi の知識が要るんだ？
0154デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:21:31
151 は 148 あたりの話の，どこら辺を疑っているんだい？

今の CodeGear の規模だと Delphi / JBuilder に加えて，さらにもうひとつの IDE 環境。というのは
どう見ても荷が重いと思うぞ。D2006 のアップデート/HotFix も次が出なくなったしなぁ。
0155デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:21:56
>>152
> ２月末までだから３月/Q1中の出荷か。

今、募集をかけて１ヶ月弱働いて、すぐ製品出荷っておかしくね？
これから開発を始めるのだと思うが。
01561482007/01/04(木) 08:24:56
>Eclipse 版なら、なんで
>Delphi の知識が要るんだ？
さぁな。最初は Windows 環境でのみ動くんじゃないのか？
もしかしたら、Delphi コンパイラの Linux 板がつくとかなwww
0157デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:26:06
うわぁ。PHPかよ。Delphiそっちの毛でそんな事やってたのかよ。
0158デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:28:58
>>156
まったくの意味不明。
その求人からだけ推測するなら、ガリレオで出すって事でしょ。

>>154
> D2006 のアップデート/HotFix も次が出なくなったしなぁ。

準備中だってよ。
http://groups.google.co.jp/group/borland.public.delphi.non-technical/msg/8e85eab8cb37dbcd?hl=ja&
0159デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:29:15
>>117の言葉を真摯に受け止めたほうがいいな。
0160デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:29:23
>これから開発を始めるのだと思うが。
これからスタートなら，２ヶ月限定，契約社員を一人（a motivated software development contractor）
ってことはないでしょう。
最後になって人が足りなくなった。ってことじゃないかなぁ。
0161デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:32:38
>>160
> 最後になって人が足りなくなった。ってことじゃないかなぁ。

下っ端の契約社員なら、ロシアあたりで募集を掛けるでしょ。
最後の最後で、契約社員を１人くらい投入しても、混乱するだけだし。

すべては「これから」の話だと思うよ。
0162デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:35:36
PHPに開発リソースを割いているので、DelphiのUpdateを出すリソースがありません。
hotfixで我慢して下さい。ってことね。
0163デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:39:03
>>162
意味不明。HotFix とUpdate の違いって何よ？
名前が違うだけだろう。

それに今はHighlander で忙しいのだろう。

> PHPに開発リソースを割いているので、
求人を出してるんだから、リソースを増やしてると考えるべきでは？
0164デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:43:34
>>163
Delphi2005以降じゃない？Borlandが１個のバグを治すhotfixを出し始めたのは。
昔から出してたUpdateは複数のバグを治すやつ。
0165デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:45:34
>>164
Delphi 6 時代から、HotFix 的なものはあるよ。

> 複数のバグを治すやつ。
HotFix Rollup ってのもあるし。数は関係ない。

せいぜい誰の責任で出すかというだけでしょ。
実質は同じもの。
0166デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:46:49
HotFix の Readme には「十分なテストをしてません。自己責任で使ってね」と書いてないかな？
名前が違うだけ，というわけではないらしいぞ。
0167デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:48:32
せめて HotFix Rollup のインストーラーの UI や Readme, 訳してくれないかなぁ。
切捨てられはじめてるのかなぁ。
0168デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:49:03
>>166
> 書いてないかな？

せいぜい品質検査部門の偉い人が承認してないってだけでしょ。
事務手続きを省略してますってだけ。中身は同じ。
0169デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:55:25
>事務手続きを省略してますってだけ。中身は同じ。
ソースは？
0170デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:58:39
>ソースは？
うるさいな。いちいち覚えてないよ。
0171デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 08:59:10
要するにデマってことねｗ
0172デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 09:01:04
>>170
こら、勝手に答えるなｗ
0173デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 09:17:59
でも、修正されるバグの数違うよな。今までUpdatePackっていうと、少なくとも100以上はのバグは
修正されてたよな。まぁ、修正するバグがないんならHotfixでもいいけどさ。
0174デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 09:20:32
IDE重すぎ
0175デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 09:24:54
>>173
> 今までUpdatePackっていうと、少なくとも100以上はのバグは
> 修正されてたよな。

もうこれは新年デマ大会だなｗ
0176デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 09:28:08
なにこれ？漫才？
0177デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 09:57:17
>>173
まぁ、確かにそれくらいは修正されてたな。
0178デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 10:05:10
どうせ迷走するなら、Turbo Rubyを作るくらいの暴挙をしてほしかった
0179デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 18:14:52
2558
0180デフォルトの名無しさん2007/01/04(木) 22:12:56
ダメだこりゃ・・・
0181デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 05:54:16
もうさ、文字列型の最初の文字のインデックスが１ってうんこの極みだよね。
０にしろってのボケ。
0182デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 07:39:45
アンチ必死だなｗ
0183デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 07:43:55
ハハハ。
181だけどさ、マンセーって俺の下らない不満に律儀にレス返すところに、笑ってしまった。
0184デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 07:54:34
喜ぶなよｗ
0185デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 08:03:21
文字列の最初のいんでくすが０だったら文字列長は-1とか？
それも変てこだな
0186デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 08:17:21
思ったけど、マンセーってまじめなのかなと思った。
>>185
文字列長-1になるけど、実質ユーザーが長さ求めるの
に、Length(S)使って、S[0]なんてやらないし、できないから、-1でも問題ないような。
つか、計算複雑だと、たいていは0ベースのインデックス使ってるから、頭こんがらがる。
単純な計算なら、間違わんが。
0187デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 09:19:09
一文字目が０から始まる方がよっぽど変だぞ
0188デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 12:26:27
JavaのCharAtメソッドの先頭文字はCharAt(0)でゲッチュ。
0189デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 15:43:57
Turboスレいまどこ？
0190デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 16:07:37
ここ。
0191デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 17:30:03
BCB6のプロジェクトをTurbo C++でコンパイルしたら1割位実行速度が遅くなった。
両方ともリリースビルドで。
Dinkumwareのせいかな。
0192デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 19:39:11
>>191
FastMMだろ
0193デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 20:03:13
それが本当ならなんのためのFastMMなのか・・・
0194デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 22:33:52
>>193
6はFastMM入ってないだろ。
BDSはFastMMの成果が純正メモリマネージャに反映されてたはず。
0195デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 23:21:15
だったらなんで遅くなるんだよ？ ちゃんと読んでる？
0196デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 23:35:46
日本語が読めない三国人なんだろ
0197デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 23:42:52
早くなったに脳内補完してたわ
0198デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 05:24:20
ようするに、マンセーがBDS2006にお布施したお金のほとんどをCodeGearはPerlなどの開発に
回しているのか。だから、Highlanderに回すお金が余りなくて、ちょっとずつ延期されてきたわけだ。
マンセー、乙。
0199デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 08:46:41
何をやっても文句をつけられるCodeGear かなｗ
0200デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 09:21:57
っていうか、ユーザが望んでないことしかしてないだろ。.NET しかり。統合化しかり。
望んでいることはしないのね。ユニコード対応とか。バグフィックスとか。IDE の軽量化とか。
0201デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 09:33:13
>>198
> CodeGearはPerlなどの開発に

Perl は初耳だわ。ソースくれ。
0202デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 10:50:11
PHPの間違いじゃねぇ？
0203デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 16:30:01
TurboC++でビルドイベントの設定の仕方を教えてください。

バッチファイルと同等だと思ったのですが
"$(BDSPROJECTSDIR)\Checker.exe" "$(OUTPUTFILENAME)"
[致命的エラー] '$' は、内部コマンドまたは外部コマンド、

""を外すと今度は
[致命的エラー] 'C:\Documents' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
と怒られますorz
02042032007/01/06(土) 17:56:34
TurboC++では""があると、マクロ展開できないらしい・・・
バッチファイル自己生成で回避しましたが、たのむよTurboC++
0205デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 20:00:53
>>203
QCに報告してください
0206デフォルトの名無しさん2007/01/07(日) 09:56:30
>203
BDS2006 の C++ でやってみたが、"" 内の $ も展開されました。

"$(PROJECTDIR)\Checker.exe" $(OUTPUTPATH)

で確認。" が無いと「[致命的エラー] 'C:\Documents' は...」が出る。
まぁこれはしょうがないかな。CMD.exe も同じだし

Turbo でこんなところが違うとは思えないけど。
あと、BDSPROJECTSDIR ってマクロが見あたらなかったんだけど Turbo にはあるの？
02072062007/01/07(日) 09:57:45
あ、試したのは「ビルド後」です。
02082032007/01/07(日) 11:48:12
>>206
$(BDSPROJECTSDIR)で""無しの時は展開されるので存在するはず。
引用符で括るとこのマクロだけ展開されないみたい。

$(PROJECTDIR)も$(OUTPUTPATH)も""つけても展開されます。
02092032007/01/07(日) 11:59:03
ちなみに$(BDSPROJECTSDIR)はBorland Studio Projectsフォルダのことです。
0210デフォルトの名無しさん2007/01/07(日) 16:21:04
QCに報告しなければいつまでも直りません
02112032007/01/07(日) 16:34:40
一段落付いたらね
0212デフォルトの名無しさん2007/01/07(日) 17:20:24
まあ、年末の仕事もDelphi for Win32で終わりました。
使えると思うんだけれどなぁ。
0213デフォルトの名無しさん2007/01/07(日) 18:08:48
いろいろ見極めながら使えば良いんじゃないの。

一応、新製品も出続けるみたいだし。
不平不満や宣伝ばかりのネット情報なんかは参考程度にして
限界まで使い続ければ、モトが取れるでしょう。
0214デフォルトの名無しさん2007/01/07(日) 18:21:13
Turbo C++で使えるフリーのプロファイラは無いですか？
0215デフォルトの名無しさん2007/01/07(日) 18:28:25
あのBorlandがboostについて言及してるなんて…
http://dn.codegear.com/article/images/33870/devcamp03_b2.pdf
0216デフォルトの名無しさん2007/01/07(日) 18:42:17
仕事でDelphiなんて、どんなアプリ作ってるの？
0217デフォルトの名無しさん2007/01/07(日) 23:59:49
Help.pdf見たら半分が空白ページだぞ？

なんで？？？？
0218デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 00:08:31
まともなマニュアル皆無だな。
コンポーネントの使い方も機能も何もさっぱり分からん。
紙のマニュアルが無くなってからはもう何も説明をやらなくなってしまったか。
0219デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 00:08:38
> Turbo C++で使えるフリーのプロファイラは無いですか？
BCB6,BCB5とかで使えるフリーのプロファイラはありますか？
0220デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 01:33:35
>>219
そんな事言わずに、俺がおまえをプロファイルしてやる。
んー。おまえ俺の事好きだろ？
0221デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 01:44:50
Delphi「C#」
C#　　「…うそ！？」
Delphi「驚いた？　ウフフ…驚くに決まってるわね　あんなことがあったのだから」
C#　　「どうして…」
Delphi「私、やっぱり.NET言語だったの　ヘジルスバーグが認めてくれた
　　　　　見て！　VCLも.NET対応に！」
C#　　「そんな…そんなこと」
Delphi「今度こそ胸を張って言えるわ　私はDelphi、ヘジルスバーグの第一言語 よろしくねC#♪」
C#　　「うそよ、あなたが.NET言語だなんて…そんなこと」
Delphi「どうして？」
C#　　「だってあなたはまだ未完成じゃない…　作りかけのかわいそうな言語…
　　　　　.NETは究極のプログラミング環境を目指して作られたフレームワーク、
　　　　　あなたは…私たちとは違う」
Delphi「…やっぱりそうなの　私のこと、ずっとそう思っていたんでしょう
　　　　　自分より開発力の劣る言語だと 」
C#　　「それは…」
Delphi「Microsoftに採用されたこともBDS2005に搭載されたことも
　　　　　私を哀れんでいただけ　上から見下ろして満足していたんでしょう」
C#　　「違う…」
Delphi「自分が上だと…自分はヘジルスバーグに愛されていると
　　　　　そう思って私を笑っていただけなんでしょう」
C#　　「それは違うわ…　違う…　私は…」
Delphi「うるさい！　…嫌な言語。少しばかり後に開発されただけなのに
　　　　　たまたまメジャーな言語になっただけなのに…
　　　　　私の存在なんて、あなたにとっては自分の価値を高めるだけだった 」
C#　　「違うわ！　私はせめて、開発が少しでも楽になるようにと思って…」
Delphi「それが私を馬鹿にしているといっているのよ！
　　　　　私を.NET対応言語と認めてくれてなかった！」
C#　　「…だってあなたは！」
Delphi「あなたみたいな非ネイティブ言語、生き残れるわけがない！
　　　　　生き残るのは…私　誰よりもヘジルスバーグを愛しているこの私…
　　　　　生き残ってヘジルスバーグをBorlandに取り戻すの…私をまた開発してもらうの…」
0222デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 01:45:35
（Delphi、C#を突き飛ばして.NETフレームワークを奪う）
C#　　「？　…あっ！」
Delphi「あなただけがヘジルスバーグに可愛がられた？」
C#　　「返して！」
Delphi「Genericsも搭載され　匿名メソッドの搭載　ヘジルスバーグに愛されてる？
　　　　　そんな幻想…打ち砕いてあげる！　　ヘジルスバーグが愛してるのは…」
（Delphi、.NETフレームワークを力いっぱい握り締める）
C#　　「やめて！！」
Delphi「本当に生き残るのは…　　　私よ！！」
（.NETフレームワークが木っ端微塵に砕け散る）
C#　　「ああぁ！　ああぁぁぁぁぁ！！　ヘジルスバーグから頂いたものなのに…
　　　　　ヘジルスバーグの思いが詰まっていたのに…　ああぁぁ…」
Delphi「ウフフフフフ　アハハハハハハハ！」
C#　　「どうして…どうして………　落ち目のくせに…」
Delphi「……なんですって？」
C#　　「マイナーな…　落ち目の言語のくせに」
Delphi「！」
C#　　「落ち目！！」
Delphi「！！うおおおお！！！　C#ぅ！！」
（Winキー → U → U）
ビルゲイツ「何事にも言語に廃れ流行りはあるというもの……」
C#　 「ビルゲイツ！」
ビルゲイツ「主要ソフトに.NETは使われず、OfficeもC#を非採用
　　　　　　この時代での.NET論争は終了しました。
　　　　　　お楽しみは次の時代に…」
Delphi「何を言っているの？　うっ！」
（両方のIDEが終了させられる）
Delphi「C#！！」
C#　　「くっ…」
0223デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 02:00:22
>>221-222 は超キモイが

>…私をまた開発してもらうの…

だけはワラタ。
0224デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 03:13:59
(゜⊿゜)　何そのアリスゲーム
0225デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 08:20:39
>>218
君には無理。
0226デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 08:49:46
その頃、オイラは公園でVB.NET の箱を落っことして
代わりにPHP やRuby の詰め合わせを貰いましたとさ。

眼からビーム。
0227デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 09:17:36
>>218

昔からDelphi使ってる人には問題ないのかもしれんけど、
新たに使ってみようと思ってる人には、今のドキュメントの状態は
致命的だと思う。

リファレンス本とかチュートリアル本とかが、どんどん出てるのなら
それでもいいんだけどね。
0228デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 09:38:46
お前らの理想のマニュアルって、何よ？
MSDN だって、大したことないじゃん。
0229デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 10:26:33
>>228
MSDNは使い勝手はともかく、情報が網羅はされてるじゃん。

昔のDelphiにはあった「オブジェクトとコンポーネントのリファレンス」（カテゴリ別やアルファベット順で
関数の説明が引いてこれるやつ）や、「Delphi言語リファレンス」がヘルプから抜け落ちてるのが残念
だと思う。

.netでは、そのあたり（ライブラリ）はMicro Softのドキュメントが使用できるってことで、ネイティブ周りの
ドキュメントには力を入れなかったんだろう（BDS2005の頃ね）
0230デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 11:44:51
>>229
> 情報が網羅はされてるじゃん。

例えば？
MSDN で評価できるのは、仕様が変わった事が明記されている位だと思うが。
0231デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 12:24:38
>>230
MSDN開くと「開発ツールと言語ドキュメント」とかあって、Vsual Studioの
ドキュメントが各言語ごとに記載されてるよね。

他にも技術文書としてVS6.0時代からの情報が累積掲載されてるし
コラムなども掲載されてる。

0232デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 12:47:41
>>231
> 各言語ごとに記載されてるよね。
Delphi と同じだね。

> 累積掲載されてるし
CodeGear Developer Network と同じだね。

> コラムなども掲載されてる。
古いコラムだろ。日本語版は量も少ないし。
ブログでいいじゃん。
0233デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 12:53:17
>>229
> アルファベット順で関数の説明が引いてこれるやつ）

確かにこれは復活してもらいたい。
0234デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 13:13:18
>>232

俺が

「MSDNは使い勝手はともかく情報は網羅されてる」と書いたら
「具体的には？」と聞かれたから

その例を挙げただけだが？

なのにDelphiと同じだとか、CodeGear Developer Networkと同じだとか
古いコラムだとか、筋違いの反論されてもなぁ・・・

なんか、BDSのヘルプやドキュメントの批判すると、みょーに粘着して
反論してくる香具師が居るけど、ドキュメント作成担当者か？w
0235デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 13:22:20
>>234
これは失礼。
意見にはまったく賛同できないが
気に障ったなら、ごめんなさい。
0236デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 13:26:12
>>234
その最初の意見もMSDNも大した事無い、に対するレスだからなぁ。
筋違いっつーか、「大した事無い」を否定するには弱いって事だろ。
0237デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 15:45:41
MSDNはあれだけの文書を供給し続けているだけでも大したもんだと思うよ。
最新の情報はともかく、それなりに日本語化もされてるし
0238デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 16:15:26
量が多いから逆に探しにくい・見難いという事もある。

それに皆が求めているのは、文書より
手っ取り早いコード・サンプルなんでしょ。結局は。
0239デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 16:17:51
欲しいのは文書というより一覧だな。コードサンプルはソース見りゃいいんだし。
0240デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 16:45:02
> 一覧だな
それはまた随分と難しい物を求めてるんだな。

関数一覧くらいなら、なんとかなりそうだが
どちらかと言えば、ヘルプよりネット検索の守備範囲じゃね。
0241デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 17:01:43
>240
文書一覧じゃないよ。関数一覧とかクラス一覧とかクラスのプロパティ(以下略
新しいヘルプは一覧性に欠けているような希ガス。もっともMSのヘルプシステム
そのものが駄目駄目なのも理由のひとつだが。
0242デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 17:15:21
今のヘルプは関数名などがわかってて、その使い方をF1で調べるのにはいいけど、
やりたいことがあって、どの関数を使えばいいかを探すときに使いづらいんだよな
0243デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 17:28:18
全文検索使えよ池沼
0244デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 17:32:29
手段は複数あったほうがいいだろ？色んなケースがある。
0245デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 17:43:50
>>242
> 今のヘルプは関数名などがわかってて、その使い方を

これはMS のヘルプの問題じゃね。

MSDN なんかも、まさに分かっている人にしか分からない。
ヘルプの目次階層は分かりにくいし、ある日突然場所が変わる。

まあそういう風に分かりにくくしておいて、本や講座を売る人を
支援しているのだろうけど。
0246デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 18:36:46
http://www.tiobe.com/tpci.htm

Delphi ｵﾜﾀｰ ＼(^o^)／
0247デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 18:55:22
VB ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Delphi
0248デフォルトの名無しさん2007/01/08(月) 20:00:50
これって、VB 厨は正月中も労働させられているって事じゃね。
奴隷、乙。
0249デフォルトの名無しさん2007/01/09(火) 09:58:10
Del厨は無職で職探ししてるのがバレバレです。ｗ


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0250デフォルトの名無しさん2007/01/09(火) 23:13:26
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http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161517193/
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一攫千金狙いの主婦しかいないのか？
0251デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 02:52:49
VBってVBAでしょ？ やたらと本が売れる…。
今時VBAやるのは派遣のお姉様方だと思う。

ところでgoogleはMSに依存しないから成功したと思う。
googleにとってMSはどうでもいい。 インターネットがあればいい。
だけどDelphiはMSがないと駄目。
googleとDelphiの間にはマリアナ海溝よりも深い溝があるのです。
(溝とは言うけど、広いから殆ど平なんだけどね←ここ注意)
googleがDelphiを助けるメリットは無い。
0252デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 02:56:53
>>
ALSOCスレの先は
富士通サポートアンドサービス【FSAS】 Part2 [情報システム]
【　　富士通ＦＩＰについて教えて　　】 [情報システム]

総合すると、
富士通がDelphiを使ってALSOCのシステムを開発しているけど、
転職先としてどうかなぁ～？ でOK?
0253デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 11:39:48
>>251
アフォですか？
Googleのサービスにアクセスしてくるユーザーの大半は、何のOSと何のブラウザを使ってるかお分かりで？
IE7のデフォルト検索エンジンをLive Searchにされてファビョったのはどこの会社だよ。ｗ
0254デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 12:22:21
最近は Google のプラグインもスパイウェア扱いされてる死ね
0255デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 13:13:49
>ユーザーの大半は、何のOSと何のブラウザを使ってるか
その OS 以外では IE は動かないしな。

>IE7のデフォルト検索エンジンをLive Searchに
しなければいけないほど，MS が追い詰められてるわけだし
0256デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 19:30:16
Googleが死のうが生きようがDelphiとは関係ない。なぜなら、GoogleがDelphiを買収する確立は
1%未満だから。
0257デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 20:17:11
Delphiを買収って、去年破綻した会社のこと？
0258デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 20:39:36
はいはい。GMからスピンアウトした自動車部品メーカーのことね。
0259デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 21:10:41
で、今年はどんなプログラムを作ったら、面白いわけ？

どうせVB 厨も参加するんだろうから
.net 2.0/3.0 あたりも含めて、考えてくれ。
0260デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 21:19:42

終わったな
http://www.tiobe.com/tpci.htm
0261デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 22:36:14
BDSは、Delphi + C + C++ + C#使えるわけだから、
2.336 + 15.807 + 10.425 + 3.521 = 32.089 % （！！）

すごいシェアだｗｗｗ
0262デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 22:40:50
ねーよｗｗｗ
0263デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 23:41:43
そういう数え方はシェアとはいわねぇよ。ボケ
0264デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 23:41:58
Googleは電子図書館を構築中らしいよ。
これが行き着くところは全世界の書物の電子化だから、
とりあえずアマゾンは近い将来に売却されるでしょう。
ネットで全てが事足りるようになったら、個人向けパソコンはいらないから
MSも売却される。 必要なのはネット接続端末だからね。
0265デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 00:05:22
>>255
釣りか？

>その OS 以外では IE は動かないしな。

過去形だけど、Mac版もあったよ。
いまだにつかってるヤツも少しはいるんじゃね？

>>IE7のデフォルト検索エンジンをLive Searchに
>しなければいけないほど，MS が追い詰められてるわけだし

いや、あの件はマジでGoogleがファビョってた。
だって、IE6でデフォルトの検索エンジンをGoogleに設定してた場合、
IE7にアップグレードしてもちゃんとデフォルトの検索エンジンはGoogleの
ままに設定が保たれるのになにを言ってるんですかこの人は？って感じだった。
0266デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 00:22:14
>>264
問題は著作権だよな。
0267デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 01:55:42
検索エンジンの真価は、打ち込まれるキーワードを知ることが出来る事だと思う。
これを見ていたら、どんどんアイディアが生まれるだろうね。
アイディアをgoogleに取られたくなければ、検索する時は気を付けるように！
0268デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 01:58:45
トップ1000くらいのキーワードは社内企画会議では閲覧出来ないようなシロモノばっかりの悪寒
0269デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 07:50:29
と言うことは画像管理ソフトの需要はかなりあると思っても良さそうですね
0270デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 07:55:23
類似検索は実用化されてる？
0271デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 08:22:55
大ボーランド主義
0272デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 11:31:45
Highlander
その心は
「首を切られるまでは死なない」
0273デフォルトの名無しさん2007/01/11(木) 12:34:57
大ボーランド主義・・・ボーランドはMicrosoft と同等か、それ以上とする思想。
汎ボーランド主義・・・開発ツールは全てボーランド製品で揃えなければならないという思想。
新ボーランド主義・・・開発の上流プロセスのみで儲けようという思想。
反ボーランド主義・・・いわゆる終末思想。あらゆる出来事を破滅の前兆と捉える思想。
0274デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 00:07:42
Ｑ＆Ａ掲示板が派手に荒らされてるなｗ
0275Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2007/01/12(金) 01:53:19
　　　　　　　　 ∧,,∧ ｶﾞﾋﾞｰﾝ
　　　　　　　 ミﾟДﾟ,,彡
　　　　　　　 ⊂ ⊂ﾐ 　
　　　　　　 ⊂ﾞﾞ　〃　　ひどいことなってる。
　　　　　　　／（/″

誰か、自宅鯖でIntraWebででも
ツリー型、掲示板作ったりしないかなあ。
漏れは匿名なので、自宅鯖は公開したくないんだけど,,,

場所さえあれば、ツリー型掲示板作ってみたい気は汁。
ってか、誰かやってみない？
0276デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 04:03:10
>漏れは匿名なので、自宅鯖は公開したくないんだけど,,,
はいはい。自分じゃやりたくないけど誰かやって。
0277デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 08:38:01
Turbo Delphi ExplorerってミラーサイトからとDLすれば、
登録しなくてもDL出来るんだな。
0278デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 10:56:18
>登録しなくてもDL出来るんだな。
雑誌についてたりするけど？
0279デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 11:27:30
マイク口ソフトは検索がクソ

http://support.microsoft.com/kb/840718/ja

ガーゴー(英語は発音大事)で「ハードウェアオーバーレイ」と検索すると
2ページ目の3段目に出てきた。

ところが、MSDNやTechnet、MSNでハードウェアオーバーレイと検索しても

一切

出てこない。
NAMAZUもこれと同じだが
0280デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 11:50:12
検索するときは普通英語サイト使わないか？
0281Jan042007/01/12(金) 12:45:08
BDS2006HotFixRollup2.exe
0282デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 16:58:47
>>281
どこにあんの？見つからないんだけど
0283デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 18:39:07
初夢、乙。
0284デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 19:42:14
Ｑ＆Ａ掲示板、全部流されて笑った。
0285デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 20:47:23
ガーゴー(笑)

ビジュアルストゥ～～～～～～ディオ！
ディレクトエッッッッッッッッッックス！

って言ってる先輩、思い出した
0286デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 20:48:05
Ｑ＆Ａ掲示板って、どこ？
0287デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 21:16:30
ここ
http://homepage1.nifty.com/MADIA/
0288デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 21:25:07
ところで、妙な所で・・・
俺の気のせい？
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1165479689/

10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/12/08(金) 09:42:43 0
恒例の日本ミクロソフト社員の与太者・大野（mohno）のドメインを復習する時間ですｗｗｗ


↓大野が不当に所有しているドメイン

cnnaol.com
ciscorouters.com
sonyweb.com
disneyworld.net
gloriaestefan.net
duranduran.net
harrisonford.net
smithsonian.net

↓大野が不当に所有していたドメイン

reebok.net
cherrycoke.net

↓大野が悪趣味で所有しているドメイン

haijin.com
takuma.com
seeeex.com
pinkmonky.com ← 正しくはpinkmonkeyな、大野元久ｗ
freesexstory.net
fuckfuck.net
0289デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 22:07:08
なにやってんだ大野たん
Borlandでまじめにやってたころとは違う人になっちゃったのか
0290デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 23:42:52
google(本当はgoogol)って10^100で、凄く大きいって事なんだね。
Microsoft は小さいって意味だから、二つは対局にある。
0291デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 00:04:52
ところで2chが差し押さえられたわけだが。
0292デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 07:18:35
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3147945

>こちらによると、まもなくBDS2006のHotfixがリリースされるようです。
>http://dn.codegear.com/article/33949
>
>SOAPの修正、フォームデザイナでF1キーの動作の修正だそうです。
0293デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 07:52:41
やっと直るのか
いちいちコンポ名入力して検索しなくても良くなるんだね。
02942922007/01/13(土) 09:14:03
うそです
0295デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 11:05:48
>>294
氏ね
0296デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 11:14:40
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　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
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0297デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 11:19:54
>SOAPの修正、フォームデザイナでF1キーの動作の修正だそうです。

は？それだけ？
0298デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 11:21:07
2566.3445.1
0299デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 11:28:41
QC:
35357
35512
32936
32844
28062
26063
0300デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 11:37:41
乙。
0301デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 11:44:38
ttp://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=35357
韓国人の方がまともなレポートを出せるようだな
by David I
0302デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 11:46:56
>>299
F1キーの動作修正はどれ？
030310e2007/01/13(土) 12:51:20
>F1キーの動作修正はどれ？
無いよ。
ソース無しのネタを信じるな。とあれほど言っているのに...
0304デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 12:58:01
信じなくても質問することは出来る。
030510e2007/01/13(土) 13:00:12
だから 303 で答えてやった。満足か？
0306デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 13:08:02
>>303
> ソース無しのネタ
つ http://dn.codegear.com/article/33949
0307デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 13:13:23
なんだ，チャットかぁ..
0308デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 13:25:01
信憑性という点では
チャットでの社員の発言＞＞＞＞2ch 匿名情報だからな。

まあ、どっちでも良いけど。
0309デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 13:50:04
>I would like to know the release date of D2006 hotfix pack?
>nick: that's down to the days, not weeks

って言ったのが 1/6。一週間経っちゃったぜ？
0310デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 14:01:05
weeks ＝約１ヶ月（経験則）
0311デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 14:05:48
白髪三千丈の言い回しか。
0312デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 14:19:43
実作業は数日で終了という感覚だが
その後の社内手続きに時間がかかるのだと思う。
0313デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 14:45:04
Hotfix は社内手続きをすっ飛ばしてる。って，誰か言ってなかったかい？
0314デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 14:47:41
281 が言及している 1/4 版がコケたんだな。
六日の時点では“すぐ”と言っていたんだろうな。
その時点では嘘はついていなかったんだろうな。
けど嘘になっちゃったんだろうな。
0315デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 15:08:18
>>313
> すっ飛ばしてる
すっ飛ばすとは言ってないぞ。

正式なアップデートよりは偉い人が関わってない分だけ
手続きが軽い・早いと思われるという話。

> けど嘘になっちゃったんだろうな。
出すと言ってから10日くらいで出れば、早いほうだろ。
0316デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 15:15:39
記念に並べておいてあげるよ。

that's down to the days, not weeks
出すと言ってから10日くらいで出れば、早いほうだろ。

"not weeks" だから１週間すぎちゃ,, ね。
0317デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 15:26:23
ここ英語の言い回しが分からない香具師多いな
0318デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 15:27:39
うーん、何か矛盾したことを言っているのか？俺。

出すと言ってから１０日くらいで出たら、CodeGear にしては出来すぎ・早すぎで
１ヶ月くらい掛かっても、おかしくはない。
HotFix だから、社内手続きなどに１ヶ月もかかるという事はないだろうけどね。

と言いたい。
0319デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 15:29:58
つか、ぶっちゃけ来週くらいには出そうだけど
楽観的すぎるかな？
0320デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 17:16:41
結局何個のバグが直る予定なの？？５個？たった５個？

マンセーのお布施は９割は他の製品開発に投入されています。
乙。
0321デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 18:12:50
Hotfix 一つで一つのバグが直る。>320
原因が同じ複数のレポートが閉じる場合も多いけどね
0322デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 18:43:35
>>320
まあ、60円／日くらいだから、いいよ。
すでに償却済みって感じだし。
0323デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 19:06:00
まぁ、外注に仕事出す時の人月単価を考えりゃ、
せいせい１人日分程度の価格だもんな。
0324デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 21:27:09
あきらめの理由も人それぞれ・・・たいへんだな
0325デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 23:39:11
どうして Borland と Inprise に別れなかったのですか？
言語製品以外をInpriseにすればスッキリしたと思います。
0326デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 23:46:54
>>325
20世紀中は言語製品しかなかったからな。
0327デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 00:55:42
>325
ALM(というよりTogether)の連中がBorlandブランドに固執したからみたいだが。
フツーに考えりゃ>325のとおりだけど、Inpriseは失敗ブランドだしな。
CodeGearの連中から見たらBorlandブランドは手切れ金代わりじゃね？
0328デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 00:59:24
Borland…ああ、Turbo C++の会社か。
Inprise…(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
CodeGear…???
0329デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 03:31:10
ちょっとスレ違いかもしれないが質問させてくれ。
delphi 7ってこのBorland Developer Studio 2006に入ってるんだよね？
３０日のトライアルやりたいんだけどキー習得できないｏｒｚ
誰か暇な人助けてください。
0330デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 04:04:53
>delphi 7ってこのBorland Developer Studio 2006に入ってるんだよね？
はじめて聞くが..
なにか間違えている気がするな
0331デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 04:09:51
とりあえず ttp://www.codegear.com/Downloads/TrialandFreeVersions/Delphi/tabid/138/Default.aspx にいって
Version 7 のキーを取れば良いかと。

0332デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 04:17:38
ftp://ftpd.borland.com/download/delphi/d7/Delphi7TrialInstall.exe
↑ちなみにここからdelphi7をＤＬしてインストールまでやったんだけど
起動したらレジスタなんちゃらとか出てメインが立ち上がらないんだｏｒｚ
あとこれの日本語verがあればいいんだけど・・・。

>>331
一応取ってみるよ
0333デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 11:05:37
HotFix の件だけど、動きがあるみたい。

> Updated: Sat, 13 Jan 2007 13:22:43 GMT
http://cc.codegear.com/Item/24132
0334デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 11:20:41
動きがあるみたい，じゃなくてダウンロードできるじゃないか。

0335デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 11:38:54
ReadMe はHotFix9 までになってるけど・・・
0336デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 13:37:19
ただターボ対応になっただけ何じゃねーの？これ
0337デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 13:37:48
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0338デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 13:51:44
来週だろ。
0339デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 08:38:46
ジェネリクスのデモ（４９分以降）が全然上手く行かなくて笑った。
http://dn.codegear.com/article/33945

新しいロードマップは４４分あたり。
0340デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 09:18:50
ﾜﾛﾀ　なんだこりゃｗｗ
0341デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 09:33:20
完成度はあんまり期待できそうもないな。
まともに動くようになるのはGDS2008 以降かも。
0342デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 11:07:46
>新しいロードマップは４４分あたり。
December 13, 2006 の時点ではな。

阿鼻叫喚の 2007年１月版ロードマップはさらにひどいことに。
0343デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 11:43:50
ｋｗｓｋ
0344デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 13:36:04
> 阿鼻叫喚
Win64 対応は2009年とか？
その程度の事はすでに織り込み済み。
0345デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 14:52:12
俺はDelphiが無くなることも織り込み済み
0346デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 15:43:57
結局Highlanderはいつ出るんだろうな
0347デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 16:03:48
今のままじゃHighlander売れないような気がするのは俺だけか？
0348デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 16:20:29
BDS ユーザーじゃない人をDelphi7 以前から移行させるには、少々弱いかもな。
0349デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 21:50:23
話題の Turbo PHP はいつ出るんだ?(w
0350デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 21:55:44
Win32 Parameterized Types が Highlander に入ってるね.
某の場合、機能は入れても肝心のコンテナクラスの実装が間に合わないとかオチをつけそうな気もするが(w

しかし、何故に generics と呼ばないんだろ.
特に .NET 2.0 は用語不一致になるのに.
0351デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 22:16:22
>>339
string が Object の子孫じゃない(継承関係がない)からとらぶってるのね.
実装が悪いというよりは話者がへぼい(w

その直前の I の型の直し忘れもコンパイラのエラーメッセージで一瞬で判れよと(w
0352デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 00:36:38
generics入っても、BDS2006の新機能みたいに、実は、バグで使えません！
なんてことはないようしてもらいたい。

レコードにメソッド書く新機能もバグバグでまったく使えなかったからな。
もうね・・・
（QCには報告済みだが、治る気配がない・・・）

あれもできます！これもできます！と言って置いて、期待して買ったいいが、
実は、バグで使えません！なんて、詐欺としかいいようがない。
0353デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 02:21:49
ITmedia エンタープライズ：まつもとゆきひろ――第3回：僕の存在価値はそこにある (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/15/news024.html


> ――　Delphiを使う機会はないですか？
>
> まつもと　全然使わないですね。
>
> ――　使いたいともあまり思わない？
>
> まつもと　思わないですね。使わなくちゃいけない局面があまり思いつかないので。
> 僕はお客様のためのプログラムを作らないのでパフォーマンスクリティカルなことは
> めったにないですし、そうなると、Delphiじゃなくちゃいけない必然性というのはないですね。
> また、今のわたしは企業プログラマーでもないですし。
> そうすると、Delphiを使う局面がないという……。
>
> ――　DelphiでできちゃうことはRubyでできそうですしね。
>
> まつもと　そうですね。もちろん、幾つかの条件があれば、Delphiが
> 適切だということはいっぱいあると思うのですが、その条件が満たされることは、
> 僕にとってはないということです。別にDelphiが嫌いということではないけれど、
> 僕にとっては不要という感じですね。Delphiを嫌ってるんじゃないかと誤解されやすいのですが、
> そんなことはありません（笑）。
0354デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 02:37:12
DelphiでできちゃうことはRubyでできそうですしね。

同じく

DelphiでできちゃうことはVBでできそうですしね。
0355デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 02:50:30
>>354
あーｗｗ Rubyんとこ、VBにしとけばよかったｗｗｗ
気が回らなくてスマソｗ
0356デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 03:08:15
実際、DelphiでできることはVBでもできます。
ところが、VBでできることがDelphiではできないのです。WPF対応のかっこいいアプリとか。
0357デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 03:17:37
>>356
マジ？VBって、WPF対応にできるの？
0358デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 03:39:39
捏造
0359デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 09:51:30
>>356
>WPF対応のかっこいいアプリとか。

具体的にどういう名前のアプリがどこにありますか？
0360デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 10:27:03
del厨の無知無教養ぶりには毎回驚かされる
0361デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 11:00:43
そりゃまた人生楽しそうで良かったな
0362デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 12:39:58
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0363デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 13:41:54
>>353
わざわざモルモン教徒のMatzの話をここで持ち出すなよ
モルモン教の教義からして、MatzのRubyに関する収入の少なくとも1割がモルモン教に行くのに嫌気がさしている奴もいるんだしさ

Matzはモルモン教を表に出しすぎだ
0364S価G会よりはるかにマシだしさ2007/01/17(水) 23:00:20
>363
こそこそやるよりいいんじゃね？と一応擁護してみる。
というかネタにマ(ry
0365デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 23:04:22
もるもんとそうかはどっちもどっちかと
0366デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 23:52:48
日某って草加とドップリという噂は？
0367デフォルトの名無しさん2007/01/17(水) 23:58:10
そんなのはじめてきいたわ
0368デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 00:28:46
モルモンが勢力拡張しても日本に被害はないんじゃね？
0369デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 00:39:17
>>368
モルモン教徒乙
0370デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 08:05:29
Inno Setup 日本語 デベロッパーズガイド
ttp://inno-setup.sidefeed.com/

こんなサイトあったのか
トラックフィードの会社がやってるみたい
0371デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 18:25:13
代わりに日本語ヘルプがなくなっちゃったね。
http://www.geocities.jp/mystral_kk/
0372デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 23:26:13
最近Delphi-ML で社員のＴ さんがきちんとサポートしていて
いい感じだね。
0373デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 23:54:27
どのTさんのことだかわからないorz

そういや最近中村先生が現れないな
0374デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 00:20:17
日某は自分とこのサーバでは全くユーザサポートらしいことはしてないだろ。ML ったって、参加者だけに見えるんじゃ・・・
0375デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 00:38:20
>>374
少なくとも信者には、わかるからいいじゃん
0376デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 00:38:28
皆MLに入ればいいじゃないか。
0377デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 00:42:50
皆こんなところに書き込まずにMLに投稿したらいいじゃなか。
くだスレもいらんじゃないか。

なぁ、おい。
0378デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 00:45:09
で、その社員はどんなことにも応えてくれる万能社員なんだろうなぁ。
わざわざMLに入って、ご高説を承るほどすごいんだろうなぁ。
0379デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 00:54:54
まあ、住み分けだろうね。
2chも社員が見ているらしいけどね。
0380デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 01:06:28
くだスレのくだってなんなのさ！＞＜
0381デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 01:32:25
アンチがくだ巻いているから。
0382デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 02:12:34
MLの最大の欠点はだな。
googleさんで検索してもひっかからないことだ。
メールアドレスだけ隠して、googleクローラの届くところで、公開できないだろうか
0383デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 08:32:48
google のなかの、とある場所でアーカイブされているのを知っているけど、
つぶされたくないから黙っておくね。
0384デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 10:36:58
>>383
だったら書くなカス。
意地でも調べ上げてここに貼ってやる。
0385デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 10:38:29
なんの話ですか
03863842007/01/19(金) 12:31:42
すぐ見つかったぞ。ML の監理者と総務省にチクリのメールを入れてやった。
Google には個人情報の不正使用なのでアカウント停止の要請を入れた

ざまぁみろ
0387デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 12:36:16
これって、どうやって過去ログを取得してるんだろね。
GMail 盗聴？
0388デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 12:37:41
... ひでぇ

このスレ読むの辞めよう。
0389デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 12:39:28
Delphi-ML は ML サービスとしては過去ログダウンロードできないから
既存の過去ログアーカイブからコピーしたんじゃないかな？
0390デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 12:44:31
384 へ。
自分の思ったとおりに動かないからといってキレてどうすんだよ...
0391デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 12:45:50
>>386
おいおい。

>>389
> 既存の過去ログアーカイブからコピーしたんじゃないかな？
過去ログは去年の11月からみたい。
0392デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 13:03:49
もしかして，About-Delphi の過去ログ閲覧/検索システムって更新されていない？

過去ログブラウザは，データは 87999 (2006/5/24) まで。
ページ単位移動だと 86497 (2005/11/28) 以降に移動できない。

namazu 検索は，データ自体はもう少し先まで存在するようだけど，インデックスが更新されていないようで
86999 (2005/11/28) 以降の記事は検索できない。
0393デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 13:06:33
>>392
About-Delphi の更新はリアルタイムじゃないからね。
気が向いたときに、更新しているんじゃないかな。
0394デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 13:16:03
もう１年以上も，気が向かない訳だ www
0395デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 13:23:07
Tips Lounge が SEO スパムにあっているのか。
今日（？）作業しているようだから閑みたいだよ
0396デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 14:13:52
Turbo Exprorerのキーってどうやって入手するの
0397デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 14:21:16
メール

参考 http://dn.codegear.com/article/33742
0398デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 16:37:22
一瞬このスレかと思った
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1168507682/
0399デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 18:18:01
結局Hotfixとやらはどうなったんだ
0400デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 18:35:33
> これから、巷でうわさが出始めている新製品、バージョンアップ版のリリースなど
> めまぐるしく展開していくと思います。
http://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2007/01/post_9d34.html
0401デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 23:15:48
ユーザ絶滅寸前なのにめまぐるしく展開されても・・・
0402デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 23:49:01
どこの巷で噂なんだかｗ
0403デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 04:17:47
他人行儀というか他人事っていうか
どこか醒めてるというか諦めているのか

コメントつけてるエバンジェリスト兼コンサルタント兼トレーナーもなぁ
UNICODE とか、まともな帳票ツールとか、今までの日本からのリクエストは
どこに消えていたんだ？
0404デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 07:33:07
どっちもイラネ
0405デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 08:20:19
404 もイラネ
0406デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 17:29:18
>>403
> どこか醒めてるというか諦めているのか

まあユーザー側にも問題はあるけどな。

イベントとか開催しても、ユーザーは乗ってこないし。
ブログにもあんまりコメントつけないし。

何考えてるんだか良く分からんし
なんか他人任せなんだよね。日本のユーザーって。
0407デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 17:48:58
長いものには巻かれろ。
出る杭は打て。

Delphi がはやったのも，技術的な問題よりアンチ MS という流れに乗っただけだしな。

>イベントとか開催しても
高橋さんかね？おつかれさん。
0408デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 18:05:12
>>407
> Delphi がはやったのも，技術的な問題よりアンチ MS

VB もVC も中途半端だったからでしょ。
C# もDelphi がベースになってる訳だし、技術的な問題でしょ。
0409デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 18:28:13
まあアンチやクレーマーなんて異常者を相手にしても
一文の得にもならないし。

貧乏なDelphi 信者より、リッチな企業系ユーザーを相手にしたい
っていうのも、分かるし。

ブログやイベントや、ニューズグループなど窓口は開放しているのに
意見・苦情を言えないなら、そりゃユーザーの責任だわ

と俺は思う。
0410デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 18:50:01
＞長いものには巻かれろ。

今の時流が安置Ｍ＄。

Ｍ＄イケイケだった当時に、VBキラーとしてDel出現した。
0411デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 20:00:23
>ブログやイベントや、ニューズグループなど窓口は開放しているのに
MS だと日本語でいいんだけどね。
いちいち英語で書かなきゃいけないってのは，解放していると言えるのかな？よーく考えてみよう
0412デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 20:51:28
> ブログやイベント
日本語

> ニューズグループ
英語（一応日本語もあるけど休業状態）

> よーく考えてみよう
十分でしょ。
0413デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 21:23:22
問題なユーザーの一例 > 412
0414デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 21:31:35
最近思うのだが、日本のユーザーって感情論ばかりで
本当の意味で、あんまり要望はないのかもね。
0415デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 21:48:09
日本人ってその程度だよな。
0416デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 23:57:02
おくゆかしいって言ってくれるかな
0417デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 00:03:39
侘び寂びと言え。
0418デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 00:58:07
まともなユーザーは
メールなどを使って、１対１で要望を伝えている可能性はあるな。

ネットに出てくるのは
あんまりマトモじゃないユーザーｗ
0419デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 04:05:25
たいした魅力がなくなったから要望出す前にVSにのりかえるわな、普通のユーザなら。
0420デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 06:37:54
駄目な日本人同士仲良くしようぜ。
0421デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 11:17:08
むりだろ。互いの足を引っ張り合うのが関の山。
0422デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 11:41:38
はは。
確かに意見集約をしようとすると、足の引っ張り合いになるなｗ

みんなで何かをしようとしなければ
日本のコミュニティも役に立つんだけどね。
0423デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 12:21:11
>みんなで何かをしようとしなければ
それをコミュニティと呼べるのか？
0424デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 12:25:46
たとえば Linux の Linus のように。
何かを成し遂げるには強い意志が必要であって，投票/アンケートだけではどこにも
行き着けないのは自明の理。日本の戦後教育では，まず出てこない人格だろうけど。
0425デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 14:26:16
>>423
> それをコミュニティと呼べるのか？
欧米的な意味のコミュニティじゃないかもね。
日本風に言うと、寄り合い？

>>424
> たとえば Linux の Linus のように。
寄せ鍋を成立させるには、なべ奉行（Linus）も必要だけど
１人１個でも良いから、材料を持ってくる人が必要。

箸だけ持ってくる人ばかりでは成立しない。
0426デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 15:14:42
> 寄せ鍋を成立させるには

日本のユーザーは寄せ鍋的な物（合同ライブラリ？）を求めているのか
というと、そうでも無い気はするけどね。
0427デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 15:46:54
うるせぇな。箸だけ持参するから肉くわせろ。
0428デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 15:48:23
タダ飯が食いたいだけでしょ。
食えると思って待ってたけど，結局食いっぱぐれた訳だ。
気づいたら Bill さんがおいしい鍋をタダで配り始めたのでみなそっちに流れたとな。
0429デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 15:58:47
>>428
> 気づいたら Bill さんがおいしい鍋をタダ

鍋（開発ツール）は無料だが、テーブル（ＯＳ）が有料だからな。
古い椅子（ＰＣ）では高さが合わなくて、食べにくいし。
0430デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 16:07:54
>テーブル（ＯＳ）が有料だからな。
>古い椅子（ＰＣ）では高さが合わなくて、食べにくいし。
それは Delphi とて同じこと。
0431デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 16:11:30
>>430
それ間違い。

IDE は多少重くなったが
作成したEXE はD6 でもBDS でも、ほぼ同じ。
テーブル（ＯＳ）を買い換える必要はないし、古い椅子（ＰＣ）でもＯＫ。
0432デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 16:35:36
それはVC++とて同じこと。
0433デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 18:47:20
.net と比較するのはついに諦めたかｗ
0434デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 18:49:15
Delphi.NETとなら比べてやってもいいが。
0435本田2007/01/25(木) 00:52:39
>Anders Hejlsberg (アンダース・ヘルスバーグ)
http://www.microsoft.com/japan/msdn/community/askexperts/

>アンダース ヘルスバーグ 特別サイト
>マイクロソフト コーポレーション テクニカルフェロー
http://www.microsoft.com/japan/msdn/community/person/AndersHejlsberg/#press
0436デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 02:04:47
じゃ、思い付きここに書くよん。
IDEを再コンパイルできるようにしてほしい。
DCUファイルとインターフェース部を付ければいいのだから、簡単ですよ。
あと、Turboシリーズを複数インストールできないのはどうしてですか？

将来は、
マルチ言語
マルチプラットフォーム
クロスコンパイラ
をサポートする、新Pascal系言語が誕生するのですか？
0437デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 02:34:37
Delphiの最大の強みはネイティブ+高速コンパイル。
今の段階では、Kylix等の他のプラットフォーム用は
Win用Delphiユーザーを集める撒き餌ぐらいに思った方が良い。
0438デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 08:22:57
まぁここに書いても無駄なわけだが。
0439デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 11:19:50
Highlander は公開ベータテスト実施
http://blogs.atozed.com/Olaf/20070124B.de.aspx
0440デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 11:31:25
え。今頃？公開ベータテスト？？発売されるのもうすぐだと思ってたのによ。
まぁ、買わねぇけど
0441デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 11:43:31
今年は発売前にDevCon をやらないから
会場でベータ版を配布できないという事かね。
0442デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 12:26:41
>>436
素直にLazarusを使えばいいと思うよ
0443デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 18:50:57
Kylixはコンパイル速くないのか？
0444デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 21:15:44
>>439
今足りないのはバグを見つける目か、バグを修正する手か、それが問題だ.
で、Delphi 2006 のバグがいくつ残ってるんだっけ？(w
0445デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 00:15:48
>>444
> で、Delphi 2006 のバグがいくつ

いくつだろうねー。

メモリリークとか重要そうなのは、だいぶ減ってきているので
2007の品質はまずまずなんじゃないの。
0446デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 01:39:02
>>439
今頃ベータテストって。。。
Delphi2007が出るのは2008年頃ですか？
0447デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:55:41
Highlander が順延。ってのは了解事項だと思ったが。夢を見るなYo
0448デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 06:22:39
風の噂によると，QC に有意なレポートを送った人に対して Highlander Field Tester の
お誘いメールを送っているそうだ。公開ベータテストは誤報/誤解で，ベータテストの拡大という
話しだったらしい
0449デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 06:25:42
ついでに書いておくとベータテストの newsgroup は日本語で参加できる（日独仏用の専用空間がある）から言語能力はあまり気にするな。
0450デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 08:27:55
問題はAgreementの文がまったく分からんということだ。
0451デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 09:37:25
じゃ，止めとけ > 450

日本語参考訳くれ。ってメールしてみたら？
考え悩んでも時間の無駄だろ
0452デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 16:14:54
自分の Blog に招待状が来たことを書いちゃったけど今回は参加見送ります。
英語は読みたくないし，きっと他の参加者の方がうまくやるだろう。
0453デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 16:40:35
>>448-452
それは俺に対する無言の圧力って奴？
0454デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 16:42:23
そういや久しぶりに中村大先生がMLに現れていたな
シグネチャを見るところ、NECやめたのかね
0455デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 16:43:48
>>454
お前は俺かｗ
0456デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 16:58:33
>シグネチャを見るところ、NECやめたのかね
もうだいぶ前にリストラされたよ。
0457デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 16:59:22
>無言の圧力って奴？
そうおもうなら何もやるな。おまえには何もむいてない
0458デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 17:03:29
>>456
ありゃ、確かに2003年にはもう今の会社のメアド使ってるな
シグネチャにようやく今回入れたということか
0459デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 17:06:51
>455
お前は俺だ。
0460デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 17:08:39
つか、中村先生の社内向けシグネチャの付け間違いのような気がしてきた
普通、公衆のMLに電話番号付きのシグネチャつけないよなー
0461デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 17:10:52
NEC 本社勤めの時は周りにさんざん迷惑をかけていたから
NEC 全体のリストラで部署が消えたときに誰も声をかけなかった。
その後八王子の奥に都落ちし，.NET にまで手を出したけど C#-ML では
厄介者扱い。二言目には「VCL はソースがあるのに WinForm は。。」の愚痴。
秀才さんは他人のコードのあら探しはうまいけど，自分で何か作るのは下手。ということが
よくわかりましたとさ
0462デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 17:35:58
今度は個人攻撃かよｗ
0463デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 17:41:41
昔から約一名、粘着している人がいるよね。


0464デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:10:04
QCにバグ報告しているのに、メールこねーヽ(`Д´)ノ ウワァァン！！
0465デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:14:51
「QC に有意なレポートを送った人」だけだよ > 464

0466デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:15:23
そういう場合は、Nick Hodges に自己推薦すると良いらしいよ。
http://blogs.codegear.com/NickHodges/
0467デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:27:30
デベロッパ＾スタジヲ買ったおれはどうするんだよ、
0468デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:33:27
日本人はレポート出さないことで有名だから，まず無理だろうな
0469デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:36:01
にゃー
0470デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:51:51
わん
0471デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:58:15
>>467
フィールドテスト用は使用期限付きだから
たぶん製品出荷後は使えないと思われ。
0472デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 15:42:21
Code Foldingのバグに対するパッチはまだ？
C++でソース中に全角文字使うと悲惨なことになるので、早くナントカして欲しいのだが…
Borlandの中の人は気付かないのかねぇ…
0473デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 15:48:13
Delphiでちょっと入り組んだ関数内関数とか作るとコードフォールディングぶっ壊れない？
Ctrl+Shift+Cのクラス補完も全く関係ない位置に挿入されたり・・・どうなってんのぉ
0474デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:07:04
>>472-473
Borland Developer Studio 2006 アンチスレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0475デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:09:01
>472
＞473
QCに登録した？あるいは既にされてる？
0476デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:13:28
レポート出さないことで有名な日本人なんで登録してません＞＜
0477デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:23:11
>>472
http://qc.codegear.com/wc/qcmain.aspx?d=35357
0478デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:51:12
英語は読みたくないんだよ。>477
04794752007/01/27(土) 16:57:56
>477
これか。日本でもみんな困ってるってコメントつけとけ。再現したらvoteしとく。
0480デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 17:15:04
俺も>>477に書いてあるとおり、SP2入れたらそうなった。他のPCでも試してみたが同じ。
他の人は問題ないの？
0481デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 17:32:20
35357 は次の Hotfixで直るんだからいいんじゃね？

..Highlander FT やってる人が知り合いにいると手に入るぞ。
0482デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 17:36:48
mixi/hatena で，ずーっとこぼしていた人がいたが，たしかレポートも出さず
CBuilder を捨てたはず。まぁ近頃の若い者はそんなもんだ
0483デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 18:17:28
なんかの拍子で、また戻ってくるだろう。
ユーザーなんて、そんな物。
0484デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 23:33:18
もしかしてバグって全部全角文字がらみ？
英語版は問題無く動いていたりして…。
0485デフォルトの名無しさん2007/01/28(日) 01:25:50
・コメントはローマ字
・全角文字を含む文字列リテラルは別リソースから
にすれば問題ない
0486デフォルトの名無しさん2007/01/28(日) 01:29:14
全部ってことはないだろうけど、マルチバイトは開発の連中があんまり使わないだろうから
問題が露見しにくい、ってのはあるだろうな。考えてみれば俺もマルチバイト文字を
ソース上に書くのは(リソース)文字列くらいかもしれん。コメントは原則英語だから。
そういや.netでは識別子にマルチバイト文字OKだったか？
>481
そういや次のhotfixってどうなったんだろう？
0487デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 01:47:15
Vistaに入れたらHotfix-Rollupがメモリ不足と言われて実行できないんだけど、
うまくあてられた人いる？
あとはDelphi.Net関係で起動の時になにか怒られるけど、キニシナイ。
0488デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 02:06:48
>>487
キニシナイから叱られてるんじゃない？
0489デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 13:59:15
ところで NDA にはサインして送り返したのかな？
0490デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 17:46:25
興味あります？
0491デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 17:51:30
だれ>490
よくわからんけど興味だけはあるよ
でなんの話し？
04924902007/01/29(月) 18:00:37
誤爆しました。ごめんなさい。
0493デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 18:08:06
紛らわしいことするな。ボケが。
でなんの話し？
0494デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 18:23:13
>でなんの話し？
わかってるくせに..
0495デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 18:26:29
あれだよな。あれ。
もー常識。
0496デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 18:33:49
>452は避難所の人か？
0497デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 18:42:37
わかってるくせに..
0498デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 22:56:45
いよいよWindows Vista発売ですね！
VBで作った格好いいWPFアプリが大活躍しますね！
0499デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 23:24:22
スレ違い
0500デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 23:42:51
Delphiでは真似できないからね
0501デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 23:47:32
> 格好いい
かどうかは、デザインセンスの問題だと思うが。
0502デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 04:28:49
そうかも知れんが Delphi で作れないことには変わりはない
0503デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 05:50:42
よくわからんが、Delphi.NETでもだめなの？
0504デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 05:55:25
ヒント:.NET 1.0
0505デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 08:44:37
VistaってMeの再来ですね
0506デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 09:20:39
どうせ.Netが必要なアプリは使わないから関係無いなぁ
0507デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 12:36:27
まぁ Java/JavaScript もそういわれていたし
AMD x64 だって同じ。
さらにさかのぼれば、Win98 全盛期には NT なんか誰が使うんだ。っていわれていたしな

今だけをみて明日を語るな。
0508デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 13:16:50
とはいえ青田買いも良くない。
0509デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 13:28:31
＞まぁ Java/JavaScript もそういわれていたし

これからはJavaだと言われてますた。

＞Win98 全盛期には NT なんか誰が使うんだ。

Win3.1時代にWinNT3.5使ってる人が、
スゲー安定してるもう戻れないと言ってました。

＞.Net

未だにユーザーには存在さえ知られてません。
0510デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 13:30:00
>Win98 全盛期には NT なんか誰が使うんだ。っていわれていたしな

アホか
0511デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 13:32:00
まあ、無理はよくない
0512デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 14:00:23
デスクトップで動くアプリだけがソフトじゃないしな。
携帯電話の端末だけでなく，その裏の通信網での Java の利用度を考えると良い。
オタク以外のユーザーは，正直使用言語やプラットフォームなどに興味はない
「ユーザーには存在さえ」知られなくても使われるものは使われるのだ。
0513デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 14:31:45
そろそろかなと思ったのでかなり久しぶりに来たんだけど、
Delphi2007的な物はまだみたいだね。
次のお布施はいつすれば良いんだ？
0514デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 16:08:52
>次のお布施はいつすれば良いんだ？
２年先。

お布施っていってるやつはくたばればよいとおもうの。
0515デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 17:02:17
で、アンチはVista 買ったのか？
0516デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 17:15:20
＞携帯電話の端末だけでなく，その裏の通信網での Java の利用度を考えると良い。

携帯にJavaを入れてるのは許すがドトネト入れるな。危ない。
0517デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 17:15:35
Vista って買うものなのか？
0518デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 17:17:14
アンチ＝粘着系だから、深夜販売に行列してハアハアしなきゃ駄目だろ。
0519デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 17:17:26
516 が気が触れているのはわかるが
.NET も携帯から普及しそうだしな。
0520デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 19:04:59
>>505
Meは元々生い立ちが場つなぎだったじゃん？
NTと98系の統合で手こずった末に、2000に捕捉する形で発売。
最初から他で代用できる不要な物だったっすよ。
0521デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 23:53:46
Turbo C++ Explorerを入れてみた。
スタートメニュのTurbo C++をクリックしても
ディスクはアクセスするけど、全く何も起動しない。
何が起きてるのか教えてくれ。
0522デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 00:01:41
インストールに失敗しているとか。
ライセンス認証してる？とか。
ユーザーがAdministrator じゃないとか。
0523デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 00:29:25
>522
>インストールに失敗しているとか。
と思って修復インストールも試してみた。

>ライセンス認証してる？とか。
起動せんので使用許諾マネージャでいれてみた。

>ユーザーがAdministrator じゃないとか。
別ユーザだけどAdmin権限持たせてある。

警告ダイアログも何もでないと手の出しようがない。
起動ログつけて起動とかできんのだろうか、、、
0524デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 00:48:54
>>523
> 別ユーザだけどAdmin権限持たせてある。

Bin フォルダのアクセス権はある？
05255122007/01/31(水) 00:49:48
ひょっとして、と思って
最新hotfix rollbackがあるかと思い
探しだして入れてみたら
bds.exeが書き換えられた。
今度はちゃんと起動したよ。
バグだったようだ、、、orz
05265222007/01/31(水) 00:50:22
512じゃなくて522だった orz
05275222007/01/31(水) 00:55:23
しかも rollbackって書いてるし rollbackしてどうする orz
rollupね。
ちなみにいれたのは、これ
ttp://cc.codegear.com/item/24132
0528デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 06:51:55
はは。乙。
0529デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 11:57:34
BDS で数時間コーディングを続けていると徐々に動作がモッサリしてきて、
タスクマネージャで調べてみるるとメモリの使用量が1.2Gくらいになってるんですが、
ちょっとメモリ食い過ぎではないでしょうか？それともこんなもんですか？
0530デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 12:12:16
次の Hotfix で修正されるだろう
0531デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 12:36:05
Hotfixが出るなんて都市伝説だろ？ｗ
年が変わる前からずっと言われているけど未だに見たことねーなｗ
0532デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 13:29:20
バカには見えない Hotfix でござい。
0533デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 14:50:52
見るんじゃない、感じるんだ！
0534デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 15:43:25
>>529
バージョンいくつ？updateパッチ当ててる？
2005の初期のころは、なったことあるけど、2006でパッチ当てた状態だとそこまでならないけどなー。
0535デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 19:10:33
誰か良い NNTP ニュースリーダー，紹介してくれないかな
0536デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 19:11:18
見事にスレ違いな発言だな
0537デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 19:32:25
>>535
最近はGoogle で見てるからな。
アプリが必要なのは・・・例のあれか。

Thunderbird でいいんじゃね。
0538デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 19:36:51
Thunderbird 1.5 だと証明書が認証できない。ってエラーが出る。
537 はログインできたの？

0539デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 20:19:28
無視無視
0540デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 22:54:21
VB使ってればこんな不便な思いしなくて済むのに
0541デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 22:59:59
>535
Becky使いならBkNews(ttp://www.kt.sakura.ne.jp/~shinoda/cgi-bin/bkpin/)かな？
0542デフォルトの名無しさん2007/01/31(水) 23:16:56
>>535
EdMaxフリーは？
使ってるけど。
0543デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 00:04:02
そういう話は向こうの世界でやれ。
0544デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 00:14:29
DelphiってVBよりどこが優れてるの？
0545デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 03:12:31
全て
0546デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 09:40:45
>>540
雑魚が・・・
0547デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 12:35:08
Build 2586
0548デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 12:58:00
>>547
雑魚が・・・
0549デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 13:26:35
なんでそんなにいらついてるの >548
0550デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 14:06:13
548 は，弱いぬほどよく吠える。ってやつだな。
0551デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 14:11:36
魚と犬の戦いか。
じゃあ、俺は漁師。
0552デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 14:23:06
つまらん >551

しかし 548 は何で「雑魚」と言い続けているのかねぇ。
0553デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 15:24:23
>>552
犬ぅー
0554デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 18:43:27
>>549
仕事失ったらしい｡
0555デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 19:01:16
>>554
ザクが・・・
0556デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 20:08:51
>>552
Delphiのネタがないことはこのスレ見て一目瞭然だから許してやれ
0557デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 20:41:49
VBにはネタがいっぱいあるのに
0558デフォルトの名無しさん2007/02/01(木) 22:27:48
>>547
カスが・・・
0559デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 04:54:54
どれみっちの穴？
0560デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 07:16:18
バレンタインなあw

大学以降は関係無いとして、18までに一度ももらった事無い奴って何％位なんだろうな

俺もそうだから安心しろw

高校が進学校で女が10％位しかいなかったからな
これが決定的だったな

お前らに言いたいが、進学校って行く必要無い気がするわ
勉強は予備校からで充分だよ
まあそれまで何もやってなかった奴がそこから急にやる気出すのも大変かも知れんけど、正直進学校にいた3年間って殆ど役に立ってない
浪人時代の1年間に伸びた分で大学行けた
0561デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 08:08:09
日本はバレンタインがあってよいよな。とりあえず毎年チャンスがあってチョコだけだろ？

アメリカだと高校卒業式とその後のパーティーにカップルで出ないと死ぬまでバカにされんだぞ。
0562デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 10:26:54
>>557
雑魚が・・・
0563デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 10:40:47
>>562
雑魚が・・・
0564デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 10:47:56
このスレ雑魚しか居ないね。
0565デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 11:35:34
だって 2ch だしな
雑魚が雑魚を嗤うだけ
0566デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 11:42:35
MAC.NETって出るんでしたっけ？

Del.NETでコンパイルすれば、MACで動作しまつか？
0567デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 12:16:26
もう荒らしにすらならないなぁ >566
0568デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 17:03:40
毎回いらいらしています。
毎日いらいらしています。
0569デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 17:18:50
荒らし慣れていた頃と比べると
なんか皆調子が出てないね。

全然面白くない。
0570デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 21:07:06
ってか、荒らしさえ見捨てたんだろ・・残ってるのはカスとワケワカラン質問する初心者
0571デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 21:43:16
>>570
荒らし君、乙。
0572デフォルトの名無しさん2007/02/03(土) 02:37:20
>>571
荒らし君、乙。
0573雑魚2007/02/03(土) 10:35:43
Build 2588
0574デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 01:33:11
雑魚の上に粘着かよ
0575稚魚2007/02/04(日) 02:11:32
Build 2589
0576デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 13:35:56
メンテナンスに伴うメンバーシップサービス休止のお知らせ
Abstract: 2月4日(日本時間）
は正しいのだが本文が
日本時間の2007年2月3日午前9時から午後2時頃まで
になってるなぁ
John Kaster は February 3 - 8am to 1pm Pacific time といっているから
４日の午前１時から午前６時までが正解。

0577デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 14:36:28
それよりTBitmapのインスタンスをFreeするときに、
FreeImageする必要があるのかの方が気になる。
0578デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 15:33:36
>577
不要だと思う。カプセル化の原則に反しているし、デストラクタで内部のFImageは解放されている。
0579デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 15:42:57
なんつーか，ソースがあるのになぜよまない？
0580デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 23:08:19
なんつーか、Freeで開放されなきゃバグだろうが。センスないなぁ・・
0581デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 00:33:07
ヒント:TList
TObjectListというのは無しの方向で
0582デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 00:49:11
関係ないだろ。
0583デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 00:53:26
FreeImageは必要ないのにCDNの某記事に必要と書いてあるってネタ。
0584m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ2007/02/05(月) 01:16:03
CDN
CDN
CDN
CDN
CDNCDN
CDNCDN
CDN
CDN
0585デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 07:08:08
CDN?
BDNの間違いだろ
0586デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 07:18:23
BからCに格下げ
0587デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 07:21:09
>>587
Borland から CodeGear に変わるって事は CDN になるんじゃねーの？
0588デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 10:52:03
差出人 : David I <[email protected]>
送信日時 : 2007年1月28日 23:21:21
宛先 : *******@*******
件名 : CodeGear Developer Network (CDN) News - January 2007

0589デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 14:04:12
お前らテンプレ見てないだろ。
0590デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 14:41:07
ここはBorlandスレなのでCodeGearの話題は禁止
0591デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 20:08:24
>>583
>FreeImageは必要ないのにCDNの某記事に必要と書いてあるってネタ。
記事のコメント欄に記入してください
0592デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 20:44:41
いちいち指示するなよ、うざいなぁ
0593デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 22:18:46
お前らもHighlander のフィールドテストに参加できるぞ。

フィールドテストプログラムに参加しませんか
http://dn.codegear.com/article/34031
0594デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 22:43:22
>583
ほんと？どの記事かおせーて。
0595デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 00:54:34
>>594
http://dn.codegear.com/article/34011
これじゃね？
0596Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2007/02/06(火) 01:23:02

　　　　 Λ,,Λ 　 ＿＿_ 　
　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　.||::::::::||
　　 　ミ　　 つ___||_____||　
　　　|￣￣|__ﾐ―――――
　　　`ー┬‐''
　　　　　┴ 　　　高橋先生がんばりすぎだろ....
0597デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 01:34:17
ツールバーがどんどん縦に伸びてくるのは防げないの？
0598デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 03:57:29
>フィールドテストプログラムに参加しませんか
もう少し待てば公開ベータテストするんだろ？
それまでまてばいいや
0599デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 07:34:53
いざ参加できるとなると、皆消極的なんだよな。
0600デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 08:37:12
>いざ参加できるとなると、皆消極的なんだよな。
そりゃそうだろ。自分の時間と機材を使わなきゃいけないんだから。
タダで使える/試せる。ということ以上に意義はないんだし。
0601デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 09:03:24
ベータテストしたいって騒いでたくせに。
0602デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 09:19:59
汚れ仕事はしたくないんだもん。
ベータテストを開催しろ。ただし俺以外がバグだし担当。
リーズナブルだろ？
0603デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 09:20:51
また元気な人が沸いて出てきましたね
0604デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 09:54:00
>>602
氏ね！

結構面白そうな気がするけど。＞フィールドテスト
ただ、>>602のような糞野郎のためにはやりたくないが。
問題は、フィールドテストをする時間が無いだけだ。orz
0605デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 10:04:02
>>604
> 問題は、フィールドテストをする時間が無いだけだ。orz

とりあえず申し込んでおくだけでも良いのではないだろか。
0606デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 10:06:17
>>358
Mail しておいたら、直った。
0607デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 10:19:46
>>606
>>538ね orz
0608デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 10:23:06
え？直した覚えないけど?? (By John Kaster)
0609デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 10:29:25
>日本のフィールドテスター同士、また、CodeGearの日本人エンジニアと
>日本語でコミュニケーション可能です。

しないしない。
外国で観光中に日本人通しがであっても無視するのが通例だろ？

... Kylix の FT ニュースグループを思い出すなぁ。ゲンちゃんの人生変えちゃったしなぁ..
0610デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 11:49:50
>>608
昨夜直った。
0611デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 14:23:24
たぶん別のサーバーのことをいってるな > 610
昨日はずっと止まっていただろ？
0612デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 15:19:23
動的配列を返す関数が
function Foo: array of Integer
って書けないのちょっとうざいんだけど。
type
TDynamicIntegerArray = array of Integer;
function Foo: TDynamicIntegerArray
ってすりゃいいかも知れんけど、いちいち、めんどいな。
Javaのソースの移植を試みてるが、オブジェクトの配列を返すメソッドが
結構あって、差し支えがない部分をレコードにしちゃおうと思ったけど、
いちいち宣言するのめんどい。

0613デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 15:27:23
そうですか
0614デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 15:45:30
めんどい
めんどい
めんどい

コード書くの止めたら...
0615デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 16:01:32
宣言しなくても使える BASIC なんかどうだ >612
0616デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 17:44:19
>>611
そうそう。昨夜・・・の作業で今朝までに・・・直った。
Thunderbird も使えるぞ、という事で。
0617デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 18:29:32
お互いまともなバグレポートを出していないんだから
せめてアンケートには答えろよな >616
0618デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 20:36:43
>>612
Delphiの厳密性がうざいときは、あるよね。
0619デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 21:31:25
>612
別解ですけど
procedure Foo(var Bar: array of Integer);
としてFoo内部でBarを書き換える、という手も。
0620デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 21:48:04
型宣言が面倒とか言うヤツは論外だろ・・・
0621Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2007/02/07(水) 02:13:46
　　　 ∧,,∧
　　　ミ,,ﾟДﾟﾐζ
　 　 ﾐ　　つ旦
　 ～と,,,~),,~)　

おもしろいんじゃない。フィールドテスト。

何か少しでもCodeGearを応援したい人にお勧め。

応援したくない人には、CodeGearの中の人も
フィールドテスータ、してもらいたくないかも。
0622デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 03:30:17
と、他人事のように振舞う ﾌｻｷﾞｺ であった...

「おもしろいんじゃない」「お勧め」までとはいっても、
結局「めんどくさい」で自分からは行動に移さない。

もしかして、そこまで読み切って、ガス抜きをやろうとしているのか？ > Codegear/Japan
0623デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 07:46:16
type
TDynamicIntegerArray = array of Integer;
var
A: array of Integer;
B: TDynamicIntegerArray;
で
A := B;
ができるのなら別に文句は言わん。
0624デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 07:59:05
ここは初心者ｽﾚじゃないよ
0625デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 08:43:30
ここで文句をたれてもどうにもならんな。

623 の二つの（動的）配列宣言を異なる型と見なすのが Pascal/Delphi の特徴だから
文句あるなら別の言語を使いなさい。ってことだな。
0626デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 09:14:15
DelphiとVCLは１世代前以上の言語とライブラリ。
0627デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 09:32:43
最新＝最良とは限らない。
0628デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 09:46:40
>>622
そーゆーお前さんこそ、他人事だろうが。

ドッグフードを食うのが嫌。
バグレポートを某に通報するのが嫌。
QCを検索して、似たバグが上がっているのを確認するのが嫌。
ググってバグ回避方法を探すのが嫌。
英語のドキュメントを読むのが嫌。
2chでgdgd文句たれて誰かが某に通報するのを待っている。

そんでもって、何もせずに自分の我が儘がすぐに通ることだけを望んでいる。
絵に描いたような無精・短気・傲慢さだけど、
もしかして、Larry Wall言うところの無精・短気・傲慢を自分の都合のいいように解釈していないか?

ということで、とりあえず俺はフィールドテストに申し込んでおいた。
0629デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 10:04:31
Delphi2005では金払ってまで参加したヤツがいたんだろうし。まぁ、だからもう
そんな奇特な人はいなくなったんだよね。ユーザ責めるより、Delphi2005を出した
某を責めるべきでは？ 期待してないから、傍観するってものいいスタンスだと
思うけど。
0630デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 10:37:00
>>629
またそこに話を戻すのかｗ
06316282007/02/07(水) 11:27:30
>>629
Delphi2005に期待していないならば、さっさとJavaなりC#なりVB.Netに移行すればいいものを。
要するに、

Delphi以外の言語を覚えるのが嫌。

ってことか。wwww


お前さん、他人様から金貰ってPGしていないだろ。だから、話が咬み合わないんだ。
あくまでも、開発言語、開発環境は手段の一つでしかない。Delphi2005だけで飯が食えるとは到底思えないんだけど。
俺の場合、BCBが飯を食うための手段だからBCBのバグで某に文句いったりする。
でも、BCBだけでは仕事にならないから、JavaやVB6やFortranだって使っている。
UNIX上でviつかってCやPerlのコードを書くのは日常茶飯事。

矩形選択が駄目ならば、IDEから秀丸でも呼び出してコピペすればいい。
バグがあったら某に文句を言って、その回避手段を考えればいいだけじゃないのか?
英語が駄目なら、翻訳ソフトを使え。操作のエラーならば、画面をキャプチャして動画にして送ればいい。
これだけのお膳立てをすれば、某のエンジニアだってブロークンな英語でもわかるはず。

せっかく、フィールドテストをやるって（形式上でも）いっているんだから、その話に乗るのは悪いこととは思えない。
少なくとも、2chでアンチ活動をやるよりは、一兆倍生産的な気がする。
0632デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 11:46:28
>開発言語、開発環境は手段
なのだとしたら，切れないナイフは捨てるべきでは無いのかな？

631 も興奮してるけど，どうせ受け身のエンジニアだろ？
いったいいくつのレポート出したんだい？
0633デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 11:47:52
>ということで、とりあえず俺はフィールドテストに申し込んでおいた。
あー，君たちは日本人用隔離部屋で仲良くしてね。by David I
06346312007/02/07(水) 12:04:32
>>632
＞どうせ受け身のエンジニアだろ？
ええ、受け身のエンジニアですが何か。
客先に言われるままに、VBとかVCとかEclipseも使いますよ。
0635デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 12:24:47
そういうひとは CodeGear のフィールドテストにはむかないと思う。> 634
特にお前さんのようにすぐ切れるﾔｼは，あっという間にお払い箱とみた。
0636デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 12:29:30
2chでアンチ活動をやるよりも
フィールドテストで時間を無駄にするよりも

CodeGear / Delphi 捨てた方が数兆倍生産的な気がするぞ。

つーか，日本の会社員プログラマだとテストしている時間が無いだろ？
会社として，テストに機材と時間を割いてくれるところがどれだけあるか。

マジレスすると，Delphi に限らず MS 製品でも，まじめに参加するフィールド
テスターに日本人が少ないキーポイントがこれなんだと思うよ。
0637デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 12:36:46
そんなにいじめるないであげて >636
0638デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 12:39:14
>>637
日本語でおｋ
0639デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 12:42:17
いじめればいいのか
いずめないであげればいいのか
それが問題だ

当の 634 はまだ昼飯かな？
06406342007/02/07(水) 13:08:08
なんか、集中砲火くらってるな・・・（　´д｀）
う～ん、キレてたか？うん、キレてたな。
他人のコードの複雑さにキレ気味ってのもあったからと言い訳しておこうwww
で、息抜きにム板に来たら余計>>622にちとむかついたと。

>>636
＞つーか，日本の会社員プログラマだとテストしている時間が無いだろ？
＞会社として，テストに機材と時間を割いてくれるところがどれだけあるか。
＞
＞マジレスすると，Delphi に限らず MS 製品でも，まじめに参加するフィールド
＞テスターに日本人が少ないキーポイントがこれなんだと思うよ。

そうなんだよね・・・。
今の仕事なんて、線表が1日8.5時間でなく、明らかに12時間以上を前提にして線表が引かれているし。('A`)
機材なんて、PIII1GHz/MEM256なんてざら。
数年前に某大手に派遣でいっていたけど、開発機にWin95マシンを渡された。
自分のPCを自腹っているのも結構多いんじゃないの?
うちは、零細だから逆に融通利くけど、大手だと悲惨だしね。
もちろん、セキュリティには気を遣っているけど。

で、藤井タンからフィールドテスト関連でメールがきたけど、条件等、結構厄介そうだwww
でも、網羅的はなく、UIとかある一定の機能に関して集中的に評価してくれる方が歓迎みたい。
フィールドテストは個人の資格で参加するつもり。
0641デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 13:08:56
ヒント：フィールドテストの話題はスルー
0642デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 13:16:25
>>640
> でも、網羅的はなく、UIとかある一定の機能に関して集中的に評価してくれる方が歓迎みたい。

え、そうなの。聞いてないＹＯ

俺は今ちょっとエンジンが掛からん状態なんで
皆が参加して、人が増えてくれたら良いなー。
0643デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 13:16:41
NDA 結ぶ前なら問題あるまい。

ﾌｻｷﾞｺはとっとと FieldTester になって，現状を見て絶望しなさい
0644デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 13:19:43
>え、そうなの。聞いてないＹＯ
いってないよ by John Kaster

本国主催と日本主催とで温度差があるみたいだね
0645デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 13:41:37
>俺は今ちょっとエンジンが掛からん状態なんで
>皆が参加して、人が増えてくれたら良いなー。

な。結局こんなものだ。
口先ばかりで，環境が用意されたとたんにこれだ。
人が増えたらそれを理由にサボるんだろうな
0646デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 13:46:05
可哀想だね。VBは豊富な人材抱えて発展してるのに。
0647デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 14:04:03
VIsualStudio の非公開 FieldTester サイトも，それはそれはひどいぞ。
ひどい人材がそろっている
0648デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 14:33:15
包茎だから勘弁してくれ。
0649デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 14:53:01
>>646
雑魚が・・・
0650デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 15:48:33
>俺は今ちょっとエンジンが掛からん状態なんで
２月になったら本気出す！？

.... もう２月だぞ
0651デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 15:56:32
俺は１年中エンジンかからん
0652Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2007/02/07(水) 23:23:58
|,,∧ 　　俺は
|ﾟДﾟ彡　　申し込むに
|⊂ﾐ　　　 決まってんだろ...
|　ﾐ
|`Ｊ

仕事はセなので、既にコミュニケーション能力だけで
全部うまく、みんなが気持ちよく働けるように調整しているが

Delphiは激しくおもしろいから使い続けるに決まっている。

まあ、まずはXPスタイル対応のTMemo
(つまり、SelTextやSelLengthが正しく動くやつ)
くらい出せと報告してみるかな。

>>636
で、君は一緒に離れる仲間がほしいのか？

>>631さん
どんまい、気にするニャー
0653Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2007/02/07(水) 23:33:09
　　　　　　>>643
|∧,,∧　なぜ他人の振る舞いで
ﾐ,,ﾟДﾟミ 　　絶望せなあかんの？
|⊂　ﾐ
|　　ﾐ 　
|''∪

人など知ったことではなく、俺は作るよ。

自分の好きなクライアントWin32アプリ。Delphiで。
だって、楽しいし。

0654デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 01:24:13
>まあ、まずはXPスタイル対応のTMemo
>(つまり、SelTextやSelLengthが正しく動くやつ)
>くらい出せと報告してみるかな。

じゃ，絶望しなさい。
UNICODE 対応しないと直りません。by Bill Gates
0655デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 01:45:20
低レベルやなー、相変わらず。SelTextやSelLengthが正しく動かないエディット
使って何が楽しいのか理解不能。変なやつ大杉。
0656デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 01:54:24
最大化/最小化時のアニメーションは Windows 98 あたりからだし
テーマサポートが ANSI ウィンドウをサポートしないのは XP からの「仕様」だし

ﾌｻｷﾞｺ，そんな部分は５年くらい前に本家 Newsgroup で議論され尽くされている
カビのはえた話題だよ..
ほっとけば直るとでも思っていたのかい...
0657デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 01:54:46
某ユーザはマゾっていうのはD8以降は定説。健常人には理解不能はあたりまえ。
ほっといて、楽しく眺めていればいい。
0658デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 08:07:18
Windowsなんてやめてubuntuにしようぜ！
0659デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 08:10:12
うぶたん？
なにその萌キャラ
0660デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 08:44:08
Ubuntuは使うだけならいいけど、開発する場所としては正直使いづらい。
0661デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 09:02:51
Delは一番楽しいからツールとしては使いまくりだけど、
実装時にはクロス環境に移ろうかと思ってる。

Linux、MACも対応してるようなやし。
0662デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 10:15:54
ロジックは C にして、UI は HTML
マルチプラットフォームだと、この組み合わせが結局一番効率がよい。
サーバー運用にコストがかかるけど、クライアントのメンテナンスを考えると楽。
0663デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 10:16:00
思うだけなら誰でもできるからな
0664デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 11:33:20
そうだな。口先で否定するのはもっと簡単だしな
0665デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 12:30:48
Build 2593
0666デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 15:00:20
>>662
操作性とかユーザーのことは全く考慮に入れない見本にすべき人。
0667デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 17:14:46
>>662
つ
WEBソフトなんてもううんざりだ！！
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152601876/l50

0668デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 23:36:05
質問！
BDS2006のC++Builderでプロジェクト作ってコーディングしています。
とあるエラーが出ているのですが、どうやら配置してある標準コントロールのエラーな様です。
標準コンポーネントのパスカルソースにステップインしたいのですが、どなたか方法(設定？)をご存知ありませんか？
0669デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 23:45:32
とある方法でステップインできます。
0670デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 00:22:15
>>668
ソースをプロジェクトに追加するだったかな？
0671Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2007/02/09(金) 00:23:51
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧,,∧　　　／　クラシックスタイル好きだったから、
　　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　　今まで気がつかなかっただけだけど
　 　ﾐつ旦(ﾐ~~ ＼　それが何か？
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪

[Delphi:77301] Re: XP スタイルを使用するとTMemo.SelText の返り値が変わる。
もちろん、ここでとっくに解決していることなんてわかってるし
ありがたく使わせていただいております、感謝。

問題は、D2006まで放置されていることだわよね。
0672デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 02:59:16
問題は、D2006まで放置するようなメーカの体質
0673デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 03:22:37
Highlanderで何が良くなっているんだろうかと大変不安になる
0674デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 04:24:54
>とっくに解決している
なら、別に騒ぐことないんじゃない？

>問題は、D2006まで放置されていることだわよね。
問題ではなかった。ということなんだろうな。
0675デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 04:32:31
>とっくに解決している
なら、別に騒ぐことないんじゃない？

>問題は、D2006まで放置されていることだわよね。
問題ではなかった。ということなんだろうな。
0676デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 06:27:51
>>673
テスターになればいいじゃん。
製品がリリースされた後から、いくら文句を言っても遅いよ。
0677デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 08:22:59
Vista搭載PCにWin2k入れたらすごいサクサク動く！
0678デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 09:09:22
スウェーデンからのお便り。

> Delphi Spacely - Delphi for Vista
> Delphi Spacely is the new version of Delphi for you that develop in Delphi Win32 and
> want to work with Windows Vista and AJAX.
>
> Delphi Astro - Delphi for PHP
> Delphi Astro is a completely new tool for you that develop web-applications in PHP.
> Now even you can get access to this type of visual RAD-environment
> which has been available in Delphi for over 10 years.

http://groups.google.co.jp/group/borland.public.delphi.non-technical/msg/52a6377508802390?hl=ja&
0679デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 10:26:34
BDS2006のC++で質問です。
ソースをIDEのタブで切り替えると、Formと一緒のunitを選んだときだけ5秒くらい待たされます。
そのunitのコードは3000行くらい。なんか回避策は無いでしょうか。
0680デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 10:34:08
次の Update で >679
0681デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 10:41:24
BDS2006でQRは使えますか？
0682デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 10:44:58
そういうのは開発元に聞きなさい > 681
0683デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 10:47:31
D2006 登録ユーザーに対しては QR 4.x が無料ダウンロード可能

ttp://www.codegear.com/Downloads/RegisteredUsers/Delphi/tabid/150/Default.aspx
0684デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 11:02:01
>>679
> Formと一緒のunitを選んだときだけ5秒くらい待たされます。

オプションで、なんとかテンプレートをOFFにして
コンポーネント・パレットを常に表示にするようにしておけば
速くなると思う。
0685デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 11:26:56
VBでWPFもAjaxも使えるようになったのにどうしてDelphiではできないの？
0686デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 11:31:20
それは君がやり方をしらないだけ。
0687デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 11:37:00
VB と VB.NET
.NET と .NET CF
これらが同じものだったら良かったのにね > 685
0688デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 12:12:42
>>685
が無能だから｡
0689デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 13:25:44
>>680 >>684
コードテンプレート補完をOFFにしたら若干早くなったような。ツールパレットのコンポーネントは
以前から表示させていたのですが。まだ3秒ぐらいかかる。
次のUpdateに期待します。
0690デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 21:03:17
だからあ、早くVista対応しろよ
0691デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 21:30:53
>>問題は、D2006まで放置されていることだわよね。
>問題ではなかった。ということなんだろうな。

じゃ、永久になおらんな、こりゃ。ひどいな。

0692デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 22:56:32
Vistaより先にUnicodeに対応しろよ。Vista周りの対応はソース修正できるレベルだが、
Unicode周りは、個人でどうとかするレベルじゃねぇ。
0693デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 23:06:39
コードページとかフォント問題はOSとも関係ないけど、メイリオフォントは
うざいです
0694デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 23:07:12
> Delphi Spacely is the new version of Delphi for you that develop in Delphi Win32 and
> want to work with Windows Vista and AJAX.
AJAX??
Delphi Survey2006でそんなにDelphiでWebアプリ開発したい人いたのか？？
なんのために、アンケートとったんだか・・・

0695デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 01:30:32
それ読むとAJAXしたくない人のためのものじゃないな。いらん。
0696デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 01:39:13
>>694
しーやん乙
0697デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 01:56:44
>>696
やーさん乙
0698デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 03:51:09
アンケート（サーベイ）ってのは、何を知りたいかが決まってから用意されるもの。
あの設問を一瞥すれば、Web アプリ作成能力の追加が大筋で決まっていたことくらいわかるだろう？


0699デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 05:45:04
>>696
俺じゃねー.
0700デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 06:46:37
Vistaで動かんの？
試した奴いる？
どの程度まで動くのか報告してくれ！
0701デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 07:47:50
幻の RC2 はひどかったが、Vista RTM は別段問題なくインストールできるよ。

ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-116.html


0702デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 11:20:44
Hotfix Rollup
This executable contains a rollup of Hotfixes 1-10f (except 2) for Borland Developer Studio. Install BDS 2006 Update 2 before installing these hotfixes.

ttp://info.borland.com/06/bds/bds2006_reg_updates_down.html
ftp://ftpd.borland.com/download/bds/bds_2006/hotfixes/hotfixrollup2/BDS2006HotFixRollup2.exe
0703デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 13:19:33
>>702
パソン蛾ぶっ壊れた
0704デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 13:24:30
>>702
乙。
0705デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:14:01
パソン蛾
モルフォ蝶みたいなのかな？
0706デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:16:51
ﾀﾞｳｿｸﾘｯｸしたら何故かSelpnirが強制終了したんだが…
0707デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:21:35
入れたらTurboTweaksが使えなくなった…
0708デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:22:57
別に驚くようなことではない。これがCodeGear Quality
0709デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:26:27
>>706
Java 製のダウンローダーのせいかな。
俺は高性能なので気に入ったよ。このダウンローダー。

>>707
当たり前だ。死ね。
0710デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:41:14
> This hotfix addresses the issue of Korean characters in the code editor initiating
> unwanted cold folding and causing access violations.

なんだ、朝鮮語だけか。日本語も頼むよ。
0711デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:42:17
いや日本語もだろ。
0712デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:44:13
CodeGearにとっては日本は韓国未満の扱いって事だな
0713デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 15:45:32
>>712
日本語版はあるけど
韓国語版はないわな。
0714デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 16:08:04
>Java 製のダウンローダーのせいかな。
Akamai のダウンロード支援ツールだな。
MS も Adobe も使っているのでいちいち驚くな。
0715デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 16:09:20
>CodeGearにとっては日本は韓国未満の扱いって事だな
レポートしたのが韓国人。ってことだけだ。
CodeGearにとっては日本人は韓国人未満のユーザーってことだ。
0716デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 18:11:15
>>678
> Delphi Astro - Delphi for PHP

これってDelphi と関係あるのかな？
Delphi とPHP の融合みたいな物だったら、面白いなーと思ってたけど

どうも
> visual RAD-environment which has been available in Delphi for over 10 years

Delphi みたいな感じと説明したいだけで、Delphi とは関係ないような気がしてきた。
>>142 さんが正解って事でOK？
0717デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 18:21:57
> ディスコン

Delphi とは別チームが作業をするので、Delphi には影響は出ないみたいだけどね。
http://groups.google.co.jp/group/borland.public.delphi.non-technical/msg/f0c1389e6c428d0a?hl=ja&
0718デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 18:27:15
「新しいロードマップ」なるものがなかなかリリースされないのが問題かな？
142 は結構良いところを突いている気がする。
前後の書き込みを読むと，結構笑えるな。
0719デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 18:28:47
203, QC に入っているかな？
0720デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 18:36:08
>>662
> ロジックは C にして、UI は HTML

ロジックはDelphi /C++ にして、UI はPHP
SOAP とかで繋ぐって事かねー。
0721デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 19:22:28
ここら辺も日本国内とそれ以外の国とで事情がだいぶ違うからねぇ。

そういえば Yahoo/USA が，システムを Java/.NET 等のコードを PHP 等のスクリプト言語に切り替えているそうで。
理由は，システムを止めずにサービスを更新できるから。だと。


0722デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 19:36:34
日本も結構PHP 好きな方だとは思うが
Eclipse 化したJBuilder もイマイチ売れてないみたいだし
Delphi 信者以外への市場拡大はなかなか大変そう。

なんか魅力がないと、作っただけじゃ売れないからね。

まだまだCodeGear も大変だと思うが
Borland のカンファレンスコールが酷評過ぎて笑った。
別会社になってて良かったと、しみじみ。
0723デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 19:37:50
>アップデートを実施したところ、コードの折りたたみの認識がうまくできるよ
>うになりました。使い勝手がちょっと向上しましたね。

嫌みしか言えない日本人...

>それでも、未定義の関数を呼び出すと BDS 全部が一瞬で消えてしまうバグは残
>っているようですね。

そいつはすげーや

高橋さんも，そろそろ「～公開されたようです」などの「ようです言葉」は止めて
ちゃんと COdeGear の人間と名乗った方が良いだろうにな。
知らない人からすれば，なんでお前にバグの詳細をおしえにゃならんのだ。ということに
なるのに



0724デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 19:38:57
>Borland のカンファレンスコールが酷評過ぎて笑った。
なにか発表合ったの？



0725デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 22:46:05
> メモリリークするってのは「作成したオブジェクトは必要なくなったらちゃんと解放していますか?」
> と聞かれて即答で「はい」と答えられない人にはどうでもいい問題だよね。。。

などとおバカな発言をしております。
0726デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 21:50:04
メモリリークするってのは、バグとして有名だったのに購入するんだから
某ユーザにとっては、たしかにどうでもいい問題なんじゃないのか。www
0727デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 08:09:32
Vistaがメモリーリークしまくりだからしょうがないよ
0728デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 09:14:53
DelphiはVistaでは動かないけどね
0729デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 09:16:41
インストールすらできね
0730デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 10:41:53
関連スレ：ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-86.html
0731デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 19:05:55
>>728-729
Delphi6 でもインストールできましたって、MLで報告があったと思うが。
0732デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 21:37:20
大変だなDelphiアプリって。Vista 対応めんどくせぇ
0733|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/14(水) 23:50:56
ねー、
某所さんによると
Hotfix10がリリースされたらしいけど

このバグ直った？？
Delphi2006のエディターの日本語対応
http://hpcgi1.nifty.com/MADIA/DelphiBBS/wwwlng.cgi?print+200702/07020028.txt
0734デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 23:59:59
>>728-729
Vista Ultimateに入れたけど、某所さんのところを参考にしたら一応問題なし。
Delphi.netはエラーが発生して動かなかった。

BDSのインストーラーから.NET Framework関係をインストールするのでなく、
CDから個別に一つ一つインストールして、それから、BDSのインストーラーを起動すればおｋ。

注意点として、普通にインストールするのでなく、管理者として実行しないとUACに引っかかる。
少し試しただけで、Vista毎消しちゃったから参考にならないかもしれないけど。
0735デフォルトの名無しさん2007/02/15(木) 09:13:57
>733
Version 10.0.2558.35231(Update 2, Hotfix Rollup 2適用済)ですが、直ってませんね。
0736デフォルトの名無しさん2007/02/15(木) 10:09:38
ソースに日本語なんて使うなよ。
文字列は全部リソースにしろ。
コメントも全部英語で書け。
0737デフォルトの名無しさん2007/02/15(木) 11:28:30
>>733
リンク先で回答していたFusaさんはDelフサギコさんなのかな？
0738デフォルトの名無しさん2007/02/15(木) 19:22:13
>このバグ直った？？
Readme みりゃ，直ってないことくらいわかりそうなものだが
0739デフォルトの名無しさん2007/02/15(木) 19:26:08
そういえば Delフサは FieldTester に潜り込めたんかいな？
0740デフォルトの名無しさん2007/02/15(木) 20:41:08
潜り込めた場合、それが明らかになることは、あってはならない。
0741デフォルトの名無しさん2007/02/16(金) 01:33:28
潜り込めなかった場合、それが明らかになってもいいのか。

じゃ、明らかになってないときは潜り込めたってことが明らかになるんじゃないのか？
0742デフォルトの名無しさん2007/02/16(金) 09:02:26
潜り込めなかったそれを明らかにするという前提がおかしい
0743デフォルトの名無しさん2007/02/16(金) 10:10:30
fuzii さんはネット世論が嫌いだからな。あれはガス抜き。やってます。って
スタイルを見せたいだけでしょ。
Nick 経由なら百人単位で参加できたのにな

なお、ﾌｻの正体はすでに割れているので遠まわしに断られたのだと思う。
0744デフォルトの名無しさん2007/02/16(金) 14:14:35
> fuzii さんはネット世論が嫌いだからな。

まあそりゃそうだが、
もうしばらくはDel 厨を大切にしないと、CodeGear 潰れちゃうよｗ

BtoC は小口で面倒くさいんだろけど、看板を守らないとね。
0745デフォルトの名無しさん2007/02/16(金) 22:57:55
ってか、もうだめだろ。Highlander までもつかどうか
0746デフォルトの名無しさん2007/02/16(金) 23:08:17
アンチはHighlander までに死滅しないの？
0747デフォルトの名無しさん2007/02/16(金) 23:49:35
>>746
アンチよりも先にマンセーが死滅したっぽい。
0748デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 00:09:01
1年経って、使えるようになったかと思いきや
ソースにマルチバイトすら使えないのかよｗ

Unicode対応して欲しい、とか言ってるレベルじゃないんだね
0749デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 00:14:42
>>748
> ソースにマルチバイトすら使えないのかよｗ

使えるだろ。
0750デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 01:50:16
もう大丈夫なの？
>>472とか、>>733見ると、なんつーかまともに動いてなさそうなんだけどｗ
0751デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 15:59:44
>750
>733は単に上下矢印キーでソース上をキャレットが移動していくときに
不自然に左右に動く、というだけだから。
>472は直ったのかな？試してないからわからんけど、10dが該当では？
0752デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 18:40:34
>不自然に左右に動く、というだけだから。
使い込んでないな。

ML の人もそうだけど，自分たちで「バグだ」「仕様だ」なんて議論しないで
せめて QC にいれろな。
0753デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 18:57:04
BCB6 の日本語ヘルプ
http://cc.codegear.com/Item/24342
0754デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 20:34:19
なんでそんなもんが落とせるのか意味がわからん。
BCB2006のヘルプが糞だから？
0755デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 20:47:26
>752
まぁ確かに。ソース上に日本語ほとんどないし。んで何か支障があるの？
具体的に書こうよ。QCのNo.は？
0756デフォルトの名無しさん2007/02/17(土) 23:19:11
>>754
糞だから
0757デフォルトの名無しさん2007/02/18(日) 00:54:59
>>753
ヘルプだけじゃなくて製品について来る冊子のPDF版まで入ってるね
0758デフォルトの名無しさん2007/02/18(日) 08:58:20
>なんでそんなもんが落とせるのか意味がわからん。
日本独自管理の FTP を閉じたためすべての配布ファイルを一元管理する必要がでたからさ

一応，過去に出荷した製品のサポートファイルはダウンロード可能にしておかなきゃいけないだろ
0759デフォルトの名無しさん2007/02/18(日) 15:12:37
Build 2603
0760デフォルトの名無しさん2007/02/18(日) 15:28:54
Delphi SpacelyってHighlanderのことじゃないのか・・・

0761デフォルトの名無しさん2007/02/18(日) 16:43:12
>>754
Delphi 7 help for BDS expert
http://cc.codegear.com/Item.aspx?id=23948

みたいなツールと一緒に使えって事じゃね。
0762デフォルトの名無しさん2007/02/18(日) 19:18:58
ttp://dn.codegear.com/article/34066
>Borland C++Builder 6用のヘルプファイルとドキュメントがダウンロード可能になりました。
>以下のファイルには、Borland C++Builder 6で提供されていたサンプルや追加ドキュメントが
>含まれています。最近実施したウェビナーで、これらのファイルがBorland Developer Studio 2006用の
>よい補足資料になるので、ダウンロードできるようにしてほしいというコミュニティからの
>要望がありました。この要望にお応えしました。これらのファイルの各言語版は、CodeCentralの
>以下のURLからダウンロード可能です。

ヘルプが年々ひどくなった。ということを公に認めたか www
0763デフォルトの名無しさん2007/02/19(月) 03:30:59
BCB6のヘルプもかなりアレだと思うのだが、BDSってあれより酷いの？
0764デフォルトの名無しさん2007/02/19(月) 07:49:05
酷い
0765デフォルトの名無しさん2007/02/19(月) 08:05:17
C#Builder と D8(Delphi .NET) で Win32 関連の記述がばっさり抜かれたあと
元に戻らず今まで着た。
0766デフォルトの名無しさん2007/02/19(月) 09:41:49
BCB6でもヘルプの記述がPascalコードのみだったりするしなぁ
0767デフォルトの名無しさん2007/02/19(月) 16:26:01
その上、AnsiStringとかTFileStreamといったVCLクラスののコンストラクタのヘルプが丸々抜けている。
0768デフォルトの名無しさん2007/02/19(月) 17:37:51
ヘルプは、Highlander で全面改良でしょ。

最近、ビデオ版のチュートリアルとかも作るようになったし
今後に期待。
0769デフォルトの名無しさん2007/02/19(月) 19:29:58
>>760
Spacelyは新しい"Win32版"Delphi。
Highlanderが次のDeveloper Studioを指すのか
.NET版を指すのかは知らない。
0770デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 00:56:08
D8 以降、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーっっと、

今後に期待

してたけど・・・このありさま
0771デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 00:59:28
Microsoft のH2 ヘルプに足を引っ張られたからな。
0772|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/20(火) 02:01:47
触発されてるから漏れも言うが。

HELPブラウザくらい自分たちでつくってほしい。正直。
そしたら、MSのくだらないVerUpに足をすくわれる事もあるまい。

そんでもって、
更に言いたいことを言うと、
ローカルにもHELPを配置した上で
そのうえ、同一文章をWebで丸ごとWiki化してもらいたい。

そうすれば、『ここがだめだ、あそこがだめだ』
と、個別に指摘したい人々のエネルギーが少しずつ
"おらに元気をわけてくれ！"状態で
よいHELPになっていくと思うのだ。

そして次の版に反映と。
初心者ユーザーも喜ぶし
自分のHELP記述が採用された上級ユーザーもご満悦と。
0773デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 08:43:34
そういう人任せでは，結局誰もやらない。というのはわかっているんでしょ？
0774デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 09:14:38
Delphi のヘルプのWiki 化に関しては
Steve trefethen も考えているみたいよ。
http://www.stevetrefethen.com/blog/ImprovingDelphiDocumentation.aspx
0775デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 12:42:40
２ヶ月も昔の，エンジニアの夢を出されてもなぁ

それに翻訳はだれがどうするんだ？
0776デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 18:21:09
Wikipedia みたいに各言語別々なんじゃねーの。
0777デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:01:49
ttp://blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2007/02/delphi_2007delp_af2b.html

発表になったそうで
0778デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:23:05
まずはVista 対応めでたいと。
0779デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:24:46
DelとPHPだけでC++は無いんですか？＞＜
0780デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:25:55
う、うーむ
めでたいけど…これはあまりにも売りが少なくないか？
0781デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:26:44
これはHighlander？
0782デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:29:33
なんか微妙に、予想の斜め下行ってね？
0783デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:30:48
Spacelyでしょ
0784デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:33:45
とりあえずVistaで問題なく動くようになって
新しいコモンダイアログとか使えるようになりましたって程度？
WEB関連は俺はいらねー

VCLにどの程度手が入ったのか知りたいな。
0785デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:43:42
>>779
> We will be realigning the editions and the notion of the Studio this year.
> We will have separate Win32 focused Delphi and C++ releases,
> then later a studio that includes .NET and Win32.
http://blog.marcocantu.com/blog/swindell_next_delphi_php_kylix.html

私たちはエディションとStudio の考え方を今年、設定しなおします。
私たちはWin32にフォーカスしたDelphi とC++ のリリース、
その後の.NET とWin32 を含むStudio に分けます。
0786デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 19:51:57
よーするに１年に１回の、まとめて販売を止めて
小規模リリースで、じゃんじゃん出すと。

代わりにサブスクリプションに入ってね、という事みたい。
0787デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 20:03:03
ttp://www.codegear.com/Products/Delphi/Delphi2007forWin32/tabid/236/Default.aspx

もしインストールに.NET Frameworkが必要だったら萎え・・・
まあVistaには最初から入っているのだが。
0788デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 20:05:36
必要。
To install Delphi 2007 for Win32, you will need to have installed on your system:
The Microsoft .NET Framework 2.0
The Microsoft .NET Framework SDK 2.0
The .Microsoft Visual J# 2.0 Redistributable Package
Windows Internet Explorer® 6.0 or higher
MSXML 6
0789デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 20:15:48
>>788
BDS2006の流れを引き継いでいる以上しょうがない罠w
IDEにバグがなければまあいいか。しかしそれが難しいわけだが。

0790デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 20:21:08
J#2.0・・・J#はC#に置き換えてくれよ...
0791デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 20:24:05
・New DBX4 database architecture streamlines database connectivity and supports the latest versions of SQL databases
・Simplify management of even the most complex projects with MSBuild’s powerful project build/make support

DBX4とMSBuildって何だろう？今まで聞いたことがないのだが。

0792デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 20:25:48
> DBX4
dbExpress4 のこと。BDP が廃止されて、一本化される。

> MSBuild
Microsoft のビルドエンジン。
ビルドの前後のイベントに、いろいろなアクションを設定できたりする。
0793デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 20:59:59
MSBuild ＝MS版Ant かな。

MSBuild 対応はC++ ユーザーにとって、良いことみたいよ。
http://blogs.codegear.com/ddean/archive/2007/01/15/31379.aspx
0794デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 21:30:26
> The .Microsoft Visual J# 2.0 Redistributable Package

わはははは、まだこんなんが必要なのか？ IDE はバグ取りだけでぜんぜん進歩してないよなー
やるきなさそう・・・
0795デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 21:43:50
NG で .NET のインストールは勘弁してよ、ってあれだけいっぱい書かれていても完全無視する態度が立派。
0796デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 21:58:57
工数かけて.NET非依存化するほど優先度は高くないだろ。
0797デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 22:11:27
でPHPとかが優先度高い要望だって、どこ見れば分かるの？
0798デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 22:13:50
過去に .NET 依存にするような優先度の高い要望があったのか？
0799デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 22:17:53
すべてが要望で動くわけないじゃないか
0800デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 22:20:57
現在・過去・未来 優先度はユーザの要望と関係なく決められてきた。
なんにも変わってない。懲りない会社だ。
0801デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 22:21:25
趣味ならまだしも商売でやっててすでに動くコードがあるのに
またその同じ機能をゼロから書き直すにはそれ相応の利益が
見込めんことにはやらんだろ
0802デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 22:27:03
ということでユーザ激減。既存のDelユーザでPHPをRADでやりたいって本気で考えてるところがナイス
0803デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 23:00:09
>>794
Together 用
0804デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 23:03:44
それは分かってるって。
0805デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 23:05:03
トゥゲザー使いまくってて手放せないぜ！
…って人いる？
0806デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 23:07:07
J#をインストールする手間程度には使っているよ。
0807デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 23:46:23
>>798
あったよ.
資金援助したMSから強く.
0808デフォルトの名無しさん2007/02/20(火) 23:52:04
>>807
> 資金援助したMSから強く.

資金援助なんて、いつの話よｗ
0809デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 03:17:29
とげザー使えないエディションにまで.NETのインストールを強制するのは、たんなる
怠慢でしょ。
0810デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 06:10:26
まぁ，Delphi / Codegear 捨てて MS / VS にいってもやはり .NET はインストールしなければ
いけないのだがなww
0811デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 06:24:57
そりゃMSが自社製品に.NET使うのは当たり前じゃん・・・
0812デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 06:33:14
今回の目玉はVista 対応だから、.net はいいんじゃね。
0813デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 07:51:37
Vistaで開発する奴なんているわけないじゃん
0814デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 07:53:12
>>809
リファクタリング周りがJ#で、J#は.NETが必要.
0815デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 07:55:47
早くハイランダーでトゥゲザーしようぜ！
0816デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 08:14:44
J#が必要ということは64bit Windowsでは動かないんだな。
VBなら64bitもおｋなのに。
0817デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 08:39:06
CodeGearはDelphi PHPの開発に力をいれていたんだから、
Delphiに目立った新機能ないのは当然。
驚くことないだろ。
0818デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 08:39:21
まあその内なんとかなる・するだろう。
CodeGear はそういうノリの会社。
0819デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 08:41:13
>>817
新機能は要らないから、ネイティブ重視で、Delphi6/7並みの品質
ってのが、当面のユーザーの要望だからね。
0820デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 08:55:59
ま、Delは出してくれただけでおｋとするとして、









そんなにＰＨＰって良いの？
ＰＨＰって環境だっけ言語だっけ？
Pythonとは関係ないおね？
0821デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 09:01:09
DelWiki とか、PHP のところが多いよね。
コードはちょっと汚いかな。
0822デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 09:45:20
>>820
PHPは、環境でもあり、言語でもある。
今のDelphiと似ているね。
Cと文法が似ているから、それなりに書きやすい。

ただ、PHP3→4→5と来て、仕様が全く別物になってしまった。
クラス型の変数が、4まででは値だったのに、5では参照とか。
これからどうなるんだか。
そして、Dephi PHPがそれにどこまで追随してくれるんだか。
0823デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 10:02:06
で、ユーザはPHPに金をつぎ込むようにどこで要望してるの？
0824デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 10:04:41
ネイティブのデスクトップアプリマンセーがdel厨の特徴だったのにPHPかよ？

いや、なかなかいいメーカだな。しかも、.NET までインストールさせるのね。wwwww
0825デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 10:14:05
>>823
Del 厨が買うことは想定してないんじゃないの。
ガリレオの投資回収のために、今までとは違う客層に広げようっていう戦略じゃね。
0826デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 10:17:31
Delphi for PHP quick start
http://dn.codegear.com/article/34059
0827デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 10:27:05
>>816
VBでデスクトップ上でなんかがｸﾙｸﾙ回るアプリしかつくれないヤツが何をほざいてる。
0828デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 10:30:34
＞J#が必要ということは64bit Windowsでは動かないんだな。

ドトネトってこんなウソっぱちなもんだったの？

確かにドトネト死滅しまくりだけど。
0829デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 14:13:45
Borland Developer Studio 2006
http://2ch-news.net/up/up43429.jpg
0830デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 15:11:00
>J#が必要ということは64bit Windowsでは動かないんだな。
いや，ちゃんと J# 2.0 は 64bit Windows で動く。といっておかないと。
0831デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 16:31:37
MSに必死こいて付いていっても.NETみたいに裏切られるから
オープンソース系に鞍替えしていくつもりなんでしょう。
5年後辺りからLinuxがメインストリームになること間違いなし。

そしてソフトウェアは価値のない物になり
ソフトウェアを作り出す技術だけが価値になっていく
そんな時代がもう目の前まで来ています。
0832デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 16:36:29
>そしてソフトウェアは価値のない物になり
>ソフトウェアを作り出す技術だけが価値になっていく

ならんな。
FORTRAN が出たときに，マシン語プログラマは全滅するといわれたが，結局そうはならなかった。
なぜかな？
0833デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 17:32:49
＞マシン語プログラマは全滅するといわれたが

で、マシン語で書いている人はどこに居るわけ？
0834デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 19:21:53
>マシン語で書いている人はどこに
C/C++/Delphi の RTL ソースでも読んでみたら？
832 は 831 の「ソフトウェアは価値のない物になり 」への突っ込みだから話しを混ぜ返さないように
0835デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 19:30:57
＞C/C++/Delphi の RTL ソースでも読んでみたら？

コンパイラメーカー死滅だお。
マシン語プログラマ死滅と等しい。
0836デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 20:23:11
値段あがっとるｗ

> Turbo Professionalは、希望小売価格 ￥39,900（税込価格 ￥41,895）で提供します。
http://www.turboexplorer.com/jp/TurbosJaPressRelease

> Delphi 2007 for Win32 Professional日本語版 税別 ￥68,000 （税込：￥71,400）
http://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2007/2007_02221_delphi_win32.html
0837デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 20:45:18
VCLのUnicode化はできたのだろうか？データシートを見ると見送られたっぽいけど。
0838デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 20:45:37
>オープンソース系に鞍替えしていくつもりなんでしょう。

Kylix で懲りたのに？ ありえない。

>5年後辺りからLinuxがメインストリームになること間違いなし。

ありえない。

あほばっか。
0839デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 20:47:23
バグ鳥完了版で目新しさなし。Vista 対応はありがたいが。これはパス。
次の次が本命かな。
0840デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 20:53:06
>>837
> データシートを見ると見送られたっぽいけど。

見送られたんじゃなくて、元々、計画に無いと思うが。
確かHighlander の次じゃなかったか。
0841デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 21:03:38
>>839
> 次の次が本命かな。

Highlander も買ってやれよｗ
0842デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 21:07:42
Spacely ・・・安定版。
Highlander ・・・冒険版だったら、いやーん。

まあとりあえず、ここでSpacely を出したことで、Highlander が半年くらい遅れても
言い訳できる環境は整ったな。

無理やりHighlander が出てくるという事は無くなったので、多少安心。
0843|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/21(水) 21:08:23
ああ、、どっちも買ってしまう煮違いない。

　　∧,,∧　　Delphi 2007 for Win32
　 ミ；ﾟДﾟ彡　Delphi for PHP
　 ミつ旦(ﾐ
～と,,,~),,~)　

>AJAXサポートを含むビジュアルWebアプリケーション開発機能VCL for Web
ニャンだ？こりは....

サーバーサイドアプリには、非常に興味があるんだが
IntraWebが情報なさすぎて使いにくくて....
解説書とかないの？IntraWeb....

単純なアプリつくっても、ブラウザのReloadボタン雄と

> Microsoft Internet Explorer
> You have attempted to post or refresh data from a page that depends on information that is no longer available to the server application.
> Your attempted changes will be ignored. You will now be resynced to the current place in the application.

こんなメッセージが出て萎え萎えなんだけど
防止策がさっぱりわからないんだ！
D2006ね。
0844デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 21:18:34
>>834
アセンブラはあってもマシン語はないんでね?
0845デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 21:23:37
>>843
サーバーコントローラーのShowResyncWarning じゃね。
0846デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 21:24:24
>>843
> 解説書とかないの？IntraWeb....

http://www.atozed.com/intraweb/docs/ かな。
0847|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/21(水) 21:52:13
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∩∧,,∧∩　　／おぉおを
　 ﾞミ；ﾟДﾟﾐﾉ　＜　ありがとう。
　　ミ　　ミ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾐ　,,　ﾐ
　ノ∪　∪ 　すごいﾆｬ

>サーバーコントローラーのShowResyncWarning じゃね。
あったりでした。

C:\Program Files\Borland\BDS\4.0\Demos\IntraWeb\Win32\BackButton

このあたりのファイルみてもわかるけど
プロパティがどこで設定されているか、わかりにくいからなあ。

ありがとうですー。
またたびたび聞かせてくださーい。
今度はくだすれで！

いやっほう。これで、ホワイトボードアプリや
社内チャットや、社内チーム用BBSが作れるぞー。
0848デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 22:03:33
>>838
> Kylix で懲りたのに？ ありえない。

ちっとは学習したみたいよ。

VCL for PHP はオプソにしてあるみたい。
http://sourceforge.net/projects/vcl4php

IDEは買ってくれという論法じゃね。
0849|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/21(水) 22:11:11
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧,,∧∩　　／漏れも
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　Linuxメインストリームは
　　 U　　ミ　　　＼　ありえないと思います。
　＠ﾐ　　ﾐ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪

仕事ではコテコテにRedHat使いますし
外注さんはエクリプエクリプしてますが
みんな開発はWin上。
絶対に、あんな糞OSは自分では使いません。

あまりにも糞なので
こっそり納品時にWindowsサーバーに置き換えてやりたいくらい。
apacheとtomcatなjavaなので置き換えても何も問題がない。

gnomeでもkdeでも、VirtualPCでもいれて
Windowsを全画面にして使いたいですね。
0850デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 22:12:04
> VCL for PHP はオプソ
ソースはhttp://japan.internet.com/webtech/20070221/3.html
0851|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/21(水) 22:15:09
　　　　∧,,∧　　で、
　　　,,ミ,,ﾟдﾟﾐ 　　VCL for the Webって
　 .とﾐ,,,,,Ｕ,,Ｕ 　　　なんすか？

ひょとして。
IntraWeb標準添付は無くなった？
0852デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 22:17:47
>>851
> なんすか？
IntraWeb のことみたいよ。
0853|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/21(水) 22:48:58
レスありがと。

　　　　　　　　　　＿＿
　　 ∧.,,∧　　 ／
　　ミ.,,ﾟДﾟ彡＜　微妙なんですが、
　　ﾐ つ目(ﾐ .　＼
～ミ,,Ｏ,,,,,,つ 　　　￣￣￣

http://www.borland.com/resources/jp/pdf/products/bds/delphi_2007_feature_matrix_ja.pdf
ここみるとPro版では
> VCL for the Web ― AJAX対応のビジュアルWebアプリケーション開発のフル機能
が、チェックオフになってますね。

D2006ProのIntraWebと比較して機能ダウンかな？...だとしたｒちょと残念。

> VCL for the Web ― ビジュアルWebページ開発
こっちはチェックオンなんだけど
何が違うのだろう。
0854デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 22:53:39
> http://www.borland.com/resources/jp/pdf/products/bds/delphi_2007_feature_matrix_ja.pdf
おお日本語翻訳早いな。Thx

推測だけど
> Webアプリケーション開発
Application モードで、サーバー込みのEXEのことじゃね。

> ビジュアルWebページ開発
Page モードのこと。

いい加減、Pro にもApplication モード対応版を入れれば
すごいお買い得な製品ラインになるのにねー。

なんかPro はローカル専用みたいな縛りを捨てられないんだよね。
0855デフォルトの名無しさん2007/02/21(水) 23:23:19
Webサーバーに突っ込めば動くというカジュアル感がPHPの良さなのに、
ローカルで動かしても嬉しくないな。
それなら別にPHPじゃなくて良いし。
せっかく圧倒的に強い競合がいない分野で良さそうなもの出してきたなと思ったら、
また空気の読めてない戦略で即身成仏する気か？
名前もDelphiなのかPHPなのかがわかりにくいし。
0856デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 00:36:23
Delphi for PHPは日本語環境での動作はサポート外ってそんなん売るなよ・・・
0857デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 00:47:54
>>855
> ローカルで動かしても嬉しくないな。
Delphi 2007 の話ね。

Delphi for PHP はStandard 版しかないらしい。
つか誰かPHP スレ建てろｗ
0858デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 00:59:52
GIF サポートが入ったのね.
PNG もサポートしろよ.
0859デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 01:01:32
TImageでサポートっていうのが意味不明だな。TPictureならわからないでもないけど。
0860|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 01:57:38
|,,∧
|ﾟДﾟ彡　　そやから
|⊂ﾐ　　　
|　ﾐ
|`Ｊ

>>854さん
>いい加減、Pro にもApplication モード対応版を入れれば
>すごいお買い得な製品ラインになるのにねー。

ですので、既にBDS2006Proにはアプリモード対応版
IntraWebはいっとるがな....
それがD2007で無くなるのは嫌だという意味合いで。


あと、気になるのは
>「On-the-Fly」アップデート機能
これなんじゃろね。
0861|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 02:06:54
|,,∧　　　
|Дﾟ彡
|　U
|　ﾐ 　　　・・・・・・・・
| U

あれ？漏れ、ウソついた？
漏れの使えてるIntraWebはあくまで
Pageモードで、ApplicationModeではない？？のか？

その二つって実際、何が違うのか....わかってませんでした。
はい。
すいません。
0862デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 04:50:53
FieldTester やってりゃ，質問や改善案の提案もできるのにね > ﾌｻ
0863デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 07:45:51
Borlandから分離したから、他の部門に頼れずとりあえず、現金を得なければいけなくなった。
それで、新製品を乱発してるのが見え見え。
0864デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:06:39
いや，お前に分析されなくてもみなわかってる。> 863
0865デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:13:41
相変わらず、アンチは文句たらたらかよｗ

Vista に対応していないとか
今更.net 1.1 をインストールするのは嫌だとか
Delphi6/7 並みの品質じゃなきゃ嫌だとか
もっと頻繁にアップデートとか
.net よりネイティブとか

に答えた製品だから、文句無いだろ。
0866デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:32:15
もっと頻繁にアップデートは無い方がいいんだよ
0867デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:34:04
Kylix for MAC ｷﾎﾞﾝ
0868デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:39:28
>Kylix for MAC
Kylix が何であるか知らない人が，落語の三題噺的発想で思いつくネタだな。
少しでも Mac / Linux / Kylix を使ったことがあればこんな発言はできまい
0869デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:42:03
>>866
どういう意味？
0870デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:49:11
これって今までのソースを使ってあっという間にAjax？

Ajaxに乗り遅れた自分的には衝動買いしてしまいそうだお。
0871デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:54:48
>>870
詳細不明だが、それは無いだろ。
ただのIntraWeb なんだから。
0872デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 08:59:38
ま、今までの現実ではそうなんだが、

＞VCL for the Web - AJAX対応のビジュアルWebアプリケーション開発のフル機能

ってのは何なんだ？
Entエディションにしか無いのがｲﾀｽ。
今までProしか買った事無いお。
0873デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 09:02:42
IntraWebって今までのコードを使ってコンパイルできるんでしょ？

ブラウザ画面として新しくペタペタ貼るのは仕方ないとして。

それとIntraWeb環境ってウェブサーバーの設定とかも簡単？
0874デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 09:06:30
Delやってて良かった。V$ﾄﾞﾄﾈﾄ萎ん。
0875デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 09:23:35
>>872
> ってのは何なんだ？

Ajax を全面採用したIntraWeb が出るんじゃね。
今までも部分更新とか出来たけど、それをさらに推し進めてみたいな話かな。

>>873
> それとIntraWeb環境ってウェブサーバーの設定とかも簡単？

IntraWeb の売りは外部のウェブサーバーを使わない（内蔵）だから
設定とかあんまり考慮されてないような気がする。
0876デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 09:30:09
thx!>>875

う～ん、今までIntraWebに手を出したことが無いのでどれ程のものなのか皆目。
内臓Webはおｋ。だって、ApacheとかIISめんどー。



ttp://mag.matrix.jp/mag/queen/log/soft/eid153.html
＞
結局，真のRADはDelphiで．
＞それ以外ではGUIツールはサンプルコード生成ツールくらいにとらえた方が良いかも．
＞(特にパラメータをコードに埋め込むタイプ)
0877デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 10:01:18
＞IntraWeb にDoS 攻撃の脆弱性
＞ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-128.html

IntraWeb って社内ウェブ専用なのか、イソターネットに耐えるものかハッキリして欲しいお。

それとDelphi for PHPとの住み分けもしりたいお。
0878デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:10:28
>>877
> イソターネットに耐えるものかハッキリして欲しいお。

IntraWeb はイソターネットに耐えるものだと思うよ。
URL は忘れたけど、外国では商用サイトで使われているし。

メーカーも10万ユーザー（同時接続？）くらいの規模のサイトは想定しているみたい。
http://www.atozed.com/intraWeb/Management/index.en.aspx

脆弱性の件ねー。
MAC 用のウィルスが少ないのと同じで、IntraWeb 攻撃用のスクリプトなんて、
そうそう出てこないんじゃないか。
0879デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:21:01
>>877
> それとDelphi for PHPとの住み分けもしりたいお。
うーん、これはCodeGear に聞いてくれ。

ただIntraWeb は結構高くつく。

少なくともDelphi 2006までは、Pro 版についてくるのは
Page モード（とローカル専用のApplication モード試用版）のみ。
またAtoZed から有料版を購入しないと、サポートを満足に受けられない。

Delphi for PHP が３万円くらいで買えるなら、そっちの方がお得かも。
0880デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:21:10
　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　AJAXしたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもDelphiしかできないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから新しいDelphi買うお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

0881デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:22:25
【PHP】　　　 ＿＿＿_
　　　　 　　／　_ノ '　ヽ＼
　　　　　／　（≡） 　（≡）＼
　　　 ／　::::::⌒（__人__）⌒::::＼ 　　３万円。
　　　 |　　　　　　|r┬-|　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 ＼ 　　 　　 `ー'´　 　 ／ | |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　　　　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

【Win32】 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （○） 　（○） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|＜AJAXはEntのみです！
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　　　　　　
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|
　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　　　　　　 　 ／　　＿　w　＿＼ _＿＿＿＿＿＿＿__　。
　　　　　　 ／　　　 ＿＿＿＿＿| |　　ﾍ＿＿　　ﾍ＿_|
　　　／⌒|　　 　 (（＿＿＿＿＿| |　Σ ＿＿（○）＿（○）
　 ／　　　|.　ι　　　（__人__） 　 | |　　''　,　　 　 　 　 |　
　|　　　　ｌ ＼　　　 　 | 　　|　 　 | |　 　 △ 　 　 　 　 |　　 。
　ヽ 　 　 -一ー_~､⌒)^),-､|　 　 | |_＿＿＿＿＿＿＿|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ~　　　　| |　　|
0882|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 11:23:09
でも、Pro版だと、
http://127.0.0.1しか受け付けないんじゃあ....
0883デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:25:34
>>882
それ何て開発専用バージョン？
0884|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 11:28:25
漏れのいっているのは、
>>879さんの言っている

>少なくともDelphi 2006までは、Pro 版についてくるのは
>Page モード（とローカル専用のApplication モード試用版）のみ。
>またAtoZed から有料版を購入しないと、サポートを満足に受けられない。

この、ローカル専用のApplication モード試用版
ってやつだね。

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だよ。

そういえば、昔AtoZから購入したくなったんだった。
VectorやCodeGearで輸入代理店とかしてないかな？

0885|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 11:31:37
誰か、
http://127.0.0.1:2900/を
外部公開してhttp://IPアドレス:80/

あたりとやりとりできるような
ソケットプログラムとか作らない？

てか、つくって。（ｗ

ソフトイーサやDesktopVPNっぽいですが.....


0886デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:37:12
IntraWeb は購入すると
599ユーロ ×159 円＝９万５千円もするんだね。

ユーロ高ぁ！！！
0887デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:38:17
もしかして、IntraWeb って実行環境も要ライセンス？
0888デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:42:50
それは無いんじゃないか。
0889デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:45:10
IntraWeb がバンドルされたのが D7 / 2002 年くらいだから
（日本で）話題になるには５年かかるのかぁ
0890|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 11:47:26
Pro版の制限付き機能なら
今後も、話題にはならないだろーなー。
と思うんですが、

Pageモードって何にどう使えるのかしら？

0891デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:47:33
>>889
当時からPro にApplication モードが付いていれば、人気になったと思うし
Delphi の競争力も相当上がったと思う。

2007 ではどうなるのかねー。
0892デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:49:02
>>890
> Pageモードって何にどう使えるのかしら？

cgi 用かな。
0893|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 11:50:27
>>891さん
禿同

せめて、社内開発用で
同一セグメントからだけの公開とかさえ
できるようにならんかと。


0894デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:53:45
ま、この際値段は諦めよう。
しかしコードは活かしてくれ。

ブラウザ画面は新規に作成するのは仕方ないとして、
既存のVCL for Win32のアクセスが可能なのは、
やっぱ「Delphi for Win32」だけ？
「Delphi for PHP」ってスクリプトが書けるだけなんでしょ？（知らずにｶｷｺ）

もう一つ言えばBCBコードをリンクできれば完璧なんだけどな。
0895デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 11:55:28
>>894
> やっぱ「Delphi for Win32」だけ？

Delphi for .net も。
0896|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 12:00:51
Delphi4PHPって、PHP開発環境だよ。

値段はあきらめたとしても、ent版を個人で買うのはさすがに痛い。
ああ、独立でもしたい.....が、ｵｲﾄｲﾃ。

今、他の人にきいてきたが、デリゲートってソフトなら
俺の思うことが出来たりする？のかな？

漏れの嫌いな、Linuxならトンネル設定とか簡単なんだけどなあ。。。
0897デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 12:11:36
日本人はライセンスとか五月蝿いから
出来ても、表技にはならないんじゃないの。
0898デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 12:24:31
Windowsは接続ユーザー数で価格が決まる（高沸）から、
トンネル許さないだろーねー。

あ、Win/Delから脱出を試みてて、LazarusとかWxWigetsとか調査してたが、
それとは平行して結局Del/AJAX/Winを使ってしまいそうだ。
0899デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 12:28:09
>>896
> Delphi4PHPって、PHP開発環境だよ。

しかし紛らわしい名前だなー。

ALM がIDE から、Borland という看板を奪い取ったように
CodeGear 内で、Delphi という看板の奪い合いが起きるんじゃねーか。

ver 2 からはユーザー公募で、素敵な名前でも付けて欲しいわ。
0900デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 12:31:32
Lisa Romano さん、お願いしまーす。
0901デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 12:35:16
> Delphi4PHPって、PHP開発環境だよ。

じゃ、単に言語がDelphiってだけで、既存コードは使えないんだ。
0902デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 12:42:39
>>901
いや、言語もPHP だけだから。
Delphi のようにPHP の開発が・・・と言いたいだけ。
0903|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 13:01:09
名前の付け方に激しく混乱きたすよね。この会社は....

Turbo PHP ？
PHP Builder？

一貫性がないというかなんというか、、、
信頼おけるマーケティング会社に外注した方が
いいんじゃないのかと。

Delphiという名前を売りたいのなら
Turbo版は
Delphi4C++
Delphi4C#
Delphi4Java
って、名称にした方がよかった？
0904デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 13:01:34
>いや、言語もPHP だけだから。

ﾋﾃﾞ...
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0905デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 13:04:56
DelphiがVistaのUIに対応しAjaxもサポート、さらにPHP開発まで可能に
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0702/22/news009.html

へー、WPFが使えないのにVistaに対応したことになるんだ。
VBならWPFが使えるのに。
0906デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 15:11:23
PHP言語からDelphiってシームレスにコール出来るんでしたっけ？
JNIみたいな感じ？
0907デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 15:30:40
混乱してるな～。

Delphi for win32 と Delphi for PHPの距離は
Delphi for win32 と JBuilderの距離と同じ。

Delphi for win32 と C++Builderの距離でも
Delphi for win32 と Kylixの距離でもない。

同じベンダーが作ってるし、操作方法が似てるけど、
連携もなければソース互換性もない。
0908デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 15:46:15
いや、それは分かったんですが、
今度はPHPに対する質問。

Rubyとかだと、Appolloだっけ？Delphiインターフェースがあるじゃないですか。
Delphi for PHPの話は置いといて、PHPコードからDelをコールする方法はありますか？
0909デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 16:06:50
ああ、そういうことか。
Delphiで作ったDLLをPHPから呼ぶってことなら
これでできるんじゃね？　やったことないけど。
http://www.phppro.jp/phpmanual/php/ref.w32api.html
0910デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 16:24:45
ToDoの優先度は、数字が大きい方・小さい方、どっちの方が優先度高いンですか？
0911デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 17:11:11
>>907

つまり、このスレ的には Delphi for PHP は完全にスレ違いだな。


以下、 Delphi for PHP の話はしないように。
0912デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 17:11:53
ﾗｼﾞｬ!
0913|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 17:12:45
ひゃっほう！Pro版でも
IntraWebでIISアプリとして○○.dllなら作成できるんだ！
＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
♪　　 ∧,,∧　♪
　　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　　♪
　　 　ﾐつ[|lllll］).

これは社内であそべる～
0914デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 17:15:35
IISのISAPIって権限なんかで良く躓くお。
権限無くてエラーの場合サイレントに何もやってないし。
0915|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI 2007/02/22(木) 17:26:09
う....うん。そのあたりの地獄はよくしってます。
　 ∧,,∧　　
　ミﾟДﾟ；彡
　ﾐつ[|lllll］).
納品物としてはとても納品したくないものですね。

まあ、簡単な仲間内社内コミュニケーションツールとして
掲示板とかつくってみるだけだから、だいじょうび。

DynamicDNSで自宅鯖でIISでやれば
DelphiWebアプリが
いまじゃ、簡単に公開できるのねえ。

便利な時代だわ。

Q&A掲示板も遅くなってきたし
だれか、IntraWebで書き直しません？
ミ・∀・彡ﾆﾔﾆﾔ

0916デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 18:24:06
>>915
>Q&A掲示板も遅くなってきたし
>だれか、IntraWebで書き直しません？
>ミ・∀・彡ﾆﾔﾆﾔ

||ω・）つ[金]
適正な報酬さえあればいつでも引き受けまっせ。お兄さん。

0917デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 18:49:26
Del厨ってMS叩いておきながらIISしか使えないんだね。
VB使いならMonoでApacheも使えるのに。
0918デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 18:58:55
>>917が仮になにか作れたとしても使い物にならないだろ｡
0919デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 21:34:37
>>885
Apache でフォワードPROXYを構成すれば終わりじゃん
0920デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 21:35:12
>>885
> http://127.0.0.1:2900/を
> 外部公開してhttp://IPアドレス:80/
Apache でフォーワードプロクシーを構成すればすぐにできると思うんだけど...
0921デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 21:35:52
>>885
> http://127.0.0.1:2900/を
> 外部公開してhttp://IPアドレス:80/
Apache でフォーワードプロクシーを構成すればすぐにできると思うんだけど...
0922デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 21:37:29
ぐあ、なんだこりゃ.
全然書き込みが終わらないなあと思ったら、受け付けられて多重書き込みになってるし orz
0923デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 21:41:54
しかも、よく考えたらフォーワードじゃなくてリバースだ orz
0924デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 22:34:30
CDN がエラーでまくりの件ｗ
0925デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 22:57:28
ttp://dn.codegear.com/jp/article/34084
> Delphi 2007 for Win32のライセンス規定に変更はありますか？
> Delphi 2007 for Win32は、Borland Developer Studio 2006のライセンス既定と一箇所を除いて変わりません。新しいライセンス既定では、コマンドラインコンパイラを、自動ないしはプログラムによるビルドを実行する目的に限り配布できるようになりました。
なんだろこれ
0926デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 23:01:44
ttp://dn.codegear.com/jp/article/34083
> Delphi for PHPはqstudioと呼ばれる製品に類似していますが、これはqstudioなのですか？
単独開発じゃなかったんだね.
0927デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 23:02:15
>>925
最近のCodeGear は自動テストに拘っているみたいだから
テスト用のリモートPCで、コンパイルしながらテストみたいな事が出来るように
なるんじゃね。
0928デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 23:26:41
しかし、結局今ってスタンドアロンなソフトは何使って開発されてんの？
良く知らないんだけど、C#なの増えてるのかな。
0929デフォルトの名無しさん2007/02/22(木) 23:31:09
C/C++ じゃね。
0930デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 00:00:50
未だにMFCかいな。
0931デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 00:35:59
結局BDS2007はいつ出んの？
0932デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 00:53:45
今度の名前は Delphi Studio 2007 の予感
0933デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 00:57:27
え？もしかしてC++は見捨てられるの？
0934Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2007/02/23(金) 00:59:48
>>925さん

　 ∧,,∧　　Delphi言語を
　ミ,,ﾟДﾟ彡　　スクリプト化させて
　ﾐつ[|lllll］). 　アプリ内環境で
～ﾐ　　 ﾐ 　　随時コンパイルさせて
　 ∪''∪　　　実行させる事が出来るよーーーな。

っつーか、
ASP.NETでの
コードビハインドとかいう奴対応、じゃないっすか？
0935デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 01:12:59
おまいら、ここは BDS ＆ Turbo スレだってことを忘れてるぞ。

過去・現行バージョンと次期発売の BDS ＆ Turbo 以外のはすれ違い。
0936Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI 2007/02/23(金) 01:20:46
　　 ∧,,∧∩ 　／
　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　　はいはいはい！
＿_ミ ﾐ　　ﾐ 　　＼
＼,,∪ ￣￣￣＼　
||ヽ||￣￣￣￣||"
　...||￣￣￣￣||

先生、漏れは故意に忘れます。いいすか？

あと、次スレまだぁ～
0937デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 01:39:03
http://dn.codegear.com/jp/article/34083
このページ、Konquerorブラウザで開くとレイアウト崩れる。
BorlandのWebツールが問題なのかか、それともデザイナが糞なのか。
こんなことで信用度落とすなよ。元Qt採用ベンダーが聞いて呆れる。
0938デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 02:35:26
>>936

すれ違い
0939デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 02:54:04
>すれ違い
おまえがな > 938
0940デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 07:47:46
>>933

Delphi C++ とかになるとか。

Delphiは言語名からブランド名に昇格w
0941デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 08:06:03
>>933
>>785
0942デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 11:21:23
「構造」ウインドウに表示されているクラスや関数一覧。
ツリーを開けても（選択とかすると）すぐ閉じちゃうんで、
常時開けて見えるようにしておきたいです。どうすればいいですか
0943デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 11:45:10
QCに報告
0944デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 11:55:24
これってバグだったのか・・・
0945デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 12:09:57
構造ウィンドウのプロパティの設定画面で各言語要素ごとに振る舞いを変えられる。とおもったが。

もう少し，詳しく説明キボン
0946デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 17:02:32
またアンチのいちゃもん不具合報告か
0947デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 17:17:40
いちゃもんでも聞き入れてくれる（場合がたまにある）だけ，ゲイツのとこよりまし
0948デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 21:23:59
MS のはよくできてるからいちゃもんもないしな。２年以上もベータテストしてるし。
0949デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 22:08:42
>>947
> 場合がたまにある

具体的には？
0950デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 22:11:23
Delphi.NET とか Kylix とか、ユーザの熱い要望に応えて出してくれたんだよね。wwww
0951デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 22:15:51
また話を蒸し返して最初から？
昔話かっ。老人かっ。
0952デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 22:17:14
いや事実だろ。不都合な真実ってやつだな。
0953デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 22:21:34
今はユーザーの要望を聞いて、品質重視でやっているんだから
文句無いじゃん。

過去のことを言うなら
Vista でDelphi 消滅とかほざいてた、アンチの罪はどうなるの？
0954デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 22:51:42
>>953
あいつらはマスゴミといっしょで自分が言ったことに一切責任とるつもりないし、そもそも自分が言ったことすら忘れるような連中だから放置プレー
0955デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 22:57:17
でもVista対応ってのがどの程度の対応なのかは疑問だけどね
「XP対応」ですら未だに外部コンポ使ったり改造しないといかんし
0956デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 22:59:53
そう思うならFieldTest にでも参加したらどうよ。
0957デフォルトの名無しさん2007/02/23(金) 23:41:09
QCでリクエストすればいい
0958デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 00:28:04
>>954
といって放置できず、書き込んでるのがウケル。

0959デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 00:39:47
>>953
Vista + ServicePack1で消滅する。
0960デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 00:41:56
>>959
おまいが消滅するのか？
0961デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 00:42:32
マンセーもいままでユーザ無視して品質軽視してたことは認めるんだな・・・
これからもそうなんじゃないの。保証無いし。
だれも要望してない PHP なんか出しちゃって、要望してる Unicode には対応してないし。
0962デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 00:55:06
http://groups.google.co.jp/group/borland.public.delphi.non-technical/browse_thread/thread/36c37c27b911d4dd/c97226681e864daa?hl=ja#c97226681e864daa
つか、Highlander FieldTestって何よ。嘘か本当かしらねぇけど。

0963デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 00:58:36
まじでUnicode頼むよ、実際
ずーーーーーーっと前から要望あったのになぁ
0964デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 00:58:48
アンチ発狂ｗｗｗ
0965デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:00:12
>>963
いやだから、ずーっと前から作業中。
完成するのは、Highlander の次（だったかな？）

そのうち、新しいロードマップが出てくるだろう。
0966デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:04:12
ホントに作業してるのかなぁ。。。
0967デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:04:55
BDS2006 も少しずつUnicode 対応しているじゃないか。
ドライバとか。
0968デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:05:53
10年計画
0969デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:06:52
１０年後もアンチ粘着？
どんなライフワークだｗｗｗ
0970デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:10:15
>>969
10年後にはDelphi消滅してるから、無用な気使い必要ないだろ。
0971デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:11:13
消滅するまでアンチなのか？
すごい執念だな。他にやる事は無いのか？
0972デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:17:47
自分は律儀にレスしといて、他人に「他にやる事は無いのか？」って？？
最近、そういう冗談はやってんのかな？
0973デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:27:10
冗談みたいなアンチ活動は流行ってないよ。
0974デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 01:38:47
次スレ

【Turbo】Borland Developer Studio 2006 No.12
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1172248628/
0975デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 04:57:32
そんなことより、くだスレのレベル低下はひどいな。初心者が超初心者に回答してて内容ぐちゃぐちゃ。
0976デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 06:46:30
>>962
http://dn.codegear.com/article/34031
0977デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 10:26:06
>>931
2007年中盤だって。
0978デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 10:42:08
Delphi2007はTurboDelphiを値上げしただけに見えるな、C++も付いてないし
どうせインストールにどとねと要るならBDSのがましだ
てかCDSか？2007出るのか？
0979デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 10:48:25
CDS は2007年中盤らしい。

アップデート価格はどうなるんだろ。
やっぱり値上げかねー。
0980デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 10:57:22
DSに入るDel for Win32は今回発売になったDel for Win32と
どの程度違いがあるのかなぁ。
ほとんど変わらないのなら今Del for Win32買ってもいいんだけど。。。
0981デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 11:11:09
>>980
> どの程度違いがあるのかなぁ。

Del for Win32はコンパイラには手をつけてないんだよね。たしか。
ジェネリクスとかには対応していないと。

まあ新しい要素が入る分、リスクも伴うわけで
安定版という点ではDelphi 2007 は買いだと思うけど。
0982デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 11:41:10
全部買ってる俺は…
0983デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 11:41:53
これからも全力で購入汁。
0984デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 13:46:19
ふーーーん、いままでのは不安定版だったのね
0985デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 17:25:46
>>975
> そんなことより、くだスレのレベル低下はひどいな。
君が高レベルな回答をすればいいんじゃないかな。
0986デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 20:43:13
レベルの低下は、コミュニティの人間が減ったんだからしゃーないよ・・・
0987デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 22:00:05
C++のリンカは相変わらず16byte boundaryにちゃんと対応してないのかなぁ
Delも対応しないのかなぁ
0988デフォルトの名無しさん2007/02/24(土) 23:24:13
>>986
難しい話はDelphi-MLで聞けばいいじゃないか。
0989デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 08:05:01
for win32 はユニコード対応不要だと思う。絶対反対。
0990デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 08:45:05
ほんとに顧客の声って人それぞれだよな。
で、実現したから買うかというと、それは分からないし。

商売って難しぃね。
0991デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 10:42:03
比較すれば、対応して買わなくなる人より買う人の方が多いだろうね
当たり前のことだけど
0992デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 11:19:06
そうでもない。改悪を感じる。
V$よりましっていう理由だけで使っている。
0993デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 11:32:22
今更仕事で使う人なんていないだろうから、Unicodeじゃなくてもいいのかな
でも、ファイル名がなぁ・・・
0994デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 11:36:56
＞今更仕事で使う人なんていないだろうから、

Win32のExeを作ろうとすると、意外に他の選択肢が無い。
0995デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 12:11:20
アジア系の文字の入ったファイル名が文字化けするって事？
ダイアログならGetOpenFileNameWを直接呼べばいいだけじゃ？
0996デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 12:18:42
やっぱ、そういうの標準VCL側が対応してくれないと面倒じゃん。

その上に自社ライブラリ上乗せしようとするんだからさ。
0997デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 13:08:28
面倒って　
uses CommDlg;
しといて
var OFN:TOpenFilenameW;
var ret:WideString;
begin
FillChar(OFN,SizeOf(OFN),0);
OFN.lStructSize:=SizeOf(OFN);
SetLength(ret,4000);
ret[1]:=#0;
OFN.hWndOwner:=Self.Handle;
OFN.lpstrTitle:='ファイルを開くテスト用のタイトル';
OFN.lpstrFilter:='*.*'#0'*.*'#0#0;
OFN.lpstrFile:=PWideChar(ret);
OFN.nMaxFile :=Length(ret);
OFN.flags := OFN_PATHMUSTEXIST or OFN_FILEMUSTEXIST ;
GetOpenFileNameW(OFN);
errno:=CommDlgExtendedError;

てな感じでやればいいわけで、コレを使いやすいように自分で関数化しておけばいいじゃない
0998デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 14:42:08
ファイル名と聞いてダイアログのことしか頭に思い浮ばない君の想像力の低さに乾杯
0999デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 15:38:39
1000ならDelphi脂肪
1000デフォルトの名無しさん2007/02/26(月) 15:39:45
1000でなくてもDelphi脂肪
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