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日下部陽一著 作ってわかるCプログラミング(第5版)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001焼鳥食べるのが好き。2006/12/05(火) 23:07:51
まだまだこの本が怖くて読めない人へ。

まえのすれっど。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154041884/
0004デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 00:09:12
やねうの負け？
0005・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 00:32:12
while文に3節指定できる処理系ってどこにあるの？
0006・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 01:00:38
頭がおかしいだけで障害者年金もらえるの？
0007デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 01:17:22
『作ってわかるCプログラミング』レビュー

入門書として使うには不適切。
他の入門書を読んである程度知識があるが、実際プログラムを作る場面で
挫折してしまった、という人にはお勧めかもしれない。
もっとも私としては他にも良い本は沢山あると思うので、無理して読む必要は無いと思った。
0008デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 01:19:16
『作ってわかるCプログラミング』レビュー

実践的にプログラムを書いていく課程でC言語を学んでいこう、という本。
将棋を学ぶのにはルールブックを手にしただけでは十分ではない。定跡を身につけなければ強くなれないし、定跡を学ぶ課程でルールの勘所を掴むのが早道だ。
プログラミングにも同じ事が言えるはずで、視点としては正しかったと思う。

しかし残念ながら、いたる箇所でルール（文法や用語の使い分けなど）の細かな説明が長々と続いてしまい、意図と実際とが遊離してしまっている。
その詳細な解説はむしろ平易な入門書を一通り読んで「わかった気になりかけている」初心者にこそ必要なものだろう。
0009デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 01:20:34
『作ってわかるCプログラミング』レビュー

　最初、私はこの本を51ページ目で挫折したので、高橋麻奈さんの「やさしいC」を読破してから再び取り組み、最後まで終わらせることができた。

　「Cの文法を理解するのみではなくプログラムを組めるように工夫された本」と好意的に解釈できなくもないが、そうだとしても、あまりにも初心者に不親切だ。
不親切というのは、初心者がわからないまま次の文を読み進めることによって生じる不安に配慮がなされていないという意味においてである。「不安に感じても続けて読み進めて欲しい」という意味の記載がされているだけである。
　また「ソースに余計なコメントをつけるな」と注意しておきながら、この本自体が欄外や本文にこだわりからくる余計な記載が多く、みずから本質を薄めてしまっているのも難点のひとつである。

　この本を例えていうならば、最初から強敵と戦わせるバランスの悪いロールプレイングゲーム、いきなりの初心者を山の中腹まで連れていき、急斜面を滑らそうとしている意地悪なスキーインストラクターといったところか。
　初心者なら相当の覚悟の上で取り組むべきであろう。
0010デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 02:07:09
再版、改版の予定もなさそうだし、古本屋の片隅で埃まみれのこの本を探すぐらいなら
もっとましな本は山ほどあるから

彼が他者よりすごいのは、面の皮の厚いのとお腹のたっぷりした皮下脂肪だな。
0011・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 02:16:46
高橋麻奈（東大経済）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日下部幼稚（学習院理）
0012デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 02:39:35
団子の学歴は？
0013デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 02:44:04
＞書いていいことと悪いことを見誤って他のメンバーの逆鱗に触れないように。（既に触れているかもしれない）
＞＃いつもと口調が違うくらい察しろよ。

認知症の患者に「覚えとけ！」というぐらい意味のない発言
出来ないことを要求するのまぬけです。
0014・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 02:49:29
高橋さんは書籍書いてる数が圧倒的じゃん。
いろいろ重箱の隅つつくような批判もあるけど、あんだけ本書ける（出版社も認めてる）
のは凄いことですよ。
東大だからいいんじゃない。堀江豚や村上欽ちゃんもどきみたいな屑だっている。

日下部は学習院だから駄目なんじゃない。皇族に失礼だ。
リア厨のころ田中芳樹はよく読んでたな。
0015デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 08:53:32
> 高橋さんは書籍書いてる数が

ほんと『粗製濫造』だよね。
0016デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 09:04:54
麻奈さんって美人なの？
美人なら馬鹿にするのに反対！！
0017デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 09:18:08
高橋の本は哲人としてのエスプリに溢れていないから糞。
0018デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 09:28:07
なんて辛辣な皮肉なんだ（棒読み）
0019デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 12:37:35
検索しても見つからないけどC++とJavaの本はミリオンセラーなんだぞ！（心の声を代弁）
0020デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 12:47:36
日下部が売れる本が書けないのは、高橋麻奈や林春比古と比較して圧倒的に実力がないから。
それに何故気付かないんだろう?
0021デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 13:20:42
>>20
実力がないからじゃない？
0022デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 13:40:04
高橋さんなんかは、頭いいってイメージを改めて作る必要がないから、
敢えてインテリであることを匂わせない親しみやすい本の書き方やってるだけ。
結果として莫大な印税稼いでるのだから、物凄い才能の持ち主なのは明らか。

逆に学歴も教養も低レベルな日下部陽一は、自分は知的なんだと周囲に周知させたい。
虚栄心の塊で、頭が悪いと思われることを激しく嫌う。
初心者や弱みを見せる人にはとことん威張る。
「作ってわかる〜」も初心者のための本じゃなく、ただの本人の自己主張。

奴の一連の基地外行動の原理は東北大落ちの学歴コンプからきてるのかも。
0023デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 14:11:35
↑これもこれで頭の悪そうな文章だな
0024デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 14:22:54
御意
0025デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 14:28:05
画像のランダム移動の宿題件がわかりやすいハッタリの例
「ふつうに」とか答えてるが、むろん日下部はGUIプログラムの書き方なんて分かってない。
C標準関数だけの狭く浅い知識で威張る為のスタイルって、もうあれで完成系なのかね。

それにしても、今時線形合同法レベルの短周期の疑似乱数が実用にたりると思ってるのかね。
まぁ知らなさそうだが
0026デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 14:37:16
>>25
>それにしても、今時線形合同法レベルの短周期の疑似乱数が実用にたりると思ってるのかね。
用途によっては（主にシミュレーションと賭博でなければ）まぁいいんでないの？
でも、日下部君のレベルはもうだいだいわかったから
俺は、今日でこのスレを卒業するよ
では。
0027デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 16:33:51
＞↑これもこれで頭の悪そうな文章だな

負け犬の遠吠えというやつですか。
脳内出版物は何冊出ているんだろう？
漏れの知る限りではC++1冊、Java1冊、料理の本1冊あるらしい。
0028デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 17:24:37
>>22
彼とリアルで会った人間とか前とか付き合ってる人の評価は悪くないけどね。
まぁ接し方を知ってるからだろうけど。
mixiにいるぬるま湯の人達は最初は面食らってしまうかも。
勘違いしてるかもしれないけど、「作ってわかる〜」は初心者向けじゃないぞ。

(あの真・オゼットっていう低レベルで浮いてる荒らしはなんで湧いたんだろう？)
0029デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 17:43:48
誰がぬるま湯だって？
暖かい沖縄に住んでる職業不詳の人？
0030デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 18:05:21
まぬけですね
0031デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 18:11:09
>>28

そうそう、よく猟奇殺人や幼児に猥褻行為をする香具師も「付き合ってる人の評価は悪くない」ことが多々ある。
付き合っていながら相手の本質を見ぬけないユルイ頭では、「mixiにいるぬるま湯の人達」ぐらいのステレオタイプの表現が限界だろうな。
0032282006/12/06(水) 18:21:19
>>31
ん、誤読してないか？
まぁ範囲の問題だからいいか。
0033デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 18:26:46
日下部本はどうみても入門書のつもりで書いたのが外しただけにしか見えんが
見苦しい言い訳だ。
やや上のレベルを対象としてるなら、わからなくとも気にせず先に進めとか書かれるわけがない。
いい本ならいくらでもある。それこそK&RやC FAQでも読んだほうがいい。
0034デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 18:51:45
新しいスタイルのC言語入門です。本書では“実践”を旨とし、
実際に機能するプログラムコードをどんどん見せます。動作させて仕組みや結果を体験したうえで、じっくりと理論や理屈を紹介します。いち早く現場で活躍したい人にお勧めの一冊です。

抜粋　ttp://www.gihyo.co.jp/books/syoseki-contents.php/4-7741-1328-X

でも「初心者向けじゃないぞ。 」ということは駄目な本ということだな。



0035デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 19:46:18
で、ここにきてる人で実際に読んだ人いるの？

0036デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 19:54:55
よし、じゃあ俺が読むぜ！
この本に使える金が貯まったらだけど。

入門とか初心者ってのもまた曖昧な言葉だよなぁ。
俺の時はK&Rで十分っぽかったけど、今の種類の多さには少し驚き。
0037デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 20:01:49
じゃあ今度丸々一冊立ち読みしてくるわ。
0038デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 20:04:05
立ち読みしたけど酷い本だったよ。
普通の入門書なら基礎的なことから丁寧に解説していくのに、そういうの一切なし。
詳しく解説しない言い訳だけは回りくどく書いてある。
まさに日下部のエゴの塊。
0039デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 20:13:48
スキー教室にたとえると、ボーゲンから始めるのが当たり前なのに初っぱなからウェーデルンから始めて、うまく滑れない人はほったらかしで次へ次へと進める。
中・上級者向けかというとそうではなく、他の入門向け教室終えた人にはほとんど役に立たない。
そんな感じ。
0040デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:16:33
>>3
> こんなまぬけな文章を

で、その文章のどこが変なんだ?
0041デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:20:49
> 原理は東北大落ちの学歴コンプからきてるのかも。

mixiの元ネタは、東北落ちて慶応にいった有名な博士と
東北落ちてパリ大学に行った(学習院も)人間の話題ではなかった?
0042デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:22:49
> 漏れの知る限りではC++1冊、Java1冊、料理の本1冊あるらしい。

あとCの本も書いてるしTeXの入門書も書いてたね。
あ、CはQuickCのとかVisualCのもあるからもっと多い?
0043デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:27:03
> スキー教室にたとえると、

それで思い出したが、件のKusakabe氏は、スキーも1級のうでまえで、指導員の資格ももってるが、
彼が以前所属していたスキー教室(北海道じゃなくて長野県北部だったはず)では、実際に
『ボーゲンは悪い癖がつくから教えない』方針だったと彼本人がfjに書いてたのを思い出した。

なるほど、それでCの本もそうしたのか??

スキーの「ボーゲンを教えるな!」発言は、古いfjのアーカイブをあさってみれ
0044デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:54:13
俺はこの本読んだことあるぞ
0045・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 22:55:42
コウバシス
0046・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 22:59:27
getsやprintfは悪い癖が付くから、エディットコントロール等に
GetWindowText/SetWindowTextを使うことを教えるべきだな。
Linux？MacOS？
そんなの時間の無駄ｗｗｗ

組み込みの現場じゃstdioなんて元々使わないからモウマンタイ
0047デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 23:02:18
そんなことはない;-)
0048・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 23:28:53
scanfの後始末の仕方も知らないオッサンが無根拠に使うな使うなと吠える吠える
0049デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 23:34:42
scanfは使うべきだ。
使わない理由はない。



で、いいか？

後始末？不要だ！！！！！！
0050デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 00:05:37
scanfを使わない人間が、その後始末を知らないのは普通じゃないの？
0051・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 00:27:32
しかしこれを使うと次から日下部にマークされるという危険を伴う、諸刃の剣。
こわがりすぎにはおすすめできない。

まあおまいらは黙ってscanf_sでも使っておきなさいってこった。




んで、こうか

n = scanf_s("%d", &val);
while(getchar() != '\n'); //ド素人はrewind(stdin)でもやってなさい
if (n < 1) { /* エラー処理 *./ }
0052デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 00:38:17
脳内出版の整理

C++、Java、料理の本、TeXの入門書、QuickC、VisualC

実際の出版物

作ってわかるCプログラミング　だけ

0053・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 00:43:39
Visual Cってなんだろうな？
C++コンパイラなしでC単体で売ってたころの名前はMS-Cの筈だが。

0054デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 00:53:30
void みたいなことを言うね
0055デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 00:55:29
scanf_sってセーフティーバージョンだよね。
あれって文字数指定したとき、超過した分はバッファから破棄されるの？
0056・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 01:03:34
超過したら格納失敗して入力バッファに残る。

http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/xdb9w69d(VS.80).aspx


0057デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 01:32:38
それって結局は、scanfに文字幅指定したのとほぼ一緒じゃない？
上の例で考えると、

scanf("%20s", str);
scanf_s("%20s", str, 21);

これの差がいまいち分からないんだけど。
下は与えられた最大バッファサイズと、入力ストリームとを比較して、
読み込む前にエラーを出すとか？
でもそれだと超過分がバッファに余らないだろうし…
0058デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 01:34:50
訂正

×　入力ストリーム
○　入力バッファ

上でバッファって使ったのに、下でストリーム使ってしまったorv
0059デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 08:34:56
三下ズ
2006年12月06日15:57 9: 野田恵 まさか、カフェってコーヒーを飲むところだと思ってません?


自分からマイミク申請したのにー

2006年12月06日15:39うざい! マイミク切るぞ!
Kusakabe

pinkめ
くだらないメッセージ多すぎ。



0060デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 15:52:03
このような文章を書く奴が西洋マンセーだとよく判る

＞ 37: kenic
中略
＞日本ではまだ飲んだことがないのでわかりませんが、
＞すくなくとも、イタリアのバールで飲むカプチーノはうまいとおもいます!

イタリアと日本を置換して煎茶にしてみると

イタリアではまだ飲んだことがないのでわかりませんが、
すくなくとも、日本の喫茶店で飲む煎茶はうまいとおもいます!

0061デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 16:05:01
>>60
煎茶は京都、沖縄ではない
田舎もんが
0062デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 16:58:17
kenicが馬鹿だという事実がそんなに気に入らないのか？
京都だとか沖縄だとか脳内置換してるじゃない。
元の文章が馬鹿丸出しだから置換しても馬鹿丸だしになるのが理解出来ないのか
馬鹿もんが

0063デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 17:02:28
>>61
田舎もの、なんてことをいったら
岐阜や岡山に住んでいる人たちに悪いですよ
0064デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 19:46:35
それはデマですね。
0065デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 20:19:18
ちょっとスレが荒れているので質問するのも恐縮ですが
日下部陽一さんってSeasarプロジェクトと何か関係ありますか？
0066デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 20:39:01
それはデマですね
0067デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 20:58:53
>>66
猿マネは辞めなさい。
見ていて痛々しい。
0068デフォルトの名無しさんNGNG?2BP(259)
>>67
こわがりすぎー
0069デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 21:31:09
コワガリスキーは居なかったがコワリスキーなら居た。

http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/politics/ka/ko5.html#1008
0070デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 23:07:35
団子がいるときはひとりふたり
団子がいなくなった直後にレス増加
突然定期的に誰も書き込まなくなる
また、団子とひとりふたり・・・

エンドレスｗ
0071デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 23:17:15
君たちみんなこわがりすぎ〜〜〜

ということなのですね；）
0072・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 23:26:31
C標準関数のセキュア版はMicrosoftしかサポートしてないから糞とか言わないのかよ。
0073デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 23:26:43
ということにしたいのですね
0074デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 23:27:14
かぶったｗ
0075・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 23:28:17
沸きすぎだてめーら
0076デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 00:14:10
結論

日下部氏は実力はない。
難しい話には絶対に口を出さない。
出すのはどうでもいいことのみ。
入門者をいじめて喜んでいる。
自分が同じことをされると黙っている。

同じ文章を繰り返し、相手があきらめるのを待っている。

ただのボケ。


こんな感じ？
0077・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/08(金) 00:20:41
もともとCOBOLerなんだろ。団塊世代引退したら重宝されまくるからいいんじゃね。
0078デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 00:25:55
コボルなんか知ってるんだっけ？
0079・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/08(金) 00:26:50
違ったっけ。
まさか本当に素のCしか知らないのか
0080デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 00:42:09
なんか書いてみろ、っていってみれば？ｗ
0081・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/08(金) 00:44:52
Effective C++の問題解かせてみるとか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対答えられない
0082デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 00:47:25
500円、とか言い出したら、できないのをごまかしてると思えば間違いないしｗ
0083デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 01:13:27
　　　／⌒ヽ
　　/　　 _ひ）すいません、ちょっと通りますよ
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
0084デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 03:29:35
時々、信者がKusakabeさんはお金持ちで太っ腹というけど５００円払えとか貧乏臭いですね。
お腹が脂肪で太っ腹なだけのようですね。
奥様も太っ腹かな？
0085デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 07:16:31
糞下部の信者がいずれもﾎﾞキャ貧でノータリンってだけで必要かつ十分
0086デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 07:53:37
定理： ノータリンと意思疎通しようとすると感染する。
0087デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 08:54:20
> ノータリン
古臭い表現だなぁ。
10年以上前にfjあたりで日下部にやり込められて以来
ずっと粘着してる同年代のオッサンですか？ｗ
0088デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 09:55:59
定理: 君子は内容に応答し、小人は表現に反応する。
0089デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 10:36:05
>>88
たしかにkusakabenや三下ズのカキコは役に立たないし、書き間違えを取り上げるだけのが多いな。
0090デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 11:05:36
>>89
あとは半角カナとかの、昔は技術的に意味があったかもしれないけど現状では自分の好みでしかない指摘な
全角英数字の否定は根拠がないだけになお痛い
検索性の問題うんぬんと言ってるやつもいるけどね
0091デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 13:11:12
> 全角英数字の否定は根拠がない

まぬけですね
0092デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 13:18:14
>>91

それより見苦しいぶよぶよの腹どうにかしろよ。
0093デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 13:58:02
>>92みたいな返しがまさに「まぬけ」なわけで、これは
「まぬけぶりを指摘された人間が反撃しようと頑張れば頑張るほど、
第三者は"ああ、相手の指摘のほうが正しいなこれは"という確信を強めていく」
という典型的な例ですね。
0094デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 14:10:05
>>92
>>91
>>93
定理： ノータリンと意思疎通しようとすると感染する。
0095デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 14:21:10
意思疎通が無理だから職業不詳なの？
0096デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 14:41:05
>>93
それ、本人がここに書くとは思えないけど、たしかに本人が使いそうな詭弁ではあるな(笑)
で、よくできた三下の論理にしても、匿名掲示板ではその作戦は通用しないから(笑)
0097デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 15:18:46
まぁでも>>92はマジでまぬけな返しだよ
0098932006/12/08(金) 15:29:00
>>93
↑
こいつが「ぶよぶよの腹」なので興奮したみたいだな。
それが本人かババアか三下ズか知らないが
「ぶよぶよの腹」であることが”正しいなこれは"という確信は強まったよ

ちなみに90≠93だから反撃とか言われても妄想ですから
君達の言葉を使えば「こわがりすぎー」

0099922006/12/08(金) 15:31:27
↑
訂正　90≠92、書いたの92
0100デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 15:35:56
恥のうわぬりですね
0101デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 15:49:49
ぶよぶよの腹が上塗り出来るの？
0102デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 15:52:58
>>101
うはｗｗｗｗこのボケおもすれえええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


って言ってほしいのかしら？
0103デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 16:41:56
三下にピザデブが多い件。
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