日下部陽一著 作ってわかるCプログラミング(第5版)
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0001焼鳥食べるのが好き。
2006/12/05(火) 23:07:51まえのすれっど。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154041884/
0002デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 23:11:17著者は知る人ぞ知るネット上の有名人であり、fjなどの発言は
辛口だが氏の妥協を許さない哲人としてのエスプリに溢れていて
読んでるものの居住まいを正してくれる。
この著作にもその厳しい姿勢が存分に現れていて、読むものをプログラミング
について哲学させずには措かない。
0003デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 23:30:23>まあ、アスファルトの硬さに胸の高さからの落下だから、
>しかたないとはいえ...かなしい。
0004デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 00:09:120005・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/06(水) 00:32:120006・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/06(水) 01:00:380007デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 01:17:22入門書として使うには不適切。
他の入門書を読んである程度知識があるが、実際プログラムを作る場面で
挫折してしまった、という人にはお勧めかもしれない。
もっとも私としては他にも良い本は沢山あると思うので、無理して読む必要は無いと思った。
0008デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 01:19:16実践的にプログラムを書いていく課程でC言語を学んでいこう、という本。
将棋を学ぶのにはルールブックを手にしただけでは十分ではない。定跡を身につけなければ強くなれないし、定跡を学ぶ課程でルールの勘所を掴むのが早道だ。
プログラミングにも同じ事が言えるはずで、視点としては正しかったと思う。
しかし残念ながら、いたる箇所でルール(文法や用語の使い分けなど)の細かな説明が長々と続いてしまい、意図と実際とが遊離してしまっている。
その詳細な解説はむしろ平易な入門書を一通り読んで「わかった気になりかけている」初心者にこそ必要なものだろう。
0009デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 01:20:34最初、私はこの本を51ページ目で挫折したので、高橋麻奈さんの「やさしいC」を読破してから再び取り組み、最後まで終わらせることができた。
「Cの文法を理解するのみではなくプログラムを組めるように工夫された本」と好意的に解釈できなくもないが、そうだとしても、あまりにも初心者に不親切だ。
不親切というのは、初心者がわからないまま次の文を読み進めることによって生じる不安に配慮がなされていないという意味においてである。「不安に感じても続けて読み進めて欲しい」という意味の記載がされているだけである。
また「ソースに余計なコメントをつけるな」と注意しておきながら、この本自体が欄外や本文にこだわりからくる余計な記載が多く、みずから本質を薄めてしまっているのも難点のひとつである。
この本を例えていうならば、最初から強敵と戦わせるバランスの悪いロールプレイングゲーム、いきなりの初心者を山の中腹まで連れていき、急斜面を滑らそうとしている意地悪なスキーインストラクターといったところか。
初心者なら相当の覚悟の上で取り組むべきであろう。
0010デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 02:07:09もっとましな本は山ほどあるから
彼が他者よりすごいのは、面の皮の厚いのとお腹のたっぷりした皮下脂肪だな。
0011・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/06(水) 02:16:460012デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 02:39:350013デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 02:44:04>#いつもと口調が違うくらい察しろよ。
認知症の患者に「覚えとけ!」というぐらい意味のない発言
出来ないことを要求するのまぬけです。
0014・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/06(水) 02:49:29いろいろ重箱の隅つつくような批判もあるけど、あんだけ本書ける(出版社も認めてる)
のは凄いことですよ。
東大だからいいんじゃない。堀江豚や村上欽ちゃんもどきみたいな屑だっている。
日下部は学習院だから駄目なんじゃない。皇族に失礼だ。
リア厨のころ田中芳樹はよく読んでたな。
0015デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 08:53:32ほんと『粗製濫造』だよね。
0016デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 09:04:54美人なら馬鹿にするのに反対!!
0017デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 09:18:080018デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 09:28:070019デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 12:37:350020デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 12:47:36それに何故気付かないんだろう?
0021デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 13:20:42実力がないからじゃない?
0022デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 13:40:04敢えてインテリであることを匂わせない親しみやすい本の書き方やってるだけ。
結果として莫大な印税稼いでるのだから、物凄い才能の持ち主なのは明らか。
逆に学歴も教養も低レベルな日下部陽一は、自分は知的なんだと周囲に周知させたい。
虚栄心の塊で、頭が悪いと思われることを激しく嫌う。
初心者や弱みを見せる人にはとことん威張る。
「作ってわかる〜」も初心者のための本じゃなく、ただの本人の自己主張。
奴の一連の基地外行動の原理は東北大落ちの学歴コンプからきてるのかも。
0023デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 14:11:350024デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 14:22:540025デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 14:28:05「ふつうに」とか答えてるが、むろん日下部はGUIプログラムの書き方なんて分かってない。
C標準関数だけの狭く浅い知識で威張る為のスタイルって、もうあれで完成系なのかね。
それにしても、今時線形合同法レベルの短周期の疑似乱数が実用にたりると思ってるのかね。
まぁ知らなさそうだが
0026デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 14:37:16>それにしても、今時線形合同法レベルの短周期の疑似乱数が実用にたりると思ってるのかね。
用途によっては(主にシミュレーションと賭博でなければ)まぁいいんでないの?
でも、日下部君のレベルはもうだいだいわかったから
俺は、今日でこのスレを卒業するよ
では。
0027デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 16:33:51負け犬の遠吠えというやつですか。
脳内出版物は何冊出ているんだろう?
漏れの知る限りではC++1冊、Java1冊、料理の本1冊あるらしい。
0028デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 17:24:37彼とリアルで会った人間とか前とか付き合ってる人の評価は悪くないけどね。
まぁ接し方を知ってるからだろうけど。
mixiにいるぬるま湯の人達は最初は面食らってしまうかも。
勘違いしてるかもしれないけど、「作ってわかる〜」は初心者向けじゃないぞ。
(あの真・オゼットっていう低レベルで浮いてる荒らしはなんで湧いたんだろう?)
0029デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 17:43:48暖かい沖縄に住んでる職業不詳の人?
0030デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 18:05:210031デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 18:11:09そうそう、よく猟奇殺人や幼児に猥褻行為をする香具師も「付き合ってる人の評価は悪くない」ことが多々ある。
付き合っていながら相手の本質を見ぬけないユルイ頭では、「mixiにいるぬるま湯の人達」ぐらいのステレオタイプの表現が限界だろうな。
0033デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 18:26:46見苦しい言い訳だ。
やや上のレベルを対象としてるなら、わからなくとも気にせず先に進めとか書かれるわけがない。
いい本ならいくらでもある。それこそK&RやC FAQでも読んだほうがいい。
0034デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 18:51:45実際に機能するプログラムコードをどんどん見せます。動作させて仕組みや結果を体験したうえで、じっくりと理論や理屈を紹介します。いち早く現場で活躍したい人にお勧めの一冊です。
抜粋 ttp://www.gihyo.co.jp/books/syoseki-contents.php/4-7741-1328-X
でも「初心者向けじゃないぞ。 」ということは駄目な本ということだな。
0035デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 19:46:180036デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 19:54:55この本に使える金が貯まったらだけど。
入門とか初心者ってのもまた曖昧な言葉だよなぁ。
俺の時はK&Rで十分っぽかったけど、今の種類の多さには少し驚き。
0037デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 20:01:490038デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 20:04:05普通の入門書なら基礎的なことから丁寧に解説していくのに、そういうの一切なし。
詳しく解説しない言い訳だけは回りくどく書いてある。
まさに日下部のエゴの塊。
0039デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 20:13:48中・上級者向けかというとそうではなく、他の入門向け教室終えた人にはほとんど役に立たない。
そんな感じ。
0040デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 21:16:33> こんなまぬけな文章を
で、その文章のどこが変なんだ?
0041デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 21:20:49mixiの元ネタは、東北落ちて慶応にいった有名な博士と
東北落ちてパリ大学に行った(学習院も)人間の話題ではなかった?
0042デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 21:22:49あとCの本も書いてるしTeXの入門書も書いてたね。
あ、CはQuickCのとかVisualCのもあるからもっと多い?
0043デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 21:27:03それで思い出したが、件のKusakabe氏は、スキーも1級のうでまえで、指導員の資格ももってるが、
彼が以前所属していたスキー教室(北海道じゃなくて長野県北部だったはず)では、実際に
『ボーゲンは悪い癖がつくから教えない』方針だったと彼本人がfjに書いてたのを思い出した。
なるほど、それでCの本もそうしたのか??
スキーの「ボーゲンを教えるな!」発言は、古いfjのアーカイブをあさってみれ
0044デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 21:54:130045・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/06(水) 22:55:420046・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/06(水) 22:59:27GetWindowText/SetWindowTextを使うことを教えるべきだな。
Linux?MacOS?
そんなの時間の無駄www
組み込みの現場じゃstdioなんて元々使わないからモウマンタイ
0047デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 23:02:180048・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/06(水) 23:28:530049デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 23:34:42使わない理由はない。
で、いいか?
後始末?不要だ!!!!!!
0050デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 00:05:370051・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/07(木) 00:27:32こわがりすぎにはおすすめできない。
まあおまいらは黙ってscanf_sでも使っておきなさいってこった。
んで、こうか
n = scanf_s("%d", &val);
while(getchar() != '\n'); //ド素人はrewind(stdin)でもやってなさい
if (n < 1) { /* エラー処理 *./ }
0052デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 00:38:17C++、Java、料理の本、TeXの入門書、QuickC、VisualC
実際の出版物
作ってわかるCプログラミング だけ
0053・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/07(木) 00:43:39C++コンパイラなしでC単体で売ってたころの名前はMS-Cの筈だが。
0054デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 00:53:300055デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 00:55:29あれって文字数指定したとき、超過した分はバッファから破棄されるの?
0056・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/07(木) 01:03:34http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/xdb9w69d(VS.80).aspx
0057デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 01:32:38上の例で考えると、
scanf("%20s", str);
scanf_s("%20s", str, 21);
これの差がいまいち分からないんだけど。
下は与えられた最大バッファサイズと、入力ストリームとを比較して、
読み込む前にエラーを出すとか?
でもそれだと超過分がバッファに余らないだろうし…
0058デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 01:34:50× 入力ストリーム
○ 入力バッファ
上でバッファって使ったのに、下でストリーム使ってしまったorv
0059デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 08:34:562006年12月06日15:57 9: 野田恵 まさか、カフェってコーヒーを飲むところだと思ってません?
自分からマイミク申請したのにー
2006年12月06日15:39うざい! マイミク切るぞ!
Kusakabe
pinkめ
くだらないメッセージ多すぎ。
0060デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 15:52:03> 37: kenic
中略
>日本ではまだ飲んだことがないのでわかりませんが、
>すくなくとも、イタリアのバールで飲むカプチーノはうまいとおもいます!
イタリアと日本を置換して煎茶にしてみると
イタリアではまだ飲んだことがないのでわかりませんが、
すくなくとも、日本の喫茶店で飲む煎茶はうまいとおもいます!
0061デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 16:05:01煎茶は京都、沖縄ではない
田舎もんが
0062デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 16:58:17京都だとか沖縄だとか脳内置換してるじゃない。
元の文章が馬鹿丸出しだから置換しても馬鹿丸だしになるのが理解出来ないのか
馬鹿もんが
0063デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 17:02:28田舎もの、なんてことをいったら
岐阜や岡山に住んでいる人たちに悪いですよ
0064デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 19:46:350065デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 20:19:18日下部陽一さんってSeasarプロジェクトと何か関係ありますか?
0066デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 20:39:010067デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 20:58:53猿マネは辞めなさい。
見ていて痛々しい。
こわがりすぎー
0069デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 21:31:09http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/politics/ka/ko5.html#1008
0070デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 23:07:35団子がいなくなった直後にレス増加
突然定期的に誰も書き込まなくなる
また、団子とひとりふたり・・・
エンドレスw
0071デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 23:17:15ということなのですね;)
0072・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/07(木) 23:26:310073デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 23:26:430074デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 23:27:140075・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/07(木) 23:28:170076デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 00:14:10日下部氏は実力はない。
難しい話には絶対に口を出さない。
出すのはどうでもいいことのみ。
入門者をいじめて喜んでいる。
自分が同じことをされると黙っている。
同じ文章を繰り返し、相手があきらめるのを待っている。
ただのボケ。
こんな感じ?
0077・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/08(金) 00:20:410078デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 00:25:550079・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/08(金) 00:26:50まさか本当に素のCしか知らないのか
0080デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 00:42:090081・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6
2006/12/08(金) 00:44:520082デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 00:47:250083デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 01:13:27/ _ひ)すいません、ちょっと通りますよ
| /
| /| |
// | |
U .U
0084デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 03:29:35お腹が脂肪で太っ腹なだけのようですね。
奥様も太っ腹かな?
0085デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 07:16:310086デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 07:53:370087デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 08:54:20古臭い表現だなぁ。
10年以上前にfjあたりで日下部にやり込められて以来
ずっと粘着してる同年代のオッサンですか?w
0088デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 09:55:590089デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 10:36:05たしかにkusakabenや三下ズのカキコは役に立たないし、書き間違えを取り上げるだけのが多いな。
0090デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 11:05:36あとは半角カナとかの、昔は技術的に意味があったかもしれないけど現状では自分の好みでしかない指摘な
全角英数字の否定は根拠がないだけになお痛い
検索性の問題うんぬんと言ってるやつもいるけどね
0091デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 13:11:12まぬけですね
0092デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 13:18:14それより見苦しいぶよぶよの腹どうにかしろよ。
0093デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 13:58:02「まぬけぶりを指摘された人間が反撃しようと頑張れば頑張るほど、
第三者は"ああ、相手の指摘のほうが正しいなこれは"という確信を強めていく」
という典型的な例ですね。
0094デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 14:10:05>>91
>>93
定理: ノータリンと意思疎通しようとすると感染する。
0095デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 14:21:100096デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 14:41:05それ、本人がここに書くとは思えないけど、たしかに本人が使いそうな詭弁ではあるな(笑)
で、よくできた三下の論理にしても、匿名掲示板ではその作戦は通用しないから(笑)
0097デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 15:18:46009893
2006/12/08(金) 15:29:00↑
こいつが「ぶよぶよの腹」なので興奮したみたいだな。
それが本人かババアか三下ズか知らないが
「ぶよぶよの腹」であることが”正しいなこれは"という確信は強まったよ
ちなみに90≠93だから反撃とか言われても妄想ですから
君達の言葉を使えば「こわがりすぎー」
009992
2006/12/08(金) 15:31:27訂正 90≠92、書いたの92
0100デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 15:35:560101デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 15:49:49■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています