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【禿】MVPって【藁】

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0001デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 15:40:35
メーリングリストやBBS等で誇らしげにMVPなんて入れてる奴って
ヤな感じの奴多くね？

どんなものを公開してるのかと思い、HP覗いたらそこらじゅうで
公開されてるありきたりのサンプルプログラム・・・

受け売りの知識のくせに偉そうにすんなや
0237デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 09:13:53
じゃんぬ出てくんな。うぜー
0238デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 12:03:48
釣られすぎー
0239デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 12:34:10
>>238
じゃんぬくん降臨ですか？
0240じゃんぬねっと2006/12/26(火) 12:59:04
クリスマスには恋人と過ごさないとカッコ悪い
私は、学生時代から特定の恋人がいましたが
0241デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 13:03:14
>>235
それのどこが悪いんだ？
void先生の相手をしてヒマつぶししてるだけじゃなくて、そこから何かを得ようとしているとも読み取れるぞ。
0242デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 13:14:51
日本語読めてねー
>>234をよんだ後に>>235をよめ
ロゴがあるかないかが争点になっているのだ
0243デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 13:18:42
バッヂ付きの仕事してる人間が、仕事と無関係な場所でもバッヂを外さすに、
バッヂの力を行使しようとする事が良く思われないのと同じだわね。
0244デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 13:36:57
>>234
そういやセキュリティーホールmemoの中の人も、
「セキュリティのページなんだから政治ネタ不要」とか言われたとか云々書いてたなぁ。
あの人もMVPだけど。

「嫌なら読まなければいい」というのはそれはそれで暴論だと思うけど、
それでも最近はRSS全文公開＋ラベルフィルタリングで
興味があるジャンルだけ購読する「自然な」仕組みが整いつつあると思う。

RSS経由の読者のみを相手にするぐらいの気持ちで、
一見さん向けのMVPロゴなんて外してしまえというのはありかもしれないね。
blogのページビューなんて飾りですよ。HQの偉い人はそれが分からんのです。
0245デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:02:18
>>243
お前もMVPロゴに神通力感じすぎ
知らず知らずの内にMS教に染まっている口だな

議員や弁護士のバッジは権力と責任に裏付けられたもので、それを付けて何かを語るのは責任が伴う
MVPはMSが勝手に任命して権力も責任も渡していないから、それを付けて何を語っても責任は無い
MVPロゴ付きのドキュメントを崇拝するのは勝手だし神通力を感じるのも勝手だけど、みんなが信者だと思わないほうがいいよ

このスレってMVPロゴにマイナスの神通力しか感じない人ばかりだと思ってたけど違うんだな
0246デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:03:49
ああ分かった！

>>243はMVPなのか！

だから自分から見て格下のMVPが偉そうに語っているのが気に入らないのか！

糞味噌だっつーの
02472432006/12/26(火) 15:08:08
いや、俺ＭＳファンじゃないしｗ
0248デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:40:45
>>246
じゃんぬくん、釣られすぎー
0249デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:43:01
>>246
いやいや。>>243は>>236と同一人物だと思うが、発言内容的には
どう考えてもMS側とはとうてい思えないんだが・・・
どのあたりで自称格上MVPだと思ったんだ？

もしかして、>>230の日本語に不自由している人だったりしないよな？
0250デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:56:54
>>243 != >>236
>>243 == >>226
です！

オレにとってはMVPの看板なんて特定製品Tipsｦﾀを見分ける目印でしかないよ。
ただ技術者じゃないお客さんとかにとってはやっぱ何かしらの権威はあるんじゃないかな。
02512462006/12/26(火) 16:15:05
>>249
おれは>>236だが>>243じゃないよ
「神通力感じすぎ」ってフレーズで気付かないか？

> どのあたりで自称格上MVPだと思ったんだ？

MVPロゴに「バッジの力」なんて権力があると思っている思い上がり具合に感じないか？
MVPに権力も糞もねーよ
なのにそのロゴに必要以上の力を感じている辺りに、MS教信者かMVP自身という臭いを感じるのだよ
02522492006/12/26(火) 17:49:15
>>250
すまん。素で番号間違えていた。orz
>>245=>>236だと思っていたんだ。
0253デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:11:15
おれも誰かにほめてもらいたいから
SunとかIBMとかとにかくいろんなベンダが、MVP制度をやってくんないかな。

名刺とかに入れてオナニーしたいんだ。
0254デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:45:47
ImpressとかSoftBankのMVPで手を打て
0255デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:55:09
ttp://vbdotnet.fc2web.com/index.html
次期MVPだな
このスレ読んで大体わかってきた
0256デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:56:29
どうでもいいけどwindowsCEとかの組み込み製品むけの
トレーニング制度で激しく優秀な人しかもってないブラックベルトってのがあるんだけど
この説明が、
”Windows Embedded で MVP (Most Valuable Professional) に相当する”
って。。。

MVPってこんなにランク高いのか？

http://www.microsoft.com/japan/windows/embedded/partners/beltprogram/default.asp
0257デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 00:01:46
たしかにセキュリティのやつはプライド高すぎ。
名にいっても文句しか返してこないやつとかいそう…
0258デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 03:21:23
>>255
C#とVBの相互変換ツールでコンバートして更にページ分けとは凄い
本文より文章量の多い広告も乞食感たっぷりで素晴らしい
次期Dev系MVP間違い無しだ
0259デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 18:15:06
来年、行く？
0260!omikuji2006/12/31(日) 10:16:30
test
0261デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 14:19:30
>>259
いこうぜｗｗｗ
0262デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 19:17:19
セキュリティのやつってどんなの？
えらいの？
メモの中の人もセキュリティの人だとおもうけど
0263デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 21:08:20
だいふくのことか
0264デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 22:28:47
MVPには、なんで変なニックネームをつけてるヤツが多いんだ？
0265デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 00:02:48
>>264
やねうらおのことかーーーーーっ！！
0266デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 10:07:16
こんなスレを求めていたが、
これって板違いじゃね？
0267デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 22:52:34
>>266
Microsoft MVP Part2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1161396728/l50
0268デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 12:04:48
そーじゃなくてマ板だろ。
悪口いうスレなんだから
0269デフォルトの名無しさん2007/01/15(月) 15:22:52
MVPはプログラマだけじゃないですか
0270デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 09:36:58
審査を受けて、落ちたことある人いる？
0271デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 11:07:51
ﾉ
0272デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 14:43:35
ノ
0273デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 15:44:50
ワラタ
ttp://xoopscube.jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=4485&forum=8&post_id=19631#forumpost19693
これはもう一種の才能かもしれんな
0274デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 18:31:10
すごい才能だ ﾟдﾟ)
この対応を見ているとVSUGの中の人は優しかったな。
0275デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 20:48:17
あすこは直接カネを出す企業スポンサーがいるから感情に任せた対応ができないんだよ
0276デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 16:55:03
感情に任せた対応していた香具師もいたけどな。
0277デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 19:59:51
それが普通だったと。。
0278デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 14:42:20
病気の人にマジになる人の方がどうかしていると思う。
0279デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 19:25:41
>270-272
落とされたら再び申し込む勇気がなくなりそうだ。
0280デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 08:58:49
Visual Dev系MVPが低レベルでも量産されたのは、VS 2005の宣伝部隊が必要だったから。
今年度はその必要がないから今までのようには行かないし、切られるのも出てくるよ。
代わりにVista・OfficeマンセーのITPro系MVPが沢山生まれるはず。ｗ
0281デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 09:01:33
↑今年度じゃなくて来年度だった。ちなみに、年度は４月じゃなくて７月スタートな。
0282デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 12:27:09
宣伝のために作られるMVPか、本当なら凄く迷惑な話だな。
権威に弱い奴程、この勘違い低レベルな技術者もどきを崇めてしまう訳だ。

わんくまの連中とか早く切られてくれないかな。うざくて仕方がない。
0283デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 13:38:10
切られない方法は.NET 3.0の話題がきちんとできること。ｗ
見ての通り、現MVPでまともに.NET 3.0の話ができるのなんて5人もいないだろ？
さすがにこのレベルにはdevマーケも頭を抱えてるだろうが。
0284デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 14:47:08
更新に失敗して、半年後に再認定ってありえる？
0285デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 15:47:37
>>284
海外では実例があるよ
0286デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 13:06:40
>>283
.NET 3.0の話が出来ないとMVPになれないなら、ならなくてよいよ。

.NET 3.0のお陰で.NETから決別することを決めたデベロッパがどんだけいるだろう。それだけ酷い。
.NETって今までのM$の開発環境と違ってバージョン増えるに従ってひどくなってないかw

あと、Expressionシリーズちょっと触ったが、あれも最悪。 あんなの使ったら死ねるな。
0287デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 13:39:15
3.0って2.0と変わんなくね?
0288デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 14:20:34
>>286自身がよい例か。
具体的に「ここが酷いがこう直せば良くなる」をちゃんと言ってくれる奴は貴重だね、ということの。
パレートの法則だっけ？
まともなフィードバックの8割はたった2割の使用者によってなされていると仮定しても確かに違和感無いな。

しかし話は変わるが古川ブログも移転か。
ブログにOSの文句書いておけば直ると思ってる感じなのは元MSの人としてどうかと思うが
(だったら自分の時代にそういうサービス始めておけば良かったのに)
Live Spacesのドッグフード食ってくれている人としてはそこそこ貴重だった気もするな。
0289デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 14:45:17
Spacesは中途半端にSNS化しようとして悪化したからなあ･･･。
0290デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 14:47:19
VS 2005で「インスコ時間を短縮」と謳っときながら、SP1ですべて台無しにしたのはワロタ。
0291デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 15:07:24
ちゃんとフィードバックしろとか言う、特にMVPに対していつも思うんだが、
高い金払って商品買ってる我々がどうしてわざわざ面倒なフィードバックをしなければならないんだ?

フィードバックすることで、一緒に作っている「つもり」になっている奴らとは違うんだぞ。
そういう奇特な人間が2割もいるのは逆に信じられんな。



0292デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 15:32:32
>>291
それが「面倒」というのが問題というのなら、そこを争うつもりはない。
Microsoftに限らず、ありとあらゆるソフトウェアのフィードバックってのは
アホらしいぐらいに面倒で腐ってる。
マウスボタンの押し込み具合でイライラの原因をエスパーしてくれといつも思う。

せっかくだし一回全員で全てのソフトに対するフィードバックを
ボイコットしてみるのがいいかもしれんな。
もしあなたがパッケージソフトの会社で働いていて、
もし自分がそのソフトのライセンスを持っていたら、
ささやかながら協力させていただくよ。

上層部もどこに金をかけるべきか多少は分かるだろう。
0293デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 15:59:36
実際にフィードバックしてみりゃ分かるだろうけどさ、
受け付けましたとも修正終わりましたとも何の報告もないんだぜ。
よくMVP連中は嬉々とやってられるなと思う。
0294デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 16:26:09
>>293
あるある。
やっぱりボイコットしかないか。

ちなみに内情だけど、
フィードバック絡みの話で嬉々としてるMVPはほんとに一部で
基本的にみんなイライラしつつだからかなり殺伐。
あるいはもう諦めちゃって超サバサバ。
対応してるMSKK社員も権限的にどうしようもなくて板挟み状態に見える。
なんというかだれも幸せになってない。

# MSDNのインシデントは対応に感動したって声も聞くので
# やっぱり金絡まないとだめなのかも
# 手続き面倒で使ったことないから知らんけど

あと、2割の声ばっかり聞き入れ続けると
一般客には不要な機能ばっかりが肥大化していく罠もあるから、
(イノベーションのジレンマだっけ？)
意見集約の幅はもっと広げるべきだろうね。
たとえばVSTSがボトムアップで作られたとは到底思えん。

MSはそろそろ意見集約と政治的決定手法の開発にでも乗り出すべきかもしれんな。
Microsoft Government 2007、みたいな。
結局22世紀の政治システムにはGoogleの奴がベースに使われるとかありそうだが。
0295デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 16:42:58
納豆買ってたのは2割なのかな8割なのかな。
納豆好きプログラマとしてはこの国おかしいとしか言いようがない。
0296デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:26:51
8割どころか1割も納豆買ったらこの世から大豆がなくなる
0297デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:27:53
VSTS .... ああいう(市場無視、開発現場無視)ものはMSは出さないって思ってたのにな。
ライセンスがロハなMVPだけだろ。使って喜んでるのは。

今からでも遅くないからラインナップから外してくれ。
0298デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:33:52
>>293
俺の時なんか「ドキュメントと挙動が違うぞ」と指摘したら、返事なしでこっそりドキュメントを直してやがった。
ムカついてそれ以来間違えを知ってても無視してる。
0299デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:35:09
>>297
残念。WebSphereのトップを引き抜いて、ますます誰も使わない巨大ソフトに仕上がる予定。
0300デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:41:03
>299
うぇwっうぇうぇうぇwwww Rational真っ青だな。
0301デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:48:04
これか
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/16/news052.html
0302デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:53:12
Javaを嘲笑してた奴も途端にマンセーなんだろうな
0303デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 18:07:39
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050623-1.html
0304デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 18:15:48
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0302/030207.html
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0309/030916-5.html
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0409/040901.html
0305デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 18:25:43
MSKK内部がいくら薄汚れてようが、MVPにとっては自分の欲望さえ満たせればそれでいいだろ
0306デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 19:15:45
欲望つうか自尊心だな
0307デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 19:50:48
>>298
直してくれただけましだと思っておけば。
0308デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 20:21:38
ところで今日はNHKでGoogle特集ですよ
0309デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 11:57:20
>301

IBMとMSって企業体質が違うようなイメージだったんだけどなー
0310デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 13:28:30
IBM⇔MSの人材移動は米国でも日本でもよく聞く話（元のMVP某リージョナルマネージャ氏とか）
移動する人間にとっては部署が違う程度の認識かもですよ
0311デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 13:32:57
まあ、MS内部でも部署が違えば別会社みたいなものだし。
0312デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 17:20:09
IBM、MS、Novel、Borland、Googleどこも似たようなものなのかね。
日本で、日立、東芝、富士通、ソニー、松下間の転職はあまり聞かないのにね。
0313デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 11:37:22
>>312
そりゃ主としてハードを扱う会社だからよ
ハード製造は技術や知識以外に設備やメンバーも大事だからあまり動かない
動くときはチームまるごと引き抜き

営業やソフト製造はそうでもないよ
転職も良く聞く
おれも品川の中で転職した口だし
0314デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 14:59:06
なあるほど。
0315デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 21:45:29
NHKグッジョブだったな。
早速噛み付いてるアホMVPがいるようだが。(嘲笑)
火消し大変だな。
0316デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:09:01
>>315
ｋｗｓｋ
0317デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:15:09
>>315
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169635064/l50
0318デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:49:01
ＭＶＰの火消しまだ〜ｗｗｗｗ
0319デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:52:24
>>318
わんくま見に行け
0320デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 23:22:50
きぃ！Yahooの路線情報が使いにくくなった！
0321デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 06:21:58
Linuxの場合、まあ別にどのディストリビューションでもいいんだけど、
確実に10年後もまともなメンテナンスが続いている保証が欲しい。

Fedora Legacyはみんなに酷いことしたよね。

まあぶっちゃけ税金投入でも構わないし。
日本でのみ必要なソフトとかパッチとか、公共事業と思って資本投下。
あとは誰でもメンテナンスできるように属人性を廃しまくっておくのが重要かね。

個人単位のプロジェクトは脆いよ。
例えばみんなあれほど使っていたNDocだけど、最後はほんとあっけなかった。
Truck Number 1って奴か。
0322デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 01:01:11
NHKクローズアップ現代「“独占ソフト”発売の波紋」が投げかけた疑問と選択肢
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070125/259580/
0323デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 09:49:16
大企業ではWindowsのパッチ当てですら大事なのに、Linuxなんて生産的に使えるの？
おれが派遣で行ってるとこは事務職だけで2000台以上あんだけど、やってられるの？

関係省庁と諸々あってLinuxへの一部移行の検討しているんだけど、SMSによるパッチ配布だけで大事なのにLinuxだとどうなるのかな
「分かりやすいコストダウン」とか言う経営者の自己満足的な命題があるから高額な外注サポートも組めないんだよね
0324デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 10:31:40
>>323
いきなり大企業とか極論に持って行かなくてもいいだろうに。
NT Serverは大企業から浸透したわけじゃないだろ。
今のWindowsの地位がどうやってできたかも省みず、既存の利権に胡坐をかくばかりだから駄目になるんだよ。
0325デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 10:55:20
ん？サーバーじゃなくてクライアントの話では？
0326デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 11:54:29
>>324

>>325の言う通りクライアントの話
鯖なんて台数少ないしAdmin張り付いているし外部保守契約絶対だしどんなOSでも無問題

あと、社会のシェアなんてどうでもいいのよ
たとえLinuxデスクトップのシェアが1%未満でも会社としてやるならやるだけだから
ただ、そこに対するコストがどうかって話

おれは管理運用が楽ならWinでもMacでもLinuxでも何でもいいの
実際WinXP×2000以上の運用はSMS使おうがドメイン使おうが凄く大変なんだけど、他で大規模展開しているOSが無いから比較ができないんだよね
LinuxやMacは楽なの？
パッチの組込とか一括でできるの？
アドミンとしてそういう観点で見たいんだよね

小規模や個人レベルなんてコストの差は矮小
でもそんな規模で革命も改革も起きない
大規模でどうなのかな

ほんと、Linuxが楽ならそっちに乗り換えたい
毎月第二週の地獄から解放して欲しい
0327デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 14:52:05
>>326
unix系なら、パッチあての自動化、
複数マシン間でのshellの同時実行なんかは、普通にできる。

ただ、クライアントなら、結局は、使用者がなれているかどうかが問題じゃないの？

あと、サーバーとか関係なく、管理しないといけないのだから、その場合、
今、LinuxをあなたWindows並に熟達しているかどうかが最重要で、
かつ、トラブル解決のときに、やはり情報が多いプラットフォームの方がいい。

やっぱ、シェアは重要だと思うけど。
0328デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:03:46
>>327
SMSより確実にやれる？
今のところパッチ適用の失敗率は2%くらい（約2000台で20〜40台くらい）なんだけど、それと同じか、それより安定してる？
「できる」ことが分かったのは嬉しいけど、その先は安定性
SMSより不安定だったらだめ
あとADのポリシーと同じくらいに機能を絞れるかなんだけど、そこはきっと同じような管理用ツールがあるよね？

今日からLinuxが得意と営業が言ってる某大手さんにコンサル依頼してるけど、芳しくないね
こっそりと「この規模ならWindowsをお奨めします」とか言われちゃったよ
どうすんのさ！！！
「至上命題なのでLinux置換の方向で提案願います」とお願いしたよ
金額が厳しくなりそうな悪寒
0329デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:26:04
で、どのあたりが、ム板のMVPの話なの？
0330デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 02:41:48
>>328
俺は、そんな何千台もアプデトとか、やったことないから、安定度はわかんないけどね。

どうでもいいけど、なんで、そんな大規模なお仕事を適当な知識の>>328が、やってるわけ？
会社だいじょうび？
0331デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 09:29:32
>>330
だからコンサル出してるんでは
派遣って言ってるから、メイン担当じゃないんでしょ
0332デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 17:23:11
実にMVP的な流れだ
0333デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 19:51:18
blogに「Vista発売まであと○日」っての貼り付けてるの、あれMSの命令なんでしょ？
0334デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 20:41:50
ん〜ん命令なんてしたくないわ〜
教祖としてのお願いﾊｰﾄ
0335デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 22:32:36
いつもはバナー貼り付けのお願い来るけど今回は来てないっぽい
中の人のblog見て貼っているだけだと思われ
バナーに入手法も書いてあるし
0336デフォルトの名無しさん2007/01/28(日) 01:17:36
真性MVPやね
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