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【禿】MVPって【藁】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 15:40:35
メーリングリストやBBS等で誇らしげにMVPなんて入れてる奴って
ヤな感じの奴多くね？

どんなものを公開してるのかと思い、HP覗いたらそこらじゅうで
公開されてるありきたりのサンプルプログラム・・・

受け売りの知識のくせに偉そうにすんなや
0002デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 15:41:10
２
0003デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 15:46:20
嫉妬乙
0004デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 15:51:24
MVPの選考基準は、技術力じゃなかったと思うが。
0005デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 16:49:03
技術的側面を理解せずにただマンセーする掲示板荒らしを、
どれだけ増殖させることが出来たかが基準
0006デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 17:09:55
ようするにボランティア宣教師の事だよね。
0007デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 17:13:42
エバンジェリスト
0008デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 18:02:23
いよいよ本物の新興宗教サークルと化して来たからなあ。
コミュニティ活動と偽装した洗脳セミナーまで始めてるし。
どれだけ薄汚い連中が彼ら(MVP)を利用しようとしてるか知りようもないんだろうな。
Ｗ同盟を見りゃ分かるだろ、どれだけこの手に引っ掛かるか。笑いが止まらんな。ｗ
次の一手は技術者系奴隷SNSの構築、強制参加、奉仕活動だから参加よろしくな。ｗ
0009デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 18:12:14
あー、あと。MVPをいくら叩いても無駄だよ。
彼らは駒に過ぎんし、自分で自分が何をやらされてるかも知らないし。
諸悪の根源は奴だよ。
製品も技術もろくに知らない、つい3年前にこの業界にすら居なかったのが業界を動かしてると思うと
最近退職者が一斉に出てるのも頷けるわな。ｗ
0010デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 18:16:43
知識が偏りすぎてるくせにやたらプライドが高くて使い物にならんのが多い
0011デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 19:36:56
じゃなくて
技術力があって頭がいい奴をMVPとして囲っておけばＭＳ批判しなくなるし
ＵＮＩＸマンセーもしなくなるから自然と日本の表だった技術コミュがＭＳ信者だらけになってｳﾏｰ
0012デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 20:02:26
>>9
> 諸悪の根源は奴だよ。

誰ンだろう？わからないなあ。
0013デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 20:28:05
そういや日本のMVP担当があまりのヤバさに逃げたんだっけ？
0014デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 20:30:18
>>11
そーゆー魂胆は見え見えなんだが、やっぱ仕事上ではそーゆー肩書きがあると
社内や社外の取引先等にもハッタリが効くし、給料交渉で絶対的に有利に
なるから最近 MVP を狙おうかと思っている俺がいる。
0015デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 21:40:19
で、どうやったらMVPになれるの？
0016デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 22:00:05
掲示板の雑談でひたすらマンセーしてれば？
0017デフォルトの名無しさん2006/11/19(日) 22:06:34
acsecをぜひMVPに！
0018デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 01:12:32
>>1よ

よくやった
0019デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 04:25:39
MVPってやっぱハッタリきくのかね
0020デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 06:23:08
MVPって知名度がいまいちな気がする
0021デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 07:04:37
そうか？
日経ソフトウェアとかWindows系の雑誌で会社の肩書きはない奴でもMVPってだけで
記事書いてる奴多いけど。
逆に言うと無職とかフリーランスでもMVPの肩書きがあるだけでハッタリがきく。
そういや高校生か大学生がMVPとってて日経ソフトウェアで記事書いてたよ
0022デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 07:21:22
むしろ記事かいて宣伝してる功績を認められてMVPになったんじゃねえの？
0023デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 07:27:28
>>21
中学時代数学オリンピックにでてもなんのハッタリもききませんけどね
0024デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 07:31:53
あたかも出場したかのような言い方ですねｗ

匿名ならでは灘
0025デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 08:08:51
灘なら本当に出たのかもしれん
0026デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 08:36:40
MSの広報としてタダ働きするのと引き換えにMSの権力を行使できる
そういうライセンス
権力や権威に弱い人間に対して効果がある
コミュニケーション能力カードのひとつですな
0027デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 16:31:19
ム板にこのスレ作るのはルール違反。マ板に逝け。
0028デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:35:06
>>26
タダ働きちゃうぞ。
確か、MSDNサブスクリプションをタダでサービスしてくれたり
他にもXBoxやらMP3プレイヤーとかもらったなんて話も聞くけど。
0029デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 10:23:13
またアルシェールか！
0030デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 22:21:44
>>28
ブログとかでは、誇らしげに、上位製品を自費購入しましたとか、
日記を書いていたMVPも居た気がするのだが。
0031デフォルトの名無しさん2006/11/23(木) 11:48:55
ＭＳファンクラブの上級者だから
0032デフォルトの名無しさん2006/11/23(木) 12:34:52
いいからどうやったらMVPになれるのか教えろや
0033デフォルトの名無しさん2006/11/23(木) 13:02:53
おら。
ボランティア布教活動をしまくって、それをＭＳの中の人にアピールするのだ。
ttp://www.microsoft.com/japan/communities/mvp/selfregistration.mspx
0034デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 00:30:10
>>1
の言ってることも少しは分かるな。
誰でも知ってるようなﾒｼﾞｬｰなソフトの作者ならいいが
ｼｮﾎﾞｲサンプルプログラムをWebに羞恥心もなく誇らしげに公開
することしか出来ないくせにえらそうにすんなって感じだなｋ
0035デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 01:36:57
名前のセンスがよい。

MVP

もう、ほんとMVPみたい
0036デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 01:55:06
Most Virtual Programmer
0037デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 07:56:32
>>34
でも「Winnyの作者です」っていうより
「MVPです」っていうほうが絶対社会では箔がつくぞ。
0038デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 11:51:49
>>37
いや、普通にWinnyの作者だろ...。
0039デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 18:54:57
>>37
MVPを重視するような企業は相手にすんな
0040デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 21:45:06
業務時間内にWeb巡回してますって宣言してるようなもんだしな
0041デフォルトの名無しさん2006/11/27(月) 22:51:38
>>40
それは言えている。
@IT会議室やその他掲示板に時間を問わず、書き込みがあるからなぁ．．．
0042デフォルトの名無しさん2006/11/28(火) 00:18:16
>>37
Winnyクラスのアプリケーション書けるならとりあえず
「TCP/IPアプリケーションを作ったことがあります。」
程度は言える

MVPなんていってる奴のHPみると
１：１で”Hello”なんて送って受信できて喜んでる奴等ばかりだからｗ
0043デフォルトの名無しさん2006/11/28(火) 11:22:52
>>42
Winnyの作者は「アプリ屋としては」凡庸だけどな。
つか昨今では商社なりに抱え込んでもらえればコンサル様としていい商材になるだろうに。
0044デフォルトの名無しさん2006/11/28(火) 14:11:26
コンサルとかライターとかには良いのじゃないかね
0045デフォルトの名無しさん2006/11/28(火) 20:53:45
そういえば少年時代に友人を殺した某人物は、いまでは弁護士になってるらしいな。
0046デフォルトの名無しさん2006/11/29(水) 20:25:47
人殺したって相応の法的処分を受ければ特に問題は無いだろう
総理大臣は愚か官僚にすらなれる
0047デフォルトの名無しさん2006/11/29(水) 22:05:17
>>46
殺人の前科持ちならフツーは弁護士なんかにはなれない。
それがヤツの場合は少年法によって前科持ち扱いにならずに弁護士になってる。
それでも問題ないと思う？
0048デフォルトの名無しさん2006/11/29(水) 23:49:05
>>47
>殺人の前科持ちならフツーは弁護士なんかにはなれない。
少なくとも試験には合格できるな。5年かそこら立てば。
免許が下りるかどうかは別問題だが、今の弁護士会見てみ？
0049デフォルトの名無しさん2006/12/09(土) 21:31:27
>>32
@IT会議室に数だけ中身なしの書き込みしてればいいんじゃないの。
事務局に提示するサンプルだけ、まともなら、数だけで通るのじゃないの。
と思えるんだけど。。。
0050デフォルトの名無しさん2006/12/09(土) 21:54:36
MSKK様が見てくれる所という意味では、@ITもだが、最近はMSDN Forumじゃないか。
常駐しているわんくまの連中の目にも留まるし、一石二鳥だ。

>>17
VSUGは駄目だよ。 わんくまと仲悪いし。
0051デフォルトの名無しさん2006/12/10(日) 03:02:54
>>32
勉強会の主催or講師やるのが一番の近道。
5人でもいいから集めて年に4回ぐらいやっとけ。
わんくまがいい手本。
あと，じゃんぬBLOGみたいにヒット数かせげる非ITネタでがんがれ。
0052デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 10:53:54
MSDNフォーラムで活動するのがイチバンいいよ。
GDNJ時代もあそこで活動していたやつが推薦されてるしな。
0053デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 15:05:12
推薦狙うならわんくま入るのが一番。
MSDNフォーラムは強者いるから難しい。解答側はやっぱ技術力必要になるし。
賢者なら非ITネタでヒット数かせいで自薦。数字が必要みたいなんで。
0054デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 15:54:26
非ITネタのヒット数はカウントされないよ。
俺、そういう連絡がMSからきちゃったしｗ
0055デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 16:34:45
非ITネタ、そりゃ駄目だ。
@IT会議室のMVPの書き込みのように、ITネタで貶すだけの無価値な書き込みでなきゃ。
0056デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 19:14:59
>>1
せめて、くだらない発言するときは、signatureからmvp外してよ。
あまりの評判悪さにこっちまで隠れmvpたんに変えたくなるよ。
0057デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 19:21:29
そんなことしたらネット上でMVPがまったく目に付かなくなるんじゃないの？ｗ
更新できないぞｗｗｗ
0058デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 19:29:47
そんなことないでしょ。公開してなくても更新できたよ。
0059デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 20:55:28
>>50
VSUGとわんくま、なんで仲悪いの？
0060デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 21:52:25
VSUGとMSDNフォーラムで客を奪い合ってる？
0061デフォルトの名無しさん2006/12/11(月) 22:08:46
VSUGとわんくま、どっちがまともなの？
0062デフォルトの名無しさん2006/12/12(火) 00:26:08
特に
渋木宏明(ひどり)
はﾏｼﾞむかつく
0063デフォルトの名無しさん2006/12/12(火) 02:58:03
MVPに限らず、
新造語 NICO No Informaton, Criticism Only.
てぇのが多いね。
0064デフォルトの名無しさん2006/12/12(火) 09:27:03
俺、非ITネタでかせいだページビューで普通にMVP通ったけど。
ITネタ少し混ぜてねｗ
0065デフォルトの名無しさん2006/12/12(火) 15:42:14
>>62
俺はお前のような卑劣な行為をする輩がムカツク。
本人に直接言えばいいだろ。
0066デフォルトの名無しさん2006/12/12(火) 15:51:46
そうかなあ。
わざわざMVPの看板出して活動してるからには、
ひろゆきﾑｶﾂｸって言うのと変わらない発言だと思うけどな。
0067デフォルトの名無しさん2006/12/12(火) 16:20:31
>>64
マジかよ？
俺はITネタ混ぜてやったのに何か連絡きちゃったよー。orz
0068デフォルトの名無しさん2006/12/13(水) 23:46:57
混ぜてるITネタのレベルが違うんだろ

MSへの賛美レベルがな
0069デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 10:09:12
ぶっちゃけ如何すればなれるのかねぇ(；´∀｀)
ちょっと肩書いらないから特典が欲しい
0070デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 10:17:16
MSDNサブスクリプションなんか買えば高いけど、生産原価は安いもの。
それで、アンチが懐柔できて、ネットが操作できる。
問題はネットで公表指摘せず、プライベートフォーラムへフィードバックとか言って、無視隠蔽。
MSDNフォーラムなどでは、パート、アルバイト代わりによく働くし。
よくやるよな。
0071デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 10:18:23
「これ書いたら更新できないかも……」とか思ったりするのかねぇ
0072デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 10:20:30
するでしょ。人間だもの。やっぱ。そこが狙いだわね。
0073デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 10:24:44
「MVPとして」なんて使命感まで持ってたりして。信じられない忠誠心。
0074デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 11:20:15
で、実際問題確かにレベル高い人はいると思うけど・・・
どうなんだろ

MVPだけどあんまり表に出ない人もいるよね
0075デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 13:57:16
MCTのMVPは表に出ないMVPの代表
目立たないけど貢献度はかなり高い

例えば、彼らがセミナーだと組織に影響力のある人が参加する事多いから、カネ的な貢献は大きい
しかも大企業の社員相手が多いから、大量ライセンスにも繋がるし

ネットコミュニティで末端の奴隷相手にFAQやQ&Aしてるヤツは目立つけど、貢献度は低い
だから数で稼ぐしかないんだろうな
ロングテールってやつか
0076デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 18:20:08
>>69
MSDNフォーラムや@IT会議室のランキングトップを取ればいいんじゃないの。
しかし、そうまでしてほしいかね。コストパフォーマンス悪そう。
会社でMSDNサブスクリプション買ってもらうほうが簡単。
0077デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 21:23:19
>>75
マジレスすると、それはMVPプログラムの本質じゃない。勉強不足。
0078デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 21:55:25
じゃあ本質ってなにさ?
0079デフォルトの名無しさん2006/12/14(木) 22:34:12
肥後さ、肥後どこさ、熊本さ
0080デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 09:13:26
熊本どこさ
0081デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 09:50:13
肥後さ
0082デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 10:07:33
>>81
船場さ だろｗｗｗｗ
0083デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 10:08:59
MVP応募ページに書かれてるアピール例に、「毎月のページビューが10万ある」ってゆーのがあるけど、
やっぱ最低それくらい必要か？
0084デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 11:24:57
本当はテクニックもないとまずいんだろ？
0085デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 12:08:33
OfficeのMVPはテクニックも必要ない。
0086デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 12:22:30
>>84
ありきたりのサンプルをパクって公開すりゃテクニックなどいらんよ。
0087デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 12:34:51
情熱は必要そうだな
0088デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 12:36:42
>>87
PGに対するじゃなくな・・・
0089デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 12:49:27
Officeも狙い目だが、Vista出るからWindowsカテゴリも狙い目だな。
この2つはMVP増やしたがってるらしいぞｗｗ
ただ、今が旬、つーか今しかチャンスねえよ。新製品出る前後だけなｗ
0090デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 13:08:32
>>89
やってみようかなｗ

ちょっとｋｗｓｋ
0091デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 13:19:39
>>90
@ITあたりからTipsパクって公開すりゃすぐMVPなれるぞｗ
0092デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 13:31:01
>>91
うはｗｗｗ
とりあえず名詞にMVPとかかけるのかな？

まぁ恥ずかしいから使わないけど
社長が知ったら給料上げてくれそうだｗｗｗｗ
0093デフォルトの名無しさん2006/12/15(金) 22:54:55
MVPって資格に属する？
0094デフォルトの名無しさん2006/12/16(土) 00:01:02
タイコモチの資格だな
0095デフォルトの名無しさん2006/12/16(土) 02:23:57
>>92
「仕事しろって」言われるだけだぞ。
0096デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 03:06:27
まとめ

・コミュニティ活動と偽装した洗脳セミナー・勉強会。これMVPへの最短街道
・公開されてるありきたりのサンプルプログラム。パクリ。技術力不要
・掲示板の雑談でひたすらMSマンセー。Vistaは最高のOSだぜｗ
・MSの広報・サポート・エバンジェリストとしてタダ働き
・非ITネタでページビュー稼ぎ
・業務時間内にWeb巡回ｗ
0097デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 03:08:52
>>1
結局、叩きたかったのは、わんくまってことでFA？
わんくまって、ﾏｼﾞMSの思う壺ｗｗｗ
MVP担当は笑いとまらんね
MVP推薦受けるにゃ、わんくま入っとくのが一番やね
0098デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 15:36:50
>>96
それ通用するのDev系だけ
お陰でDev系MVPのレベルは滅茶苦茶
製品開発者にすら食って掛かれるレベルもいれば、コピペサイト運営して勉強会やイベントで低次元な情報を垂れ流しにするレベルもいる
MVPになったからと調子こいてるのが多いのもDev系

でももっともウザいのは
更に低次元な連中がDev系MVP目指してウザい活動をしていること
そもそMVP目指して活動ってどうよ？
0099デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 16:50:36
>>98
いいんじゃねーの？
なにがいかんの
0100デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 17:30:31
MVPがブランドであって欲しかったんだろう。
MVP目指してスキルモリモリあげるならいいと思うけど、コピペの楽なほうで貰うために活動してるってことだべ。
0101デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 17:33:48
しょせんMVPにはその程度の価値しかないってことだろ
MVP前から持ってていまのMVP乱立に不満があるやつと
MVPがうらやましいやつがMVP叩いてる構図ってことか
0102デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 18:22:55
わんくまってどういう意味？
0103デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 18:52:07
１匹のクマー
0104デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 19:02:28
ワンクマック詐欺
0105デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 19:06:08
漏れも初めて知ったがちょいとぐぐったら1番最初に出てきて見に行ったら非常にｷﾓかったぞなもし
0106デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 19:08:54
ワンワン五月蝿いとか？
0107デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 20:19:17
わんくまの話、あまりに一方的。いい話はホントにないの？
目立たないところで地道に活動しているとか。
0108デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 20:23:48
>>107
MVP同士でドロドロの対立をしてるぞ。
そういう話が知りたけりゃmixiにでも行っとけ。
0109デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 21:47:53
1匹のクマではセクハラもあったらしいぞ

【MVP】おまいらもMicrosoftに表彰されてみませんか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1096088560/
0110デフォルトの名無しさん2006/12/19(火) 22:04:36
セクハラ同盟ってか
0111デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 00:01:55
MVP狙っててわんくまみたいなグループの支援が欲しいとこなんだけど、
それでもやっぱりわんくまに参加すんのはなんか嫌って人って結構居たりする？
0112デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 00:05:47
無理に入らされてるって聞いたが…
0113デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 00:13:38
評判はMSにも聞こえているだろうから、かえって減点になるんじゃ？
0114デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 00:23:35
>>113
MSってよくも悪くも非常に素直な会社だから
総合的に判断して自分たちにとって都合のいい存在である間は目を瞑るだろ。
0115デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 00:25:03
入るとどんな支援が得られるの？
0116デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 00:30:28
>>115
勉強会なんかで便乗して講師とかできるんじゃね？
MVP狙うんならこういうところで楽にポイント稼げるのは嬉しいんじゃないの？
あとは、互いにMVPに推薦し合ったりとか？
0117デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 00:48:33
最近できたCOMU+ってどんな感じ？
わんくま入るよりいいかな？？？
0118デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 01:28:07
MVPになりたいやつばっかりで萎えるｗ
まあ別にがんばってなってくれればいいがフォーラムとかにはでてくんなよ
あれ義務とかあんのかな
0119デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 01:39:00
MVPになると、MSDNのUniversal(今は違ったっけ？)が貰えたと思う。
0120デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 09:25:06
MVPが得る甘い汁のまとめ

・MVPであることを示せる（ロゴ・表記・発言）
・MSDN Premium（Visual DeveloperのみTeamSuiteを選択できる）もしくはTechNet Plus
・サンキューギフト（毎年変わるプレゼント）
・$150分の社販チケット（送料・諸税はMS負担らしい）
・ソースコード閲覧（申込制）
・評価プログラムの優先参加権（製品によってはα版どころか企画段階から割り込める）
・MVP専用イベントへの御招待
・有料イベントへの御招待（TechEdも）
・対象者限定イベントへの御招待
・TechEdでMVP専用の部屋が割り当てられる
・MSサイトでの記事執筆（原稿料出る）
・イベントでの講師依頼（講演料出る）
・MVP担当社員による優先的なコミュニケーション（exconn.netに専用フォーラムがある）
・年に一度本社で開催されるのGlobal MVP Summitへの招待（交通費のみ実費、宿泊や食事はMS負担）
・XBOX360貸与プログラムへの参加（申込制）
・自分のカテゴリの製品開発者とのコミュニケーションチャネル
・MVP専用のサポートインシデント（優先度や回答レベルが高い）
・ベータプログラムなどでフィードバックの優先度レベルが高く設定される（MVPフラグがあるらしい）
・MVP向けの説明会やネット会議（LiveMeeting）・チャットへの参加
0121デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 09:28:38
Dev系な人が血眼になってMVPを目指すのはMSDNがTeamSuiteになるからだと思うよ
ただのPremiumが35万円なのにTeamSuiteは150万円だからね

Visual Studio with MSDN Subscription 価格
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/pricing.aspx
0122デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 10:36:07
どれもこれも ｲﾗﾈ
0123デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 11:53:24
>>120
まるで中韓の接待だな。ｗ
これじゃあ骨抜きになる罠。
0124デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 13:19:06
製品をもらえることもあるらしいぞ
目に見えない金額的支援が意外に大きいね
0125デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 16:43:53
MSマンセーしてるだけで150万相当のご褒美か。こりゃ魂売るわな。
0126デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 17:47:47
血眼にならなきゃMVPに慣れないやつがTeamSuteｹﾞﾄしても豚に真珠だ
高けりゃいいって乞食根性なんだろうけど
そもそもTeamSuiteを必要とするような個人がいるのか？
0127デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 20:06:18
本当に大馬鹿者だなｗｗ
0128デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 20:19:36
猫に小判は言えてる。VS Team Ed. w/Suite ほとんど使ってない。
ときどき、あのコマンドはどれに入ってたっけ、と調べるだけ。
なんか使い道ないかな。
0129デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 20:23:34
使い道＝ﾔﾌｵｸ
0130デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 20:28:09
ライセンス違反になるでしょ。ばれたら元も子もない。
0131デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 20:45:24
>>128
勤務先でVSTSの見積もりを出す
↓
稟議が降りる
↓
現金を預かる
↓
買ったことにする
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0132デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 20:49:05
>>120
SUGeEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!WOWOWOWOW!
俺もＭＶＰになる
0133デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 20:54:16
・ソースコード閲覧（申込制）
これだけでいいいいいいいいいい
0134デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 22:03:55
xboxはタダではくれたりはしないの？
0135デフォルトの名無しさん2006/12/20(水) 23:47:20
XBOX360の無償貸与プログラムは期限切られていないらしい
数年後に商品価値無くなるまで貸与して二束三文で買取とかになるんじゃない
0136デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 09:39:22
特典があるんだから、MVPになること自体は悪くないな。
MVPであることを公表するのは、執筆依頼ウマーの場合もあるか。
0137デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 09:47:12
執筆って執筆する雑誌なんかなくなってきてるだろ
ＭＶＰの唯一のよりどころは日経ソフトウェアじゃん
0138デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 11:24:09
>>137
オンライン記事
0139デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 11:43:11
>>137
場合もといっている。おちつけ。
0140デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 11:54:31
まぁぶっちゃけMVPよりレベルが高い連中も結構いるわけでｗｗｗｗｗ
0141デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 12:26:17
>>140
そりゃいるだろう。そんなことわざわざ書くことでもあるまい。
レベルなどどうでもいい。俺が欲しいのは特典だ。
0142デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 12:49:33
先生、特典より彼女がほしいです
0143デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 12:52:49
>>140
俺も思うｗ

>>142
そりゃぁおまえさん
MVPも彼女も努力と根気ですよｗｗｗ
0144デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 13:59:34
>>140
勉強そっちのけでMSマンセーしてるんだから、追い抜かされるに決まってるじゃん
0145デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 14:11:21
まぁぶっちゃけMVPよりレベルが低い連中がかなり多いともいえるわけでｗｗｗｗｗ
0146デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 15:58:35
>>145
そりゃそうだろう。そんなことわざわざ書くことでもあるまい。
レベルなどどうでもいい。俺が欲しいのは特典だ。
0147デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 16:19:58
dev系MVPの審査基準をもっと厳しくしないと大変なことになりそうだな
0148デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 16:24:44
>>147みたいなMVPもっててこれ以上MVPが増えたら困るやつが多いだろうな
危篤利権にすくう老害みたいだ
なんのための更新せいだか・・つかえないやつはどんどんはずせばいい
0149デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 16:25:11
○○さんのblogより
(URL)
(当たり障りのないコメント１行)

これでMVPの活動実績１件出来上がり。
0150デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 17:00:13
>>147-148
ジサクジエン乙。
0151デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 17:01:14
あーやたらと他人のBlogにコメントつけるMVPって
活動のいっかんだったのか

0152デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 17:04:14
アルシェールみたいだなｗ
0153デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 18:54:07
>>149
コメント1行もつけずにURL＆引用だけでOKよ。Mooのやり方が参考になるよ
http://d.hatena.ne.jp/aspx/
0154デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 19:50:40
うわー、この人賢いー！
これなら真似できそう。MVPなりてー。特典ほしー！
0155sage2006/12/21(木) 22:23:12
>>153
この人はMVPなの？有名な人なの？
0156デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 22:46:46
まあ、ニュースサイトと思えば。
0157デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 23:02:25
もしかしてこのスレに書き込んでるのって、dev系MVPを苦々しく思ってるMS社員か？
0158デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 23:05:37
＞＞１
のいってることもあたらずとも遠からず

TIPSｺﾋﾟﾍﾟして公開してるだけじゃん
真新しいものは一切無い
検索するとどこにでもあるようなものばっか・・・

おれにだってできるお
0159デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 23:17:00
妬みまくりのスレだな。わらかす
0160デフォルトの名無しさん2006/12/21(木) 23:23:39
そりゃ低レベルのマンセー活動で150万の褒美貰ってたら妬みも入るだろ
0161デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 00:04:11
妬みとしか解釈できないところが痛い所以だろｗ
0162デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 00:11:48
無料のエバンジェリストへの報酬みたいなもんだろ
J# MVPって登場した？
0163デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 00:17:56
>>159
ワンクマの○○○○さん降臨でつか？
0164デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 00:35:21
人の懐に入る金なんか心配してどうすんの乞食どもよ
0165デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 00:38:01
ＭＶＰぞくぞく登場ｗ
0166デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 01:33:11
なんでマでやらないの？
別に良いんだけども
0167デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 09:41:14
>>160
150万で1年働いてくれるなら安いもんだろ。
0168デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 11:19:20
妬むのはDev系ばかりなんだよな
150万円がｳﾗﾔﾏｼｽ？

ITProやOfficeで妬み系の話聞いたこと無い
数人を除き妥当な人物がなっているからだろう
0169デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 11:44:08
SQL Server系の人選には異論がないと思う
救いようがないのはVisual Developer系。
0170デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 11:56:17
妬みはわんくまに対してでしょｗ
わんくまｖｓ他MVP（Dev系含む）って構図
0171デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 11:59:21
>>108
ｋｗｓｋ
mixiの何てコミュ？
0172デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 12:07:21
わんくまは妬みというよりは、これ以上.NET使いのイメージをドキュソ化させるなということだろ
0173デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 12:09:24
MVPっていう肩書きがなければただのｵﾀみたいのが多い。
Sambaの人なんぞは純粋にスゴイけど。
0174デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 12:52:55
samba懐かしいな。
0175デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 13:17:10
コストはDVDの生産原価と配送費だから数千か数万
それで売れたであろう150万が減るわけでもない
それで１年なら安いもの、と言うソロバン勘定。ＭＳ頭いい
0176デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 13:18:50
>>173
マ板住人だからDev系しか知らないと思うけど、OS・Server・Server Systemには名実共にって人が多い
メソッド一つで一頁書けるDev系と違って数を稼げる分野じゃないから絞られるんだと思う
0177デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 13:24:16
>>175
お前は会社組織で金がどう動くか知らなすぎ
ニートか学生だろ？

MVPに渡すMSDNのライセンス料は各カテゴリの部署が負担している
社内販売特別価格だから150万円ではないが数万円程度ではないはず
それを予算として立てても上層部の稟議が下りなければ通らない

低レベルなMVPが増殖すれば普通のPremiumに戻るだろう

ってゆーかTeamSuiteを話題にしているMVPってどんだけいるのさ
ほんと乞食ばっかりだな
0178デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 14:25:10
まぁ魅力的ではあるな＞チームスイート

しっかしまぁ・・・
掲示板で見てこいつ何様だって思う奴いるし
せっせこ仕事ほったらかして掲示板に書き込んでる連中もいるんじゃろうし
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
0179デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 14:54:51
>>177
TeamSuiteは使う物ではありません。
持っているだけで優越感に浸るための物です。
0180デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 16:00:45
わんまくってＨＰはじめて見たがこりゃひどいな・・
名前の羅列見ただけで吐き気がしてきた。
しかもやねうらおもわんまくグループの一味だったのか。
どうりで誰も使わないOpenGL C#みたいなのを作っただけでMVPになれるわけだ
0181デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 16:06:30
誘導

Microsoft MVP Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1161396728/l50
0182デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 21:02:05
MVPはすっぱいぶどうだ！
0183デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 23:58:26
>>153
このくらいでMVPになれるのか！俺がんばる！
asp.netのMVｐってあまりいないんだな
0184デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 13:56:55
>>177
あまりご存知ないようですが、
上層部はそういう自部門の社内業績しか頭にない部門長を一番嫌いますから、
気を付けてくださいね。ま、そこまで心配することはなさそうですが。
0185デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 14:03:14
>>184
今のMSにそんなまともな上層部がいるとでも？
0186デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 14:21:40
偉そうに「上層部は～です」とか言うやつに限って上層部とはかけ離れた所にいるんだよねｗ
0187デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 16:32:54
下層部同士で見苦し。
コピペするだけでも1人では大変なので、
藤子不二雄みたいにチームでやるといいかも。
チーム名は古事記同盟とか、
チームで甘い汁を山分けするのでTeamSweets
0188デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 17:03:25
> コピペするだけでも1人では大変なので、
> 藤子不二雄みたいにチームでやるといいかも。

それなんてわんくま同盟？
0189デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 17:08:18
なんだ二番煎じか
なら、ニャントラ同盟
0190デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 17:37:51
まあ、あれだ。
dev系MVPには嫉妬の一言では片付けられないような不評ぶりがあるってことだろ。
0191デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 18:48:51
まだスラド連中みたいなUNIX狂よりはましだろ
0192デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 18:51:38
Unix狂じゃなくてもWindows狂なら似たようなもんじゃないの。
0193デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:00:39
そこでGates狂ですよ
0194デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:07:39
尊敬する技術力を持った人もいるのに、一部のせいでみんな同類にされてしまってカワイソス
0195デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:08:39
確かにゲイツは福祉に熱い男だし、昔は一線のプログラマだったしな。
0196デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:10:25
昔から商人だよ。
0197デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:12:22
自分のコードを売ってるんだから、商人には違いない。
0198デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:29:58
ゲイツが一線のプログラマことなんてないでしょ。
0199デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:30:49
>>194
それはMVP自身が一番思ってることかと。ｗ
0200デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:31:00
ゲイツが一線のプログラマことなんてないでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　 　　　だった
0201デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:34:17
何かスラドから変なのが湧いてきてるな
0202デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 20:42:09
>>1
肩持つわけではないが、あと2段には少々異論が

> どんなものを公開してるのかと思い、HP覗いたらそこらじゅうで
> 公開されてるありきたりのサンプルプログラム・・・

どんなものでもそれで需要があればいいじゃない

> 受け売りの知識のくせに

知識なんてほとんどそんなのばかり。
0203デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 20:43:39
>>202
糞MVPはそうやって自分を納得させてるんですね！
0204デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 23:22:58
>>202
こいつじゃんぬっぽくね？
0205デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 01:11:21
需要あると思ってるのはお前だけ。TIPSｺﾋﾟﾍﾟ（犯罪）の正当化かよ
0206デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 01:49:05
MVPの活動実績

・非ITネタ＋コピペblog
・掲示板での説教書き込み(質問への回答はしない)
・他人のblogでのMS批判コメント潰し

これだけで150万ゲットｗｗｗ
0207デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 02:30:39
本社の方ではMVPを引き抜いて社員にする例がいくつかあったが、日本のこのレベルではどうしようもないな。
0208デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 10:04:30
HQは開発部隊がいるからマニアなMVPでも需要がある
セールスとマーケティングがメインの日本ではマニアより普通の営業マンが必要
0209デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 10:08:22
>>202

> > どんなものを公開してるのかと思い、HP覗いたらそこらじゅうで
> > 公開されてるありきたりのサンプルプログラム・・・
>
> どんなものでもそれで需要があればいいじゃない

別にそれでもいいのだが、それでMVPになれることに疑問がある
パイオニアやオンリーワンでなければ存在意義があるか？

> > 受け売りの知識のくせに
>
> 知識なんてほとんどそんなのばかり。

別にそれでもいいのだが、インスパイヤさえ無く丸パクりはどうかと思う
MSDNの基礎情報を自分なりの応用情報にすら変えていない
そんな情報に存在意義があるか？

検索結果に無駄に引っ掛かるノイズを無駄に増産するのは止めろといいたい
0210デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 18:18:26
>>209
剥げ同

しょぼいコピペTIPSやリンクだらけのBlog見てると吐き気がしてくる。自分の言葉で書けよ。
>>202のように開き直る奴も最低だ。 (こいつ絶対にMVPだな)

あと、自分のコミュニティへの勧誘活動や、大して意味の無い勉強会に勤しむのも
更新狙いみえみえで気持ち悪い。啓蒙活動とつるむのとは違うし、変な宗教みたいだから止めてくれ。
0211デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 10:54:31
しかし.NETのコミュニティって崩壊しかけてるな。
末期のJava厨みたいだ。
0212デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 11:28:19
MVPが一切関わらないコミュができないものかねえ。
0213デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 16:16:01
>>212
お前が作ればいいじゃん？
0214デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 16:24:19
>>212
登録制にしといてMVP名乗ってそうなやつがユーザー登録してきたら無視。
途中でMVPになりやがったらアカウント削除しとけばいいんじゃね？
0215デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 16:56:27
>>212
良いこと考えた。お前、俺のケツの中でしょんべんしろ。
0216デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 17:10:20
ｳﾎｯ
0217デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 17:14:15
>>212
MVPがいなくて過疎化したMS系掲示板やMLなんて山ほどあるよ
0218デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 17:17:50
MSのサイトとCodeProjectにばかり世話になってる。
0219デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 17:30:38
MVP様のTipsを眺めてみれば詳細はこちら、で別なとこに飛びまくりいいいいいい
0220デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 17:41:36
基本的に適当なオレオレ翻訳やってるだけだからなぁ
0221デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 17:44:51
>>216
やらないか？
0222デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 17:50:51
ぼくわんくま　くま　くま　くまァ～
0223デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 18:23:51
>>218
剥げ同。
あと、TIPSやFAQ、トラブル対処等、海外のMVPは素晴らしい内容のBlog書いてる人がたくさんいる。

日本のMVPのBlogはリンクとかコピペばっかりで

「こんなん出てます～」 とか
「こんなん出来るそうです～」 とか

伝聞ばかり。
知っている範囲の日本のMVPだと2～3人しかまともな内容書いてない。

あ、いっとくけど「わんくま」にはそんな人一人もいないからな。
　
0224デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 19:23:25
>>221
その分だと相当たまっていたようだなっ
0225デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 20:50:34
>>223
「わんくま」のMVPは2～3人より多くなかった？
0226デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 20:52:10
↑日本語が理解できないのか？ｗ
0227デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 20:57:53
>>225みたいなバカがいるようでは、このスレッドの中にいる人のレベルも疑われるな。
全く日本全体が嘆かわしい状況になっていると思わないか？>>226
0228デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 20:59:27
>>227
クリスマスの事ならオレにふられても知らんぞ。
0229デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 23:11:52
// とっちゃん(高萩 俊行)＠わんくま同盟
// とっちゃん’Blog
// Microsoft MVP for Windows-SDK (Oct 2005 - Sept 2007)

って誇らしげだけど・・・

なんなんだろｈｗ
02302252006/12/25(月) 23:25:02
>>226
ハァ？どう日本語が理解できないのか教えてくれ
0231デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 23:26:08
NGでリーダー推奨とかつまんないヘッダーかいているやつは
それをネタにいじると結構しつこくくいついてきて面白いよ。
初心者の不利をしてあなたは管理人ですか、とかきくと
そうではないがとクドクドと…
MVPってMSの人ですかときけば
またそうではないがとクドクドと…

たしかに知識偏っているのにプライド高い人覆いかもね。
フケとかすごそう。
0232デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 23:29:36
>>230
いやまじでやばいよおまえww
0233デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 00:31:39
２ちゃんで色んな名無しさんと話してると、>>225,230みたいに、同じ日本語のはずなのに
ぜんぜん通じないやつってのが一定の人数は確実に居るっていうことに驚く。
0234デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 01:02:22
関係ないネタをメインで扱っているブログで
MVPのロゴを設置するのはやめて欲しいな。
んで、プログラムと関係ない事柄（政治ネタとか時事ネタね）について偉そうに語るの、アレやめて欲しいね。

MVPってのはMS関連のテクノロジーに関する様々な知識を、たくさんの人と共有することで得られる称号だろ？
MVPが政治語ったって、本来それはそこら辺の一般的な大人が政治ネタ語ってるのとなんら変わりないんだよね。
でもMVPの中には、「自分が語ることはIT以外のネタでも価値あるネタだ」みたいに思い込んで、えっらそーに語るヤツいるじゃん？
（まぁMVPに限った話じゃないけどさ。例えば一部の芸能人にも同じことが言えるな。）

IT以外のネタを語る時は、他の一般人となんら立場変わんないんだから
別にサイト用意してMVPの看板隠してやってくれ。(隠すというか、関係ないことなんだからMVPの看板が出てくるのはおかしい。)
0235デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 03:17:11
>>1
やねうらお－よっちゃんイカ(ry
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/y/yaneurao/2006-07-03.png

やねうらおのことかーーー！！！


「日下部(void)さんと遊ぼう」なんて、エントリ書いてて吹いたわ
0236デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 09:10:54
>>234
おまい、MVPロゴに神通力感じすぎ
洗脳完了される前にMS教から脱退してください
0237デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 09:13:53
じゃんぬ出てくんな。うぜー
0238デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 12:03:48
釣られすぎー
0239デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 12:34:10
>>238
じゃんぬくん降臨ですか？
0240じゃんぬねっと2006/12/26(火) 12:59:04
クリスマスには恋人と過ごさないとカッコ悪い
私は、学生時代から特定の恋人がいましたが
0241デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 13:03:14
>>235
それのどこが悪いんだ？
void先生の相手をしてヒマつぶししてるだけじゃなくて、そこから何かを得ようとしているとも読み取れるぞ。
0242デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 13:14:51
日本語読めてねー
>>234をよんだ後に>>235をよめ
ロゴがあるかないかが争点になっているのだ
0243デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 13:18:42
バッヂ付きの仕事してる人間が、仕事と無関係な場所でもバッヂを外さすに、
バッヂの力を行使しようとする事が良く思われないのと同じだわね。
0244デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 13:36:57
>>234
そういやセキュリティーホールmemoの中の人も、
「セキュリティのページなんだから政治ネタ不要」とか言われたとか云々書いてたなぁ。
あの人もMVPだけど。

「嫌なら読まなければいい」というのはそれはそれで暴論だと思うけど、
それでも最近はRSS全文公開＋ラベルフィルタリングで
興味があるジャンルだけ購読する「自然な」仕組みが整いつつあると思う。

RSS経由の読者のみを相手にするぐらいの気持ちで、
一見さん向けのMVPロゴなんて外してしまえというのはありかもしれないね。
blogのページビューなんて飾りですよ。HQの偉い人はそれが分からんのです。
0245デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:02:18
>>243
お前もMVPロゴに神通力感じすぎ
知らず知らずの内にMS教に染まっている口だな

議員や弁護士のバッジは権力と責任に裏付けられたもので、それを付けて何かを語るのは責任が伴う
MVPはMSが勝手に任命して権力も責任も渡していないから、それを付けて何を語っても責任は無い
MVPロゴ付きのドキュメントを崇拝するのは勝手だし神通力を感じるのも勝手だけど、みんなが信者だと思わないほうがいいよ

このスレってMVPロゴにマイナスの神通力しか感じない人ばかりだと思ってたけど違うんだな
0246デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:03:49
ああ分かった！

>>243はMVPなのか！

だから自分から見て格下のMVPが偉そうに語っているのが気に入らないのか！

糞味噌だっつーの
02472432006/12/26(火) 15:08:08
いや、俺ＭＳファンじゃないしｗ
0248デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:40:45
>>246
じゃんぬくん、釣られすぎー
0249デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:43:01
>>246
いやいや。>>243は>>236と同一人物だと思うが、発言内容的には
どう考えてもMS側とはとうてい思えないんだが・・・
どのあたりで自称格上MVPだと思ったんだ？

もしかして、>>230の日本語に不自由している人だったりしないよな？
0250デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 15:56:54
>>243 != >>236
>>243 == >>226
です！

オレにとってはMVPの看板なんて特定製品Tipsｦﾀを見分ける目印でしかないよ。
ただ技術者じゃないお客さんとかにとってはやっぱ何かしらの権威はあるんじゃないかな。
02512462006/12/26(火) 16:15:05
>>249
おれは>>236だが>>243じゃないよ
「神通力感じすぎ」ってフレーズで気付かないか？

> どのあたりで自称格上MVPだと思ったんだ？

MVPロゴに「バッジの力」なんて権力があると思っている思い上がり具合に感じないか？
MVPに権力も糞もねーよ
なのにそのロゴに必要以上の力を感じている辺りに、MS教信者かMVP自身という臭いを感じるのだよ
02522492006/12/26(火) 17:49:15
>>250
すまん。素で番号間違えていた。orz
>>245=>>236だと思っていたんだ。
0253デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:11:15
おれも誰かにほめてもらいたいから
SunとかIBMとかとにかくいろんなベンダが、MVP制度をやってくんないかな。

名刺とかに入れてオナニーしたいんだ。
0254デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:45:47
ImpressとかSoftBankのMVPで手を打て
0255デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:55:09
ttp://vbdotnet.fc2web.com/index.html
次期MVPだな
このスレ読んで大体わかってきた
0256デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:56:29
どうでもいいけどwindowsCEとかの組み込み製品むけの
トレーニング制度で激しく優秀な人しかもってないブラックベルトってのがあるんだけど
この説明が、
”Windows Embedded で MVP (Most Valuable Professional) に相当する”
って。。。

MVPってこんなにランク高いのか？

http://www.microsoft.com/japan/windows/embedded/partners/beltprogram/default.asp
0257デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 00:01:46
たしかにセキュリティのやつはプライド高すぎ。
名にいっても文句しか返してこないやつとかいそう…
0258デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 03:21:23
>>255
C#とVBの相互変換ツールでコンバートして更にページ分けとは凄い
本文より文章量の多い広告も乞食感たっぷりで素晴らしい
次期Dev系MVP間違い無しだ
0259デフォルトの名無しさん2006/12/29(金) 18:15:06
来年、行く？
0260!omikuji2006/12/31(日) 10:16:30
test
0261デフォルトの名無しさん2007/01/05(金) 14:19:30
>>259
いこうぜｗｗｗ
0262デフォルトの名無しさん2007/01/06(土) 19:17:19
セキュリティのやつってどんなの？
えらいの？
メモの中の人もセキュリティの人だとおもうけど
0263デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 21:08:20
だいふくのことか
0264デフォルトの名無しさん2007/01/12(金) 22:28:47
MVPには、なんで変なニックネームをつけてるヤツが多いんだ？
0265デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 00:02:48
>>264
やねうらおのことかーーーーーっ！！
0266デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 10:07:16
こんなスレを求めていたが、
これって板違いじゃね？
0267デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 22:52:34
>>266
Microsoft MVP Part2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1161396728/l50
0268デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 12:04:48
そーじゃなくてマ板だろ。
悪口いうスレなんだから
0269デフォルトの名無しさん2007/01/15(月) 15:22:52
MVPはプログラマだけじゃないですか
0270デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 09:36:58
審査を受けて、落ちたことある人いる？
0271デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 11:07:51
ﾉ
0272デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 14:43:35
ノ
0273デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 15:44:50
ワラタ
ttp://xoopscube.jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=4485&forum=8&post_id=19631#forumpost19693
これはもう一種の才能かもしれんな
0274デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 18:31:10
すごい才能だ ﾟдﾟ)
この対応を見ているとVSUGの中の人は優しかったな。
0275デフォルトの名無しさん2007/01/16(火) 20:48:17
あすこは直接カネを出す企業スポンサーがいるから感情に任せた対応ができないんだよ
0276デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 16:55:03
感情に任せた対応していた香具師もいたけどな。
0277デフォルトの名無しさん2007/01/18(木) 19:59:51
それが普通だったと。。
0278デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 14:42:20
病気の人にマジになる人の方がどうかしていると思う。
0279デフォルトの名無しさん2007/01/19(金) 19:25:41
>270-272
落とされたら再び申し込む勇気がなくなりそうだ。
0280デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 08:58:49
Visual Dev系MVPが低レベルでも量産されたのは、VS 2005の宣伝部隊が必要だったから。
今年度はその必要がないから今までのようには行かないし、切られるのも出てくるよ。
代わりにVista・OfficeマンセーのITPro系MVPが沢山生まれるはず。ｗ
0281デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 09:01:33
↑今年度じゃなくて来年度だった。ちなみに、年度は４月じゃなくて７月スタートな。
0282デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 12:27:09
宣伝のために作られるMVPか、本当なら凄く迷惑な話だな。
権威に弱い奴程、この勘違い低レベルな技術者もどきを崇めてしまう訳だ。

わんくまの連中とか早く切られてくれないかな。うざくて仕方がない。
0283デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 13:38:10
切られない方法は.NET 3.0の話題がきちんとできること。ｗ
見ての通り、現MVPでまともに.NET 3.0の話ができるのなんて5人もいないだろ？
さすがにこのレベルにはdevマーケも頭を抱えてるだろうが。
0284デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 14:47:08
更新に失敗して、半年後に再認定ってありえる？
0285デフォルトの名無しさん2007/01/20(土) 15:47:37
>>284
海外では実例があるよ
0286デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 13:06:40
>>283
.NET 3.0の話が出来ないとMVPになれないなら、ならなくてよいよ。

.NET 3.0のお陰で.NETから決別することを決めたデベロッパがどんだけいるだろう。それだけ酷い。
.NETって今までのM$の開発環境と違ってバージョン増えるに従ってひどくなってないかw

あと、Expressionシリーズちょっと触ったが、あれも最悪。 あんなの使ったら死ねるな。
0287デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 13:39:15
3.0って2.0と変わんなくね?
0288デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 14:20:34
>>286自身がよい例か。
具体的に「ここが酷いがこう直せば良くなる」をちゃんと言ってくれる奴は貴重だね、ということの。
パレートの法則だっけ？
まともなフィードバックの8割はたった2割の使用者によってなされていると仮定しても確かに違和感無いな。

しかし話は変わるが古川ブログも移転か。
ブログにOSの文句書いておけば直ると思ってる感じなのは元MSの人としてどうかと思うが
(だったら自分の時代にそういうサービス始めておけば良かったのに)
Live Spacesのドッグフード食ってくれている人としてはそこそこ貴重だった気もするな。
0289デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 14:45:17
Spacesは中途半端にSNS化しようとして悪化したからなあ･･･。
0290デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 14:47:19
VS 2005で「インスコ時間を短縮」と謳っときながら、SP1ですべて台無しにしたのはワロタ。
0291デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 15:07:24
ちゃんとフィードバックしろとか言う、特にMVPに対していつも思うんだが、
高い金払って商品買ってる我々がどうしてわざわざ面倒なフィードバックをしなければならないんだ?

フィードバックすることで、一緒に作っている「つもり」になっている奴らとは違うんだぞ。
そういう奇特な人間が2割もいるのは逆に信じられんな。



0292デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 15:32:32
>>291
それが「面倒」というのが問題というのなら、そこを争うつもりはない。
Microsoftに限らず、ありとあらゆるソフトウェアのフィードバックってのは
アホらしいぐらいに面倒で腐ってる。
マウスボタンの押し込み具合でイライラの原因をエスパーしてくれといつも思う。

せっかくだし一回全員で全てのソフトに対するフィードバックを
ボイコットしてみるのがいいかもしれんな。
もしあなたがパッケージソフトの会社で働いていて、
もし自分がそのソフトのライセンスを持っていたら、
ささやかながら協力させていただくよ。

上層部もどこに金をかけるべきか多少は分かるだろう。
0293デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 15:59:36
実際にフィードバックしてみりゃ分かるだろうけどさ、
受け付けましたとも修正終わりましたとも何の報告もないんだぜ。
よくMVP連中は嬉々とやってられるなと思う。
0294デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 16:26:09
>>293
あるある。
やっぱりボイコットしかないか。

ちなみに内情だけど、
フィードバック絡みの話で嬉々としてるMVPはほんとに一部で
基本的にみんなイライラしつつだからかなり殺伐。
あるいはもう諦めちゃって超サバサバ。
対応してるMSKK社員も権限的にどうしようもなくて板挟み状態に見える。
なんというかだれも幸せになってない。

# MSDNのインシデントは対応に感動したって声も聞くので
# やっぱり金絡まないとだめなのかも
# 手続き面倒で使ったことないから知らんけど

あと、2割の声ばっかり聞き入れ続けると
一般客には不要な機能ばっかりが肥大化していく罠もあるから、
(イノベーションのジレンマだっけ？)
意見集約の幅はもっと広げるべきだろうね。
たとえばVSTSがボトムアップで作られたとは到底思えん。

MSはそろそろ意見集約と政治的決定手法の開発にでも乗り出すべきかもしれんな。
Microsoft Government 2007、みたいな。
結局22世紀の政治システムにはGoogleの奴がベースに使われるとかありそうだが。
0295デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 16:42:58
納豆買ってたのは2割なのかな8割なのかな。
納豆好きプログラマとしてはこの国おかしいとしか言いようがない。
0296デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:26:51
8割どころか1割も納豆買ったらこの世から大豆がなくなる
0297デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:27:53
VSTS .... ああいう(市場無視、開発現場無視)ものはMSは出さないって思ってたのにな。
ライセンスがロハなMVPだけだろ。使って喜んでるのは。

今からでも遅くないからラインナップから外してくれ。
0298デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:33:52
>>293
俺の時なんか「ドキュメントと挙動が違うぞ」と指摘したら、返事なしでこっそりドキュメントを直してやがった。
ムカついてそれ以来間違えを知ってても無視してる。
0299デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:35:09
>>297
残念。WebSphereのトップを引き抜いて、ますます誰も使わない巨大ソフトに仕上がる予定。
0300デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:41:03
>299
うぇwっうぇうぇうぇwwww Rational真っ青だな。
0301デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:48:04
これか
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/16/news052.html
0302デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 17:53:12
Javaを嘲笑してた奴も途端にマンセーなんだろうな
0303デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 18:07:39
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050623-1.html
0304デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 18:15:48
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0302/030207.html
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0309/030916-5.html
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0409/040901.html
0305デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 18:25:43
MSKK内部がいくら薄汚れてようが、MVPにとっては自分の欲望さえ満たせればそれでいいだろ
0306デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 19:15:45
欲望つうか自尊心だな
0307デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 19:50:48
>>298
直してくれただけましだと思っておけば。
0308デフォルトの名無しさん2007/01/21(日) 20:21:38
ところで今日はNHKでGoogle特集ですよ
0309デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 11:57:20
>301

IBMとMSって企業体質が違うようなイメージだったんだけどなー
0310デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 13:28:30
IBM⇔MSの人材移動は米国でも日本でもよく聞く話（元のMVP某リージョナルマネージャ氏とか）
移動する人間にとっては部署が違う程度の認識かもですよ
0311デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 13:32:57
まあ、MS内部でも部署が違えば別会社みたいなものだし。
0312デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 17:20:09
IBM、MS、Novel、Borland、Googleどこも似たようなものなのかね。
日本で、日立、東芝、富士通、ソニー、松下間の転職はあまり聞かないのにね。
0313デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 11:37:22
>>312
そりゃ主としてハードを扱う会社だからよ
ハード製造は技術や知識以外に設備やメンバーも大事だからあまり動かない
動くときはチームまるごと引き抜き

営業やソフト製造はそうでもないよ
転職も良く聞く
おれも品川の中で転職した口だし
0314デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 14:59:06
なあるほど。
0315デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 21:45:29
NHKグッジョブだったな。
早速噛み付いてるアホMVPがいるようだが。(嘲笑)
火消し大変だな。
0316デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:09:01
>>315
ｋｗｓｋ
0317デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:15:09
>>315
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169635064/l50
0318デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:49:01
ＭＶＰの火消しまだ～ｗｗｗｗ
0319デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:52:24
>>318
わんくま見に行け
0320デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 23:22:50
きぃ！Yahooの路線情報が使いにくくなった！
0321デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 06:21:58
Linuxの場合、まあ別にどのディストリビューションでもいいんだけど、
確実に10年後もまともなメンテナンスが続いている保証が欲しい。

Fedora Legacyはみんなに酷いことしたよね。

まあぶっちゃけ税金投入でも構わないし。
日本でのみ必要なソフトとかパッチとか、公共事業と思って資本投下。
あとは誰でもメンテナンスできるように属人性を廃しまくっておくのが重要かね。

個人単位のプロジェクトは脆いよ。
例えばみんなあれほど使っていたNDocだけど、最後はほんとあっけなかった。
Truck Number 1って奴か。
0322デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 01:01:11
NHKクローズアップ現代「“独占ソフト”発売の波紋」が投げかけた疑問と選択肢
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070125/259580/
0323デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 09:49:16
大企業ではWindowsのパッチ当てですら大事なのに、Linuxなんて生産的に使えるの？
おれが派遣で行ってるとこは事務職だけで2000台以上あんだけど、やってられるの？

関係省庁と諸々あってLinuxへの一部移行の検討しているんだけど、SMSによるパッチ配布だけで大事なのにLinuxだとどうなるのかな
「分かりやすいコストダウン」とか言う経営者の自己満足的な命題があるから高額な外注サポートも組めないんだよね
0324デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 10:31:40
>>323
いきなり大企業とか極論に持って行かなくてもいいだろうに。
NT Serverは大企業から浸透したわけじゃないだろ。
今のWindowsの地位がどうやってできたかも省みず、既存の利権に胡坐をかくばかりだから駄目になるんだよ。
0325デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 10:55:20
ん？サーバーじゃなくてクライアントの話では？
0326デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 11:54:29
>>324

>>325の言う通りクライアントの話
鯖なんて台数少ないしAdmin張り付いているし外部保守契約絶対だしどんなOSでも無問題

あと、社会のシェアなんてどうでもいいのよ
たとえLinuxデスクトップのシェアが1%未満でも会社としてやるならやるだけだから
ただ、そこに対するコストがどうかって話

おれは管理運用が楽ならWinでもMacでもLinuxでも何でもいいの
実際WinXP×2000以上の運用はSMS使おうがドメイン使おうが凄く大変なんだけど、他で大規模展開しているOSが無いから比較ができないんだよね
LinuxやMacは楽なの？
パッチの組込とか一括でできるの？
アドミンとしてそういう観点で見たいんだよね

小規模や個人レベルなんてコストの差は矮小
でもそんな規模で革命も改革も起きない
大規模でどうなのかな

ほんと、Linuxが楽ならそっちに乗り換えたい
毎月第二週の地獄から解放して欲しい
0327デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 14:52:05
>>326
unix系なら、パッチあての自動化、
複数マシン間でのshellの同時実行なんかは、普通にできる。

ただ、クライアントなら、結局は、使用者がなれているかどうかが問題じゃないの？

あと、サーバーとか関係なく、管理しないといけないのだから、その場合、
今、LinuxをあなたWindows並に熟達しているかどうかが最重要で、
かつ、トラブル解決のときに、やはり情報が多いプラットフォームの方がいい。

やっぱ、シェアは重要だと思うけど。
0328デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:03:46
>>327
SMSより確実にやれる？
今のところパッチ適用の失敗率は2%くらい（約2000台で20～40台くらい）なんだけど、それと同じか、それより安定してる？
「できる」ことが分かったのは嬉しいけど、その先は安定性
SMSより不安定だったらだめ
あとADのポリシーと同じくらいに機能を絞れるかなんだけど、そこはきっと同じような管理用ツールがあるよね？

今日からLinuxが得意と営業が言ってる某大手さんにコンサル依頼してるけど、芳しくないね
こっそりと「この規模ならWindowsをお奨めします」とか言われちゃったよ
どうすんのさ！！！
「至上命題なのでLinux置換の方向で提案願います」とお願いしたよ
金額が厳しくなりそうな悪寒
0329デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:26:04
で、どのあたりが、ム板のMVPの話なの？
0330デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 02:41:48
>>328
俺は、そんな何千台もアプデトとか、やったことないから、安定度はわかんないけどね。

どうでもいいけど、なんで、そんな大規模なお仕事を適当な知識の>>328が、やってるわけ？
会社だいじょうび？
0331デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 09:29:32
>>330
だからコンサル出してるんでは
派遣って言ってるから、メイン担当じゃないんでしょ
0332デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 17:23:11
実にMVP的な流れだ
0333デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 19:51:18
blogに「Vista発売まであと○日」っての貼り付けてるの、あれMSの命令なんでしょ？
0334デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 20:41:50
ん～ん命令なんてしたくないわ～
教祖としてのお願いﾊｰﾄ
0335デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 22:32:36
いつもはバナー貼り付けのお願い来るけど今回は来てないっぽい
中の人のblog見て貼っているだけだと思われ
バナーに入手法も書いてあるし
0336デフォルトの名無しさん2007/01/28(日) 01:17:36
真性MVPやね
0337デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 15:41:52
もうJapanのMVPとか役に立たんしｗｗｗｗ
海外の連中と話してるほうがよっぽどいいと思う
0338デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 09:49:52
海外も大して変わらないよ
絶対数が多いだけ
使えるやつと使えないやつの比率は日本と同じ
どこでも使える奴は二割くらいだ
0339デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 19:45:40
>>338
お前は>>337に反論している気分だろうが、どう見ても>>337を支援しているようにしか読めない

日本も米国も使える奴と使えない奴の比率は同じ
　↓
絶対数は海外の方が多い
　↓
使える奴の絶対数は海外の方が多い
　↓
>>337
0340デフォルトの名無しさん2007/02/02(金) 23:53:29
そうかな・・・
0341デフォルトの名無しさん2007/02/03(土) 23:02:37
http://blogs.wankuma.com/jitta/archive/2007/02/02/60594.aspx

古川って、まあ、なんだ。ようするに馬鹿?
0342デフォルトの名無しさん2007/02/03(土) 23:13:26
古川さんの本名は「目森べーしっ」といいます。
0343デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 13:23:25
馬鹿なのはJittaのほうだろ。 Jittaの言い分がまともだと思うなら典型的なMVP思想だ。
デベロッパ辞めたほうがいいよ。
0344デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 14:15:37
>>343
MVP思想じゃなくてMVP脳って表現して欲しかった。
0345デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 14:22:56
罰として砂浜をランニングしながらジョイスティック素振り千本じゃ！
0346デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 17:41:24
>343

そだね。もっと冷静に発言すればいいのに。
MVP＝MSマンセーであろうとしすぎたのか・・・
0347デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 21:12:24
元MS副社長に向かって「お前技術分かってねーだろﾌﾟｹﾞﾗ」って･･･。
恐ろしい。
0348デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 21:44:56
同じことをMSのデベロッパなりなんなりが彼らのBlogに書いたいたとしたら、
恐らくこんな噛み付き方はしなかっただろうな。

ttp://blogs.wankuma.com/jitta/archive/2007/02/02/60594.aspx#60872
今更弁明しているが、ぐだぐだだな。

>>347
MSKKの社員じゃない今、MVPから見たら「煩い、MSに文句つけてる親父」にしか見えてないんだろ。
それこそが、MVPたる所以。 気持ち悪いねぇ。
0349デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 22:26:17
古川さんにわんくまはヤバい連中だというのが伝わって良かったじゃないか。
一時期古川さんをわんくまに呼ぼうと工作してたらしいが。
0350デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 22:42:21
>>348
ワラタ
てか、古川さんもたかだか MVP ごときに大人げないw
0351デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 23:21:27
>>339
つまり結局はここでも>>288の8:2の法則というわけだ。
0352デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 23:35:35
>>347
> 元MS副社長に向かって「お前技術分かってねーだろﾌﾟｹﾞﾗ」って･･･。

今回のことはさておき、実際、古川さんは天然のところがあるからな。
Vistaのまとめwiki見てMicrosoftの公式サイトかと思うほどの御人なのでな・・。
0353デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 23:37:15
MSをやめても社員との人間関係は残ってるだろうに。。
チャレンジャーだな、わんくまって…。
0354デフォルトの名無しさん2007/02/04(日) 23:54:06
>>352
>Vistaのまとめwiki見てMicrosoftの公式サイトかと思うほどの御人なのでな・・。

あの件は萌えたなw
てか、炎上させなかった手腕というか対応は見事だった。
なんだかんだで、さすがはMSKKのトップだった人だ。
0355デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 00:16:09
つーかあまりにあれなんで食欲がわかなかっただけじゃ
0356デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 10:38:36
>348

あ～。ぐだぐだですな。
0357デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 12:24:16
社員だけでなく取り巻きまでおかしくなってる現状にはさぞお嘆きのことでしょうな。
0358デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 13:10:29
どこの集団とは言わないが掲示板での回答とか見てると常に上からの視点だよな
「コミュニティは情報の共有場所」とかなんとか抜かしておきながら「物知りの俺様が教えてやる」って魂胆がみえみえ
そういうスタンスは構わないからかっこつけた大義名分付けないとちゃんと「物知りの俺様が教えてやるから尊敬しろ」と謳って欲しいよまったく
そんなのが集まって内輪で褒め合い讃え合いしているからますますおかしくなんだろな
0359デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 13:23:51
社員でもねえのにご苦労な事だなｗ
0360デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 13:35:44
MVPの審査基準が日本型成果主義だから問題なんだよな。
数値さえ出してしまえば誰でもなれる、数値に出にくい実績は問題外、みたいなの。
0361デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 18:32:57
>>358

点数稼ごうと思ってか、古くはGDNJとか、@ITとか、MSDN Forumとか出まくり。
出まくるのは良いんだが、その全てが「偉そう」「上から物を言う」のコンボ。
まったくあんなのがMVPなんだから腐ってると言われても仕方が無いし。

あと、「4月に、またMVPになれるかなぁ～」とか「資料作成が大変だ」とか書いてるのはアホか?
おまえはMVPに受かるためにBlog書いてるのか?

同じことしているお仲間以外が見たら、浅ましい奴だなこいつって思われるの判らないのかね。
0362デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 18:49:48
>>360
むしろアメリカの審査で数値が必要だと思うんだが。
0363デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 21:24:49
>>360
日本型成果主義ってのは、結果そのものではなく、結果を出すための努力を評価する
年功序列や資格手当て、根回しの重要性（接待、談合も含む）や、コネ・ツテなんかも評価される
残業して会社に遅くまで残り、社長はそれを「君、遅くまで頑張ってるね」という世界

米国型成果主義ってのは、努力や過程は関係なく、結果だけを評価する
どんなに努力しようが結果の無い努力は無意味とされ、効率的な結果が最良とされる
残業して会社に遅くまで残っていると、社長はそれを「君は無駄に時間と経費を使っているね」と言う世界

MVP審査は米国型成果主義
だから数字が重要になる
MVP審査に過程が重要？その過程は一体誰の為のもの？我々は結果だけ頂ければ良い

なので、その「結果」がコピペレベルの某集団をMVPに認定するのは本当に止めて欲しいと思う
0364デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 21:46:15
どうしてくだらないコピペBlogやら、最近は非ITネタでPV稼いでる連中が易々とMVPになってるんだろ?　

載ってるMVPの連中見て、皆不思議に思わないのかね?
ttp://www.wankuma.com/
0365デフォルトの名無しさん2007/02/05(月) 23:53:00
それがMVPｸｵﾘﾃｨ
0366デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 01:41:16
MSがMVPになれってんだからいいんだよ

文句あるならお前等もMVPになれよな

そもそもさ、文句を言うってことは「MVP」って称号に尊敬や羨望があんだろ？

プププ

嫉妬はやだねえ
0367デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 01:50:31
なんかまた分かりやすいのが現れたな。
0368デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 02:01:27
釣りだと分かりやすいのがね。
0369デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 02:36:53
> そもそもさ、文句を言うってことは「MVP」って称号に尊敬や羨望があんだろ？

うん。海外の人たちにはね。

日本にはろくなのがいない。
0370デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 04:33:19
>>369
お前さんが日本語しか読めねーから海外の人は凄いように感じるだけなんじゃねーのか？

本当に英語が読めるんなら海外の凄いMVPとやらを紹介してくれや。
0371デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 06:48:03
Ｊさん早朝からご苦労様です
0372デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 07:45:03
海外の凄いMVPのurlマダー？チーン！チーン！(AA)
0373デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 08:26:05
>>369

プププ

お前の言う尊敬して羨望する海外のMVPを教えてくれよ！

そのMVPがなぜ尊敬と羨望に値するかも教えてくれよ！

もちろん活動が目に見えて凄いから尊敬して羨望するんだよな？

ちゃんと分かりやすく説明してくれよな！
0374デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 09:17:09
ここに書き込んでいる住人の８割はMVPだとおもふ。
0375デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 09:23:25
このスレは8割のMVPと2割のひがみ厨とでお送りしております。
0376デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 10:07:27
晒し上げ
0377デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 10:49:07
MVPに注目しているのはMVPだけという罠

そんな俺はMVP落選者ｗ
0378デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 11:12:45
あと自分は興味ないのに周囲のMVPがうざくてしょうがない人も
0379デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 11:29:04
>>377
馬鹿でもMVPになれるってご時世に、お前はどんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ
0380デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 12:36:34
MVPは馬鹿でもなれるのではない。
馬鹿しかMVPにならないんだ。
0381デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 13:06:30
>380
哲学的だね。

>358
まったくだね。
0382デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 18:03:56
日本のMVPってレベル低いですね。それに比べて海外のMVPは素晴らしい。
0383デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 18:27:15
>>382
主観的な意見で批判する際には客観的に納得できる理由を付けてください
たとえば>>380のように
0384デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 19:24:13
海外の凄いMVPのurlマダー？チーン！チーン！(AA)
0385デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 20:04:07
日本でも海外でもMVPだから凄いってことはないだろ。 MVPで無くても凄い奴は凄いし。
MVPは所詮「広告塔」なんじゃないか。宣伝費(MSDN等)貰ってマンセーしてるだけだし。
0386デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 20:53:06
>>385
ここはMVPのスレなのでMVPでない人は論外です
0387デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 22:09:36
誤 ) 宣伝費(MSDN等)貰ってマンセーしてるだけだし。
正) マンセーしたので宣伝費(MSDN等)を貰った。
0388デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 00:25:10
>>387
お前、頭いいな
0389デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 00:32:26
マンセーな人ばかりじゃないけど、マンセーな人の方が多いね
製品の深いところを見て改善案とかを出してくるのは２割くらいじゃないかな
後は社外営業マン
0390デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 10:07:17
商品の宣伝より
海外のDev系のサイト紹介してるMVPばっかり

～できるそうです。
0391デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 10:17:27
だって海外のMVPの方が凄いんだもん
0392デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 10:59:12
海外では、良く参照されるコードを書いてる人はMVPじゃない人も多い
あえてなっていないのか、実はMSの中の人なのか、MVPを非公開にしているかは知らないけど

ではなぜMVPはMVPのサイトばかり紹介したがるのかを教えよう
MVPはMVP以外を卑下し注目していないから
肩書きマンセー
0393デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 12:30:14
そう言えば、俺はC++関係のことしか知らないけど、
C++のMVPって誰それ？って人ばかり。
C++界隈なら他にも沢山活動してて且つレベルもより高いヤツがゴロゴロ居るってのに。
0394デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 13:04:15
>>393
お茶汲みおじさんぐらいは知ってるだろ？
0395デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 16:06:00
>>393
C++のMVPであるεπιστημηさんは C++の国際標準化委員なんだけど。

まさかC++やっててそんなことも知らんのか？
0396デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 16:39:44
エプ厨乙

MVP所持者自体がうざいが
そのとりまきもウザすぎる
0397デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 16:55:01
393=396かは知らんが
C++やっててεπιστημηの名を知らん393はボンクラだろ
0398デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 16:56:33
>>395
ああ、あのセクハラ事件で有名な
0399デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 17:03:39
>>397
C++やっててエプシテーメーしらんやつのほうが多いと思うが・・・
これがMVP脳かｗ
0400デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 17:11:04
でもεπιστημηはMVPの中でもまだ知られていると言ってもいいほうだとは思う。
0401デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 17:28:23
>>393
> C++界隈なら他にも沢山活動してて且つレベルもより高いヤツがゴロゴロ居るってのに。

誰がいるってんだよ。名前を挙げてみな。
0402デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 17:47:13
>>401
Linuxとかの話なんだよ、きっと
C++言語であってVC++製品じゃないと逆切れの予感
0403デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 22:01:02
>>398
それ、別の人がやったことだし。
えぴすてーめーは関係ねぇよ。

あおるのはいいけど、正確な情報であおれよ。
ここにいるやつって一部を除いてバカばかりだな。
04043932007/02/08(木) 00:27:46
さすがにεπιστημηさんのことは知ってるですよ。
>>394 それ、だれ？
0405デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 00:49:17
>>404
επιστημη＝お茶くみおじさん

本人がハンドルのうしろにつけてます。
0406デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 00:57:03
>>401
cppllとかhatenaあたりで探せばいくらで居るだろ。
0407デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 02:15:29
>>406
いくらでもいるんならもったいぶらずに10人ぐらいここで紹介してよ。
0408デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 08:12:14
MVPじゃなくてVIPに名称直したほうがいいんじゃないかなと。
0409デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 08:26:39
今時のプログラミングは言語要素なんてどうでもよくて、APIやフレームワークをどう叩くかが重要
そこにC++もVBもC#も糞もない

基本を覚えるなら「猫でもわかるプログラミング」だけで十分だし、それ以上はMSDNで十分
0410デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 08:45:01
そんな甘い考えではlinqで挫折するだろうね
0411デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 09:04:11
製作者のエゴ丸出しのLINQなんて使う意味無し
0412デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 09:14:48
Linqなんて発表から1年経ってもベータすら出せてないじゃないか。
またWinFXみたいにどんどん妥協して半端なものになって、誰も使わない物に仕上がるんだろうな。
0413デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 11:45:32
MS信者って、世の中にWindows以外の環境存在しないくらいに思ってそうなのが多くて付き合うのツライ。
必要もないのにわざわざVCの拡張機能とか使って、移植性がなくなるようなコード書いて得意げな顔しとるし。
0414デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 13:59:13
>>413
Linux信者もまったく同様な件について。
BINARY HACKS なんて痛過ぎる。基本的に gcc with Linux に限定された内容の書籍なのに
なんだよそのタイトルは？　サブタイトルも輪をかけて痛いし。
0415デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 14:29:52
>>413
MS信者はWindows以外の環境が存在しないと思っていると言うけど、存在すると思うとどうなの？
Windows用ソフトを組むときは旧MacOSやLinuxの事も考えて組むのか？
じゃあLinux信者は常にWindowsや旧MacOSのことも考えて移植性の高いコードを書いてるのか？

自分が最良と思うプラットフォームや製品だけを信用し、それのためだけのコードを書くことに何の悪があるのだろうか
それはLinuxが最良と思うやつがLinux専用のコードを書くことと何が違うのか教えて欲しい
04164132007/02/08(木) 14:35:33
Linuxなんて単語はひとつも出してないわけだが・・・

必要もないのにわざわざVCの拡張機能とか使って
必要もないのにわざわざVCの拡張機能とか使って
必要もないのにわざわざVCの拡張機能とか使って
0417デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 14:45:28
>>416

>>413にある
> MS信者って、世の中にWindows以外の環境存在しないくらいに思ってそうなのが多くて付き合うのツライ。
を見て、今時の人々は「あー、Linuxと比較しているんだな」と思うのが当たり前
お前はどういう意図でコレを書いた？

あ、文字に書いていなけりゃいいってことですか

そうですね、負け惜しみすみませんｗｗｗｗｗｗ

Linuxなんて単語はひとつも出してないわけだが・・・
Linuxなんて単語はひとつも出してないわけだが・・・
Linuxなんて単語はひとつも出してないわけだが・・・
04184132007/02/08(木) 14:48:40
生意気言ってすみませんでしたm(_ _)m
0419デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 14:49:33
>>416

> 必要もないのにわざわざVCの拡張機能とか使って

拡張機能ってのはANSIと比較しての話だろ
VC++だけで開発している人間からすれば標準機能の一つに過ぎない
お前あれだろ、HTMLはW3Cに準拠しないとカスとか言っちゃう人でしょ
臭い
04204132007/02/08(木) 14:55:15
自分は環境依存部とそれ以外は分離しておくのが正しいデザインだとキビシク仕込まれてきたので・・・

あ、いや、ほんと、生意気言ってすみませんでしたm(_ _)m
0421デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 15:21:23
>>420
っ ttp://www.mozilla-japan.org/hacking/portable-cpp.html

>この情報は、25 にものぼる異なるマシンと１ダース分以上の C++ コンパイラを
>横断して多くのコードを移植した結果として生まれたものです。
>これらのうちいくつかはあなたを苛立たせ、もうお手上げだと感じて
>「えい、<愛用の C++ 機能を追加>できないのはヘボコンパイラだ」と
>叫びたくなるかもしれません。
>しかし、これが移植性の高いコードの現実です。
>あなたがルールを守るなら、あなたのコードはすべての
> Mozilla プラットフォーム上でシームレスに動作し、
>新しいマシンへの移植も容易となるでしょう。

>1. C++ テンプレートを使わない。 (*)
>2. static なコンストラクタを使わない。
>3. 例外を使わない。
>4. 実行時型情報を使わない。
>5. namespace 機能を使わない。
>6. main() を必ず C++ ファイルに入れる。

以下延々と続く。
0422デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 15:27:28
まあ、MVPは珍しいAPIのサンプルくらいしか書かないだろうしな。
ぎちぎちに依存してなんぼだろｗ
0423デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 15:30:59
>>421
なんていうか、なんでも100%実現できなければ無意味っていうわけでもないよね。
積極的に外していくのと、必要があって外すのとは違うと思うのね。
0424デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 15:33:30
トレードオフをどことどこで取るかの話
何が正しいとか無い

移植性と生産性は背反することが多い
生産制とパフォーマンスは背反することが多い
メンテナンス性とパフォーマンスも背反することが多い
メンテナンス性と移植性は背反することが多い

オープンソースで進めるにしても、移植性を高めればいいかというとそうでもない
極限のパフォーマンスを求めるものは、ターゲットと限定した上でパフォーマンスに特化する場合もある
一部のコアな人しかメンテナンスができなくても、それは割り切ってしまうことが多い（むしろ多人数に触られたくない場合も）

コードの書き方は宗教的なところもある
>>421 の紹介したのはモジラ教開発部の聖書みたいなもんだ
でもそれがあらゆるプロジェクトで有効と言うわけではないことを、モジラ教開発部の信者は知っているはず（はず（はず
0425デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 16:54:40
コードの話はいいよ。どうせ日本のMVPはMSDNかそれに近いサンプルをBlogにコピペするだけだし。
あと、C++/CLIを推し進めてるわんくまの奴らをなんとかしてくれ。

別にANSIガチにしろとは言わんが、あれ(C++/CLI)は見てて吐き気がする。
0426デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 21:54:33
むしろ川俣晶だろ。そのへんは。
0427デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 22:02:09
ソースコピペは一番効果があるからな
大量のコードをコピペすればGoogle検索にはひっかかりまくるし
自分で頭の技術解説を１０行書くよりコード１０行コピペしたほうが楽

0428デフォルトの名無しさん2007/02/08(木) 22:04:54
>>427
まぁ、下手な解説より、ちゃんと動作するコードのほうが役に立つのは事実。
0429デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 00:38:45
>>421
モジラはテンプレート使ってるだろ
0430デフォルトの名無しさん 2007/02/09(金) 02:53:01
俺が参考にしたりするサイトってほとんどMVPじゃないな。MVPだけどあのロゴ貼ってないだけなのかな。
逆に、参考になるサイトを探してて、たまたまMVP取得している人のページに確か何度か巡り会った
けど、Tipsってのを見ても「はぁ～・・サンプルってこれだけか・・・」って思ったり
「いや、それは分かってる、そのもう一歩踏み込んだ部分の解説が欲しいんだ」って思ったり
したことが何度もあったな～(全部、日本のサイト)
適当にホームページ作って、win32apiの解説と使い方いくつか載っけて
サンプルソース載っけて、mfcの解説いくつか載っけて
メインのページとして、C＃および.net関連の情報をばしばし載っければ
俺もMVPになれるのかな。
ただ、MVPを取得してるページを見た経験から思うのは、踏み込んだ解説があまり無いという事。
なんでだろ。
0431デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 02:56:35
探し物はとりあえずCodeProjectあたりから始めるのが吉
0432デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 07:06:47
>>430
いまでこそあれだけど、以前はホームページすら持ってなかったり、
BBSやML等でそんなに活動してなかったりする人がMVPだったりしてたから
そーゆー視点で見てることそのものが間違いかもね。
0433デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 01:32:49
コードが書かれてあるならまだいいや。
こちらをどうぞとか言ってリンク先しかおいてないってのはひどいよなあ…
0434デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 03:40:06
Yahooのニュースとかにトラックバックして、内容の転載＋コメント一行だけ書いてるようなblogがあるけど、あれと同じレベルだよな
もしかして自分のblogが多くの人々の情報収集ポータルとなっていると勘違いしているんじゃないかね
検索ノイズが増えるだけだから止めて欲しいよまったく
0435デフォルトの名無しさん2007/02/12(月) 01:29:49
本スレが寂しいので誘導

Microsoft MVP Part2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1161396728/l50

そもそもム板でやるなってーの
Dev系MVPに絞るにしてもマ板だろ
0436デフォルトの名無しさん2007/02/12(月) 12:45:19
宣伝乙
0437デフォルトの名無しさん2007/02/12(月) 12:54:10
マ板に誘導

＠IT会議室に痛い奴がいます　ねかまねっと2人目
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1132746753/
0438デフォルトの名無しさん2007/02/12(月) 13:18:09
宣伝乙
0439デフォルトの名無しさん2007/02/12(月) 13:35:29
駅伝乙
0440デフォルトの名無しさん2007/02/12(月) 19:25:57
遺伝乙
0441デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 09:52:33
もうねｗｗｗｗｗ
こいつらモノの例えで　こんなイメージでって質問してるのに
質問者を叩きすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

単に出来ないから通信される機器側で制御すればいいよ
とか適当に打開案を言えば終わりなのにｗｗｗｗｗｗ

なんなんだこの集団ｗｗｗｗｗｗ

ttp://bbs.wankuma.com/index.cgi?mode=al2&namber=772
0442デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 10:12:25
あまりにぐだぐだだったので俺様がレスしてきてやったぜ。(｀ω´)
0443デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 10:23:02
>>442
ちょｗｗｗ

レスつくのはえぇなｗｗｗｗｗ
0444デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 10:27:47
ﾏｼﾞﾚｽしたら
とりあえず掲示板の内容よりも屋根裏のリンクにあった
ttp://yaneu.com/book/misaki/index.html

に萌えた
0445デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 13:31:15
この掲示板は無知でもフィーリングで偉そうにレスするのが当然なのか？
774RR氏以外は思いつきで茶々入れしてるようにしか見えんのだが

774RR氏が出てくる以前ならまだしも、出てきてからも茶々淹れするのが分からん
有識者が出てきたらあとは任せればいいのではないのか

@ITやMSDNフォーラムでも同様なやりとりを多数見かけるが
こいつらは自分がアイドルかなんかと勘違いしているのか？
0446デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 13:43:48
>>445
俺のやり方や考え方が正しいと信じて疑わない奴が多いカンジを受けるわ

そんなやつらがMVPとか上級者とか言っているのが信じられんｗｗｗｗ

他には会社の都合や、資産のしがらみもあるだろうに
そのやり方は絶対ダメｗｗｗｗオブジェクト指向に反する！とか
そんな押し付けﾊﾞｯｶｗｗｗｗｗｗｗ

もうアホかと・・・・・
全てにおいて理想どおりのことが出来るとはかぎらねーよｗｗｗｗｗ
0447デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 14:56:42
>>446
>俺のやり方や考え方が正しいと信じて疑わない奴が多いカンジを受けるわ

その意味ではMVP級とも超MVP級とも言えたacsecだが最近見ないな。
休眠期間か？
何に生かせるかは正直分からんが、アレはアレで才能だと思う。
同族嫌悪というレベルを超えて、自称上級者の天敵みたいなものかもしれん。
0448デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 15:12:36
なんでおまいらそんなマイナーな連中の事に詳しいんだ？ｗ
0449デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 15:17:24
つうか
acsec
はある意味大人気だったぞｗｗｗ

モーグでもVSユーザーズグループでもｗｗｗｗｗｗｗ
0450デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 15:20:21
そんなMSｦﾀのあつまりなんぞ知らんよ
0451デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 15:31:31
まぁユーザーズグループとかどう考えても素人みたいな奴が多すぎて笑えるｗｗｗ
0452デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 17:20:27
>>442
やねさん、MVPやめちゃえとは言わないけれど、正直わんくまからは抜けて欲しい。

0453デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 18:25:08
>>452
わんくまはファイル置場として結構、重宝しとるのですよ(｀ω´)　←怒られそう

私には、わんくまはファイル置場以上のメリットは別にないので、
気に入らなければいつでもやめますが、それまでは
生暖かい目で見守っていただければ、と思っちょります。

生意気言ってすみません。
0454デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 18:34:54
そういう風に答えると思ってたよ。 わかっとるみたいだし、これ以上は言わんわ。
0455デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 21:43:51
わんくまにはわんくまらしからぬ香具師が数人いる
人が良い系が多いから誘われて入ったのであろうと推測できる
彼らが見放すときが終わりの時と思う
0456デフォルトの名無しさん2007/02/13(火) 23:50:09
やね、きめぇ。
0457デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 01:16:34
>>441
>質問者を叩きすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

結構前にあるフォーラムに書き込んだときだけど、
書き込んだすぐに間違いがあったことに気づいて編集したのさ。で、内容確認しようとリロード。
そしたら、すでに見下したようなあげ足取りレスが割り込んでた。
そういうレスは速く、そしてしつこい。

決して”釣り”じゃなかったけど、
ルアーを竿につけようとして手が滑って池にポチャッと落としたとたんにパクッって感じだな。
0458デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 01:35:46
それがMVPｸｵﾘﾃｨ
0459デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 09:53:01
MVPエグイなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ別にあいつらいてもいなくても全然問題ないからいいんだけどなｗ

まぁ変なプライドもってるのは掲示板とかでうぜぇｗｗｗｗｗｗｗ
あと掲示板で俺はMVPだぜ！
みたいなのはカンベン
0460デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 10:54:52
MVPもそうだけど、何かに突き抜けた（と思い込んでいる）技術を持っているやつは、それ以外の分野だと必要以上の無知を“誇る”からいやなんだよな
そのノリで無知な話題にもノリで口出して来て荒らしてくる
雑談系掲示板ならそれでもいいだろうが、技術系掲示板で無知な人間が反応する必要ない
ましてや「オレも知らないから調べたけど分からなかったから誰かフォローお願いします」なんて日記を書いて欲しくも無い
0461デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 10:57:15
確かに、自分が住人と化している掲示板なら、どのスレにも自分の日記を書いて良いと思っているﾔｼ多いな
それと、顔文字とか、「（笑）」とか「（・・・ふじこ」とか、何故回答に必要なのか悩む
0462デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 11:08:37
私怨必死杉
0463デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 11:12:27
工作員乙
0464デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 11:24:35
>>462
コレのどこが私怨なのかとｗｗｗｗｗ
どっしかってとお前のが支援なんじゃね？　m9
0465デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 11:41:43
嫉妬必死杉
0466デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 11:59:23
最低一匹はどうもMVPが連れているらしい件について・・・
まぁいたい奴も結構いるから誰かわからんが・・・・
0467デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 12:35:14
しかしまあ、毎度思うことだが
馬鹿が他人に向ける批判はむしろ批判している本人にこそ当てはまる、
というのは法則か何かなんかねえw
0468デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 12:40:13
>>460とか>>467のことだね
0469デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 12:42:08
J#のMVPってすごいと思う。
0470デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 13:13:07
>>469
なんで？
人数が少ないから他よりも基準が低くなってるはずだけど
0471デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 13:21:23
>>470
まぁ他と比べてはかわいそうだけど　確かにな・・・・
0472デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 13:25:06
J#って使ってる人いんの？漏れ見たことねえ。
0473デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 13:33:36
>>472
漏れも気になってるんだけど・・・

ところでJ#って何？
Windows限定のえせjava？？
0474デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 13:59:35
JAVAは使わないけどどうせ使うのであればピュアなJAVA使うわ････(；´∀｀)
04754692007/02/14(水) 14:13:32
>>470
なんというか、出来るって意味のすごいじゃなくて…
MVP狙うにしても、よく使う気になれたなあと。
0476デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 14:14:15
>>473
未だにJ#が続いているのは独占禁止法関係の理由とかもあるのかもしれんが、
案外Anders HejlsbergによるVisual J++への配慮というのもあるかもね。

delegateとか.NETのinterop機能の原型の多くはVisual J++にある。
C# 0.5みたいなものか。
当時はさんざん馬鹿にされてたけど、
今とやっていることは大して変わらん気がするね。

当時はEclipseもなかったし、
J++はアレでもIntelliSenseは捨てがたいという人もいた。

マジレスすまそ。
0477デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 14:20:33
漏れは Visual Scheme# .NET が欲しい。
0478デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 14:24:34
>>477
キミは大きな勘違いをしている。
Schemeはアプリケーションを作るための言語じゃない。
Schemeコンパイラを作る課題のための言語だ。
0479デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 14:27:39
使えるようになってから言えば
0480デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 14:33:29
>>476
言われてみれば、IntelliSenseも含めVSの機能は高いもんね。

J#に関してはMSの社内政治もあるだろうし、確かに。


㌧㌧。
0481デフォルトの名無しさん2007/02/14(水) 22:12:54
でも、MSって根が正直だから金にならんことは基本的にやらんだろう。
社内政治ってよりは、昔J#関連で契約が取れた大口顧客がどこかに居て切るに切れないとか
そんな理由なんじゃないの？　MSってたまに個別の(大口)顧客の為にパッケージ製品の仕様を
修正しちゃったりするしねぇ。
0482デフォルトの名無しさん2007/03/01(木) 23:54:20
こいつ、自分を棚にあげて何言ってんだ？
http://blogs.wankuma.com/jitta/archive/2007/03/01/64588.aspx
0483デフォルトの名無しさん2007/03/02(金) 19:33:58
つうかそんなブログ書いて誰に訴えているんだろう…
0484デフォルトの名無しさん2007/03/02(金) 19:53:54
>>482 ってjitta 本人なんじゃねぇか？
このスレにいるようなヤツでそんなサイトチェックしてるヤツって
いったらかなり限られるだろ。ネガティブアクセスを利用してまで
アクセス数を稼ぎたいのか？
0485デフォルトの名無しさん2007/03/02(金) 21:20:22
>>482
このレベルの書き物でMVPかゆ　何が基準かまったくわからんが

掲示板見ても・・・微妙だしなぁ･･･

掲示板で投稿者にMVPとか思いっきりでてるけどなにこいつ？ウンチクたれたり説教たれる前に
”具体的な解決策判りません＞＜”って言えよ　m9(^Д^)
と思うような連中が沢山いるしｗｗｗｗｗ

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0486デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 09:16:33
>>485

> 何が基準かまったくわからんが

MSの社内基準だろ
社外の人間が何と言おうと感じようと「MSに○」ならMVP

おまいらいい加減MVPを神格化するのやめろや
どれもこれもMVPを神格化した上での文句ばかりじゃねーか
一企業の企業戦略として祭り上げられた人間なんだってこと忘れんなよな
0487デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 11:58:00
禿同。MVP＝わいろ貰った人間ｗ
0488デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 12:45:06
>>486
だなｗ

Mまじで
Vビッパー
Pプギャーm9(^Д^)
0489デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 14:08:45
そうだよな。

MSが選んだ人材と思うとレベルの低さに腹が立つが、MSKKが選んだのであれば納得するわ。
上にもあったけど、都合の良い広告塔と見ればいいんだよな。そうしよう。


0490デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 14:17:45
最初に篩にかけるのはMSKKだけど最終的に選ぶのはMSHQ

MVPは社員と同じ基準で選ぶわけじゃないからレベル云々はお門違い

あくまでも「無償広告or無償サポートしてくれてありがとう賞」
0491デフォルトの名無しさん2007/03/05(月) 22:34:43
ワニが彼氏にふられたらしいな。
0492デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 10:12:31
428 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 02:19:08 ID:9E/5D9WZ
おまいらMSに「人格評価」されたい？

他人のあらさがしなんて低レベルのことは誰でもできるよ
MVPだったらMVPらしく、もっと高度なことをしろよな

429 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 03:56:32 (p)ID:M08E2nBC(5)
高度な事って何？

430 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 08:40:41 (p)ID:LNOZ9rwc(4)
>>429
はい。こちらが高度なことになります。
(p)http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3
(p)http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/ac34cea3ba8d7923a332d7512a0543b0
(p)http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/956815af1cba0b412341607aee26006f
(p)http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/a2dcf0a966c0122f5786eff6b261899a

とっても高度。（棒読み）

431 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 09:49:47 (p)ID:M08E2nBC(5)
非常に高度で感動した（棒読み）

エキスパートコネクションでいきなり意味不明な事書いてたのはこういう背景があったのかい
よく分かった

漏れは低レベルな世界で頑張るからよろしくお願いします

432 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 12:41:10 (p)ID:LNOZ9rwc(4)
ところで>>428って誰が書いたんだろうねーｗｗｗｗ
0493デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 10:13:26
433 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 14:36:30 (p)ID:M08E2nBC(5)
誰？

434 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 15:36:18 (p)ID:LNOZ9rwc(4)
>>433=>>431
わかってるくせにー。

435 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 16:19:42 (p)ID:M08E2nBC(5)
わかんないよぉいぢわるすんなよぉ

436 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 16:30:20 (p)ID:LNOZ9rwc(4)
えーだって>>431は【非常に高度で感動した】んでしょ？

437 ：名無し~3.EXE ：2006/07/13(木) 16:37:21 ID:nnz0w9GN
ワニうぜぇ

438 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/13(木) 17:43:07 (p)ID:M08E2nBC(5)
>>436
もしかして>>428も>>430のリンク先も同一人物なの？
へぇーて、おい、なんで２ちゃんに書き込んでいる人が分かるんやねん！

451 ：名無し~3.EXE ：sage ：2006/07/15(土) 13:30:56 ID:hiY2WI+J
>>438
こういうことじゃないかと。

>>428
>他人のあらさがしなんて低レベルのことは誰でもできるよ
>>(p)http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3
>愚痴を言ったり、人の揚げ足を取るのは簡単です。誰でもできます。

でも。同じようなことは言っているけど同一人物とは限らないのでは？
とフォローしておく。
0494デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 10:15:21
>>492-493 (転載内容へのレスじゃないよ、レス主ね)
おまえ性格悪いな
どんな人間であれ心情ってものを考えてやれよ
0495デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 11:44:50
これはひどいな。。。
http://blog.goo.ne.jp/toukou100/cmt/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3

こんなのでMVPになれるものなの？
技術力うんぬんはあまり関係ないとはきいたけどコミュニケーション能力は関係してるんじゃないの？
MVPってコミュニティの達人とかって宣伝しているのだから。なんだかなぁ。

>>494
このスレでそんなこと言ってもなぁ。
本人かどうか知らないけど、本人だと思われてしまうだけかと。
0496デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 12:12:42
>>494
>どんな人間であれ心情ってものを考えてやれよ

なんか特別に酷い内容か？
ていうか、>>492-493の意味がわからんのだが。
0497デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 12:38:11
まぁ一回あいつらと仕事やってみたいよなｗ
いったいどんな大技繰り出してくるか楽しみでしょうがないｗｗｗｗ
0498デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 13:34:36
ところで答えてねっとシステム障害の原因を開発者向けに公開するって話はどこへ行ったんだよ、Ｋ川さんよぉ
0499デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 14:06:52
>>495
基本的に変な1%とか10%を紛れ込まさないような選考方法は
金と手間がかかって仕方がないということだろう。
あれだけ金と手間をかけた国政選挙で変なのが当選後に発覚し続けているわけだし。

まあ更新時期に切り捨てられないのはぬるすぎだと思うけど。

コミュニケーション能力だとこういう報告書もあるね。
OSSに限らないと思うけど。
ttp://oss.mri.co.jp/reports/florist/florist_final.pdf#Page=89
>若いOSS 開発者を育成する上で、日本の文化的特質を危惧する開発者が多かった。日
>本では、OSS 開発者とアニメオタクとがかなりオーバーラップしている。いわゆるオタ
>ク文化に取り込まれており、匿名を好み、仲間内で閉じている。このためOSS 開発で重
>要な開かれたコミュニケーション能力が極めて不足していると感じている。
0500デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 14:07:17
>>496
意味が分からないようならお前は救いようが無いな
もう少し他人とコミュニケーション取る術を覚えろよ
最低限MVPよりはマシになれ
0501デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 14:12:40
>>500
なんでそんなに憤ってるんだろ、この人は。
事実を貼ってあるだけだろ。本人がしたことだ。

本人としか思えない。
0502デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 14:14:02
>>499
切り捨てられるわけ無いじゃん
製品のオンリーワン個人サイト運営してんだから
それだけでMSへの重要な貢献になる
同じ言語圏に大量のMVP候補がいる製品と違って1か0かの判断なんだよ

人格が理由の切捨ては犯罪者でもなきゃありえないよ（MSKKで切ることはあるかもしれないけど）
MSへの無償奉仕はちゃんとしてくれてるんだから、その運営者がどんな方向の意見を言おうが自由の国アメリカでは認められるから
0503デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 14:21:41
>>502
ふむ、確かに正論だ。

ということは>>495 のリンク先に突撃していった人たちは
根本的に手段を間違えていたことになるね。

コメント欄でやり合ってボロを出すのを待つより、
自分がよりベターな個人サイト運営する方が間接的に見えて直接的と。
0504デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 15:36:36
>>500
なんかファビョり方が本人臭い。
>>494=>>500=toukou100 でおk？
0505デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 15:39:42
ところでコイツってなんのMVPなん？
0506デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 16:07:28
>>505
Frontpage。日本でただひとりだということをリアルでも自慢しているらしい。
MVPからすら嫌われていることに本人は気付いていないだろうな。
0507デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 16:10:27
>>503
あそこに突撃していった人がそこまで考えていたとは思えないんだが・・・
wanichanよりはマシだけど結構頭悪そうだよね。

つか>>494=>>500=wanichanでおｋ？
0508デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 16:55:06
FrontPage・・・・
(　ﾟдﾟ)
意味ねぇMVP称号じゃねぇか

やっぱりなんのMVPかで見解は多少分かれて来るな
0509デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 17:28:13
>>508
だな。Frontpageなんて一般ユーザーレベルで情報提供できるしな。
ところで>>491の詳細まだぁ？
0510デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 17:31:52
>>506
ちょww、なにそれ？
0511デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 17:32:39
SERVER > C# > WINDOWS > ASP.NET > C++ > VB > OFFICE > XBOX

どう？
0512デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 17:51:11
>>511
こういう分類は無意味だと思われ。
Server系も巨匠が２人いるから目立つだけで、ほかのやつらはレベルが高いわけじゃない。
そもそも、Developer系とIT Pro系と一般低レベルユーザー系を比べたらかわいそうでしょ。
まあ、だいたい合ってるような気はするけどね。
0513デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 18:41:40
XMLマスターがいないぞｗ
0514デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 18:52:27
FrontPageはExpression Webに繋がる重要製品
0515デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 19:46:19
繋がる ≠ そのもの
0516デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 20:28:05
このスレで、MVPに詳しいやつって、MVPを狙ってた隠したい過去があるとか?
0517デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 20:41:12
ねらってたって。。。。わにとしたいとか思うのか
0518デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 22:32:56
狙うのは悪いことではない。なんせ特典はおいしい。
0519デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 22:45:32
http://www.microsoft.com/japan/communities/mvp/mvpprogram.mspx

＞MVP 受賞者には、さまざまな技術情報の提供、国内外で開催されるイベントへの招待など、充実した特典が
＞用意されています。中でも、グローバルサミットをはじめとするイベントでは、マイクロソフトの経営陣や技術者、
＞各国を代表する MVP など、普段は会う機会のない方々との交流を図ることができ、大きな刺激を受けることが
＞できます。

特典ってこれ?
「技術情報の提供」はちょっと興味あるけど、ほかは対人恐怖症だからいらないな。
0520デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 22:47:39
よし　俺も狙うｗｗｗｗ
ヘタレプログラマだけどｗｗｗ
0521デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 22:56:18
>>519
一番おいしいのはMSDNサブスクリプションじゃね？
一番上のエディションのヤツを提供してもらえるんだっけ？
0522デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 23:02:01
>>519
>>120
0523デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 23:06:22
特典がおいしければ美味しいほどMS批判しにくくなるね
0524デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 23:50:14
そんな冷戦時代の米ソじゃあるまいし、マイクロソフト「体制」を擁護する人員を囲うため、
とかそんなことがMVPの目的ではなかろうw

言っちゃ悪いが発想が中学生レベルだよ。

別に政治イデオロギーじゃないんだから、正当な批判であれば企業にとっては
痛くないどころかむしろ利益だろうし、MSにエサ貰ってる連中だって別に
遠慮する理由はないだろ。

もともとアメリカっていうのは日本と違ってホイッスルブロワーを大事にする国柄だぜ
0525デフォルトの名無しさん2007/03/06(火) 23:58:05
>>524
MS製品批判して、プロダクトマネージャから脅された(元)MVPがいますが何か？
0526デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 00:02:58
言ってるそばから中学生発言だな
このご時勢にそんなことするかよw
0527デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 00:05:33
そういうのは批判すべきところを批判してからにしてください
0528デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 00:20:00
ググって.NETまわりの掲示板がヒットすると、たいてい疲れたビッチの投げやりな解答が目に付くようになった。
一般人ならともかく、MVPを標榜する人間の発言としてはかなり不快。
0529デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 00:38:06
乱発してるせいでもあるんだろうけど、確かに人格的にどーよ？って思うヤツが多いね。＞MVP
あんまりにもいまの状況は酷いし、MSも少しは人格を考慮に入れればいいのに。
0530デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 00:43:25
じゃんぬねっとのモットーはググレカス。
0531デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 02:35:25
>>530
鼻●ゃんもなｗｗｗｗ
しかも上から目線だからさらにUZEEEEE!!!!
0532デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 02:38:13
一般人が答えるのダルい質問をせっせと処理するのがああいう人たちのやるべきことだと思うんだけどね。
最先端の技術を追求するのならそれもいいけど、サイト見る限りそういう器でもなさそうだし。
0533デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 08:16:47
>>530-531
そりゃ、馬鹿で怠惰なお前さんの逆ギレにしか見えんぞ悪いけどw
別にそいつらじゃなく、俺だって誰だってたいていのPGの「モットー」はそうだろ
0534デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 08:25:56
じゃんぬさんは「馬鹿で怠惰なプログラマー」に叡智を授けてくださるエバンジェリストですww
0535デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 08:36:40
しかしあれだな。ブログ読んでみたけど2chくさい言い回しを隠そうともしないのな。
0536デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 09:24:08
>>535
そこはどうでもいいんじゃね？
今や２ch語くらい一般人でも使うからな。
２ch語と理解しているかどうかは別だが。
0537デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 09:40:41
>>523
そもそも、MS自体は別に嫌いじゃない俺はいってよしか？
0538デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 10:31:01
>>529
いきなり「ひがむのはよそう」などとケンカを売るバカが真っ先に落とされそうだなｗ
何様のつもりなんだか。ああ。MVP様のつもりかｗｗ
0539デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 10:44:16
アホに名誉と権力与えるとどうなるか、MVP制度で本当に思い知らされたな。
おかげでコミュニティはズタズタだ。
0540デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 10:58:45
win板ならともかく、何でム板でまでワニが叩かれてるんだ？ｗ
開発系では誰それ？だと思うが。
0541デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 11:16:21
じゃんぬの話じゃなかったのか。
0542デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 11:52:12
>>540
そりゃリンクされてるから人が流れてきているんだろうよ・・
0543デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 11:54:38
誘導

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1161396728/l50
0544デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 13:02:14
wanichan本人（>>494）が煽りに反応しているから悪いんだよ。
05454942007/03/07(水) 15:05:05
おれ、わにじゃないけど？
勝手な思い込みで勝手に火病ってるのはおまいらだろ
0546デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 15:27:09
>>545
おい、わにかわにと同類項。
何、ファビョってんだよｗｗ
0547デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 15:33:26
>>525
そのへんの情報をｋｗｓｋ教えれ
0548デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 15:34:44
ファビョるで思い出したけど、ストレートな嫌韓多くね？
0549デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 15:35:51
>>548はMVPの連中のことね。
0550デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 16:07:12
>>547
ttp://www.grimes.demon.co.uk/dotnet/vistaAndDotnet.htm#additional
0551デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 16:15:18
>>550
ちなみにRichard Grimesは元Visual C# MVPで現Visual C++ MVPね。
こんな人。
ttps://mvp.support.microsoft.com/default.aspx/profile=ACF07F4B-95BD-4BFD-8D7B-CA8FE39ACE09
0552デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 16:36:48
C++ MVPに返り咲いてたのか。この人はCOMの方が似合ってる。
0553デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 16:57:31
おまいら詳しいな。おまいらMVPだろ。
0554デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 17:11:18
>>546
まったくﾁｮｿにはつける薬ないね・・・
哀れだよ、君達は・・・
0555デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 17:23:47
>>554
まったくﾁｮｿにはつける薬ないね・・・
哀れだよ、君は・・・
0556デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 20:24:00
Richard Grimes はMVPじゃなくても書籍ヲタなら有名だろ。
0557デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 20:27:42
Richard Grimesのエピソードまで知っているとなるとＭＶＰ臭がする
0558デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 20:34:07
しかもCOM時代を過ごしたふるさん(←変換できない)のMVPだな
0559デフォルトの名無しさん2007/03/07(水) 22:03:40
>>554-555
同胞同士でいがみ合うなよｗ
0560デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 02:43:20
マイクロソフトのマーケティングリサーチをただでやろうなんて
お人よしな人たちだね^^
0561デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 08:51:39
>>560
お前は今までの流れを読んでいるのか？
ただじゃないだろ。
0562デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 10:41:44
ttp://ineta.jp/tabid/112/Default.aspx

>　加盟審査プロジェクトのリーダになりました、中です。
>
>　現在加盟審査の審査条件や、正会員、準会員などの登録基準の見直し作業を行っております。
>　これらの見直しに伴い不定期に皆さんの情報をいただくかもしれませんが、定期的にどのような
> 情報を頂戴するかを策定するまではご協力よろしくお願いします。

MVPになるにも、コミュニティで活動するにも、彼らの支配下にいなければなりません。
0563デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 10:50:15
コミュニティで活動するのは勝手だろ。何言ってんだ？
0564デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 15:00:12
私怨かっこわるい。
0565デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 15:13:36
じゃんぬ乙
0566デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 15:20:13
VSやSQL ServerのSPのあまりの糞っぷりに、MVPでもさすがにキレてるな･･･。
0567デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 15:39:09
VS2005のコードジェネレータの不具合もイライラすっぞ。
0568名無しさん♯2007/03/08(木) 15:50:23
Vista対応なんかしなければならない人たち（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
0569デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 16:48:47
VistaなんてMVPでも物好きしか使わないよ
0570デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 19:12:41
もう、"Visual Studio"って名前止めて欲しい位に糞重いし出来も悪い。
.NET CLRなんていらないから、出来の良いC#コンパイラ出してくれよ。

Vistaになってもマネジドアプリなんてもうとっくにやる気無い癖に、まだ引っ込みつかないんだろ。

0571デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 19:19:53
そんなあなたの開発環境をさらしてみようぜ。
0572デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 19:24:42
最新スペックだと案外重くない。＞VS20０5
0573デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 19:27:58
P4 2.4
Mem　512M
Graオンボード64M

VS2005とSQL鯖すっげぇ重くて最悪です。
0574デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 19:35:34
メモリ512Mじゃダメだろ。
俺は2GBだぜ。
0575デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 19:39:32
メモリ512M程度だとローカルにあるMSDNより
Webから引っ張った方が早いのはなんでなんだぜ
0576デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 19:40:08
Pen4で512Mならなんとか我慢できる範囲の速度で動くと思うけど。
HDDがトロいんじゃないの？
0577デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 19:46:42
>>574
それが正解だと思う

>>575
WEBアプリと同じでサーバ側で検索処理

>>576
本当にぎりぎりね
VS二個立ち上げるとかOUT
VS2005立ち上げつつ、SQL鯖のマネージャ立ち上げても＼(^o^)／ｵﾜﾀ

とりあえず現在開いているウィンドウ全て閉じて最低限のウィンドウ数で作業すれば少しはましかな
HDDは5400だったと思う

やっぱXPでもC2Dとメモリ１Gは欲しいね　あとソコソコのGカード
0578デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 21:17:32
>>577
メモリを増やす、HDDを物理的に分ける、あたりだな
SQL鯖を開発機に同居させるならメモリは3GB欲しい

XPでCore2Duo？そんな高スペックCPUいらん
十分なメモリとHDD複数あればPen4 3GHzで快適
逆を言えば、QX6800とかにしても512MBの5400rpmHDD単発じゃ早くならんってことだ

GPUは関係ない
オンボードのやつ多分メインメモリを共有するタイプだろうから、独立してメモリを持つやつだったら十分
0579デフォルトの名無しさん2007/03/08(木) 22:09:58
いまからMicrosoft MVP取ろうと思ったら、Vistaかな？
0580デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 01:55:44
>>579
OS系は神レベルのライバルが多いからやめとけ
MSDNのコピペサイトとコミュニティでの後追い回答でなれる開発系を狙っとけ
0581デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 02:25:25
日本の開発系のMVPの運営するブログなりサイトなりは、本当にコピペ以外の何者でも無いよな。
当人のコミュニティの解答にしてもググレカスの精神の下に適当だしさ。
特に、質問者の無能決めつけフラグが立ったときのやっつけっぷりは異常。
0582デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 08:19:50
また馬鹿で怠惰な奴の逆切れかw

殆どの場合、無能決め付けじゃなくて自助努力の形跡が見られない奴に
教える気がしねえ、って話だろ？

誰もお前のカアチャンじゃねえんだから、なんで自ら学ぼうともしない怠惰なお前を
なだめすかして一から優しく手取り足取り教えてやんなきゃならないんだよアホかw
0583デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 08:20:17
>>578
立ち上げとかの処理だとコアよりシングルの方が効率いいかもね。
VSは立ち上げとか集中した処理が遅いんだし。
0584デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 08:21:42
>>582
このスレには若干２名ほど馬鹿が混じっている。
みんなスルーしてるんだからほかっとけ。
0585デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 08:29:00
>>582
品の無い文章ですね。まるでじゃんぬさんのような。
0586デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 08:32:10
>>582
>>584
これはまたわかりやすい自作自演ですねw
0587デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 08:51:48
>>582
一般の回答者であれば、教えてくれと丸投げしてくるヤツに辛辣な対応をとってもかまわんけどな。
MVP様を名乗る以上コミュニティの底上げには尽力してもらわないと。
最近ではMVPの「馬鹿で怠惰な」あげく傲慢な一言コメントより、一般の方のそれの方が丁寧で有意義になってるんじゃないの？
0588デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 09:04:48
やっぱりMVP様は天上人だ
常に上の目線だもんなぁ
0589デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 10:06:38
別に何の義務もないんじゃないの？
ただ名前の評判が落ちるだけ。
0590デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 10:09:51
はぁ？なんの為の公式お墨付きだよ。
仮に義務が無いにしても、ユーザコミュニティを無駄に混乱・疲弊させている事実は揺るがん。
0591デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 10:44:51
>>590
こんなそっけない1行レスするぐらいなら放置しておけよ、
ってMVPの回答はMSDNフォーラムでも最近何個か見たな。

あんまり長いこと回答ばっかりやってると精神病んでくるので
1年ぐらい距離を置いた方がいいんじゃないかね。ありゃ。

技術系フォーラムは、スレッド一覧を見たときの割合が、
　質問中 1
　進行中 1
　未回答 7
　解決済 1
ぐらいの殺伐具合でちょうどいいんじゃないかと思う。
というかむしろ美しい秩序という感じだな。
0592デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 16:27:37
>>591
メーリングリストの時代はそうだったな
メーリングリスト自体が複数あっても、それぞれはほぼシリアルな流れだった
質問がパラレルに立つと情報はバラけるし、過疎るところに中身のないレスが立ちやすくなる

２ちゃんの技術系は一見パラレルだが単発質問は１スレにまとめるなどシリアルな流れが自然にできてる
無理に自治せずに自然に任せるとシリアルになるんだと感心してる
0593デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 16:36:59
> 無理に自治

そうそう。これが諸悪の根源。
MVP勢揃いで「コミュニティを立ち上げました！」なんてやっても思惑が透けて見えるんだよね。
0594デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 16:50:42
■■■■■■は、コミュニティで活動している者たちの集団です。
縦の繋がりはなく、横の繋がりで成り立っています。
メンバは全員平等であり自由です。
みなさんも一緒に情報発信をしていきましょう。
0595デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 17:00:48
MVPのやつらもどうかと思うが、ここにいる一部のやつらも必死すぎて怖い。
おまいら仕事しる。　　　　　　　　　　　オレモナー
0596デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 17:06:25
>595
おい田辺。仕事しろ
0597デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 17:10:25
>>595
ゴメソ、オレ、MViPer
0598デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 17:26:38
>>597
マゾの悪人ということで宜しいか？
0599デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 19:50:30
>597
バーロー
0600デフォルトの名無しさん2007/03/09(金) 22:49:20
>>594
>メンバは全員平等であり自由です。

如何に他人を見下してるかってのが、もう見え見えの言葉だよなw
0601デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 00:12:54
MVPのサイトとかいらなくね？
コピペだしさｗｗｗ

掲示板は質問も回答もレベル低いし
もうまったく見てねぇwwww

見るなら無理してでも英語圏の掲示板だな

あとぶっちゃけたら
>>597＝新一
0602デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 00:28:10
>>581　>>591
Jittaだっけな、回答が「てかマニュアル嫁」とか「日本語おかしくね？」しか見たことない。MVPって書き込み回数で取れるもんなの？判んなかったらレスポンス返さなきゃいいのに。

んで、今からMVP狙うんだったら開発系でTopicをやたら書けばいいの？
0603デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 00:29:26
>>601
という内容を英語で書けば100点だったのに。
0604デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 00:29:39
>>602
>Topicをやたら書けばいいの？

否！　書くんじゃなくて、コピペ！
0605デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 01:29:16
>>594
あくまで「コミュニティ」とわんくまは別個の集団として位置づけているんだろうな。
しかし、普通もう少し具体的な大義名分を書かんか？
何を発信するんだ。電波か？
0606デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 02:02:25
>>605
わかってんだろ？
他人の努力は俺のもの
基本はこれだよこれｗｗｗｗ
0607デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 17:39:00
>>606
あ～あるある
0608デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 18:25:30
http://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=1308982&SiteID=7
0609デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 18:34:30
>>608
スゲーわがもの顔でワラタ
0610デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 20:33:52
>>609
うるせー黙ればか。
0611デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 20:50:43
まぁ、別に変えろ（変えるな）って言ってるんじゃなく、アナウンスしてくれって言ってるんだから
いいじゃん。
0612デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 21:19:19
>>581
最近はググったトップがMVPのググレカスだったりするのがまたムカつくw
0613デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 21:55:32
スペースが1個入っただけで使い物にならなくなる
MVPクオリティ
0614デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 23:04:51
>613
そんな難癖を付けることが当然と思ってるのがまた胸糞悪いよな。
何様かと。

まあ、あそこのForumの運営に対して腹立たしいというのには同意するがな。
0615デフォルトの名無しさん2007/03/10(土) 23:59:15
>>614
自分の言葉を自分自身にも適用する知能はないのか君にはw
0616デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 00:05:39
>>614
PASSJの理事様だ。ボケ。
おめぇのような凡人が騒いだところで、何ら影響なしプププ
0617デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 00:10:51
MVPだから、PASSJだからどうしたというんだ。

～様だと? 　肩書きに弱いのはここのｽﾚの住人の特徴か。
0618デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 00:15:15
PASSJっての検索して初めて存在を知ったよ。
SQLServerに縁がなけりゃその程度だろ。

>>617
何様だに、理事様と答えて何が悪いw
0619デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 04:43:26
ザコMVPの首を10人ぐらい切って
nyaruruたんにリソースはけよMSKK
いまんとこ目に見える範囲では一番頑張ってるだろ彼
0620デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 08:34:56
理事だったら秘書なりアシスタントなり使えよ
0621デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 09:59:27
>>619
本人乙
0622デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 10:22:58
自分で雑用をこなす理事
0623デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 10:43:30
>>622
我が恩師（国立大学院教授、学部長）は研究室の引越しの際など一番良く働く。
一人がけのソファーや、専門書の入ったダンボール二つ三つなど余裕。
農家の倅の名残らしい。
0624デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 10:55:20
>>619
初心者質問に「Inside Windows」丸々１冊読めとか、他人のブログを価値がないから黙ってコード書いてろとか言う奴がコミュニティリーダーとして使えるとでも？
だからMSDNフォーラムのXNAのまとめ役にすらお呼びが掛からなかったんだろ。
0625デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 11:08:05
>>624
XNAなのにPASSJ理事様が取りまとめてるな。ｗ
0626デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 12:02:54
醜い利権の奪い合い
0627デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 13:06:39
このスレッドで書き込みしている人種。
１．MVPにググれなどきつい一言を言われ、逆ギレしている努力を惜しむ教えてくん（２名ほど）
２．MVPがうっとうしいと思っている回答者（数名）上記の教えてくんに突っ込みを入れている人も含む
３．根が暗いコンプレックスの塊MVP（３名ほど）PASSJ理事様と同等になってからもの言えｗ
４．回答などはしていないがMVPが気に入らない人（数名？）
５．燃料投下している釣り氏（１名）メアド欄みろ。

個人的には１がうざいので空気を読んで消えてほしい。
２～５についてはもっと盛り上げてほしいので気合を入れてほしい。
0628デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 13:20:25
>>627
お前の想像力の欠如を露呈するかのようなリストだなw
0629デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 13:47:50
正直、初心者への回答なんかしてないで、
中級～上級者向けの技術情報を発信して欲しい
0630デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 13:49:42
それはMVP様へのご要望でしょうかw
0631デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 14:25:56
>>628
俺は>627が示したような構図であっていると思うんだが。
そういうこと言うくらいなら、お前が思う構図を示してみろよ。
0632デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 14:27:46
> ～様だと? 　肩書きに弱いのはここのｽﾚの住人の特徴か。

↑こいつ頭が悪すぎてワロタ。
0633デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 14:28:57
>>631
お前一人とそれ以外w
0634デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 14:31:07
>>632
アホな風味に加えて特徴的な仰々しさがあるよな。
>>631のようなw
0635デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 16:39:35
>>627
５．図星なことを言われてムキになってるMVP（２名）
0636デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 16:47:18
来週シアトルに行くのが真のMVP
それ以外は糞
0637デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 17:07:22
>>629禿同
ってかそういうことやってくれるとこがありがたい。
素人向けサンプルとかもいらん。どこにでもあるんだから。

まあMVPとか関係ない話だが。
0638デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 17:12:41
中上級者向け記事は貴重な反面、数を稼げないので実績として評価されにくい。
だからコピペブログが最強なんだな。ｗ
0639デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 17:31:15
シアトルなんて、この年度末に行ってられっかよw
0640デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 18:24:10
>>638
確かにMSとしても数を稼いでいない＝あんまり活動していないヤツを持ち上げるわけには
いかんから必然的にそうならざるを得んわな。
0641デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 19:02:09
>>627
漏れが含まれていないのですが。
06426272007/03/11(日) 19:03:56
気合を入れて、自分で追加してくれ。
0643デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 19:53:42
>>640
量だけで質(＝技術的なコンテンツの価値)を評価できないマーケ野郎がMVPを仕切ってるのが最大の問題点なんだよ。
そんな奴らに賞を貰っても栄誉でも何でもない。
0644デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 20:07:38
ttp://blogs.wankuma.com/hiro/archive/2007/02/15/62497.aspx
ttp://vbdotnet.fc2web.com/

うん、正しいアプローチだ
その内MVP取れるだろう
0645デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 20:33:29
MVPとかどーでもいいけど、
また新たに素人向けTipsサイト増やしてどうするんだろうね。
ドキュメント見れば書いてあることをなぜ何度も何度も。

0646デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 20:37:08
そういえばWin32APIのリファレンスの内容を丸々自分のサイトで公開してるヤツもいるよね。
0647デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 21:20:03
素人のプログラム系のサイトって昔からそんな感じだったね。 　> 丸写し

昔、MAGORO ONLINEってちょっと有名だったサイトが、自分のサイトをパクってるってほかのサイトを
名指しで攻撃するってことをよくやってて、2chで、おまえのサイトだってどんだけオリジナルな内容が
あるんだって、パクリ元をいくつか指摘したら、「某掲示板で悪口を言われているのは知ってます・・」みたいな
文章をうｐして、閉鎖したってことがあったね。
(今ググってみたら、復活してたけど)
0648デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 23:25:20
つうかあいつらが日本のPGを駄目にしているともいえるな
きっと他の国のMVPと肩並べてると思って
あの調子-αで日本代表で各国の連中と話してるんだぜ？

＼(^o^)／
0649デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 23:32:18
>>648
スゲー！　俺もアンチMVPなヤツだが、ここまで頭悪そうな発言はなかなかできんぞ。
0650デフォルトの名無しさん2007/03/11(日) 23:34:04
>>649
サーセンｗｗｗｗｗ
0651デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 08:32:26
>>649
劣等感を感じなければここまで書かないよなｗ
0652デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 14:02:28
>>651
サーセンｗｗｗｗ
0653デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 22:06:39
ML時代から活動してるMVPは物腰柔らかいのが多いな
当時はフリーメールなんて皆無（海外の怪しいのはあった）で、メールアドレスとリアルな自分が繋がっていたせいもあると思う
シグネチャに勤めてる企業名を書いてる人も多かった

掲示板が主流になると半匿名状態のせいか横柄なのが増えた
いわゆる「上の目線」の人々
上の目線な書き方じゃなくても、半笑いで小馬鹿にしたような一行レスも増えた

前者は大御所が多い
後者は(ry

超えられない壁ってのを見た気がしたよ
0654デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 22:36:30
>>653
その「ML時代」っていつの話だよ。
MLとかNetNewsとか全盛のあたりって、実名で2chも真っ青の煽りあいをやってた、狂気の時代じゃん。
0655デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 22:52:59
fjの人とかすごいよな
ある意味尊敬に値するよ
0656デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 23:03:46
スゲー！　俺もアンチMVPなヤツだが、ここまで頭悪そうな発言はなかなかできんぞ。
0657デフォルトの名無しさん2007/03/12(月) 23:19:41
>>656
サーセンｗｗｗ
0658デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 16:24:44
ナムコの今給黎さんがDirectXのMVPか・・・
XBOX360はユーザだけでなく開発者の囲い込みもしてるんだな
0659デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 16:32:30
>>658はMVP
0660デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 16:43:23
Xbox360 MVPのカリスマ性の無さは異常w
頼むから顔晒してオタ談義をするのはやめてくれ。
0661デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 16:53:37
>>658はMVP

>>660
その談義についてｋｗｓｋ！
0662デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 17:06:17
>>658はMVP

オタ談義はサイトに書いてあるのか？
っていうかXBOXって何を提供すればMVPになれるんだ？
攻略法なんか提供してなれたりしたら最悪だぞ。まさかとは思うが。
0663デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 17:09:34
Xbox.com | コミュニティ - 「XNEWS」×「Xbox360 mk2」MVP 対談
http://www.xbox.com/ja-JP/community/MVP/interview_tgs2006.htm

なんかもっと長いのあった気がするけどな。
文中の「360 Futures」はゲハではソニーのいわゆるGKに位置づけられてしまった。
対象が玩具だけに、MVPの胡散臭さが際立つ。
0664デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 17:14:38
ひでぇｗｗｗ
なんというか・・・・色々とMVPに関しては情報捏造に近いものがあるな･･･
0665デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 17:21:48
>MVP を受賞したことで日本の代表ユーザーとして認められたわけですし、
>せっかくだったらこの 2 人で何かやってみようと思いました。
まず自分が日本の代表的なユーザなり、開発者なりになったと勘違いして、
「草の根的なコミュニティ」の開設に向かう辺り、典型的だなw
0666デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 17:40:13
ちょｗｗｗｗｗｗただのヲタクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0667デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 17:50:24
>>658はMVP

>>658がMVPと分かった人もMVP

みんなシアトルからだろｗ
0668デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 17:52:08
ゲーマーなMVPはいてもゲームのMVPはねーだろ
0669デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 18:58:43
>>668
素直に「名人」に改称すべきだなw
0670デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 19:42:44
Mad ViPper
0671デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 20:20:18
>>658はMVP

>>667もMVP

おまいらシアトルから仲間非難とはさすがだなっ
0672デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 20:34:03
>>658はMVP

658の人気に嫉妬している俺もMVP。
0673デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 20:42:36
>>658はMVP

って書いたら俺もMVPになれますか？
0674デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 20:54:03
>>658はMVP

なれるよ。MVPになること自体はむずかしくない。ただ面倒なだけで。
0675デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 20:57:00
>>658はMVP

それじゃ無理だ。俺、超面倒臭がりだから。
0676デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 21:39:47
>>658はMVP。

MVPって何もしていないやつがなれている例なかったっけ？
どっかのボードリーダって名前だけで何もやってないやつがいて、某所では叩かれていたんだが。
0677デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 21:41:35
VB区分の人だな
0678デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 22:15:09
ネタで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170846176/653-654n
こんなレスしちゃったけど、
本当にこんなレスするMVPが居るよねぇ。
0679デフォルトの名無しさん2007/03/13(火) 23:05:56
>>678
これはひどいｗｗｗ
しかし、酷く納得してしまう俺がいるよ
0680デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 09:13:52
>>658はMVP

>>677もMVP

知っているならｋｗｓｋ！
0681デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 09:17:31
MVPだらけだなｗ
0682デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 09:21:52
>>676
そういえば、何でこいつが？っていうのとか誰こいつ？リアルでもネットでも名前なんて出てこねーってやつがいるな。
0683デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 09:24:02
>>682
リアルで名前を検索する方法を教えてください
0684デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 13:34:24
電話帳でもめくってんじゃね？
0685デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 13:46:15
MVPプロファイルを見ればいいんじゃねーの
0686デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 14:36:00
>>682
ネットにはあんまでないけど地味に本とか出してる奴居るよな
0687デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 16:37:47
マ系MVPのネット露出が異常なだけだよ
他枠のMVPは執筆とか講師とか他業界の人間が見ても納得の実績が多い
コミュニティ活動もユニークなオフ活動が多いし
0688デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 17:31:31
>>686-687
それすらないやつもいるっていう話なのだが？
0689デフォルトの名無しさん2007/03/14(水) 17:37:44
>>677は何か知っているなら吐け
0690デフォルトの名無しさん2007/03/16(金) 07:31:04
VB age
0691デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 04:37:45
2ch へのアクセス禁止で開発効率が大幅に低下
ttp://blog.livedoor.jp/lalha/archives/50156986.html

２ちゃんの回答 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ MVP様の回答
0692デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 18:10:42
そろそろSummitから帰ってくる頃かな？
いい刺激を受けつつ、また低レベルMVPどもと活動しなければならない事に幻滅するだろうな。
0693デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 18:46:57
>>691
こういうことってあるんだなｗ

>>692
やねうらおのBlogにちょこっと詳細が書いてある
みごとにブレインウォッシュして帰ってきたみたい
0694デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 19:53:11
MSの社員ってものすげー洗脳教育されるんだってね。
0695デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 19:55:11
ある程度でかい会社はどこも洗脳してるよ。
0696デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 20:04:12
そりゃ、どこだって自社（グループ）に対する帰属意識ぐらいは持たせるさ。
そういうのに比べてもMSの研修の洗脳っぷりはすごいと聞いたんだけどな。
0697デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 20:14:55
年とって会社いくつか変わると、ずーっと一箇所でやってる人がいかにみごとに洗脳されてるかわかるよ。
0698デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 20:50:02
M$になら洗脳されてもいいかな
0699デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 21:00:33
そこに骨を埋める気があるのなら（そしてそれが許されるのなら）いいけどね。
MVPみたく微妙なポジションで洗脳されちゃったら、色々なものを見誤るかもよ。
自営の人とかは特に。
0700デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 23:37:30
シアトル乙
0701デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 12:03:08
シアトルからですが何か文句でも？ｗｗｗｗｗ
貴方達は崇めるということを知らないようですね










特典うめぇwwwwwww
0702デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 12:58:54
おれもシアトル行きたい
0703デフォルトの名無しさん2007/03/18(日) 17:57:16
で　何人くらいシアトルに行ったのですかー？
0704名無しさん♯2007/03/18(日) 18:03:20
Windows Liveのwave 2に関していろいろと情報が得られたみたいですね。
（´・ω・） ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
0705デフォルトの名無しさん2007/03/19(月) 00:52:58
>>704そんな・・・うらやましがる情報かよ？ｗｗｗｗ
0706デフォルトの名無しさん2007/03/19(月) 13:02:55
で、シアトルはどうだったの？
0707デフォルトの名無しさん2007/03/19(月) 13:50:49
特定アジアの接待みたいなもんだろ。
骨抜きにされてノコノコと帰ってきやがった。ｗ
0708デフォルトの名無しさん2007/03/19(月) 16:47:22
MLでMVP様が暴れてる

日常が帰って参りました
0709デフォルトの名無しさん2007/03/19(月) 18:40:31
>>708
うぜぇorz
MVP禁止なＭＬないっけ？ｗ
0710デフォルトの名無しさん2007/03/19(月) 19:06:52
MVPがいないMLならいくつもあるけど過疎ってる
それに今やMLで活発なのはUSERSGROUPくらい
でもあそこは管理者がMSの人だからMVP除外はない
0711デフォルトの名無しさん2007/03/19(月) 20:46:32
>>708
MLってどこの?
0712デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 09:48:12
思い込みが激しいのはどうにかならんかね？
一部のMVP様
0713デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 09:53:34
そのくらい自己主張と自我が強くないとMVPになれないってことなんだろう
こうして突き上げとか吊るし上げ食らうわけだし
おれは怖くてなれと言われてもなれないなｗ
0714デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 10:02:23
> そのくらい自己主張と自我が強くないと

言い換えれば「恥知らず」
0715デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 10:17:55
>>712
単純に自分が凄いと思い込んでるだけだろ
大半は大した事ないのにｗｗｗｗ
0716デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 10:25:17
>>713
なるにしても掲示板とかで目立つのは避けた方が良いかもね。

最近古参の連中もオンライン対人活動の比重を下げてきている気がする。
MSDNフォーラムでも、「あの人ならこれ知ってるはずだろ」って人がスルーしてる率が上がってきた。
まあそのせいで目立つのが余計目立つようになってきてるけど。
0717デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 10:37:39
>>716
俺も特典目的で目指したいが、あぁはなりたいとは思わない
初心者だから逆に必死になって聞きたくなるとか、切羽詰ってる感がある人間もいるだろうし
折角質問してきてくれてるのに叩きまくるだけってのはどうかなと・・・・
疑問に答えた上でした上で次からはこうした方がいいと思いますよ　的な対応をしてあげたいとおもったりする
自分もそういう時期があった気がするから

そのあたりは個人の考え方だけど、掲示板に来るのが業務関係の人間だけではないだろうし・・・ってのもある

このスレくらいの掲示板が理想的なんだけどなぁ・・・・
0718デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 11:50:44
一部のMVPの掲示板回答を見てると２ちゃんの一行レスの方がよっぽどマシに見える
0719デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 12:08:07
>>718
ちょっと昼休みで退屈だしおもろそうなレスのある掲示板書き込んでいかないか？ｗｗ
0720デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 12:13:13
>>718
なんだかんだ言ってム板のMS系スレはそこそこいい仕事してるよな。
駆け込み寺としての。
0721デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 12:47:38
模範解答の例。
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=1361118&SiteID=7

blogと同じでリンク貼り付けて終了。MVP実績１件出来上がり。

何でControl.Invokeが必要なのかとか、必要かどうか判定する方法(InvokeRequiredプロパティ)とか、
BeginInvokeとの使い分けとか、いくらでも補足事項があるのに。
0722デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 12:53:48
>>721
SUGEEEEEE!!
コレは凄くいい掲示板の模範解答ですね




こんな回答する人間にだけはなりたくないな
0723デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 12:54:39
そんなのは別に構わん。
困るのは勝手な想像で間違ってるとかおかしなこと言ってると決めつけて
聞く耳持たんやつ
0724デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 12:57:10
>>721
これだったらム板で

つControl.Invoke

って返された方がマシだな。ｗ
0725デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 12:58:45
>>724
あ～なんか同意ｗ
0726デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 13:42:18
>>724
その方がいい
キーワードが特定できれば自分でぐぐれるから
下手にリンクを置かれると、そこだけ見てしまってハマることがある
MSDNはリファレンスだから掴みどころが難しいけど、ぐぐれば直接的な回答が見つかることもあるしね
0727デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 13:44:43
>>721
MSDN ForumとかMS直営サイトはMVP投稿の集計が自動的に行われて、実績ポイントとしてまとめられる
サポートのWebForumとか名前の横に「MVP」と出るのは全部同じ
「米国人が分かりやすい実績」なんだってさ
0728デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 13:48:24
この答は役に立ちましたか？
はい いいえ
0729デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 13:50:07
>>726
それができるなら最初から「有効ではないスレッド間の操作」でぐぐってくれという気もするがな。
エラーの内容でぐぐるとか基本だろうに。

もっとも、単にプログラマ人口が増えてこういう質問が目立つようになっただけなんだろうけど。
たいていの人はちゃんとぐぐってる……と信じたい。
0730デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 14:09:45
>>728
いいえ
たりねぇよｗｗｗｗｗ
0731デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 14:13:22
>>729
ぐぐってるわけないじゃん
後輩の面倒見ること多いけど、分からんやつはちゃんとしたキーワードで検索できてない
エラーメッセージのどこを抜き出すかの見極めも技術だよ
場数を踏めばできるけど、そういうカンをいつまでも経っても身に着けられないやつもいる
だから検索できる人から見れば「はぁ？」って質問が出る
回答者はそういう部分も汲んで、キーワードなり、見極めのポイントを教えてあげるべき

MVP様の多くにいるに「そんなんも分かんねーのかよ」「そんなのすぐにぐぐれるだろ」ってスタンスは、相手とのコミュニケーションを否定した上からスタンスだと思う
0732デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 14:20:06
>>731
そういう意味では俺はいい先輩に出会ったと思っている
やっぱそういうスタンスのが俺も今後の業界考えるといいとおもうんだよね

俺はそんなに凄いわけでもなんでもないけど後輩とか育てる時にそういう意識は持ってるつもり
将来自分を助ける事にもなるし
0733デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 14:27:00
Q:
VB.NETを使って、BMPファイルからPNGファイルへ変換する方法はありますでしょうか？
ドローソフトを使えば変換はできると思いますが、
BMPファイルが数百ファイルあります。
そこで、プログラムを作って一気に処理させようと思っています。
ご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

A:
こんにちは、じ◎◎ぬ です。

引用:
--------------------------------------------------------------------------------

Qさんの書き込み (2005-09-23 15:59) より:

BMPファイルが数百ファイルあります。
そこで、プログラムを作って一気に処理させようと思っています。

--------------------------------------------------------------------------------

変換だけがお望みならば、フリーで複数選択できそうなのがありそうですが...
http://hulatt.hp.infoseek.co.jp/CompressResize.html




おまえぇｗｗｗｗｗｗ回答になってねぇよ！！！！！！
0734デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 14:35:42
>>733
「教えてgoo」とかでありそうなやり取りだ。
0735デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 14:46:39
>>731
いっそのこと質問者の投稿中のキーワードに蛍光色でマーカー引いて
「ここをぐぐれ」ってできる掲示板無いかな？

当然名無しで。
0736デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 15:01:51
>>735そういうの結構簡単そうに出来るなぁ・・・
ちょっと手が空いたらβつくってみっかな
0737デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 15:31:36
第三者がタグ付けできるようにすれば良いのではないだろか。
で、タグを選択すれば類似の過去質問が出てくる感じ。
0738デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 15:38:27
>>737
にこにこのタグつけみたいな感じなのかな？
確かにそうできれば便利だ
0739デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 15:48:36
>>737
MVP様がそのアイディア頂いた！
それでアクセス数稼げば大きな実績だｗｗｗ
0740デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 15:53:36
>>739
本当にそんなのやったら
大いに叩かれるだろうなｗｗｗｗ
0741デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 15:57:28
>>736が少なからずショックを受けたかもしれないw
0742デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 16:48:59
>>741
動揺してます＞＜
0743デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 20:30:26
>>721
てか、MSDN2っていつからこんなにキモくなったんだ。( 上部の階層表示のとこや、右上端の部分など )
あと左上の歓迎ってなんだよ？　そこは welcome のままにしとくべきところだろ。
0744デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 20:54:00
ｱﾋｬｯﾋｬﾋｬヽ（ﾟ∀ﾟ）彡
http://forums.microsoft.com/MSDN-JA/TopAnswerers.aspx?SiteID=7
0745デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 21:05:50
英語版はさすがにMSFT率が高いな。
http://forums.microsoft.com/msdn/TopAnswerers.aspx?siteid=1
0746デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 21:37:33
>>744-745
ひょっとして、お前ら MSFT って表記が MVP のことだとでも思ってんのか？
0747デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 21:45:52
はぁ?
0748デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 21:58:08
>>747
それはどういう意味の「はぁ？」だ。MSFT=MVPに決まってんだろ？って意味での「はぁ？」か？
そうじゃないないなら、>>744-745 の意味を教えてくれんか？　それがどうこのスレに関連があるのかを。
0749デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 22:05:03
なんか勝手に原因決めつけてくる定番回答者に近いものがあるな。
0750デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 22:07:36
思わんだろ普通
0751デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 22:12:39
>>749
ホントはMSFT=MVPだとかスゲーあほな勘違いしたんだろ？　正直に言えよｗｗﾌﾟﾌﾟ
0752デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 22:28:56
In○er.NET会議室覗くとさ。興味あるテーマが結構あったりするじゃん。

で、期待しながらそのページ開くとさ
大概じゃ○ぬが733みたいなことやってるよな。
それでそのテーマは終了。潰される。
勿体無いよなぁ。

733はマダましだ。
奴の場合、言葉のはじめに「何度も言ってますが～～」とか付けやがる
テメェの言動なんかシラネェよ。

意味不明な回答レスは、質問者が無効回答に出来る掲示板とか
無いもんかね。
0753デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 22:35:59
>>752
>意味不明な回答レスは、質問者が無効回答に出来る掲示板とか
>無いもんかね。

なんらかの評価機能があるとこならフツーは質問者が回答を評価できるようになってるだろ。
そうじゃないところがあるのか？
0754デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 22:39:40
>>751
シアトルはいかがでしたか？
ご感想をどうぞｗｗｗｗ
0755デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 22:46:53
>>754
お前のような救えないアホに答える感想などない。
0756デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 22:54:18
セキュリテーの人がいちばんきもい
0757デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 23:01:22
>>756
穴メモの人のこと？
0758デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 23:16:20
ﾋﾟｶﾁｭｰ
0759デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 00:55:05
>>755
こいつぁ・・・・
ただのバカかｗ
0760デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 09:31:52
>752
たとえば？
0761デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 09:46:10
>>760
/.システム
0762デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 10:30:49
>>752
じゃ○ぬの話題は以下のスレがいい。
あいつは桁違いの厨房なので他のMVPと一緒にするべきではない。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1132746753/
0763デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 11:17:54
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=1368956&SiteID=7
0764デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 12:30:09
>>763
おまえの専用掲示板じゃNEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

もうMVPってワガママでキチ●●の集まりかよwwwwwwwwwwwww
0765デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 12:31:37
>>721
>何でControl.Invokeが必要なのかとか、必要かどうか判定する方法(InvokeRequiredプロパティ)とか、
>BeginInvokeとの使い分けとか、いくらでも補足事項があるのに。
そんなものいらない。自分で調べればいいだけの話。
そういうわけで、俺は>>723-726と同意見。

>>721はただの教えてクンなのか？
それとも、MVPならそれくらいしろという義務を押し付けているのかわ
からんけど、さすがにこんなもので煽っているお前の方が痛いと思うぞ。
MVPも嫌いだがくだらないことで叩こうとしているここの住人もかなり痛い。

俺と同じようなことを別の類似スレでも誰か書いていたな。
0766７６５2007/03/21(水) 12:33:58
誤解がないように訂正
>MVPも嫌いだがくだらないことで叩こうとしているここの住人もかなり痛い。
は、ここの住人全員に対してという意味ではない。
0767デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 12:40:15
指示代名詞も使えないゆとりか･･･
0768デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 12:41:02
>>765
まぁ落ちつけよｗｗｗｗ

>>自分で調べればいいだけの話
とくにこの問題の場合注意する点が多すぎるからヒントだけでもつけて
補足しといたほうがいいんじゃね？　　って話なんじゃないか？

どうも、この様子からするとマルチスレッドの使い方を基本的にわかってないんだろうから
同期取らずに共通の変数いじるとかありそうだしさ（それで値が変ですとか質問きそう）

本質というか、文章だけ見て回答するなんてぇのは大概のやつができるだろ
日本のPG業界を引っ張っていく（と思い込んでいる）人間にしてはお粗末な回答だなってことだろ。
0769デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 12:59:55
まぁこのケースの場合、いきなりズバリ回答かくんじゃなくて
「なぜ」の部分を解説したページのリンクでも貼っとけばいいかと
MSDNだけじゃちょっとキツイよな
0770デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 13:30:47
>>763
リアルでも仕様書レビューとかでこういうことばっかり言ってるのかなあ。
俺だったら耐えられないな。ｗ
0771デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 14:08:21
>>770
彼はMSDNのアラート用のアプリケーションを作っていたからそれの絡みで発見したんだろう。
でもタイトルで何かを判断しているなんてことはないから関係ない話だとは思うがね。
0772デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 14:13:44
>>768
ただ、そういう補足を書いてもほとんど見てくれないんだよなｗ
むしろ、逆切れするやつも結構いたりするよなｗｗｗ
なので、リンク貼って誘導する>>769の方法を使うとする。
でも、これはこれでこのスレではアホでもできると言われるだろうねｗある意味哀れｗ

MVPらしい活動なんて個々のスタイルが違う以上絶対的なものはないよな。
俺がいつも思うのは目立たないように細々と活動するが勝ちってことだなｗ
0773デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 14:26:51
VBの人とかみたいにかw
0774デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 14:51:46
細々っていうか
上から目線で勘違いしてなけりゃそれでいいと思うんだよな
MVPが別にPGとして腕があるってわけではないんだし
0775デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 14:57:04
>773
長い署名がウリです
http://hpcgi1.nifty.com/MADIA/VBBBS2/wwwlng.cgi?print+200505/05050114.txt
0776デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 14:59:11
>>775
あれだな・・・・
別にどうでもいいのに書いてる奴ってあふぉとしか思えん
俺はこうなんだぜってｗｗｗｗｗ

普通に掲示板とかにわざわざはっつけてまで書く必要性を感じないｗ
つうか、あれ自己満足以外のなにものでもないだろ

0777デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 15:03:35
>>775
ちょｗｗなにそれｗｗｗ
0778デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 15:04:24
NetNewsとかMLとかの署名は自動的につくから、多少凝ったのや気取ったのがついてても、まあ、あれだけど、
掲示板の署名って、こいつ、わざわざ毎回コレをコピペしてるのかって思ってしまうな。
0779デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 15:44:08
>>768
最近の質問者は回避策にしか興味ない人も多いよ。
彼らは「なぜ」とか技術背景とかには全く興味ないのでそういったことを書いてもウザがられる。

それに裏で「マルチスレッドの使い方を基本的にわかってないんだろうから」なんて思って気を回してるから
「勝手に原因決めつけてくる回答者」って逆恨みされて粘着されたりするんじゃない？
気をつけた方がいいよ。
0780７６５2007/03/21(水) 16:24:54
>>779
それが言いたかった。
昔は質問者の質も良かったというかMLとかを利用している時点で
ふるいにかかっていたんだろうけど、最近は誰でも質問丸投げにくるからなぁ。

擁護する気もないけど、何をやっても一部からは嫌がられるものだ。
それを本名を使ってやる気にはなれないね・・特典があっても。
0781デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 16:28:55
>>778
http://hpcgi1.nifty.com/MADIA/VBBBS2/wwwlng.cgi?print+200505/05050113.txt
http://hpcgi1.nifty.com/MADIA/VBBBS2/wwwlng.cgi?print+200505/05050105.txt
0782デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 16:29:49
＞- INETA Japan Member
＞- PASSJ Member
＞- .NET/C# Group Member

メンバーってことを誇らしげにしているのかｗ
0783デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 16:45:15
さすがVBの人は違うなぁ。
0784デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 17:35:12
藻舞らもちゃんと
- 2ch Member
って書けよｗ
0785デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 17:56:51
>>784
真面目に書いてるとキリがないがない。
0786デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 18:19:18
そんなのはあえて言わなくても（ｒｙ
0787デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 21:52:49
なになにｗｗｗｗｗ
MVP様降臨でもしてたのか？ｗｗｗｗｗｗ
0788デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 21:54:18
ｿﾝﾅﾓﾝ ｻｲｼｮｶﾗ ｺｳﾘﾝｼﾃﾙﾀﾞﾛ
0789デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 21:56:06
>>788
ｿｳﾀﾞﾅ ｱｶﾗｻﾏﾅ　ｶｷｺﾐ ﾅｲﾖｳﾆ　ﾂｲ　ﾂﾗﾚﾃｼﾏｯﾀﾖ
ｱﾊﾊﾊ
0790デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 22:10:50
おれМVРだけど質問ある?
0791デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 23:20:57
>>782
誰でもなれるから別に書かなくていいのにね。

>>790
特にございません。
0792デフォルトの名無しさん2007/03/21(水) 23:30:26
>>790
中国に踊らされているヤツみたいにチ○コ握られてたりすんの？
0793デフォルトの名無しさん2007/03/22(木) 10:11:04
>>790
まともな記事かいてください
ウザイので居なくなってください


ところで俺　MVIPPERだけど質問ある？ｗｗｗｗ
0794デフォルトの名無しさん2007/03/22(木) 10:16:59
おれＳＭМVРだけど質問ある?
0795デフォルトの名無しさん2007/03/22(木) 10:36:24
ソフトバンクモバイルのMVPかｗ
0796デフォルトの名無しさん2007/03/22(木) 22:13:41
>>795
なんかチョコチョコと契約方法とか変わるからSEとかPGたまんないんじゃね？ｗｗｗｗ
つうか、かわいそう過ぎる・・・・
0797デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 01:02:50
で、結局チ○コ握られてんの？
0798デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 03:42:45
じゃ○ぬってチ○コついてるの？もしかして。
0799デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 09:07:12
おれCMMVPだけど質問ある？
0800デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 10:04:13
>>798
ふ○なりです
0801デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 11:56:45
>>799
MS MVPの広告とか宣伝をやめさせてください
使えないのに無理やり使おうと褒めちぎっている部分がある為に
新人や素人SEが鵜呑みにして非常に痛いです。
0802デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 11:59:55
>>801
そんなことありません。
Visual Studio Team Suite最高です。
Windows ServerもSQL ServerもEnterprise Edition以外考えられません。
もちろん開発マシンはVista Ultimateですよね！
MSDN Subscriptionに入っておくとお得かもしれません。
僕はExpression Studioも買いますよ！
0803デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 12:36:27
少なくとも国内で「Visual Studio Team Suite最高」って言ってるMVP見たことないんだが
ボロクソに書かれてる記事ならベータ時期にずいぶん見たな
0804デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 12:46:42
>>803
国内海外MVPどころかMS社内にすらいないという噂
0805デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 12:55:10
>>803
まぁ少なくともボッタクリ価格だろｗｗｗ
なに、あの機能差で70ﾏｿとかｗｗｗ
0806デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 13:04:14
Professionalで十分じゃん・・・
0807デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 13:06:03
Team Suite結構いいぞ。でも高い。
ただTeam Systemくらいはあっていいと思う。
0808デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 14:28:51
>>807
お前が、それだけの金を出していいと思う機能は何なんだ?
0809デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 17:37:59
>802
不覚にもワラタ

>807
会社のMSDNのTeamSuite使ってるが、そんなに悪くないよ。
正直なところProffesional使ったこと無いから何が違うかわからんのだが。
0810デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 17:42:31
単体テスト機能は欲しいな
0811デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 00:32:30
waniフェラ
0812デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 00:38:18
>>811
握られてんじゃなくて、しゃぶられてるってこと？
0813デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 00:40:16
・・・俺も、MVP目指そうかな。
0814デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 01:26:43
ぴっかぁ

　､,,--,,,__　　　　　　　　　　　　,,,.. -ｰ┬‐ァ　　　.,,'i
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　　　　　　　!、　　　　　　　　,　　　/／
　　　　　　　 ヽ、　　　　　　（　　.ノﾞ~
　　　　　　　　ｆﾞ' ,,‐～ー--　ｆﾞ　iﾞ~
　　　　　　　　~''ﾞ　　　　　　 'ﾞ'ﾞ'~
0815デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 01:43:51
>>813
おすすめのＭＶＰがある
ＸＢＯＸなんてどうだ？ｗｗｗｗ

>>814
ごめんな、おれサトシのほうが好きなん…
うわやめろなにをす・・・・
0816デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 10:46:18
>>763 もそうだし
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=1380181&SiteID=7
このスレでも、いきなり能力無いみたいな事書いてるけど
おがわってそんな偉くて能力あるの？
0817デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 11:23:51
おめーら、小川さんを知らずにこんなところでMVP煽ってるの？
08188162007/03/24(土) 11:34:51
「おめーら」っていうな。漏れだけかもしれないだろｗｗｗｗ

で、有名人なの？ググッたらリンクと感想ばっかりのBlogが出てきたけど。
0819デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 12:57:39
>>818
まぁ少なくともSQL鯖に関しての運用知識とかは素直にあると思うな
ただ、ソフト側のほうは知らない
0820デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 13:03:52
掲示板見たけど　スレタイと話それてねぇか？
●●みつぎの指摘から・・・・

つうかこの発言人を見下し過ぎだろ
>であれば、なぜ SQL 1 発でできないのでしょうか？
>私はほとんどの SQL は 1 発でできると思っているので、よほどテーブルの設計が悪いか、Transact-SQL への理解が浅いとしか思えないのですが

別に人それぞれ、会社ごとの昔ながらのやり方もあるんだ
そこまで深く突っ込むこともないだろ
MVPは自分の考えを押し付けるような発言をするようなのが結構いるから困る
つうか、日本語が稚拙としかおもえない　とか書いたら荒れそうだなｗ
0821デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 13:07:11
>>819
そりゃそれらすら駄目じゃそもそもMVPに選ばれんだろ・・・
0822デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 13:11:08
>>821
SQL鯖のMVPは結構突っ込んだ知識持ってると思いはするのよ
でもVBとかC#とかは・・・・(；´∀｀)
なんか基準は今までの論じられてるとおりだとは思うのね

あと、コミュニケーションはMVP受賞に全く不要だと思いました
0823デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 13:19:00
マーケティングの観点からみたMost Valuable Professionalってことじゃないのかな
そう考えると専門知識より、宣教者のような性質の方が優先順位が高くなる
0824デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 14:12:10
>>820
確実に荒れるなｗｗｗ

>>822
知識以前に人格をどうにかした方が良いキガス。
レッテル貼って活動しているからなお更な。
0825デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 14:17:51
MVPに選ばれたからっていい気になって偉そぶってるだけじゃん
そんな小物だから叩かれるんだよ
0826デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 14:20:44
>>820
>MVPは自分の考えを押し付けるような発言をするようなのが結構いるから困る

それはMVPに限らず掲示板での常連回答者特有の症状で、
結局のところ常連回答者に「結構いる」ってだけなんじゃない？

いまMVPって国内で200人越えるぐらい、世界で3000人以上はいたと思うけど
>>820がそこまでMVPについて知っている思えない。
0827デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 14:24:14
叩かれないMVP＝目立た(て)ないMVP＝小物
0828デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 16:01:29
>>825
やはり大物は（たとえMVPなんてアワードもらっていなくても）これぐらいやるものだよな。
ttp://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/
ttp://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/%e9%87%a3%e5%a0%80/
ttp://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/%e3%82%b5%e3%83%8b%e3%82%bf%e3%82%a4%e3%82%ba%e8%84%b3/

MVPに選ばれたぐらいで傲らずに、もっと精進せよということだろう。
0829デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 17:28:12
>>826
在日の方ですか？ｗｗｗ
0830デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 17:56:58
>>818
MSKKから選出された最初のMVPの一人（日本人としてはMSHQから直接選出された先人がいる）
いわゆる大御所の一人で、その大御所の中でもリーダー扱い
ML時代はVB6系、その後ASP、ASP.NET、SQL鯖と渡り歩き、現PASSJ理事
かつてはプロのミュージシャンであったらしく、何故IT業界に来たのかは不明

ML、フォーラムでの発言は上から系
オラオラ系の性格が影響していると思われる
リアルもネットも同じ感じで良くも悪くも裏表無し

ぐぐって見つかる表だった活動の他、裏での活動多数
最近では System.Web.Mail の日本後環境限定のバグをMVPインシデントで修正させた

[Fix]日本語(ISO-2022-JP) を Content-Transfer-Encoding: 7bit で送信する方法
http://blogs.sqlpassj.org/mitsugi/archive/2007/02/04/20604.aspx

その他にもSQL鯖やASP.NETのコアなバグ修正要求が結構あるらしい
MVPインシデントを使わずとも直接MSHQの担当者と交渉してやらせるらしい
裏活動が多く、フォーラムで単発回答している人達に比べて影響範囲が広大（だけど見えづらい）

MVP様たちが「上から系」なのはデフォなので、それ以外のところで他のMVPを凌駕した実績を持つところが評価されているのだろう
情報入手方法がGoogleだけの低俗な連中には、フォーラムで殿様発言するコピペブログMVP様にしか見えないところが大御所らしい
0831デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 18:00:35
>>828
MVPであることを自慢げに晒してさらしてないだけでMVPじゃなかったっけ？
・・・って、それは穴メモの人のほうだったかな？　全然自称してないみたいだから
よく覚えてはないんけど。
0832デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 18:07:21
>>830
>MSKKから選出された最初のMVPの一人

初期頃はそれこそ、いったいどういう基準で選出されてんのか意味不明で、
なんか数合わせで、でっちあげた感が否めなかったけど。
で、一度、MVPに選出されたらそれを保つの比較的楽な話だろうし。
0833デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 18:11:10
>>830
このスレでたまに言われる大御所のひとりってアイツのことだったのか。
全然大御所感がないんだが。むしろ、MSのフォーラムでの発言とか見てると小者にしか見えん。
(MVPかどうは知らんけど)高木先生とかのほうがよっぽど大御所って感じがする。
0834デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 18:32:59
>>827
確かにそれはいえるかもな。実際>>775で紹介された人なんか聞いたことすらなかったし。
こういう人って普段何をしてMVPになっているの？教えてMVPな人。
0835デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 21:30:28
>>830
はご本人による宣伝カキコなので7割引くらいで聞くようにね
0836デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 21:41:18
>>830
はいはい
へーそれは素晴らしいですね

だからどうしたよｗｗｗｗｗ
0837デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 21:47:40
>>835
確かにへんに詳しすぎるw
てか、本人じゃないとしたら >>830 はストーカー。
0838デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 21:49:33
鰐って外人専門のべんQ？
0839デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 21:50:55
まぁ内容としてはともかくとして（笑）、公開されてる情報とか合わせると
大体そんな感じだから、リアル接点のある人間だったらそれくらい知ってるんじゃね？

まぁ、どっちでもいいけどさｗ
08408302007/03/24(土) 22:05:08
私はMSMVPだから彼のように目立つ人のことは詳しい
他にも目立たないMSMVPは多いけど直接会うとものすごい実績に叩きのめされることが多い

ただしVB系はそうではない事が多いと感じている
Googleでの検索結果とそこから感じる印象の通りだ
0841デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:07:58
>>840
>直接会うとものすごい実績に叩きのめされることが多い

それ、普通にただの大法螺吹きなんじゃないの？
0842デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:15:10
つうかおまいらヤンキー社会の住人みたいだなｗ
0843デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:21:53
うぉｗｗｗｗ
降臨してるｗｗｗｗｗ

>>840
じゃ○ぬとかその他のMVPの掲示板での発言とか見ててお前さんはどう思う？
0844デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:26:36
>>840
つうか、すごい実績とかって何を基準にすごいんだ？

実績だけならある分野で日本１，２を争いあってる企業とかのアプリとかも色々作ってたけどさ
それとも著書とかの話なのか？
0845デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:29:05
ボンタンのタックの数に決まってるだろｗ
0846デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:31:11
>>845
ｍｊｄ！？！？！？
俺短ランの短さだと思ってた

情報さんくす
08478302007/03/24(土) 22:43:36
>>843
眼中にありませんので何とも思いません


>>844
影響範囲が大きく、それに伴う責任も大きいものを凄い活動と感じています

- MSを含む影響力の大きい大手ベンダーのイベントやセミナーの講師
- MSを含む影響力の大きい大手ベンダーがオフィシャルに公開するドキュメントの製作や翻訳
- 著名な書籍の執筆者 (本名で執筆し活動がHNの方に多い)
- ベンダー資格/国家認定資格/国家資格の問題を作ったり翻訳したりする立場にいる
- MS製品にコードを提供している/著名な製品を作っている
- PrivateBetaプログラムでの実績 (Critical度と反映された量)

Googleで見つかるようなコミュニティ活動や自サイト/blogでの発信は影響範囲も小さく責任も小さい(皆無)なので余程の質と量がないと凄いと感じません
0848デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:49:20
>>830
最近のＭＶＰ量産体制についてどう思う？
0849デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:50:14
そのうち「MVPに非ずは人に非ず」とか言えそうだな
0850デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 22:56:52
>>847
>Googleで見つかるようなコミュニティ活動や自サイト/blogでの発信は影響範囲も小さく責任も小さい(皆無)なので余程の質と量がないと凄いと感じません

人の感じ方にとやかく言いたかねぇけど、お前が偏見と先入観に満ちてる奴だってことはよくわかった。
少なくとも俺にとってはそんな奴が下した評価にはなんの価値もない。否、寧ろ有害だと思う。
0851デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 23:00:39
Googleで見つかるようなコミュニティ活動や自サイト/blogでの発信は影響範囲も小さく責任も小さい(皆無)

これが本気だとしたら>>830自身問題だな
無責任すぎる

あまり新人なんかがよく目にするサイトで発言しているんだぞ
自覚や責任感はものすごい大切だと思う
ネームバリューから与える影響はそういう人間にとって大きい可能性だって否定できない
0852デフォルトの名無しさん2007/03/24(土) 23:02:02
>>851
書きかけでShift+Enterやっちまった・・・・

>あまり新人なんかがよく目にするサイトで発言しているんだぞ
↓
あまりPGとか解ってない新人なんかが調べものとかで
よく目にするサイトで発言しているんだぞ
0853デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 00:09:46
まあ>830がどういう活動でどういうレベルなのかは知らんが、

>>851
の無責任っていうのは、>>830に言ってもしょうがないわな。
そんな無責任なのを表彰する側（及びその表彰を受ける側）の問題だしな。
0854デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 00:36:04
いやでも>>830って井の中の蛙ですよ
まず知っている＝えらい＝すごい、ということで人格がｱﾚっぽいし
すごいと思う活動が翻訳ばっかりでその他の活動は表に出ないというよりも
一般人には評価できないような胡散臭いものばっかだし。
0855デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 00:37:53
翻訳ばっかｗ
0856デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 01:18:05
やっぱりおまいらのMVP神格化は尋常じゃないな
MSの洗脳ってすげーよ

MSのマーケティング戦略で選ばれただけの人間を、神に選ばれし人間だと勘違いしていないか？

単に目立つ杭を打ちたいだけってんなら分からんでもないけど
0857デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 01:21:05
>>856
まぁ、ある意味では >>830 も被害者かも知れんな。
0858デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 01:28:24
>>856
まぁ、おまいらっていうか漏れたちより、世間（の一部信者）の神格化がアレだよな。

・そもそもＭＶＰなんて知らん
↓
・ＭＶＰをちょっと知って、すごいやつらだと神格化する
↓
・ＭＶＰをそれなりに知って、みんながみんなすごいやつではないことがわかる

そうやって人間成長していくのである。
0859デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 01:29:35
謙虚を売りにしているMVPが実は一番高慢な罠
0860デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 01:43:56
>>852
大丈夫、あまりPGとか解っていない新人が理解できるようなレベルで書いてないから
だってMSDNのコピペだもん
0861デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 02:56:29
>>860
コピペっつうか・・・
リンク張ったリとかもう笑いが止まらねぇｗｗｗｗ
しかも、それがお門違いのことだったらもう目も当てらんないｗｗｗｗ

しかし掲示板でそれを指摘すると信者の皆様から攻撃されるので指摘しない俺チキンマンｗｗｗｗｗｗ
0862デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 03:07:29
>>861
>しかし掲示板でそれを指摘すると信者の皆様から攻撃されるので指摘しない俺チキンマンｗｗｗｗｗｗ

俺、MVPじゃねぇけど ML とかで、俺のほうが悪いのに俺に喧嘩売ったヤツが集中砲火浴びたりするような
ことが何度かあったらから、これはちょっと耳が痛い。
0863デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 03:50:24
あくまでも素人目にはこう映るという話だが、
ＭＶＰ…コードを書く。
一般人…あれくらい俺でもできると上目線で批評する。
0864デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 03:58:21
>>863
コード書いてるか？
0865デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 07:21:57
エピテーメとかやねでも成果物公開してるんだから
大抵のやつは書いてるんじゃないんでしょか？
0866デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 08:14:42
わんくまライブラリとかな
0867デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 09:39:04
青果物卸してる椰子はまだまし
コピペサイト作って無駄に細分化されたフォーラム置いてコミュニティでございますな椰子が痛い
0868デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 10:28:52
ミキシーでほかのMVPの陰口叩いているMVPもやだ
0869デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 10:46:49
>>868
kwsk
0870デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 10:58:09
>>868
すごくｋｗｓｋ

よし、おれがMVPになって他のMVP連中とは違う存在になってやるぜ！！！
今からブログ作ってくるｗｗｗｗ
0871デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 17:01:54
>>870
違う存在って何だ？
blogで批判記事書くだけなら他にもそういうMVPいるからがいしゅつ
0872デフォルトの名無しさん2007/03/25(日) 17:11:23
>>870
アンチMVPな活動のみでMVPになったら神
0873デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 00:37:58
MVPは製品に対して選出されるので、アンチMVPはMVPになれません

特定の製品のダメ出しばかりしていても、その指摘の多くが適切なものであれば、その製品のMVPになれる可能性があります
0874デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 00:50:59
>>873
表向きはそうだが、実際はダウト

特にVisual Developer区分は受賞者が先にありきで、その得意言語を
コンピテンシーにする傾向が強い。
0875デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 06:35:30
>>874
あれ？ボロクソにMS製品批判してた人がMVPになった前例があったような。
0876デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 06:48:32
選定する奴の担当部署(製品)に対する批判でなければOKなんだよ。
むしろ敵対する部署に対する批判は歓迎される。
大人の世界ってやつだな。
0877デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 10:26:58
>874
コンテピシーは自分で選んだり変えられないの？
0878デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 16:13:04
>>874
人ありきでカテゴリだけで申請し、製品を事後選択してたのはMSKK選出開始1年間くらいの話
その後は事前に製品を申請しする形になってる

今は、事前にJPMVPRAが認定者の人数から申請製品の調整をすることはあっても、受賞確定後に調整することは無い（できない）
0879デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 16:15:52
>>876
そもそも部署への批判は無意味だろ
「△△は使えない機能だ！○○部署は仕事してんのか？」って批判には生産性が無い

製品への批判と改善案をセットにして出していれば評価に値する
ベータテストとかCTPはそのためのものだし
それの量と質だけでMVPに認定されているやつも多いよ
0880デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 19:15:18
SECURIYの人とか社員も知識あんまないね、とかいってるけど
よくMVPになれたなと思うよ。
この人それ以外にも人格がどうかなと思うことよくあるんだけどね。
仕切ってMVPとして評価されたことを自己紹介代わりに聞かせて、と
0881デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 19:51:49
>>880
どの人？
0882デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 20:33:28
>>878
ちょっと書き方がまずかったが、要するに
ＭＶＰにする（というより、どちらかというと「なりたい」って関係者に直談判するケースが多い）っていう
のが先にありきで、その人が結果としてどの製品になるかは自己申告及び調整で決まる、ってこと。

ちなみに >>874 は立候補制になったり、某氏が担当から外れた前後１年くらいの話（つまり最近）
0883デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 21:08:47
なんだよ防止って
部外者でもわかるようにいえや
0884デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 21:34:52
>>882
もっとわけわからん。
「MVPにする」って何だ？
「なりたい」って立候補のことか？それは「自薦」の言い違えだろ。自薦は以前から普通に受け付けてる。

あえて陰謀めいた書き方をしているようだが、お前の言い方を書き直すとこうなる。

　MVPにする　>　MSKKからMVP候補としてMSHQに資料を送る（普通の事務作業）

　自己申告　>　MVP候補者に実績の資料に書き込んでもらう（普通の事務作業）

　調整　>　複数の製品の実績がある場合は、受賞しやすい製品に調整する（普通の調整作業）

最終的にMVPにすることはMSHQの製品開発グループが決めるから、無条件にMVPになって後付で製品を決めるなんて事はない。
MVPを養うための予算の問題があるし他のMVPや社員への説明が付かなくなる。

あとさ、立候補制（求む日本のMVPキャンペーン）が始まる前から製品の固定化はあったのよ。
MSHQに送る前の事前調整のことを言っているのだとしたら、今のS氏と違いN氏の影響力がMSHQにも及ぶから調整しやすかっただけの話。
それでもできるのは調整が限界であって確定は無理。

陰謀論を持ち上げたいんだろうけど、意外に分かりやすい動きなんだけどな。
0885デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 21:48:41
>>884
陰謀って？
もっとkwsk
0886デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 21:52:36
>>884
すまん、俺、馬鹿だから、２・３行ぐらいにまとめてくれんか？
0887デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 21:53:35
あれだろ
もうMVPになりたいやつは
わん●●に入って同盟組んでコビ売っとけばおｋｗｗｗｗｗ
でいいじゃないかｗｗｗｗ
0888デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 21:56:58
>>886
- >>882 は、通常の事務作業を陰謀めいたややこしい表現にして書いているだけ
- MVP認定が先で製品選択が後なんてことはない（予算の問題や、既存のMVP/MS社員への説明が付かないため）
- どの製品のMVPがなりやすいかなどの事前調整は、前任のN氏の方が社内政治力があったために上手だった
08898862007/03/26(月) 22:01:22
>>888
(//_//)　・・・あ、ありがと。
0890デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:03:28
>>887
よし、じゃぁ、●●くまに入ったあげく、アンチわん●●活動のみでMVPになったら亜神。
0891デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:07:49
>>890
アンチわ●●まじゃMSのｶｹﾗにすら言及できてないじゃんｗ
0892デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:12:18
>>882 >>888
ていうかやたらと詳しいおまいらどうぜＭＶＰだろ？ｗ
仲良くしろよｗ
0893デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:14:41
>>890
それおもろい・・・・
でも、悔しいがそれだけの力は俺にはないorz
ここの全員で1つのサイトやればきっと行けるだろうが
0894デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:29:51
>>893
全員である必要はないだろ。このスレに屯してるヤツ数人が結託してひとり代表者を選らんで
一人のふりしてやれば、この方法でMVPを取るのもそれほど難しくないと思うｗ
0895デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:31:33
>>894
じゃぁ俺今からブログの垢とるから皆でタイトルとか決めようぜ？ｗｗｗｗ
代表者名とか全部含めて

とかやってるとVIPの安価スレのようになってきそうだな・・・
0896デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:42:39
>>895
で、MVPの特典は誰が受け取るんだ？
まさか一人だけで甘い汁吸うつもりじゃないよな？
MSDNだけでもかなりの汁量なわけだが

もしなれても独占した時点で大変なことになるな
個人情報はMSに握られているわけだし
0897デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:43:59
>>895
ある意味、●んく●に潜入するスパイ活動みたいなもんなわけだが、ダブルスパイ対策はどうするよ？
●んく●のヤツでここをヲチしてるヤツらも当然いるだろうし。
0898デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:46:44
>>896
ホントにMVPになっちまったら下手したら裁判ものだし、
審査をパスした時点でお開きって前提でやるべきだろ。
0899デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:48:48
>>896
どうなんだろうな、1得点づつ順番にとかｗｗｗ
さすがに独占はしないだろこのスレの連中なら

>>897
そうなると活動拠点をこことは移すことになるわな
どうやって奴らを区別するかは問題だよなぁ

２ｃｈ的にいけば捨て垢になるだろうし

0900デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:52:56
部長～
審査パスして辞退したのをわんくまのMVP特典目指してる連中のHPにお知らせするのも面白いかと思われます。
0901デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:55:46
デフォルトの名無しさん
は煽ったりアホな質問したり、無意味に荒らしたりが多いですが、
ほぼすべての言語、プラットフォームの質問に対して真摯な回答をたまにしているので
資格ありだと思います
0902デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:56:56
デフォルトの名無しさんは多重人格説ｗｗｗｗｗｗ
0903デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 22:57:45
ダブルスパイ対策は●んく●のリーダに手伝ってもらうのもありかもな。
あいつ、メンバー全員の本名押さえてるだろ？　この遊びの趣旨を
理解してもらったうえで、メンバーの人格批判等は行わないとかの約束を
結ぶなりして交渉すれば、いけるかも・・・て、甘すぎるか？　まぁ、案の一つとして。
0904デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 23:16:39
そもそもこの遊びはMVPを藁うためのものになるんじゃぁないのか？
0905デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 23:17:07
>>904
たまには自虐ネタもいいじゃないかｗｗｗ
0906デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 23:18:06
>>905
でも、確かにそう考えればこういう遊びの企画も悪くないと思うな
0907デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 23:27:44
>>904
人格批判はもともと行う必要性がないし、いい加減なMVPへの戒めになればそれで十分だろ。
0908デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 23:33:27
>>907
そーゆー意味ではそもそもダブルスパイ対策なんて必要ないかもな。
0909デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 23:34:04
もし、>>903の方法で行くとすればだけど
問題はMS様々の●くま連中の頭がOKだすかな？
ってところかｗ
0910デフォルトの名無しさん2007/03/26(月) 23:59:40
INETA Japanの副理事様がそんなことを許可するはずもなく
0911デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 00:14:56
まぁ、無理に協力は取り付けなくてもいいだろ。
0912デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 00:14:57
もっとまともな案出せよｗ
リアリティが足りんぞｗ
0913デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 00:18:35
>>912
代表者をひとり選ぶんじゃなくて●●くまお申し込みDOS攻撃しちゃうのも面白いかも。
そんで、みんな各々にアンチMVP活動をやっちゃうとか。
0914デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 01:17:58
>>913
DoSは違法行為(業務妨害)になる可能性があるからNG
合法の範囲でやるべき
0915デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 01:19:00
>>892
おれ以外はMVPしかいないと思ってた
0916デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 01:29:47
>>915
ＭＶＰ様大杉ｗ
藻舞らちゃんとＭＳ様だけじゃなくわ●く●様にも貢献しろよなｗ
0917デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 09:07:07
>>915
俺はMVPは数人がきっと常駐しているだろうなとか思ってた
0918デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 09:52:37
ここ最近の流れに正直あきれてついていけない。
ドン引きしたわ。さいなら～。
0919デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 10:11:28
>>918
うん、ばいばい～
0920デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 10:23:40
MVP様が多すぎという点でどん引きはするな。
小者MVPも大変だなｗ
0921デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 10:27:21
>>920
言いたい事は表では言えないしなｗｗｗｗｗ
0922デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 10:37:53
ある意味小者って楽だな。叩かれないし。特典はいっしょだし。
MVPになっても何もしないこと。これが賢い選択だなｗ
0923デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 11:27:35
>>922維持するのはそれなりにラクだろうしな
0924デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 11:46:03
この質問に
>キャプチャ用のwindowsアプリを作りました。
>そのアプリを指定時刻に再起動させたいんですが、、、
>どんなメソッドを使えば解決できるか分かりませんが、
>ご教授よろしくお願いいたします。

既にこう答えているのに
>バージョンは何でしょうか？
>VB2005(.NET Framewor2.0)であれば、
>ApplicationクラスのRestartメソッドが使えます。

こう答えてるとかって・・・(；´∀｀)
なんというかさぁ・・・・ねぇ？
外国行く前に日本語を・・・
>そんなのじゃなくても、
>新しく起動する
>自滅する。
>これでOKですよね？

ちなみにこれ
ttp://dobon.net/cgi-bin/vbbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=19352&page=&no=0
いやぁ、大変勉強になりますｗｗｗ
0925デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 11:56:55
>>924
> 大御所(298回)

ﾜﾛｽｗｗｗ
0926デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 12:00:27
他人の回答を「そんなの」って、無意識で言っちゃってるんだろうなあ
0927デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 12:03:15
しかも大昔の話なら多少は判るんだけどさ日付は今月の24日だぜ？
つまり現在の考え方etc...がこうなわけで
0928デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 12:49:01
なんかすごいメールがきた
-------------------------

Windows Vista、2007 Office System の魅力をコミュニティが語ります
Windows Vista、 2007 Office System や .NET Framework 3.0 を実際にユーザーとして使い込み研究されている
各種コミュニティによる "Community Launch Team (CLT) イベント" が開催されています。

マイクロソフトとは異なる角度から製品や技術が語られるからこそ、 Web や書籍では見つけることのできない
実践的な情報や新たな発見が必ずあるはずです。
これまで "Windows Vista のここは嫌い、ここは好き" (主催: NT-Committee2) 、 "Access 2007 から
SQL Server 2005 へのアクセス" (主催: TimberLandChapel.com) 、 "WPF non-codingの世界" (主催: CLR/H) といったセッションが実施されています。

4 月には東京・大阪で わんくま同盟 による CLT イベントが開催されます。
また、5 月以降札幌、札幌、広島、東京、仙台、大阪での開催も予定されています。
最新のイベント情報は随時 CLT イベント・スケジュール でご確認ください。


マイクロソフト株式会社
デベロッパー&プラットフォーム統括本部
IT技術者アドバンスト テクノロジー本部
コミュニティ担当 舟越 美宝
------------------------------------------


わんくまってもはやMSKKの一部なんだな・・・
0929デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 12:50:19
俺たちでその情報量を超えるのもおもろそうだｗｗ
0930デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 13:18:24
>>928
ヲイヲイ。そんなメール晒しちゃって大丈夫なのか？

>>929
問題は時間だな・・・ニートならいざしらずなんだかんだで激務な香具師も多いだろ。
いや、2chに書き込む時間はあるんだけどさｗ
人数がいくら多くても本気でやらないとむりだろ。
で、その本気を出すのが無理ｗ
0931デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 14:29:16
>>930
ローンチはinetaの企画だろ

http://www.ineta.jp/
右側のリストにある

http://www.wankuma.com/seminar/20070428osaka8/Default.aspx
0932デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 14:30:36
>>931って熱心だな・・inetaのサイトまでチェックしてるのか
0933デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 14:43:37
>>932
最近のこの手のイベントはineta絡みばかりだよ
0934デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 15:14:10
>>933 当然のように知っているということ自体が熱心。
0935デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 15:20:04
>>933
信者乙
09369342007/03/27(火) 15:25:17
>>935
だからといって煽るなよ。。。
0937デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 15:47:39
くだらん流れだ
0938デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 15:54:12
まぁいいんじゃね？そんなつっついてやんなくっても
情報つうなのは悪い事じゃないしさ
0939デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 15:55:55
自演で自己擁護必死だな
0940デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 15:58:27
>>939
ちょっｗｗｗｗｗ
俺全然違うっつぅのｗｗｗｗｗ
0941デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 16:23:38
くだらん流れだ
0942デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 16:29:34
ひろとし
0943デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 16:32:46
>>942
なんだぃ？
0944デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 16:58:53
>>942
父に御用ですか？

>>943
と、父さん！？
0945デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 17:46:56
急にMVP様の書き込みが増えたキガス
0946デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 19:56:32
>928

勉強会に行くのはいいんだけどさ、

MS＞＞＞MVP＞＞ネットの有名人＞その他

という構図が態度に出てるからヤダ。
特にMVPの自己紹介が偉そうでヤダ。
0947デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 19:59:51
>>946
ｋｗｓｋ！！！
0948デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 20:13:07
＞946
オチにいったことあるけどそんな感じではなかったな
0949デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 20:15:08
おっとぉ！！
MVPご登場です
0950デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 20:24:24
マジでMVP様は謙虚だよ
我々の悩みに率先して答えてくれる
飲み会の席でも我々と同じような乱れっぷり
気さくないい人たちじゃないか
0951デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 20:40:17
>949
違う。俺はMVPではない。
0952デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 21:39:13
>>924
この御大はいつもこう。
0953デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 22:40:15
>>951
ちょっｗｗｗ
その素直な回答になぜか笑いかけてしまったｗｗｗｗ
>>951はきっとMVPじゃないんだよ
MVP目指してるかもしれんが

>>950
ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ
0954デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 22:53:01
マジでMVP様は空虚だよ
我々の悩みに率先して揚げ足を取ってくれる
飲み会の席でも我々をはるかに超えたセクハラっぷり
気さくなエロい人たちじゃないか
0955デフォルトの名無しさん2007/03/27(火) 22:56:05
>>954
の変換アルゴリズムに脱帽した
君にならMVPを任せられるwww
0956デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 01:23:01
あ～あ
なんだよ俺たちがうらやましいのか
俺たちのブログ同盟に入ればいいのに
0957デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 08:06:42
>>956
偽物乙
0958デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 08:49:42
くだらん流れ
つまらん書き込み
0959デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 09:07:35
>>958
もうMVPのつまらん煽りは飽きたからいいよ
0960デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 11:37:42
スレも終わりに差し掛かり、いい流れだと一部のMVPはﾆﾔﾆﾔしております
0961デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 11:42:45
え？
このスレはメジャーバージョンが2.0になってパワーアップするんだろ？ｗｗｗｗ
例のお方達が笑える言動取ってるうちは終わらせれねぇよｗｗｗｗ

藁うためにあるんだしｗｗｗｗ
0962デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 12:19:11
おい！新しくMVPになった椰子いらっしゃいますか
0963デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 13:03:49
次ｽﾚ代わりに使ってくれ

Microsoft MVP Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1161396728/l50
0964デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 13:12:09
〉〉963
自作自演がやりにくくなるから其処はヤだね(禿笑)
09659632007/03/28(水) 13:50:18
>>964
まさか、ぼく以外は皆お前の自作自演だったのか？

まさか、MVP様？
そうならMVP様と二人っ斬りで萌え萌え
0966デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 14:25:22
もえもえするために、ちゃんと次スレ立ててくれ。
0967デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 14:31:03
この流れだと>>990くらいで次スレでいいんじゃなかろうかｗｗｗｗ
萌へ～な>>965頼んだぜ
0968デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 16:16:42
MVPなんてならなくていいよ。
たいしたことないのに、勘違いしすぎ。
MVPになれたとしても古参のMVPに新人扱いされるんだろ・・・
0969デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 16:19:21
またwanichanが痛い日記を書いているな
0970デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 18:22:05
>>968
うん、ならなくていいよ
むしろ、選出されてからeNDAを蹴るくらいの気概を見せてほしいな
0971デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 18:37:03
>>968
明らかに新しくMVPになったヤツのほうが格上の場合でも、ここ見てるとそんな感じだね。

>>970
それやってみたいけど、自推してそれやるのは馬鹿だし、MSにコネがない状態で
無理やりMSの目に留まらせるような活動するのはさすがに厳しい。
0972デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 20:38:50
>>971
MVPにもなれないで大口叩くなよ
コネがない？コネ作る方法も分からんのだろ
技術的に注目させる腕もない、人脈引っ張るカリスマもない、実際にやってみる行動力も無い、ほんと口だけだなお前
09739712007/03/28(水) 20:51:34
>>972
本当になにもないお前と一緒にするな。

コネの作り方も知ってるし、MSにまったくコネがないわけじゃないけど、俺は技術者のプライド
というかポリシーからそーゆーことは利用しない。それなりに活動もしてるけど、ネットで目に
つくMVPみたいに社内失業してるような連中と違って忙しいからあそこまで活動するのは無理。
あと、ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ。
0974デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 20:51:52
>>972
MVPのふりした釣り乙。
0975デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 21:42:47
つまり、MVPは年功序列だと？
0976デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 21:48:41
>>973のムキになり方が痛い。
0977デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 21:54:15
本当になにもないお前と一緒にするな。
本当になにもないお前と一緒にするな。
本当になにもないお前と一緒にするな。

なんという粘着ＭＶＰｗｗｗｗｗ
低スキルＭＶＰが痛い遺体
0978デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 21:59:02
>>976-977
どうしたの？　顔が真っ赤だよ？
0979デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:00:51
>>971=>>973のキレ方が病気っぽい。
0980デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:00:54
>>978
ねぇ、そんなに凄いならＨＮ名前さらしてみて
0981デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:02:15
>>973がハンドルを晒せなかったら、虚言癖の人決定だな。
最近はネット上で虚言をいう病人が多いらしいからねぇ。
0982デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:02:27
>>979
すまん、どのへんがキレてんだ？
0983デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:03:38
>>981
こんな状況で名乗るようなら、それこそ病気だろｗ
0984デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:03:58
>>982
が釣りじゃないとしたら
これは一大事ですよｗｗｗｗ

わん●●の掲示板に晒したい位の～
0985デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:05:49
>>984
晒してくれば？
0986デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:06:25
973は973で痛いけど、「本当になにもないお前」というのは合ってるだろうなｗ
お互いムキになりすぎてキモイ。
0987デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:07:40
わんくまに晒したからどうだって言うんだろう。
0988デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 22:20:55
MVPって（藁）　コピペ２回目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175087786/
0989デフォルトの名無しさん2007/03/28(水) 23:53:21
おれ、MVPも何も知らないときに見知らぬ人からいきなり推薦されて「はあ、いいですよ」って答えてあれよあれよとMVPになったよ
なってから色々知って面白くなってきたｗ

MVPになるコツとかコネとかなんてあるの？
普通にサイト運営してきただけなんだけど
09909722007/03/29(木) 00:01:34
>>973
だからそういう行動が口だけなんだよ
自分に自信があるなら嘲笑しつつ軽くスルーか一言レスで十分だろ
図星だから沢山の言い訳を書きたくなるんだよ
0991デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 00:05:06
>>989
それはそれはご機嫌ですね♪
0992デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 01:27:39
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ
ファンというか信者というか俺のことを歓迎してくれる人たちはそれなりにはいるぞ

973様のファンになりました
0993デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 02:11:11
まぁある意味　基地外はみてるとおもろいしな
0994デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 03:43:21
よっぽど「本当になにもないお前」が図星だったんだなｗ
0995デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 07:33:13
ume
0996デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 07:33:44
ume
0997デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 07:34:15
ume
0998デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 07:35:32
ume
0999デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 07:36:16
999
1000デフォルトの名無しさん2007/03/29(木) 08:48:43
ぺがらぼが1000ゲット
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