次世代コミュニティ製作 C++,mod_perl,P2P募集中
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0001デフォルトの名無しさん
2006/11/13(月) 01:36:07http://koutei.901.in/orenich/orenich.html
デザイナ兼プログラマのN2C氏のホームページ
http://2nd.geocities.jp/new2chwww/01/index.html
0052デフォルトの名無しさん
2006/11/15(水) 23:27:26それが怖いんだったら請負契約特約で無資力の場合借金してでも弁済すると入れとけばOK
現金はないと言い張ったら無資力になるから１に借金契約義務が発生してそっから弁済を受けうる
0053 ◆r.yudyBApA
2006/11/15(水) 23:28:17そこまで心配する人には前金として10万支払うことにするよ
その代わり契約書に一方的に契約破棄をした場合の損害賠償金の+αとして取るという形で
0054デフォルトの名無しさん
2006/11/15(水) 23:32:450055デフォルトの名無しさん
2006/11/15(水) 23:33:23それって、>>1が支払えない場合は、第三者が債権者に金を払って、
その第三者が、かわりに>>1から取り立てるってこと?
そんな契約って、だれでもできるの?
0056デフォルトの名無しさん
2006/11/15(水) 23:35:03ちがうよ
１が金はないと言い張ったら、その請負契約特約で１がその辺の消費者金融から金を借りてきて
おまいに払う。おまいは満足で、１に借金返済義務が残るだけ
0057デフォルトの名無しさん
2006/11/15(水) 23:36:54それがいいかもね。
10万といわず、全額前金で支払えばいいのに。
トラブルが発生しても、裁判起こして損害賠償すれば回収できるって考えなんだから
前金でもぜんぜん問題ないでしょ。
0058デフォルトの名無しさん
2006/11/15(水) 23:38:19サラ金から借金ってすごい協力的だな。
もし>>1がそれも拒否したらどうなるの?
刑事事件?
それとも打つ手なし?
0059 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/15(水) 23:40:24気が向いたら参加するとはどういう意味でしょうか？
0060デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:08:38１が信託銀行に前払い金又は前払い金＋α若しくは請負代金全額を信託し、受託信託銀行から受託している旨の
通知がお前に来ればお前は安心して製作をすることができるよ
0061デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:10:280062デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:12:44信託契約が成立していて、請負契約特別約款に於いて請負者が製品を完成し注文者たる１に引き渡した時
に信託契約における受託者が受益者に前払い金等を払い出すことを記しておけばおｋ
0063デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:13:16おお、その案なら完璧だな。
>>1のサイトには、民事どうこうじゃなくて、>>60のシステムを採用するって書いとけよ。
(受け取り側に知られずにこっそり前金を移動できるとか、そんな落とし穴はないよね?)
0064デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:14:540065デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:16:060066デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:17:14「仕様どうりできました。金を払ってください」
「俺の構想と全然ちがうぞ、この機能がない、それにバグも多い、半分しか払わん！」
「仕様にはそんな機能書いてないだろ！」
とか、普通の会社同士でもアリガチだぞ。
こういう場合には、もちろん金はもらえないんだろ?
0067デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:20:46注文者の注文どおりに製作しなかったのだから請負者の債務不履行。
0068デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:21:08そゆこと。
まあ持ってなさそうではあるが。
0069デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:21:18金のありかは分かってるわけだから、トラブったときに裁判で勝てば、
とりっぱぐれはないってことか。
やっぱり>>60のシステムでいいのか。
0070デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:22:39法学部の一年生とかか？
0071デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:24:47客の脳内仕様が稼動後に明らかになるってのは、よくあるよ。
まあ、普通は、金を出すほうがえらいから、実装側が
泣いて間に合わせるってことになるけど、個人同士だから、もめたら、
とことんもめそう。
0072デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:27:06漏れは 61 と 68 しか書き込んでないが。
文句は漏れじゃなくいちゃもんつけたやつに言ってくれ。
0073デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:31:030074 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/16(木) 00:32:04そのように契約するように方向性を変更します
HPの書き込みもそのように訂正いたしますね
0075 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/16(木) 00:37:30>>71
それは先ず無いですよ
製作物の仕様は債務者である私が提示するので
それに沿ったように製作物を仕上げれば文句をつけることは出来ません
相手が作った製作物に文句をつけれるのは、原始的瑕疵といって
売買の目的品に瑕疵(欠陥)がある時だけですから揉めることはないでしょうね
0076デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 00:39:050077 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/16(木) 01:15:35参加を希望する方は1の公式ホームページのメルアドまで連絡を下さい
この場での参加表明でも別に構いません
0078デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 03:15:290079デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 03:24:02いつまで待ってもコードが出てこない法則。
0080デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 03:42:540081デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 04:38:17逆に負の意味でも成功しないだろう（誰か善意の人に迷惑をかけるとか
そういうわけでｦﾁしがいにかけるんだが
1以外の人は何を思ってこのスレにいるの？
0082デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 05:25:56成功確率ゼロのものが成功するまでの道のりを観察してる。
0083デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 05:31:30向こうには結構熱心なウオッチャーが何人か居たと思うけれどｗ
0084デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 05:33:48ライフゲーム眺めてるみたいなものか
0085デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 06:10:25言い得て妙だな。
ライフゲームをどれだけ続けたところで決して知的情報生命体は誕生しないわけだが、
当時はまるでそれが可能であるかのような宣伝文句が踊ったものだ。
今だから言えるが現実と夢の近未来との間に明らかな空隙があったな。
0086デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 07:59:30P2Pの掲示板が作りたいのか？
別のスレッドにあった、対マスコミ掲示板を作りたいのか？
ネットで貧困層を救済ってどうやるんだ？
0087デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 08:17:43いや、お前には仕様書はムリっぽい。
0088デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 12:32:290090デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 16:34:00みんなで立ち向かっていくというものだぞ。報酬も大事だろうが、そんなもんより、一般庶民の復権に
向けておのれの技術力をささげるという気概が大事なんじゃねーのか？
0091デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 16:41:10この先も庶民は社会の都合のいいように操られるだけだろうな
とにかく１は文系でそれなりの大局観と戦略があるようだから、あとは理系技師がその技術力で
１の理念や戦略を強力に実現する
そうやって各人の能力を結集してスムーズにやっていかないとオレら庶民の復権は永遠にないよ
0092デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 17:50:100093デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 17:59:09P2Pの掲示板を作りたくてJavaでいいなら、OverlayWeaverと言うフリーの分散ハッシュテーブルの
ライブラリがある。フリーで提供されていて、結構信頼出来る所の出している物だ。
ttp://overlayweaver.sourceforge.net/index-j.html
確かサンプルで掲示板のような物もあったと思う。
この分散ハッシュテーブルを使った掲示板を作れば、サーバを必要とせず、また消すことも出来ない
掲示板を作ることが出来るはずだ。
ただ、根本的な問題として課金や管理が非常に難しかったので、商用利用を諦めた経緯がある。
個人情報などの問題のある情報を流されると、削除が困難と言う問題もあったのでな。
分散ハッシュテーブルの部分はライブラリ化されているし、概要もHPで説明されているので、
そんなに難しくない。ただの掲示板なら、そんなに開発人数も必要ないと思う。
まあ、C++じゃなきゃ嫌だとしても、見ておいても損はない。原理は参考になる。
0094デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 18:48:01表面的な表現にとらわれて趣旨をつかめないお前は小卒
009592
2006/11/16(木) 19:27:41朝日とTBSみて同じ報道してると思うか？世論が一方に偏る傾向があるとは思うけどそれが>>1たちが言うように
組織的に誘導されてるようには間違っても見えない。>>1はもっと勉強すべきだよ。
P2Pで掲示板っていうのは可能だし面白いと思う。
mod_perlとp2pってことはP2Pとウェブサーバーで弱いところを補いあう感じなのかな。
興味はあるが思想的にアウト。残念だ。がんばってくれ
0096デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 19:30:04009790
2006/11/16(木) 19:35:58VIPのときから眺めてる傍観者だｗｗｗ
文系なんて技術はないが完成したら手伝うつもり
それからお前どうせ工作員だろマスコミかどっかの
0098デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 19:40:18009992
2006/11/16(木) 19:43:570100デフォルトの名無しさん
2006/11/16(木) 20:11:410101 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/16(木) 21:37:37>>93
情報提供ありがとうございました
暇が出来たら又お越し下さいませ
0102 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/16(木) 23:00:48哲氏、Perlが使えるのであれば開発の方にも協力して頂きたいんですが
宜しければnipponkoutei＠yahoo.co.jpまでメールをして下さい
0103 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 00:21:11報道というものは他社との相違点を示し
視聴率を確保する為に個性を強調し
独自的なもので同時に必ず普遍しているものです
ですが、前回の衆議院総選挙はどうだったでしょうか
TV局と新聞紙が一斉に自民党よりの翼賛報道をし
同時に堀江貴文なども祭り上げて報道し
各誌自民党優勢!などの見出しが出ていたり
「ホリエモン」「想定外」「小泉チルドレン」「小泉劇場」
「郵政民営化」などの数々の流行語を生み出す社会現象を印象操作により成立させました
そもそも郵政民営化のような空論では勝てないとみた自民党本部が
マスコミ各社と提携して共に巨利独占、権益保護の為に図った陰謀であると思われます
将にこれは翼賛報道の賜物といえるでしょう
それに何ともおかしいのが、自民党と民主党への不正追求の相違です
ここ数年で不正により民主党の支持率が低下することは多々ありましたが
自民党の支持率は工作してあるとしても議席が過半数を割ることはありませんでした
例えば最近有名になった民主党の若手ホープである細野豪志氏の浮気事件ですが
これは世論調査によると非常に民主党のイメージ低下を招いています
しかし、自民党幹部でも中川秀直氏や山崎拓氏に不倫騒動がありましたが
彼らは自民党の重職から解任又は辞任するような騒動には発展しておらず
二氏とも同選挙区で再選しており、自民党への支持率低下もありません
最近では内閣府のタウンミーティングでのやらせが露見しましたが
これについての報道はありますが、これで安部政権の支持率は低下しているでしょうか
実際は全然低下などしておらず、むしろマスコミは副官房長官が主導したという形で片付けています
向こうは自分達の権益を死守する為に、巧妙に社会情勢を操作しています
それに高学歴である為に学識が無い一般庶民は簡単に印象操作をされてしまい
あたかも自分達は騙されていない。それは考えすぎだという心理が働いてしまうわけです
0104 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 00:25:28システムを完成させることなので103のような思想的な話し合いは今後やめましょう
それに余りこのようなことを書くと企画潰しが横行するといけないのでそれについても避けたいですね
0105デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 00:47:46最初これは>>1の企画をつぶすための
工作か何かじゃないかと思ったが
サイトを見るにどうやら本人らしい
どうしようもないな
0106デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 01:10:00ネット世論工作員乙
お前らの仕事がなくなるのも時間の問題
010790
2006/11/17(金) 01:27:27１の話を咀嚼した上で対案を出すが、聞きもせずに馬鹿ときめつけている。はじめから
企画つぶしでさぐりを入れてみたというところだろ。またそうでなくてもそうとみなされても
仕方ないくらい反応が馬鹿っぽいな
0108デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 01:31:25焦らず確実に治療していけばいい。
0109 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 01:34:17文面を見ていると1の企画については容認しているのに
本人ならばどうしようもないというのは理論上明らかに矛盾している
この時点で工作員か、はたまた真性の低学歴馬鹿かの見当がつきますからね
011090
2006/11/17(金) 01:42:49攻撃方法をたくさんストックしているからな
中二病、中学生、夏だな、などはその筆頭
0111 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 01:42:52105が工作員かどうかは別としてム板に来た最大の理由である
有志の参加希望プログラマを率先して公募したいと思います
それに類しない話題は出来るだけ控えて下さい
011390
2006/11/17(金) 02:07:22普通、誠実な言語には誠実な言語をもって応答する。相手が誠実な言語で解説しているのに、愚弄するような
返答をするのは交渉的な場面の人間としてはじめから間違っている。
今回の場合、１が誠実な言語で書き込んでいるのに、それに対して咀嚼もせず、唐突に馬鹿とかきもいとか
決め付けるような奴は幼稚園児以下の社会性ももちあわせていない。このような書き込みをする奴は著しく
頭が悪いか、工作員かのどっちかだろう。
0114デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 02:42:030115デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 02:43:58アホか
011690
2006/11/17(金) 02:53:430117デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 03:02:480118デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 03:11:04まあそう言わずに、一緒に治療していこう。
必ず治ると信じることが大事だ。
0119デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 09:30:57ページのコピーライトを主張しながら、Adobeのコピーライトはガン無視。
募集も日本語のみ。
012090
2006/11/17(金) 13:46:510121デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 14:18:270122デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 15:23:30ちょっと見てみたいんだが。
p2pはやったことないがC++,Java,Perlなら経験あり。
Webアプリとネットワーク専門だ。
全部晒したくないなら仕様書の一部でもいいんだけど。
0123デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 15:29:29とあるが、ソースコードなんてどこにあんの？？
…ひょっとしてHTMLのことを言ってるのか！？
0124デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 15:37:04どんなバカがついて行くのか、見極めたい気はする。
0125デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 15:58:25http://koutei.901.in/
トップが丸見えになってるぞ。
012690
2006/11/17(金) 16:00:52そもそも十全な掲示板体制は工学的プログラム技術だけでは実現不可能だ。各種法律や規範を考慮した社会的に
妥当な設計、また経済学的統計学的技術を加味した合理的なシステム、それのみならず利用者の心をキャッチす
る文学的情緒的要素の考慮などのリテラリーカルチャーが必要である上、そうした理論のみならず交渉や政治など
の実践経験豊かなリーダーも必要だ。要するに、既存腐敗権力に対抗するには理論実践の両面に渡って文系理系の
総合力が必要不可欠ということだだ。
この点からこのスレに書き込んでいる奴の意見をみると、こんなもん工学畑の人間だけで出来ると言う様な無知蒙昧、
傲岸不遜な態度の人がいたり、重要なのはチームワークであるという社会常識も忘れてリーダーにコードが書ける
ことを要求するなど的外れ極まりない。１が言おうとしているのはネット上の庶民で総力を結集し、各自の能力を適切
に組織配置して庶民の復権を実現していこうと言う、誰が見ても正義であることにもかかわらず、失当な意見ばかり
書き込む奴は何も分かっていない無教養か工作員だとの誹りを受けても仕方ないだろう。
0127デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 16:07:30仕様書は書けるの？
012890
2006/11/17(金) 16:08:23総務大臣はプログラミングコードを書ける必要はない。指示により全体を統合統督する教養や制度知識、政治力、
大局観を持っていればよい。すべてを独りでやろうなんてのは只のガンバルマン精神であり、もし日本国家がそんな
馬鹿げたことをしてきていたら今頃アメリカか中国に飲み込まれてなくなっていただろう。重要なのは各自の能力の
合理的組織付け、それができないような組織に未来はない。
0129デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 16:11:20１にきいとくれ。
まぁ、１が仕様書を書けるかどうかということが庶民の復権に役立つかどうかがポイントだろうね。
別に書けないなら書ける人に任せればいいわけだし、１は１で交渉や政治、また１のHPに現れている
ような思想の具体化などを担当すればよし。
0130デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 16:13:47書けないのね。
でも、企画書くらいは書けるでしょ。
見せて欲しい。
013190
2006/11/17(金) 16:18:27参加するという約束をしている文系にすぎん。
0132デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 16:21:17マスコミ対策ってなに？
システム的にGK対策とかが出来てるということ？
NyBBSが全然広まらない問題点とかを、これは解消できるの？
そこらへんも全部考えてくれってことだったら話にならんけど。
013390
2006/11/17(金) 16:25:00それ以上の意味はない。あとは１に聞いてくれ。
0134デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 16:39:580135105 ◆I3jvKGCJus
2006/11/17(金) 16:53:01食いついて３つもレスつける時点で
頭悪すぎなんだって
２ちゃんで単発スレ立ててるってだけでも
十分アンチがつく要素に要素になるんだし
ましてやその内容が（ｒｙ
で、それが２ちゃんの変わる新しい何かを作ったから
解決するとは思えないんだがな
まあそれでもやりたいんだったら
淡々とやれば良いだけだがその様子じゃな…
0136デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 17:01:380137デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 17:26:13Mattaku hugourina kanngae-kata dana. Sonnan-ja syakai deha tuyo sinai. Syakai deha iarai'nushi ga
daredearoto irai saretara tukutte koneba naranai.
0138デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 17:49:37そうでないのならチラシの裏にでも書いてろ
0139デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 17:51:09まともな報酬を払わないことが濃厚な依頼主の仕事など請ける馬鹿はいない
0140 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 18:07:08殆ど全部が文系大卒協力者と約一名の工作員との論争なんだけどｗ
>>122
PGじゃないから専門的な仕様書は書けないし
仕様は企画の機密事項だから晒せないですね
>>132
全部考察済みですね。全て解消できます
そうでなければ企画として成り立たないでしょ
>>139
まともな報酬については
前金については請負契約内特約の信託契約で必ず支払われることが確約されている
社会で通用するわけないだろ
思想や理念も稚拙でいい加減で
ついていく以前にまともに相手する気にもならない
まず他所で議論して出直して来いと言いたいレベルだし
技術者を募集する一方で技術者を馬鹿にしてみたり
学歴に関係なく云々言う一方で低学歴を馬鹿にしてみたり
本当に何がしたいのか分からんよ
014290
2006/11/17(金) 18:13:12お前真性の馬鹿か？それか工作員だろう。業者が仕事潰されるのを恐れて企画潰しか？
014390
2006/11/17(金) 18:17:34者にはそれ相応の態度で臨むからな。
真摯に企画に応じてくれる人はまた別なのでみなさんよろしく。
0144 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 18:22:09>技術者を募集する一方で技術者を馬鹿にしてみたり
全くもって事実無根であり荒唐無稽な話
>学歴に関係なく云々言う一方で低学歴を馬鹿にしてみたり
プログラマという人格的に成立していると思われる者に関して
学歴を問わず、又それによって差別することはないと言っているだけで
此処に潜伏している工作員の発言が余りにも稚拙で愚昧で
その文面から相手の無知蒙昧ぶりと真性の馬鹿っぷりが窺い知れたので
大した社会経験もなく、恐らく学識や教養が無い低学歴者で
無学文盲な人間であることが露見したのでそう言及しただけです
0145デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 18:26:01そうでないのならそれ相応の金銭だ。
その２つがない。
その上権力はあんたらが握るというなら、
技術屋への報酬って何なんだ？
そこの文系は完成して軌道に乗ってからその尻馬にのりたいだけだし。
俺は純粋に技術屋として参加できるかどうか質問しているのに
工作員よばわり。
これから自分が参加しようというプロジェクトに対して
疑問点をぶつけていくのは当然だろうが。
014690
2006/11/17(金) 18:31:12馬鹿、中二病などとしか言わないものは業者とみなされても仕方がない。
0147デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 18:33:41１のサイトを見て興味が湧きました。場合によっては参加したいと思います。しかし、まだ完全には信頼できま
せんし、１のサイトだけでは内容を十分に把握できませんので、２，３質問させていただきます。まず第一に、
〜。第二に、〜。第三に〜。回答よろしくお願いします。
こういうふうに勧めていけばいい。煽りまがいの書き込みでは工作員認定されてもやむなし。
0148デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 18:38:08権力もクソもない。注文者の指示で請負者が製作し対価を払う過程のどこに権力が入っているのか
という話で、権力がどうのこうの、尻馬がどうのこうのという点に反応するのは、技術屋の偏った
コンプレクスの発露でしかない。
0149デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 18:42:22なんでこちらが下手に出なきゃいけないの？
言うこと聞くだけの部下が欲しいのならその自慢の政治力とやらで
資本家や有志から金集めて会社作ればいいじゃん。
0150デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 18:43:02（いやここに書き込まずにそのままメールを送信できるものはず）
罵倒語を使用して粘着してくる者は業者との推定が働いても仕方がない
それ以外にも例えば今も技術屋の偏ったコンプレックスがどうとか
技術屋に対して偏見を持ってるとしか思えない発言多数
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