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次世代コミュニティ製作 C++,mod_perl,P2P募集中

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0001デフォルトの名無しさん2006/11/13(月) 01:36:07
統括ホームページ(未経験者なのでソースコードの汚さはご愛嬌)
http://koutei.901.in/orenich/orenich.html

デザイナ兼プログラマのN2C氏のホームページ
http://2nd.geocities.jp/new2chwww/01/index.html
0331デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:48:33
50万だとか言ってたっけ? > この報酬

もう「第三者機関」に価格を決めてもらうって話はなくなったんだろうな。
誰に頼むつもりだったんだろう?
0332 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 00:48:34
>>327
返信いたしました
0333デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:48:37
ひげぽんが如何に偉大かが良く分かるな
金子は最初から優秀だったが、
ひげぽんはプロジェクトと一緒に大きくなった。
033493 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 00:48:45
>>329
ん、それは・・この企画のP2Pがハイブリッドって話?
それともピュアP2Pが一元管理?ん??1
0335デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:49:51
>>1
これに答える気はあるの?

167 :デフォルトの名無しさん :2006/11/17(金) 19:32:03
1のサイトを見て興味が湧きました。場合によっては参加したいと思います。しかし、まだ完全には信頼できま
せんし、1のサイトだけでは内容を十分に把握できませんので、2,3質問させていただきます。

まず第一に、ボランティア精神で、とありますが、もう一つのサイトでは報酬を約束しています。意思がばらばらなのは何故ですか?

第二に、完成を約束していただき、、とありますが、それは仕様を全部見せてもらってから断ってもいいんですか?

第三に、報酬はどれくらいか把握してますか?一般的な相場をご存知ですか?

回答よろしくお願いします。
0336デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:50:16
>>334
いや俺もよくしらんけど、データは自分で管理したいみたいなことを言ってたような
記憶があるから、勝手に中央サーバーのあるハイブリッドP2Pかと思ってた。
0337デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:51:02
50万は多少安いけども完成時の満足とあわせたら妥当と言えば妥当かもしれない
0338デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:51:02
>>335
都合の悪いことは、スルーですから。
0339 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 00:51:45
恐らく93氏はこの企画がどうとかではなく
ピュアP2Pの場合どうやってセッション確保してるの?Port探索?の部分を
ム板の技術者に問いたかったのではないかと思われます
0340デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:52:27
リーダーの1に人望がないとダメだろ
小利にこだわる小物だったら人はついていかない
034193 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 00:54:35
>>336
まぁハイブリッドP2Pじゃないとまずいんだけどね。
ピュアP2PだとWinnyみたいに作者の意図しないことし放題だし・・・
でも、完全自立は魅力的だよなー経路探索とか( (*'Д`)ハァハァ
0342デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:54:36
>>340
なんか小物、大物以前にバカすぎじゃね?
0343デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:54:45
PureP2Pは基本的にユーザーリストを次々入れかえる形でつながりを維持してる
ポートの開放は必須だけど(UPnPはまだ資料が少ないので難しいかも
0344デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:55:49
業者が一匹張り付いているようだな。
034593 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 00:56:35
>>339
そこに行き着いた論理過程を教えて下さい。
興味深いです。

0346デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:57:36
別にWinnyとかはポートスキャンしてるわけじゃないだろ?
たぶんノードリストの中にそういう情報が書き込まれてるんだろ。
知らんから適当なこと言ってるが。
0347デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:59:36
>>346
winnyは掲示板とかで公開されてるノードリストを適当に拾ってきて、起動時にそれを食わせてたよ。
0348デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 00:59:50
>344
>>1の言う「業者」って、どんな組織なのかな。
この辺を覗いている人は大体、学生かビジネスマンでしょう?
「エンジニアリングの会社の従業員」と言う意味ではないよね。
034993 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:00:07
>>343
あ、ありがとうございます。 orz
ということは、初期接続するユーザーリストは必須ということですか?(IP:Portとか
Winnyの配布ハッシュはそれということでFA?
UPnPは海外の本買ってまで勉強中なのでギリギリ分かってるつもり・・・ノハズ
0350 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 01:00:11
>まず第一に、ボランティア精神で、とありますが、もう一つのサイトでは報酬を約束しています。意思がばらばらなのは何故ですか?
意志がバラバラなのではなく、私達は篤志奉仕家ではなく篤志労働者という独自の新たなジャンルの労働であると説いているからです
つまりは篤志活動の中で労働もしているのだから、それはみんなが情報の真証性を得られる世界の完成に寄与しているのだから
その正当対価として報酬を受け取る権利も又あるということです

>第二に、完成を約束していただき、、とありますが、それは仕様を全部見せてもらってから断ってもいいんですか?
それは無理でしょうね。ですが、最初の簡易的な仕様に徐々に追加していき、それを断る権利があることなどを
契約書の特約に書き加えれば問題はないかと思います

>第三に、報酬はどれくらいか把握してますか?一般的な相場をご存知ですか?
SEの方などと議論した結果、運営益や資本金から目算して最低50万〜80万が適当ではないかということで落ち着きました
0351デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:00:50
IP:Portを可逆暗号化しているのが@で始まる不思議な文字列で、
常にそれを交換して維持してP2Pネットワークを維持しているのですよ
つながらないのは時間が経ったら削除する形で

確かに一番最初の人は別のところから拾ってこないといけないけども
一度つながり始めればあとは更新がいらないのもポイント
0352 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 01:02:30
>>349
メール返信しましたよ
035393 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:04:12
>>351
ぉお助かります。
なんとなく今頭の中でもやもや晴れました。やっぱりピュアP2Pも興味あるな・・・
0354デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:04:29
>>350
>SEの方などと議論した結果、運営益や資本金から目算して最低50万〜80万が適当ではないかということで落ち着きました 

議論の結果じゃなくて、自分がこのくらいなら支払えるって額だろ。それ。
そんな額じゃITドカタを一ヶ月しか雇えん。
035593 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:06:48
>>352
メール着てないです。
気づいたら返信しますね。
0356デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:07:43
>354
下っ端をフルタイムで1ヶ月というところですね。
諸費用は別途出るんですかね?
0357デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:08:51
>>354
企業じゃないんだし、第一一人で作るわけじゃないんだから。一人当たり50〜80は適額だと思うが
PGにしても一つ辺りの仕事の単価を分配すればそんなもんなんだから。普通だと思うよ
0358デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:10:46
開発規模より先に人月単価を求めようとするあたり「SEなどいない」でFA
0359デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:11:09
>357
自演かな?
何人で、どれだけの仕事をするのかも分かっていないのに、「適額」とは...
0360デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:12:56
>358
この辺をうろついている、お高いフリーランスは、安い仕事は端から受け付けないのさ。
0361デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:13:01
お前らそういうことは参加後のチャットででも話せ
0362デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:15:31
>>357
というか、何人もやとうつもりなのか?
資産が70万しかないのに、どうやって払うんだろうか。

掲示板はぜったい赤字にならないシステムだから、月賦でしはらえるって上のほうで
言ってるけど、無責任すぎじゃないか。
0363 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 01:16:06
何か揉めてるが参加者の方は毎週日曜に召集される定例会にて
SEのN2C氏、東大生の1氏、サラリーマンのgoody氏が参加されますので
その場の四名の会話により全員が別人であることを判断されるのが良いかと思います
それぞれ専門的分野の質問をすることによって本業者しか知り得ないような情報が得れると思うので
それによって判断されるのも良いかと思います
036493 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:18:40
>>362
自分はいらないとしても 70万 でシステム運用は無理でしょ。
昔、ちょっとしたゲームサーバ運用で月20万だからね・・・今はそれ以上は必須だろう。

>>363
定例会?会話ってことは会ってるの?
誰か詳しい人教えて 混乱してきた。
この企画は合資の企画なの?それとも起業の企画なの?
0365デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:19:08
>>363
いや、自作自演を疑われてるのは、このスレに書き込んでるやつだから。
0366 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 01:21:36
>>364
メールを再送いたしました

この企画は言わば篤志労働的な企画です
それなので参加者とは毎週日曜日に定例会を招集して
今後の企画の行方などを論議して決議し、方向性を見出していっています
0367デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:21:43
この板IDつけろようぜーな

ちょっとでも1に有利なことを言えば自作自演とか言い出すヴォケが出てくるから困る
0368デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:22:30
今はサーバー運用費はsakura.ad.jp換算にすると安くなってますよ(初50,000+月5,000ぐらい
だからこそ単純なサービスでP2Pを利用する意味はあまりないと思うのですが
P2Pだからこそできるきっと何か良いものをきっと思いついているのでしょう
036993 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:24:13
>>368
あの・・・鯖管理したことありますか?
0370デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:25:33
んで参加表明者何人いるの?
こまけーことは定例会とやらで聞けっつってんだが
0371デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:25:59
>>367
名無しのトリップが複数あって、その関係の説明が一切無いとか、
そもそのトリップをつけて喋ってるのが誰なのか自分で言わないとか、
どういうことなんだよって思うよ。
0372デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:27:07
自分が自演の恩恵に与かりたいから
この板を離れられないという事実を自分で証明してやがるw
037393 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:27:11
sakuraサーバーって権限完全移譲なの?
web専用だと思ってた。
0374デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:28:29
>>368
文系でも、サバの大雑把な性能の把握とかしてたほうがいいかと思われます。
0375デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:29:24
>>373
PCを丸ごと貸し出すサービスもあったと思う。
0376デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:29:49
今作ったサーバ運営の格言シリーズ
「四の五の言わずにRAID1」
0377デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:29:56
1に有利な書き込みしてんのは、VIPからいる90の俺だが?

0378デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:31:03
たまにコテが外れたりするのはただの入れ和スレだろ
そんなのいちいち取り上げてんなよ神経症がw
0379デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:31:09
つまり「VIPから」なのか
0380デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:31:54
>377
死んだんじゃなかったの?
0381デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:32:23
ここに書き込んでるやつって、HPに載ってるスタッフの誰かなんだろ?
なんで名前を書かないの?
0382 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 01:32:42
自作自演はしていないんですけどね
どうも文系だと論述的になってしまう所や論理的思考が重なってしまうようですね
因みに私としてはこの板にIDがあるかどうかではなくて
一番公募に相応しい板がム板だったのでここで公募をさせて頂きました
WEBPROG板は過疎的でマ板は一発屋的な雰囲気だったのでやめました
038393 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:33:34
>>1
なぜかメール届かない・・・

>>381
 ニヤ (・∀・) ニヤ

を、楽しめって事かな?
0384デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:34:02
>>378
普通、入れっぱなしだろ?
名前とかトリップとか。

それが消えたり間違えたりって、よけい自作自演っぽいぞ。
0385 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 01:34:07
>>381
恐らく定例会で広報活動は私の専権だと決定されたので
名前を出したくても出せないのではないかと邪推させて頂きます
0386デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:34:30
俺はVIPからいて完成後に手伝う口約束をした文系だっていってんだろうがw
0387デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:35:33
口約束なのでいつでも抜けられるがな
038893 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:35:34
とりあえず、◆mI7lo1ZRb6 さんと◆nHpDcQJw8さんはageばっかりなので
sageてもらえるとうれしいです。

他のスレに迷惑になるかと・・
0389デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:36:31
>>385
いや、だから、お前は書けばいいじゃん。
0390 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 01:37:49
>>388
一応公募スレなのでプログラマの皆様の目に触れる為にも
ageて行きたいと思っていたのですが、sageた方がいいですか?
0391デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:37:56
で、参加表明者は何人?
0392デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:38:03
>>374
sakura.ad.jpは実際問題良いのですよ。ぜひそちらで試してください。
これ以上書くと宣伝にしかみえませんが。
ちなみに当方は理系かつこのプロジェクトとは関係は全くありません。
面白そうだからのぞいているだけ。
0393デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:40:05
>>392
2chやmixiはあっという間に超えるつもりらしいですよ。
0394デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:41:16
ここの連中って数学はどこまでやってんの?多様体論とか分かるの?
0395デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:41:32
言ってしまえば計画性がない。PMスキルを持った奴が居ない。
完成させる気のないことがバレバレだから大人は食いつかない。そんだけだ。
0396デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:42:56
>>395
完成させる気マンマンなんじゃないですかね。
0397デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:43:33
米の数理研究所とかが懸賞やってる数学七大難問解くのとプログラム書くのとどっちがむずいんだよ
039893 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:43:49
さっきから理系とか文系って自分でいうものなんですかねw
あんまり聞いた事ないけどな・・・
0399デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:45:03
>>396
企画までが楽しいの典型。このスレが立つべきはゲ製作技術。
0400デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:47:13
>>394
数学は理論だけども情報は実践なので不要とは言わないが
そこまで数学はわからなくてもいけると思うけど。
せいぜいDHTがわかれば割と問題はないはず。
RAR2が組めるとなおよいけど。
040193 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:49:38
ねむ

おやすみ、この板が果たしていつまで残るのか・・・
0402デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:50:01
>>398
ずっとROMってたけど一言だけ。
絡みたい気持ちはわかるけど、
もうスルーしたほうがいいんでない?
あんたほどの人なら得るものは何もないと思うが。(反面教師とかナシね)

理系だの文系だのなんて確かに自分から言うもんじゃない。
そんな言葉は高校の選択のときに聞いたのが最後だな。
0403デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:50:56
>>1
現段階でユースケースくらいはでき上がってるのだろな?
0404デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:52:09
このスレを反面教師にまともなプロジェクトを立ち上げたい人に贈る言葉。
「『ブッ殺す』と心の中で思ったならッ! その時スデに行動は終わっているんだッ!」

JOJOヲタネタですまんがつまりはそういうことさ。
040593 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 01:52:16
>>402
thx , 眠たくてカッなった 今は反省している。
0406デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:53:08
>>404
すまん、詳しい意味を教えてくれ
0407デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 01:54:13
>>406
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ 
       
  (;´Д`)    
_(ヽηノ_
  ヽ ヽ  



  ( ゚д゚ )   
_(ヽηノ_
  ヽ ヽ
0408 ◆I3jvKGCJus 2006/11/18(土) 02:23:23
前スレとか見ればみるほど、この企画の主導者が
まともに相手をする価値の欠片すらない輩であることが良くわかる。
(ついでに(>>235の特徴と合致していることが分かるw)
だいたい、さっきから何回も言われているようだが
なぜ前スレの存在について言及しないのか?
(ついでに言うとなぜ私が「他所で議論して出直して来い」
 と言った時、既に他所にも嫌ほどスレを立ててたことに触れなかったのか?)

あと>>385とか、2ちゃんでウダウダ言うだけの行為に「広報活動は私の専権」とか
そんなこと定例会で決定するとかどれだけ頭悪いんだよw

結論:どう見ても相手にするだけ無駄です。本当にありがとうございました。
0409 ◆nHpDcQJw8. 2006/11/18(土) 02:24:18
大日本のおやすみ前の工作員に対する人物風刺

一人の工作員の意見を聞いた感想をキリスト教に比喩

キリストの教えを聞いたユダヤ人やローマ人は
その精神に皇帝崇拝拒否と非律法主義的なことから
当時の世界最大の帝国であるローマに背き
皇帝直轄領でローマ帝国領で一番豊かな土地を持つユダヤにも背くので
企画倒れになると思っていたんだろうな
その者の秘めたる能力やキリスト教の特性などを合理的に判断もせずに

そして彼らはローマ市民権を持つ者やユダヤの知識人は
キリスト教などという下等な宗教に力を貸してはいけないといい異端視する

その後、結果として残るのが下層階級・上流階級共にキリストの教えに感化され
欧州全域でキリストは崇拝され、皇帝の地位は法王へと継承され、現在に渡るまでの栄華となった

反政府的な活動は弾圧されるがその改革の躍動は決してとめることは出来ない
哀れなものだなあ
0410デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 02:29:08
> なぜ前スレの存在について言及しないのか? 

名前もトリップも変えて、なんでだろうね。
本人には無かったことにしたいようななにかがあるんだろうか。
ハタから見ると、ほとんど同じことをやってるようにしか見えないんだけど。
0411 ◆I3jvKGCJus 2006/11/18(土) 02:35:22
>>409意味不明な例え話乙
そう言えば意味不明な言い訳によるとトリップ切り替えも
前スレからの常套手段だったようだね。
「トリップキーを奪われて自分のコテハンを騙られた」
と言うような発言もしている(当然真っ赤な嘘)

ちなみに反政府的な活動を弾圧などしていない
「お前には無理」だと言っているんだ。
まあとりあえず餓鬼は早く寝ろ。
0412デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 02:36:09
>409
所謂イエス・キリストは、宗教改革者で、口から剣を吐くといわれた男。ユダヤ教徒。
「剣に生きる者は、剣に倒れる」の言の通り、舌禍によって処刑された。

その後のキリスト教はローマの所有物になり、本来のユダヤ教徒を迫害する結果となった。

それはさて置き、反政府というより>>1の反社会性が問題なのでは?
0413デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 02:41:02
もっと例レベルなことが問題です。
不誠実さとか、頭の悪さとか。
0414デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 02:41:57
>>413
×例レベル
○低レベル
0415デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 02:50:49
>>大真面目にキチガイが目を覚ますように�@

>>1
しかし、改革は民意が合わなければ反乱でしかない

>>1はそれを言語という武器で飾っているだけ

  理 解 の 混 乱 は 言 語 の 氾 濫 に 過 ぎ な い 

果たして、この1億人のなかの何人が君に賛同して改革を手伝う?
思想は人間の数ほどあって 君は君の中 俺は俺の中が 限界
外から入った情報はいずれ脳・精神を通すのだから 己 以上の思想に染まることはない
それを変えられるのは努力というなの教育のみ

 面白いことばあるんだけど

 愚者とは経験から学ぶ者
 賢者とは歴史から学ぶ者

君の言うマスコミやら、腐敗した政府とやらは君の経験じゃない?
いや、 もしかすると その経験さえマスコミや第三者から仕入れているかもしれない

だとすると 君が壊したい体制壊したら 君はどうやって経験を仕入れる?
0416デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 03:10:35
>>415の続き

みんな不平不満あるけど、しょうがないんだよ
この国の混乱はこの国の規模に対して、経済規模と成長のバランスが悪かった

文化を捨て、秩序を捨て、誇りを捨て

それを嘆くのは簡単だけれど君は行動したか?
俺は一時期嘆いていた時期があったが、おじいに言われたのは
嘆く人は行動してない人
行動している人は嘆く暇も無く次の世代のために生きている

  火は森を1時間で焼き尽くす
  水は森を100年かけて生やす

破壊は簡単なんだよ、直すのは大変なんだ

君が痴愚でないなら人の水となって人材を100年かけて増やすほうが良いと思う。
0417デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 08:28:36


   せいふのてさき が あらわれた!


   たたかう
   じゅもん
   わいろ
   にげる
0418デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 08:52:34
>>416
もっともらしいことを言っても、狙っているのは企画つぶしだろうが。消えろや。この企画は必ず開始され
お前らに不都合な事態をしょうぜしめるから安心しろ。
0419デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 09:28:18
日本会議「2ch対策班」疑惑 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/1

1 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 11:15:47 ID:30FlIGDm
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが起こるのは、
自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な意見に対してはそれを口汚く
罵り、「荒らし」をするための要員を金で雇っているからだとの噂がある。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えばそんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

自民党「2ch対策班」疑惑スレにおいて、その実行部隊として「日本会議」の名が挙がってきました。
2ch愛好家の皆さんの力を結集して、この疑惑に取り組んでみませんか?
0420デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 10:10:54
>>418
そんなに擁護したいなら、自分でこの企画を開始すればいいではないか。
何故に開始されることを待つ必要がある?
0421デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 10:20:12
すでに開発は進んでいるようだよ。にやにや
0422デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 10:23:33
ほっほう。それは楽しみだ。にやにや
0423デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 10:50:29
おもすれー
これ始まったばかりか
0424デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 13:23:10
>>1
アンケートシステムなのか、コミュニティシステムなのかはっきりしろよ
脳内革命家が!
0425 ◆I3jvKGCJus 2006/11/18(土) 13:31:08
>>424
何にせよいちいちageで煽るほどのたいそうな代物ではない
0426デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 13:33:45
>>425
そうだね!
042793 ◆D7AEs5WcGI 2006/11/18(土) 13:35:32
おはよ

だめだ、だるい

何も思いつかない もうだめぽ

おやすみ
0428モノツクルッテ=レ=ヴェルジャネーゾ  ◆Ici/Otu/Eo 2006/11/18(土) 13:41:05
期待
0429デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 13:42:12
うはwwww適当にトリつけたらもうすこしで1乙になってたwww
0430デフォルトの名無しさん2006/11/18(土) 13:44:58
>>429
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
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