次世代コミュニティ製作 C++,mod_perl,P2P募集中
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0001デフォルトの名無しさん
2006/11/13(月) 01:36:07http://koutei.901.in/orenich/orenich.html
デザイナ兼プログラマのN2C氏のホームページ
http://2nd.geocities.jp/new2chwww/01/index.html
023393 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/17(金) 22:57:35企画関係は発起人の反応が大事ですので。
>私としては皆様と協力してシステムを完成に導いて頂きたいのですが
>93氏は一人で開発に打ち込んだ方がやり易いし早く完成するので そのようにしたいということなのでしょうか？
いえ、設計などが終わっているならば皆さんとコミュニティでも組んで作りたいですね。
逆にまだでしたら一人のほうが好きなのでそうしたいなと。
質問なのですが>>1のサイトを参照してもいまいちスタンスがつかめません。
言葉は沢山重なっているし、仮定の話が多くてよく分かりません。
１行でつまりどのようなものなのでしょうか？
例） ローカル思想をパブリックな情報へと昇華する情報発信ツール など
0235デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:02:42■リーダー編
・(自称)お友達自慢をよくする。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・よく分からない日本語を喋る。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・リーダーが自覚のないストーカー。
・リーダーの仕事が雑用係。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・過去に制作したものが全く無い。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・契約書らしき物体を提示する。
・結局、作業はしない。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・失敗すると卑屈になる（例・私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております）。
・勝手に人生に疲れる。
・商業化を目指す。
・人を処罰するのが好き。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
0236デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:03:16■メンバー編
・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。
・１８禁のゲームを作るのに、１８歳未満が居る。
・スタッフの人数が異常に多い。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。 言えない。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
■募集編
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。
・フリーメールで募集。しかし、参加者には本アドレスを強要。
・淫らな格好の写真を要求したり、直接会いたいと執拗に主張する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・募集掲示板でわざとageる。
・膨大な人数を募集しようとする。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
■HPの特徴編
・アイコンが「＋」「←」
・トップページが空の背景（実写をそのまま使う)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・金文体（月姫フォント）・明朝体（エヴァ）を多用する。
・広告バナーが鬱陶しい。
・変な画像が漂っている。
まとめサイト ttp://www.geocities.jp/gmatome/
0237デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:03:56023893 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/17(金) 23:04:340239 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 23:05:39なるほど、皆さん多忙なようなので設計どころか
少し仕様設定に着手したぐらいですね
一行で言うと
皆民が真実の情報を共有でき、更に利用者の力で世論形成をする為のコミュニティ
でしょうか
0240デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:05:480241デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:07:12意味が分からないよう…
たとえば高校三年生の（受験を控えた）太郎君が
夕方、塾がないときにどうやって使うか具体的に教えてよう。
024293 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/17(金) 23:09:02自分のクセなのですが、作るプログラムの有用性を確かめるためにお聞きしますが・・・
[皆民が真実の情報を共有でき、更に利用者の力で世論形成をする為のコミュニティ]
現在では不可能なのですか？ なぜですか？ どうしたら可能ですか？
短くお願いします。
これだけ分かれば作れそうです。
発起人の方の考えてるそこらへんが知りたいです。
0243デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:11:040244デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:13:36ギリシャ・ローマ時代の人はこう言ったよ。
人間が賢くみせるのに一番簡単な方法？それは、小難しい言語を並べること。
人間の理解の混乱は言語の氾濫に過ぎない。と
0245デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:14:25まさにガスだね！
0246 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 23:14:27余り企画の深部に関することは公然の場では言えないんですよね
もし宜しければメルアドを教えて頂けませんでしょうか？
そうしましたらそちらにお送り致しますので
0247デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:14:41なんでこの人は執拗に哲という人にメールを求めるんだろうか。。。
脳内では、すでに参加してることになってるのだろうか。
0248デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:15:59前スレの源氏なんとかって人は、どうしたの?
ハンドルとトリップを変えただけ?
0249 ◆mI7lo1ZRb6
2006/11/17(金) 23:16:410250デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:16:45その前スレっての読んでみたいんだけど、教えてくれませんか。
025193 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/17(金) 23:23:30ならば遠慮いたします。
公然の場で言えないようなプログラムは書きたくありません。
著作利益であろうとも>>1はサイトで既成勢力からの遺脱によるを仄めかしていますよね？
だったら、なおさらオープンにしなくては・・・その共益/思想に反すると思いますので。
と、反論らしい言葉を残して脱走！
やっぱり自分で作ります ('A`)ﾉｼ
近いうちにまとめサイトつくって自分もそれっぽいの公開しますね。
>>249
もし気が向いたらメールくださいな。
[email protected]
0252デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:28:450253デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:29:09メール晒してるってことはメールしたら知恵貸してくれそうだな
>>93
メール送ったぞｗ
0254デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:29:11http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156133847/
0255デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:30:45ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗそのアドレスはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣った魚のあまりの電波の強さに逃げ出してしまったのか・・
それとももともとそこそこに切り上げて逃げるつもりだったのか
0257デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:32:010258デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:33:57025993 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/17(金) 23:34:59(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶﾏ？
>>256
(；'A`) ・・・２行目が当たってる。もう少し考えてると思った。
住人もなんらかプログラムで参加すると思ってたが・・・
>>1の電波がゆんゆんで叶わん DF思い出した
0260デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:36:11㌧
あれか、◆mI7lo1ZRb6はもとより、「現役東大生」とやらもP2Pが何なのかも分かってないのか。
0261デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:36:20602 ：596：2006/08/27(日) 02:07:52
とりあえず完成した模様
暗号化もしようかな
しなくても改ざんも出来ないし匿名性も維持されてるけど
ふぁふぁふぁ
これうそなの？
0262デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:40:27公開鍵暗号のやり方わかりますか？ハッシュ値計算できますか？
電子証明ってなんでしょう？なぜワンタイムパッドは最強なのでしょう？
0263デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:43:17だからXML+XSLTがもっと普及してくれたらなと思うんだが
たぶんビルダーに恵まれないんだろうな。
0264デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:45:51P2Pなんて知らないでいいんだろ。いいよな
0265 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/17(金) 23:46:060266デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:48:17履歴書に書ける代物じゃないけど、役に立つスキルが身に付くよ。
026793 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/17(金) 23:48:31ある意味答え教えてしまうと。
>>1の言う対マスコミ用P2Pシステムとやらは ”なんたらSKeet” のことではないかな？
大昔から構想されていたけれど ”何が” ”何を” ”何のため” を失って消えたよ。
マスコミは逆にそれが用意できるから強い。
>>263
お！なかーまｗ
自分も誰も来ないサイトでAjaxツールでメールアプリとか作ってるけど。
webの可能性は利用者の多さとブラウザというツールが大きいと思うなぁ。
unicodeの普及とxmlが普及したら、webアプリが伸びそうだね。
0268デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:52:00送り、後日、１とそのメンバーでひざを突き合わせて話し合える場をもうけ（チャット等）、そこで議論を煮詰めれば
よいのではないか。
0269 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/17(金) 23:52:13君は壮大な釣りだか何だかといっているようですが
本当にオブジェクト指向言語などは使用できるんでしょ？
それならば釣りなんて面白くも無いことではなくて
実際に開発に協力して頂きたいんですが、それは無理でしょうか？
0271デフォルトの名無しさん
2006/11/17(金) 23:57:07>230を見る限りじゃ、無理だろ。
まあ俺もP2Pって言えばもっと夢のテクノロジーだと思ってた時期があったさ
もっとも今でもこんなスレに釣られてるくらいだから・・
まあそんなに期待してたわけでもないけど
0274デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:06:53ある話題に対して極端に非同期なログが飛び交うことになる
やってみる価値のありそうなことと言えば
自身の膨大なRSSを相手にフィルタリングさせて
目に留まった話題に対してチャットに招待してもらうとかそんなんだな
つまり流れるプール型SNSみたいな感じか
0275デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:07:06すげーーぞこれは。
天才が参加してるんだな。
0276デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:08:10http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155672431/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155672431/l50
なんで、>>1が前スレのことには触れないんだろうか。
無かったことにしたいのか。(やってることは同じなのに)
0277デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:10:140278250
2006/11/18(土) 00:11:14027993 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:11:47やっぱそうだよ
金子氏が考えてた方法も面白いけども・・・
結局は情報の保証かったし（劣化もあるし
偽造したキャッシュも通ってしまうみただしな
0280デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:12:240281デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:14:000282デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:14:16対策っていったいどうやるんだ？
0283デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:14:26文系で人々を指示する立場だから、プログラミングなんて下っ端の仕事はしません。
028493 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:14:59プログラム ＝ 手段
手段 ＝ 作業
作業 ＝ 面倒
面倒 ＝ 雑用
雑用 ＝ 下っ端
下っ端 ≠ 発案者
と、考えていらっしゃるのかしら？
0285デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:16:11いや、まず金のことを心配したほうが。
0286デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:18:22目的とか手段とか上下関係にこだわるのは主観
プログラマーが首相になったら日本終わるぞ
0287デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:18:570288デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:19:34技術屋が会社作った例なんか山ほどあるんだがｗｗ
Ａｐｐｌｅ、ＭＳ，本田、松下、Ｓｏｎｙ，枚挙にいとまがないｗｗｗ
0289デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:20:04１のサイトを見て興味が湧きました。場合によっては参加したいと思います。しかし、まだ完全には信頼できま
せんし、１のサイトだけでは内容を十分に把握できませんので、２，３質問させていただきます。
まず第一に、ボランティア精神で、とありますが、もう一つのサイトでは報酬を約束しています。意思がばらばらなのは何故ですか？
第二に、完成を約束していただき、、とありますが、それは仕様を全部見せてもらってから断ってもいいんですか？
第三に、報酬はどれくらいか把握してますか？一般的な相場をご存知ですか？
回答よろしくお願いします。
0290デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:20:220291デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:20:530292デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:21:140293デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:21:26029493 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:21:35結局、自己運営すると中国の歴史のように改革の連鎖になると思うんですよね。
あの政府嫌い → 破壊 → 自分が政府 → あの政府・・
これは>>1のやろうとしている組織にしても同じことが言えて・・
結局、運営者が中心になろうとすると思想の違いとかで分派が起きると思う。
だから、P2Pの匿名性を生かして全体を均等に権限を与えつつ情報発信できる何かが必要かなと・・・
(その何かについては自分も研究中の身です・・・)
その意味ではYouTubeはローカル情報をパブリック情報に変えたすごいいい例だと思う。
百聞は一見にしかずという言葉どおり
0295 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/18(土) 00:21:43返信いたしました
ところで企画に参加して下さるのでしょうか？
それと何故自分でプログラムを組もうとしないのかは
正直文系なので何も技能が無く、今更プログラミングを志したとしても
C++など生半可な知識で製作すると痛いシステムが出来る言語などの製作に参画するのは
余りにも企画の進行を阻害し、ロクな物も出来ないと判断したからです
それと因みに文系の私にはC++は全く理解不能な代物でした
0296デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:22:17なんの実績も無いのに、自分だったらできるって自信はどこからくるんだろう。
0297デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:22:35たぶん40年後には可能性はなくはないはずだろう
0298デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:23:09共産？
天皇とかどーするつもりなの？
右翼は参加不可？
0299デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:24:05組織化できないので、結局社会のパラダイム転換をもたらすようなものには到達できない。
やはり法学政治学的素養をもったリーダーが指示し、高度なプログラマが高級な製品を作るという共同作業
によってこそ、一流のものができるんだろうな。
お互いが権益争いをして足を引っ張り合っている限りはどこにも到達できない。
0300デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:25:07◆mI7lo1ZRb6＝◆nHpDcQJw8.ってことでいいの？
0301デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:25:43自然言語で考えられてもプログラミング言語でできないこともあることがわかっていないのでは？
0302デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:25:420303デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:26:02ななしでもいいけど、スタッフだと証明するために、HPのほうにトリップを載せてたら?
0304 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/18(土) 00:26:17何か同じトリなんだけど、時間帯によって表示されるトリが変化するみたいです
0305デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:26:38030693 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:26:56いや、>>1さんが使ってる言葉で表現しただけです。
自分的には みんなが情報の真証性を得られる世界 のこと言ってます。
ちなみに自分は天皇陛下を敬っております。
どのような思想も良し悪しで分けるのではなく、住み分けできる環境を作るのが和合の道かなと・・・
(合気道でならった言い方ですが。)
0307デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:27:19その前に、金か技術かのどちらかを用意しないと、どうにもならんだろ。
0308デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:27:20エジソンは企業主としては頭良いとは言えない
0309デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:28:09時間帯でトリップが変わるのか?
そんなことないだろ。
0310デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:28:48で、そのほかの企業については？
031193 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:29:29いわゆるスターリン式の革命を意識しているのならば、どうにもこうにも。ゆんゆん。
0312デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:30:020313 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/18(土) 00:30:41それは光栄ですね。同志です
みんなが情報の真証性を得られる世界を目指しております
それに私も天皇陛下は尊崇しております
一応家系図などから某皇統一族の末裔だということなので
0314デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:31:52デムパ、ゆんゆんしてきましたよ！
0315デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:32:260317デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:33:53オブジェクト指向を語るならむしろ文系だと。
031993 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:37:080320デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:37:09入門書を買って読むことさえしてないはず。
032193 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:38:17プログラムを覚えるには目的を持たないとだめですね。
PHPなんて入りやすいですよ。
Cぽい割にポインタとか考えなくてすむし。
0322デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:39:040324デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:41:58第三者機関にきめてもらえば、公平になる。
なんたって第三者機関なんだから！
↑みたいなことを言ってて「その第三者ってだれだよｗ」ってつっこみは
いっさいスルーしつづけたアレ。
0325デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:42:37C++ とも P2P とも遠い存在に思えるのだが・・・
0326デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:42:52032793 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:43:46自分が作ってきたのはハイブリッドP2Pがほとんどなのですが・・
ピュアP2Pの場合どうやってセッション確保してるの？Port探索？
0328デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:44:40おお！「外部査定」って言葉が出てきたぞ！
0329デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:45:58たしかデータは一元管理したいみたいなことを言ってなかった?
ハイブリッドなんじゃないの?
033093 ◆D7AEs5WcGI
2006/11/18(土) 00:46:29アノ人も２年？３年かけて１モジュールも作ってないのは・・・
モ ノ 作 る っ て レ ベ ル じ ゃ ね ー ぞ ！ ！
って、ことかな。
0331デフォルトの名無しさん
2006/11/18(土) 00:48:33もう「第三者機関」に価格を決めてもらうって話はなくなったんだろうな。
誰に頼むつもりだったんだろう?
0332 ◆nHpDcQJw8.
2006/11/18(土) 00:48:34返信いたしました
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