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Pythonのお勉強 Part15

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0001デフォルトの名無しさん2006/11/12(日) 22:51:44
日本 Python ユーザ会
http://www.python.jp/Zope/
Python オフィシャルサイト
http://www.python.org/
Python 2.5
http://www.python.org/download/releases/2.5/
IronPython
http://www.codeplex.com/Wiki/View.aspx?ProjectName=IronPython
まとめ wiki
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasozumi/python/wiki/
Pythonの入門書「みんなの Python」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479733665X/

Pythonのお勉強 Part14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161272096/
0175デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 20:01:12
>>174 君は何でわざわざ蔑称で呼ぶんだい？
0176デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 20:06:56
蔑んでいるからだろうね
0177デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 20:36:47
最近S田のモジ化が著しい。
0178デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 21:13:36
↑↑↑全部Zope関係者↑↑↑
0179デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 21:35:01
性根の歪んだ奴が多いのか、そんな少数の声が大きいのか。
0180デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 21:48:55
↑↑↑全部Ruby関係者↑↑↑
0181デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:11:49
177の人間性の歪み方がひどくて心配になる。
多分Zope関係者だろう。
0182デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:12:09
俺だけはpythonにも無関係
0183デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:14:42
な　ぜ　こ　こ　に　い　る
0184デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:14:49
pychinko
0185デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:16:12
おっ、ぱいちんこ。
0186デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:20:39
>>181
Zope関係者って怖いな．
0187デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:39:46
ふー、びっくりした。でも、Zope関係者の意見はほぼ一点に集中している。
みんPyや実Pyは作者が電波だから、読む必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。

今回の書き込みでは数字のうえでは「読まなくていい」派が圧倒的だったけれど、
レスをつけない多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。

みんPy・実Pyは読んだほうがいい。
01881492006/11/20(月) 22:43:53
>>153氏
サンプルどうもです。
だけど試してたのは前者の書き方…やっぱりトラップできません。
後者もだめでした。

とりあえずキーボードをゴンゴン叩いてたら、Ctrl+Breakでコマンドプロンプトまで落とせる
（Python.exe自体を強制終了させられる）のを発見しました。
根本的な解決にはなってませんがまあいいかという感じです…。
0189デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:50:30
>>187
Zope関係者はみんぱいやみんぱい作者タソのことはアレコレ言うけど
実践Pythonについては否定的なこと書かないんじゃないかな？

なぜなら実践Pythonの作者がZope関係者だから
0190デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 22:55:29
>>170
個人攻撃もあった。
177もそうだろ。
0191デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 23:03:55
for i in zip(*zip(*zip(*zip([[1]])))):
　　print 'happy hacking'.join([str(x) for x in i])
0192デフォルトの名無しさん2006/11/20(月) 23:15:04
しっぱい。
0193デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 00:24:50
こーなった。

>>> for i in zip(*zip(*zip(*zip([[1]])))):
... 　　　　print 'happy hacking'.join([str(x) for x in i])
...
[1]

いみがわからん。 >191
0194デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 00:31:03
キチガイ
Zope関係者
実践Python
0195デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 00:31:32
世の中には意味のないものや意味のない人間だってあるのです
0196デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 00:42:32
つまり世間様からの参照カウントがゼロになったら抹殺されると (違
0197デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 00:44:55
エデンから追放されるくらいならいっそ
0198デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 00:52:25
君たちにはまだ機械宇宙がある！
0199デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 01:00:35
あわわわわ。
0200デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 01:13:51
>>193
ごめ
for i in zip(*zip(*zip(*zip(*[[1]])))):
　　print 'happy hacking'.join([str(x) for x in i])
こうだった。

意味は素振り的なものです
0201デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 01:38:17
やっぱりわからねーよー。これはジョークプログラムってやつ？

>>> for i in zip(*zip(*zip(*zip(*[[1]])))):
... 　　　print 'happy hacking'.join([str(x) for x in i])
...
1

>>> for i in zip(*zip(*zip(*zip(*[[1,2,3]])))):
... 　　　print 'happy hacking'.join([str(x) for x in i])
...
1happy hacking2happy hacking3
0202デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 04:37:30
日本語でおｋ
0203デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 09:34:18
>>200
基地外の素振り
0204デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 10:09:30
特定のお仕事以外にpython使ったら基地外だと思ってんの？
0205デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 10:32:49
いや、ゴメン。
よく分からないけど、とにかく誤っておくことにするよ(wwwwww
0206デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 12:14:10
柏野 雄太(かしの ゆうた)
東京理科大学理学部卒業、同大学院博士課程単位修得退学。研究所、SI ベン
チャー、ヤフー(株)を経て、ゾープ・ジャパン(株)に入社。ゾープ・ジャパ
ン(株)はその後USZope Corporationとの契約が終了し、現在はオープンソー
ス・ジャパン(株)のゾープ推進部部長である。
会社非公認水泳部の部長も兼任。本業、本読み、副業、システム開発。アカデ
ミックに愛想がつき、在宅勤務に飽きがきて、西海岸でインド人と喧嘩をし、東
海岸でカンヅメにされたのも懲りずに、東京で好き勝手にやらせてもらってい
る。

小松 亮介(こまつ りょうすけ)
法政大学情報科学部卒業。ヤフー(株)を経て、ゾープ・ジャパン(株)に入
社。現在はオープンソース・ジャパン(株)のゾープ推進部にて、Zope、Python
の特にロジックまわりを中心とした技術を担当する。
若くて有能で無口だが毒舌。海外旅行は会社の長期出張で、というラッキーガ
イ。無刻印のハッピーハッキングキーボードと公文式英語が武器である。サニー
ベールで食べたシシケバブが生涯で一番おいしいものだったそうである。

穂苅 実紀夫(ほかり みきお)
慶応大学理工学部卒業。同大学院修士課程中退。セイコーアイテック(株)を経
てゾープ・ジャパン(株)入社する。現在はオープンソース・ジャパン(株)の
ゾープ推進部にて、Zope、Pythonの特にユーザインタフェースまわりを中心とし
た技術を担当する。
コンピュータ言語のクイックラーナーで実装もOK なのだが、それを人に伝える
能力に欠如するのが玉に瑕。夜残業をするとアゴが真っ黒になるほど毛が濃い。
会社では稟議をあげたことがないが、家庭内では稟議をあげないと飲みにいけな
いらしい。

...学歴も職歴も微妙だな。まぁ、今の俺よりはマシか。
0207デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 12:21:26
ActivePython2.5まだぁ？
0208デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 12:26:42
>>206
職歴や自己紹介が妙に香ばしいのはこの際除外することにしよう。

で，だ。

Webで著者名を検索しても，実績らしきものがまったく見付からないんだよな。
唯一，一番上の人の活動実績が見付かる。
日本のZopeコミュニティで活動している人みたいだけど。
こんな風で書籍の内容は大丈夫なんだろうか。。。？
0209デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 12:43:00
大丈夫でない書籍なんていくらでもあるので大丈夫ですよｗ
0210デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 14:45:35
実績て何？
0211デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 14:48:01
ウェブに個人名が出る「実績」とやらの方が少ないと思うのだが。
0212デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 15:56:32
普通本を書くぐらいPythonを使い込んでいたら
自分でソフト作成して公開しているとか
少なくとも何かPython関連ニュースグループでの発言くらい見つかるだろう。
何ひとつない。
0213デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 16:16:31
>>212
> 普通本を書くぐらいPythonを使い込んでいたら
> 自分でソフト作成して公開しているとか
> 少なくとも何かPython関連ニュースグループでの発言くらい見つかるだろう。

それは君の主観では。

少なくとも俺はネット上でのプレゼンスがない人が本を書いても全然驚かないし、
出てきた本が良くても悪くてもネット上でのプレゼンスの有無に善し悪しの理由を求めない。
0214デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 16:21:24
と、著者本人が申しております。
0215デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 16:22:20
>>210
ZOPEつながりで検索したらでてきたんだけど．
著者さんはZope本体のコミッターみたいだ．
唯一コミットしたコードがこれ．

http://z3c.pov.lt/[email protected]

すごい実績だ...orz...
0216デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 16:35:25
>>215
Zopeは巨大で完成度が高いから、たとえ仕事で使っていても、ほとんどバグが見つからないんだよ。
0217デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 16:54:25
コミッタでなければ本を書いてはいけないのであれば、某R本の大半は焚書にする
必要があるな。
0218デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 16:56:33
>>211
一般的な「業績」は普通に個人名が出ると思うけどな。
論文とか書くでしょ。
0219デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 17:08:03
>>212
VBとかC++とかの本を考えてみろよ。本なんて誰でも書いていいんだよ。
どちらかというと普通の仕事がなくて暇な人向きの仕事だろ。ｗ
0220デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 17:10:37
ソースコードも，MLのログもWebに公開される昨今だ。
ましてやPythonのようなオープンソースのスクリプト言語の書籍だぜ。
Webに名前が出てこない奴の本はオレは信用しないし，そう思うヤツは多いはず。
発売前で内容が確認できないならなおさらだ。

著者さんの会社名はハッタリなのかな？
0221デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 17:19:57
どっちかというと>>219に同意。
WWW脳というか、なんでもウェブにあると勘違いしすぎ。
アンビエント・ファインダビリティあたり読んでみそ。
0222デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 17:20:52
ハッタリで商売しちゃいけないのか？
0223デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 17:23:32
2.0 の人？ >>221
0224デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 17:23:36
>>219
普通の仕事が無くて暇な人が書いた本なんて読みたくないな(www

PerlやRuby，PHPで目に付く書籍は，
Webなんかで露出がある人が書いていることが多いと思う．
実際は，無名な著者が書いた売れない本が沢山あるんだろうけどね．

Pythonもいよいよ売れない本が量産される時代に突入したということか．
0225デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 17:59:07
いい事じゃん
0226デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:00:13
個人的な意見でいえば、仮に入門書を書くヒマがあるんなら、
その時間でプログラミングの先端に近付く勉強・研究をしたいと思うよ。
0227デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:08:08
2chなんか見てる暇があったらプログラミングの先端に近づく研究をしなさい
0228デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:08:14
今俺専門学校生だけどさ、
ほとんどの教師が本だしてるよ
特に非常勤の講師は全員出してる。
0229デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:12:26
224は知名度でしか物事を判断できない人ということでFA?
0230デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:16:28
学校の先生なら本職と入門書書くことは共通部分が多いだろうから、やりやすいんじゃないかな。
0231デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:16:38
>>228
出した本を授業のテキストとして使うんじゃね？
お前買わされただろ？
0232デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:21:39
>>225
悪いことだとは思ってないけどね．

>>229
よい評判と悪い評判がある．
Web上の露出によって善し悪しを判断できることは，いいことだと思うけどな．
0233デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:22:15
pychinko！
0234デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:25:37
で、モジックソさんはどこにいったの？
0235デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:32:23
知名度と力量は必ずしも比例しない。例えば某有名人はウンコなコードしか
書かなくてもハッカーと呼ばれており(ry
0236デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:35:36
>>235
ソイツが書いたウンコなコードが公開されているなら，晒すなりすればいいだろ
判断の基準となる情報が公開されているのが重要なんだよ
215みたいに数行のコミットログしか出てこないヤツはウンコに違いないと判断できるわけだ
0237デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 18:54:45
このスレは、本を読まずに本を評価するスレになりました。
0238デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 19:04:25
>>236はクレクレ君
0239デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 19:04:53
勇者はインパスをとなえた！実践Pythonは赤く光っている。
0240デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 19:12:14
ハックできなければ本を書けない。コミッタでなければ本を書く資格がない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―― Pythonbook より
0241デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 19:26:24
>>239
魔物かよ(wwww
0242デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 19:33:04
プログラミングpythonは最新版も翻訳されなさそうですか？
0243デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 19:54:40
無理でしょう。誰も Mark Lutz の体力についていけません。
翻訳が仕上がる前に次の版が出てしまいます。
0244デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 20:22:37
本は出版した時点で既に古い情報になるからblogやwikiで情報の小出ししている方が貢献度は高いだろう
0245デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 20:34:42
どちらも一長一短。
0246デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 20:52:53
リファレンスや小技集みたいなのだったらネットで小出しでもいいけどね
0247デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 21:05:36
>>245
いろいろしっぱいしてそうな書籍よりネットの情報の方がマシ。
0248デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 21:20:40
Python Cookbookの訳書まだ〜
入門書はもういいよぉ
0249デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 21:22:04
まぁこうやって騒いでもらえるうちが花だな
0250デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 21:25:21
実践Pythonは出版されてからが本当の勝負．
内容がアレなら誰も見向きすらしなくなる．
0251デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 22:16:40
素朴な疑問だけど「みんPy」の著者ってPythonで実績があったの？
プログラマとして有名な人なの？
少なくても「みんPy」が発売ことによって、Pythonユーザーが増えたのは
事実だよね？
0252デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 22:30:44
みんぱいの作者に粘着しているのはZope関係者ですが
このたび、Zope関係者(実績，露出皆無)が書いた書籍が発売されます
表紙には萌え絵を使ってみました
なにとぞよろしくお願いいたします
0253デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 22:33:53
>>251
>少なくても「みんPy」が発売ことによって

相変わらず日本語がヘンですね、寺田さん．
0254デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 22:34:02
プログラマとして有名、か・・・・。
いったい日本のPythonユーザの何人が当てはまるのだろう。
0255デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 22:40:13
今週のPatch/Bug summaryに日本人の名前のってるね。　　　　　　　Ruby関係者だけど
0256デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 22:40:56
ムネオたん
0257デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 22:42:33
それだ！！
0258デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 23:21:22
自治体の図書館に、「実践Python」の購入依頼を出してみた。
たぶん購入されると思う。読んで良かったら自分でも買うかな。
0259デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 23:35:33
し〜ん。
0260デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 23:37:19
そろそろメタ(ry
0261デフォルトの名無しさん2006/11/21(火) 23:57:57
reverseに返り血が無いのがウザい
0262デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 00:20:21
reversedを知らない世代はとっとと焼き場に行ってこんがり焼いてもらいなさい。
0263デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 00:22:46
>>262
物知りだねえ。エライねえ。
0264デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 01:07:05
>>262
何これ、メソッドじゃないじゃん、
しかもリスト返してないし、
まあ、使うけど
0265デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 02:28:59
科学技術計算でpython使ってる人に本を出して欲しい．
webとかあんまり興味ない．
0266デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 02:53:56
中級者向けくらいの本がいいな。
初心者向きの本はこれ以上不要。
0267デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 03:28:04
>>243
抄訳でいいからおながいw
0268デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 03:28:10
Pythonで学ぶデザパタの本とか
0269デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 04:06:07
>>265
科学技術計算やってる人って低級言語しか興味ないような気が・・・

>>266
みんPyだって後ろのほうは十分上級者向きだと思う、
0270デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 06:02:07
>269
> 科学技術計算に低級言語
FORTRAN とか使う椰子も居るんでない？
0271デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 07:24:13
Python Scripting for Computational Science
http://www.amazon.co.jp/gp/product/3540294155/
0272デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 07:44:24
>>270
そこから移りつつあるみたいだよ
0273デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 09:12:19
理論原子核物理みたいな分野は、予算も無いし、若手研究者の数も少ないのでFortranライブラリから脱却できる見込みはなさそう。
0274デフォルトの名無しさん2006/11/22(水) 09:20:45
>>271
この本の著者の Langtangen ｻﾒは科学技術計算のプロなので内容は信頼できる。
何度か講演を聞いた限りではとっても頭の良さそうなナイスガイだった。
この人、相当な Python ｽｷｰで同じ出版社の Diffpack の本でもバリバリ Python を使ってる。
こちらはヒジョーに高度な本。俺は科学技術計算の例題目当てで買った。
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