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Borland Developer Studio 2006 No.10

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさん2006/10/31(火) 11:44:29
Borland Developer Studio 2006 ユーザーによる
Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。

(注)本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0893デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 23:47:49
言語じゃないJavaも入ってるだろ、常識的に考えて
0894デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 23:50:22
Delphiは消えそうで消えない所が素晴らしい。
90年代から、消える消えると言われて、まだしぶとく生き残っている。
0895デフォルトの名無しさん2006/12/22(金) 23:51:46
ところでみなさん、ローゼンメイデン・オーベルテューレは観ますか?
0896デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 00:04:11
CodeGear 社ユーザーとしては、その前に・・・
0897デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 06:00:52
WindowsXPに.NET Framework標準でインストールされてたか知らんけど、
Vistaで標準でインストされるから、多少、また、変化でてくるだろ。
市販アプリでも.NETアプリがちらほら出始めてるし。標準インストールされているか、いないかは
結構大きな要素だと思う。こんなプログラミングスレなんてみない一般ユーザーには。
というか、どっかのWebページへのアクセスでOS毎の統計をみたけど、XPが9割を占めてるとは思わなかった。
もっとWin2000使ってる人多いと思った。これ見ると2,3年もすりゃ、クライアントはほとんどVistaになってそうな予感。

0898デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 06:42:29
ところが2・3年もすりゃ、OSが何かなんて、だんだん関係なくなってくるんだな。これが。
個人もASP形式でサービス提供される時代に。

で、昔ながらのクライアント・アプリはDelphi がしぶとく提供と。
0899デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 07:22:40
>昔ながらのクライアント・アプリは
その時点で、そんなアプリが生き残っているとでも?
0900デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 07:48:49
大切なデータ漏洩の予感。
まぁ、データだけは、クライアントに保存するとしても、怖いな。
0901デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 08:16:00
大事なデータを手元に持つと、ny で勝手に旅立っていくぞ
0902デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 08:17:21
アメリカは今日で営業終了なので(来週1週間はクリスマス休暇)
BDS2006 Update10 はどこかに消えちゃったみたい。
0903デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 08:45:53
>>899
> その時点で、そんなアプリが生き残っているとでも?

ロングテールの時代だからね。
ニッチは、小さな会社の天国だし。
0904デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 08:47:25
>>902
あらら。
でもまだ新会社設立のお祝いに出てくる可能性はある。
0905デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 09:26:17
UpdateじゃなくてHotfix roll up?だろ。というか、Hotfix roll upを気にするのは、
WindowsOSサーバーの管理者だけかと思ったら、BDS,Turboユーザーも気にしなきゃいけない時代になったとは。Orz
0906デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 09:28:31
来年まで待つからには、Vista 対応のインストーラーもつけてくれと。
0907デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 09:28:38
>>892
なかなかいい勝負\(^o^)/
delphi vs ruby vs python vs visual basic
http://www.google.com/trends?q=Delphi%2CRuby%2CPython%2CVisual+Basic&ctab=0&geo=all&date=all
0908デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 12:09:06
http://www.google.com/trends?q=Delphi%2CVB%2CVisual+Basic%2C+VB.NET%2CVisual+Basic+.NET&ctab=0&geo=all&date=all
これが本当の勝負だろうが、VBはVisual BasicやVBやらVB.NETやらを総計しないといけない。
0909デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 12:11:32
http://www.google.com/trends?q=Delphi%2CTurbo+Delphi%2CVB%2CVisual+Basic%2C+VB.NET%2CVisual+Basic+.NET&ctab=0&geo=all&date=all
こっちの方がいいかもな。まぁ、でも要するにWindows開発環境すべて下がり基調だってことか。
0910デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 12:17:47
というか、上記の結果のA,B,C,D,E,Fのトレンドが変化したポイントのリンクをクリックしてみろよ。
全部、アメリカ最大の自動車メーカーGMから数年前SpinOutして、日本でいう会社更生法の適用を受けてる、
アメリカ最大の自動車部品メーカーDelphiの事じゃねぇかよ。おもいっきり、上記の結果はあてにならん。
自動車部品メーカーDelphiの分がほとんどだろう・・・
0911デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 12:27:53
>>901
そんなときのための無料のVirtual PC2007。
0912デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 15:39:14
そろそろWindows向け開発をやってますということ自体が恥ずかしい時代になって来たな
0913デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 16:18:56
>>912
Delphiの落ちぶれを言い訳するのにベストな回答ですね。
0914デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 16:19:57
なってねえよ
0915デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 18:55:50
>>908
Javaの台頭で、先細るVisual Basic利用 - 米最新プログラミング事情
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/30/324.html

> 調査結果によれば、Visual Basicファミリーのプログラミング言語の利用者数は、
> 今春の調査時点と比較して、実に35%減の落ち込みを見せている。
> Visual Basic 6.0以前のバージョンの利用減に加えて、Visual Basic .NETのユーザー数も、
> 半年前より26%減少したとされる。
0916デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 18:59:10
.netは人件費削減のための技術だからこれでよいのだ
0917デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:01:25
.netで人件費削減なんて聞いたこと無いけどw
ソースは何よ?
0918デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:06:14
想像力ゼロ?
0919デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:13:23
どんな想像をしてるんだか。
0920デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 19:44:30
実は.net の寿命って残り2・3年なんじゃね。
2010年以降、MSは次の商売を始めたくなるだろうからな。

新しいOSも売らなきゃならんし。
XPみたいに5年も持たれては商売にならんw
0921デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 20:16:27
>実は.net の寿命って残り2・3年なんじゃね。
>2010年以降、MSは次の商売を始めたくなるだろうからな。

もしそうだとしても,そこに Delphi の場所は無いだろうな。

MS は既に,開発ツールのみで商売する必要が無い訳だから
CodeGear にとっては辛い時代が続くことだろうよ。
0922デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 20:29:45
OS作っちゃえばいいのに。
0923デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 20:30:24
>>921
> CodeGear にとっては辛い時代が続くことだろうよ。

他者にオープンなフレームワークを基盤にすればいいんじゃね。
つかMSも次は今みたいに独善的なフレームワーク戦略は展開できないだろし。
0924デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 21:54:57
どこが独善? 仕様は公開してるし、コンパイラだって某に提供してるだろ。
0925デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 22:03:57
CodeGear がつらいのは、くそ実装して、ベータ以前の出来損ないを製品と称して
売った過去があるからだろ。まぁ、自業自得。MS はなんら関係ない。
0926デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 23:01:36
>>924
OS 商売と結びついているからな。

仕様はWindows Update パッチ1つでころころ変わるし。
有料サポートもMS製品使用が前提だし。
VS2003みたいに自社製品でさえ絶滅させるし。
0927デフォルトの名無しさん2006/12/23(土) 23:03:01
>>925
> 売った過去があるからだろ。

いまだに因縁つけているのは、アンチ1匹だけでしょう。
お前の事情は色々聞いたけど、それこそ自業自得で俺達には救いようが無い。
0928デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 01:51:44
ほかの人はあきれてデルファイ捨てたしね。
0929デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 01:54:12
>>927
へぇー、過去に出来損ないを売ったことは否定しないんだね。
0930デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 04:33:37
>>929
いちいち、>>927なんてほっとけ、レスしてもつまらんし。
0931デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 06:14:05
>>928-930
アンチ君、おはよう。
深夜の自作自演、お疲れさま。

1年で一番辛い2日間だろうけど、今年も頑張れよ。
0932デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 07:38:20
世間は便所の落書きと思ってるここで、俺は普通の人間なんだと必死にアピールしてもむなしいだけ。
説得力がない。本当に*普通*の人はこんなとこ書き込まない。見ない。
0933デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 09:27:43
932 = 普通でない人。
0934デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 09:56:46
だから、俺も含めてここに書き込んでる時点でアウト。
ここに書き込んだ時点で同レベル。
というわけで、
>>933
やぁ、同レベル君。元気かね。
0935デフォルトの名無しさん2006/12/24(日) 12:52:28
はいはい。セーフ。アウト。よよいのよい。

そんで,何が言いたいの?つきあってあげるよぉ
0936デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 02:26:12
あんちだなんだ、と煽ってCodeGearに都合のわるいことを書き込ませようとする
ひどいヤツ・・・・
0937デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 07:06:34
>CodeGearに都合のわるいこと
アンチではありませんが真実は知りたいと思います。はい。
0938デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 08:21:42
>>936-937
クリスマスの朝くらい、楽しいことを考えればいいのにw
0939デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 09:53:55
おさき真っ暗・・・
0940デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 17:49:06
おまえら、クリスマスだからって隠れなくていいんだぞ?
アンチとマンセー仲悪いから、こんな日に書き込むとそこをつっこまるのを恐れていんのか?
0941デフォルトの名無しさん2006/12/25(月) 22:47:20
つっこまる
つっこまる
つっこまる
つっこまる
0942デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 09:58:16
いんのか?
いんのか?
いんのか?
いんのか?
0943デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 16:58:41
DelphiMLで来年の開発言語は?って流れてるけど、あいつらちゃんとやってるのかなぁ?
趣味でやるならDelphiでいいんだけど、データベース触るとなるとな。データベースのキャラクタセットがShift-JISなら
いいが、Unicodeや日本語EUCだと、第3,4水準の漢字、補助漢字は普通にやると入力・表示できないこと
頭に入ってんのかなぁ。客にそのこと教えてんのかなぁ?あんま、深く考えてなさそうだなぁ。
客に了承とれればいいけどさ。クライアントがすべてShift-JIS端末使ってれば、文字化けしないけど、
他のシステムと連携されると、データベースにいつのまにか、知らない文字入って化けたりしてそう。
TNT使えるけど、DB関連のコントールちょっと数少ないからなぁ。
Unixサーバー使ってると、キャラクタセット日本語EUC使うこと多いけど、MS932とEUC-JP。表現できる文字集合違うと事しってるのかなぁ。
0944デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 17:18:22
InterBase使えばいいんじゃないの?ダメなの?
0945デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 18:15:12
無料のFirebirdのんが良いよ。
0946デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 19:17:42
Interbase の UNICODE サポートは IB6.x の頃に UNICODE_FSS として3バイト UTF8 が追加された。
IB2007 では,4byte UTF8 と 2byte UCS2 が追加。

だから UNICODE サポートは IB2007 の新機能では無い。

しかしながら Delphi 側の対応が DBExpress / IBX とも UNICODE_FSS に対応せず。
だから,実質的に「使えない」

0947デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 19:18:20
Firebird も同じ。すまんな > 945
0948デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 20:47:42
Delphi で Firebird を使うのなら FIBPlus でも使わないとダメだろう。
キムラデービーの中の人が「IBX は実質 Firebird 1.0.3 まで」と言っていたし。

そんな俺は TMS Software の TAdvStringGrid を Delphi 7 で使っているよ。
C# も使うけれど、Visual Studio は何となく挙動不審な感じがして好きになれない。

小規模案件には Delphi + Firebird/SQLite が小回りが利いてイイ感じだ。
でもそんな開発は少数派だろうな。
0949デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 22:02:07
>>946
delphi.netつかえばいいやん。なぜwin32にこだわる?
0950デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 22:06:25
Win32はバグさえ取ってくれれば十分。変にごてごて付け加えて欲しくない。
0951デフォルトの名無しさん2006/12/26(火) 23:02:30
>>949
ActiveX がねー。
0952デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 01:58:44
FirebirdはDBっすか?小規模だとよさげなんですかね
0953デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 08:40:43
大規模でも使えなくは無い。
複雑なQueryによっては遅いらしいが、自分は単純なQuery使うので速いお。
0954デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:11:24
SQL Server 2005 Express使えばいいじゃん。
無償だし、商用で使えるし、規模が必要になったらデータをそのままにアップグレードできるし。
VB 2005で開発できるし。
0955デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:13:07
スタンドアロンのDBって何がいいんだろう。
いい加減BDE+Paradoxはやめたい・・・
0956デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:16:35
>>954
それカテゴリが違うからね。
トラックと乗用車の区別もつかないのかw
0957デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:22:04
>>955
インストールしなくても使える奴?
候補はFireBird Embedded, DBIASM, SQLite, MSDE あたりかな。
0958デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:25:22
>>955
FBEおすすめだお
ttp://vipdelphi.run.buttobi.net/cgi-bin/src/vipdelphi0088.zip
0959デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:42:14
M$DEの末路。

>VB 6業務アプリはいつまで使えるの?Vistaでは?
>ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_01/opensemi_01_03.html
>私の個人的な意見としては、.NETに踏み込むとき、既存アプリケーションの移行から入ってしまうと、
>挫折する確率が高いのではないかと感じています。

旧VBは全部作り直し、

>VistaはMSDEをサポートせず――影響するシステム数は膨大に?
>http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/30/news010.html

またまた全部作り直し。

>第2回 私はコレで、VB 6を卒業しました
>ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/opensemi_02/opensemi_02_01.html
>アップグレード・ウィザードはやはり使えない?!

終焉。
0960デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:44:59
>>958

    n ∧ ∧
   (ヨ(*‘ω‘ *) GJぽっぽ!
     Y    つ

0961デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:47:46
.NET Framework 2.0 廃止予定の API 一覧

意味わかんないです(><)
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/programming/obsoleteapi/ObsByNamespace.aspx#System.Windows.Forms
System.Windows.Forms.Form
ApplyAutoScaling()
メッセージ : このメソッドは非推奨になりました。
代わりに、ApplyAutoScaling メソッドを使用してください。

 ( <●><●>)   ドトネト1.0〜2.0廃止なのは分かってます
  (U      )つ  
    u  u
>廃止予定一覧 : アセンブリ単位
>廃止予定一覧 : 名前空間単位
0962デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 09:53:27
>>958

>> FBLDatabase, FBLTransaction, FBLDsql,

これらのユニットが無くてコンパイルエラーですが、
どこから入手するんでしたっけ?

Del7でやってます。
それ以降のDelも持ってるけどインストールしてない(ry
09639622006/12/27(水) 09:59:16
ググったらでました。

ttp://fblib.altervista.org/

IBX/FBの連携が将来切れたらどうしようってガグブルッチョしてたから、
こっちに乗り換えようかな。
fbclient or gds32 だからIBXが消えても大丈夫だね。

FreePascalが入ってるのもヨサゲ
0964デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 10:11:02
Del厨ってまだお金払ってまでそんなもの使ってるんだ。w
レベル低っ。www
VB 2005とSQL 2005 Expressならすべて無償でしかもVista対応プログラムも作れるのに。
0965デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 10:13:55
今更WinForm であれこれ作っちゃって大丈夫なの?
0966デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 10:14:52
Vistaなら.NET Frameworkの配布すら不要で動き続けます。
0967デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 10:15:03
ヒント: FBは無料

Windows Vistaへの対応状況
○ VB 6.0     - Supported
× VB.NET 2002 - Not supported
× VB.NET 2003 - Not supported
× VB 2005    - Not supported
△ VB 2005 SP1 - Supported (ただしUAC関連の問題あり)
0968デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 10:16:22
.NETってカスじゃんwwwwww
http://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=798587&SiteID=7
>.NETの売り文句である、「自動的に適切なランタイムを選択しバージョンを気にせず使える」という話を信じて安心していたのですが、
>このような自体になってしまい、書き換えるにしても時間が無い絶望的な状況だったりします。

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067474140/342

VS2003で作ったプロジェクトがVS2005でコンパイルできないのには萎えた。
しかも、もう.Net3.0とか言ってるし・・。
DirectXと同様に、エンジニアを振り回すのが大好きですね、MSは。

0969デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 10:16:58
>>966
じゃあHighlander でDelphi.net アプリを作ればいいね。
0970デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 10:21:15
ブビランタイムが巨大になっただけのドトネトイラネ

ttp://d.hatena.ne.jp/softether/20060202#p2

[質問] 将来的に、MSIL (.NET の中間言語) を Windows カーネル内で使用することができるようになるか?

将来はそうなるかも知れない。現時点では難しい。
0971デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 10:27:05
>>965
WinFormってダメダメらしいね。
将来消えるんだっけ?
0972デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:08:47
へー、じゃあDelphiも消えるね。ご愁傷様。
0973デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:09:18
VBならWPFが使えるから無問題!
0974デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:11:08
ブビ中

  ┏┓  ┏━━┓                ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃                ┃┃┃┃
┗┓┏∧_∧┛┃ ┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗( ´・ω・) ┃ ┗━━━━━━━━┛┗┛┗┛
┗┓┏( つ旦O .┃                 ┏┓┏┓
  ┗┛と_)_) ┛              ..   ┗┛┗┛
0975デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:16:16
デスクトップアプリが売りのDelphiが、VBよりも見た目がショボいものしか作れないんですね!
0976デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:17:24
>>973
いやだから、.net 2.0/3.0 なら安心とWinForm で作っちゃったアプリはどうなるのかと?
また切り捨て・絶滅?
0977デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:18:13
ハァ?
Vistaには.NET 2.0が入ってますが?
0978デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:18:31
>>975
そんなカラフルな業務アプリ見たことある?
0979デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:19:05
Del厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0980デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:19:24
>>977
そういう問題じゃないでしょ。WinForm
0981デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:20:10
>>978
色の問題じゃないだろ
0982デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:20:33
VB厨涙目w

Javaの台頭で、先細るVisual Basic利用 - 米最新プログラミング事情
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/30/324.html

> 調査結果によれば、Visual Basicファミリーのプログラミング言語の利用者数は、
> 今春の調査時点と比較して、実に35%減の落ち込みを見せている。
> Visual Basic 6.0以前のバージョンの利用減に加えて、Visual Basic .NETのユーザー数も、
> 半年前より26%減少したとされる。
0983デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:22:00
>>980
Vistaの企業サポートは10年間。
Vistaに.NET 2.0が入ってる以上、10年はWindowsFormsアプリは保証される。


その頃にはDelphiは消滅してるだろうけどね。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0984デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:24:47
>>983
> 10年はWindowsFormsアプリは保証される。

ほほー、WinForm は古臭くても許されるわけだ。
VB厨の発想はわからん。
0985デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:25:21
氏滅したのは旧ブビ中。

ブビドトネト中はなかなか現れないようだが。
0986デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:25:56
>>984
WinFormsの件、kwsk。
0987デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:26:11
Delphiの保証期間は何年間ですか?w
Del6 Personalはいつまでメンテされますか?www
0988デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:34:47
>>987
意味不明。

> Delphiの保証期間は何年間ですか?w
サポートに入れば何年でも。

> Del6 Personalはいつまでメンテされますか?www
新しい無料版も出たし。
0989デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:37:12
お前ら釣られすぎ
0990デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:37:30
>>986
>>973 って力説しておいて、今更なにを。
0991デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:38:10
次スレ
【Turbo】Borland Developer Studio 2006 No.11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167186538/
0992デフォルトの名無しさん2006/12/27(水) 11:44:40
>>990

いや、自分ブビ厨じゃないんだけど、WinFormsを使用してはいけないという明確な理由を知っときたい。
知って何になるわけじゃないけど、好奇心。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。