Borland Developer Studio 2006 No.10
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0001デフォルトの名無しさん
2006/10/31(火) 11:44:29Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。
(注)本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153353434/
0552デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 20:26:18詳細は1月かな。
で、2月にまたカンファレンスコール。
3月に第一四半期の締め。
4月あたりにCodeGear Con。
・・・確かに小出しだなw
0553デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 20:27:06そうか。せめて今月中であることを祈ろう。それまでは、体に悪いから
Delphiの事は忘れるのが吉。
そういや、数日前、アメリカ人のほとんどがこれからTurkey食うとか言っきたが、
あれが感謝祭か。
0554デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 21:39:05ってキャンプで言ってたよ。
0555デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 21:41:20直に辞めそうだな
0556デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 21:42:18じゃ,「言わなかった」ことにするんだろうな
0557デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 21:47:39うーん、それ聞きたかった。残念。
0558デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 21:56:190559デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:09:15「2007前半」はスライドにも出たけど、資料にはなし。
日本語版は口頭のみ。
ちなみにJBuilder2007日本語版は1月か2月。これも口頭。
0560デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:14:39情報ありが�d。
0561デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:18:25ActiveBasic のひどさに近づいていくのだろうか..
0562デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:20:09REAL Basic だった
ttp://slashdot.jp/developers/06/12/01/2223217.shtml
0563デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:20:14> ActiveBasic のひどさ
何?
0564デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:24:34あればいいね。
|Delphi2007 はいつ頃発表になって、
|いつ頃発売になるのでしょう?。
|# 年間サポート切れる前に出て欲しいorz
mixi より。
Highlander 遅延で,サポート契約する人も考え直すだろうしな
0565デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:33:41ずいぶん前から分かっていたことじゃね。
0566デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:41:34某のサポートは購入時から1年。という規則だから,今年の春に,いくら何でも
2007年の夏までには次の製品が出ているだろう。と思っていた人は無駄な投資でした。
0567デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:43:040568デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:47:35多いためで,それら大企業に対する都合もあるから,今年末は Vista / Office が RTM する
わけだ。
サービスで金を取ってる会社は,期限までに次の製品を出そうと努力する。無理をする場合も多い。
ところが Borland / CodeGearは,あっという間にスケジュールを後ろにずらす。
これはなぜかというと,サポートサービスを「次のバージョンも安く入手できる良い機会ですよ」って
売ったのが日本だけだから。藤井氏の浅知恵。毎年年末にリリースしていたんだから,今年もそのまま行くよね。
って甘い見通しで無茶したのが敗因。
0569デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:50:48実作業はシンガポール。そこを経由して西海岸に到達する。
窓口で対応できるネタなら良いけど,ちょっと複雑なバグだと,伝言ゲーム,1週間位して
「バグでございます。次になおします。ごめんね」ってメールが来て,インシデント消化。終り。
0570デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:52:25本家でもSA 薦めてるけど。
ロードマップは約束じゃないという伏線張って。
SA切れて困っている人は、営業と相談しろ。
0571デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 22:53:49SA 買うような人は、もっと本家と人間的なつながりを持たないとね。
知り合いだと早く直る、Open になり易い気がするから。
0572デフォルトの名無しさん
2006/12/05(火) 23:53:52そういや、さっき、netnews見てて、CodeGearのNickがSAを「今」すぐ購入しろ
なんて言ってたの思い出した。もうね、責任なんてどうでもいいから、
とりあえず、金を稼ごうってのがBorlandのスタンスらしい。
なんたって、開発資金があきらかに不足してるから。
0573デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 05:18:17どうかな?だいたいサポートに送った障害レポートは QC には入らず社内データベースに
直接登録されるようだし。
QC に入れた方が、多くのパワーユーザーに見てもらえるからそっちの方が良くね?
0574デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 08:20:18> とりあえず、金を稼ごうってのがBorlandのスタンスらしい。
商売だからね。
>>573
> 多くのパワーユーザー
直すのは社員だから。
Open 権限を持っているTeamB も準社員みたいなものだし。
0575デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 08:25:21Open になったからって直るわけではない。
QC で公開しておけば、回避方法などのコメントがつく場合もあるが、
社内 DB のみに登録された場合にはそれがない。
0576デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 08:27:24>とりあえず、とれるところから木戸銭を搾り取ろうってのがBorlandのスタンスらしい。
3ヶ月ごとの期末を乗り越えられるかどうか、瀬戸際商売だからね。
0577デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 08:36:45> Open になったからって直るわけではない。
いやだからこそ、SA に入っておいて、社員に直してもらうんだろう。
知り合いなら、直るも早いと。
>>576
> 瀬戸際商売だからね。
ニートには分からんかもしれんが、世界中どこの会社も同じだろ。
0578デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 09:48:18SA って、バグを直すことの権利は有してないでしょ。
問題のトラブルシュートはしてくれるが、バグを直すのは対応策の一つでしかない。
回避策が出てくれば良い方で、たいていは「その機能を使わない方向で一つよろしく」
となる。
0579デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 09:49:11傾き具合はかなりのものだと思うけど?どうおもう?もっとひどい状況から戻ってきた会社があるなら教えてよ。
0580デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 10:00:26工夫が足りないんじゃないの。
安いSA 買ったら、手取り足取りって発想が、ありえない。
>>579
> 傾き具合はかなりのものだ
まずさ、何がひどいのか説明してよ。
きちんと数字で。
0581デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 10:11:21それとも、日本で何個売れたかとかが公式に発表されるまでは現実を見ない/見たくない。とでも?
それも生きる道ではあるがな
0582デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 10:15:59> 関連書籍が出版されない現状。ってのはわかりやすいと思うが >580
ぜんぜん分かりやすくない。
単純に出版社に販促費が回ってないってだけだろう。
その分は広告に回ってる。
そちらの方が効果があると判断したからだろう。
0583デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 10:28:36もっと世界に目を向けましょうね。
0584デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 10:34:10雑誌が無いと言ったところで、逆に10年以上発売されてる言語に月刊誌が出るのは変だ罠。
ドトネッツくらい環境になれば雑誌が存在してドトネッツフリーソフト集が出ても変じゃないけど、、、消えたね。
0585デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 13:27:00「Highlanderは2007年前半です。」
「矢印の位置は適当です。定規で測っても意味がありません。」
「ただしロードマップはすべて英語版で、日本語版はそれより遅れます。」
英語版が6月で日本語版が9月でもこの言葉の範疇だし、
英語版が4月で日本語版が6月でも同様。
前者なら激怒する人が多いだろうけど、後者ならムカつくけど想像通りというか。
0586デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 13:55:360587デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 13:59:270588デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 16:56:30... たとえば?
0589デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 18:19:39あと半年以上も待って、やっと出てきても .NET Framework 2.0 って
遅れすぎだろう。その頃には 3.0 に対応してなきゃいけないのに
0590デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 18:22:210591デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 18:28:39いや、いるよ
.NET Framework 3.0 = WinFX だぞ?
2.0 までなら C# しか関係無いだろうが、3.0 からは話が違う
0592デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 18:32:53信者が何人いるか知らないけど1人100円くらいはだすんじゃね?
0593デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 19:42:28どう,ちがうんだい?
0594デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 20:56:10正確に言うと .NET3.0=.NET2.0+WPF+WCF+WFなどなどだろ。
ようするに今までの.NET2.0のランタイムの上に構築されたライブラリだな。
つか、Aeroとか使う場合、やっぱWin32から使えなくなる??
わざわざAero用のAPIをWin32APIとして用意してんのかな?
0595デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 21:04:27自分の説明が抽象的で、>>588のように、「たとえば?」とか、
逆につっこみかえされてる件について
はい次の方意見どうぞ。
0596デフォルトの名無しさん
2006/12/06(水) 21:32:47はい次の方意見どうぞ。
0597デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 04:25:53はい次の方感想どうぞ。
0598デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 06:22:19君はいつ寝てるの?
0599デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 08:53:59広告なんだから、ググレばたくさん出てくるだろう。
雑誌読むとかさ。少しは頭使えよ。
0600デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 09:23:29根拠のはっきりしない説明ではあるが、抽象的ではないな
0601デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 10:08:59はい次の方感想どうぞ。
0602デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 10:27:480603デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 11:12:32>広告なんだから、ググレばたくさん出てくるだろう。
599 が知ってる URL を一つか二つ、または Google での検索キーワードを出せたら良いね。
もし、存在するならね。
0604デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 12:28:20例えばIT Pro の記事のフッターにある
関連製品・サービスにはBorland がしつこく載っているよ。
日経ソフトウェアに記事を出すのも無料じゃない。
http://software.nikkeibp.co.jp/software/backno/2007/0701indexc.html
アンチはほんとに無知だな。
0605デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 14:25:37>関連製品・サービスにはBorland が
ふーん。あのステ看板ね。いくらか知ってる?
>記事を出すのも無料じゃない。
有料なの?あの手の雑誌の記事は提灯記事なのかい?
0606デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 14:42:46法的な束縛はないけれど慣習/慣例,および行政(公共広告機構とか公正取引委員会とか)からの指導で
お金を「払って」記事を載せた場合にはその旨を表記することになっています。
俗に「記事広告」と呼ばれるもので,Web 上の「記事」だと小さく "PR" とかの文字/バナーがあるのがそれ。
君の見た記事には何か書かれていたかな?
PR の文字が入ると拒絶する人も多いので,日本では,宣伝代と原稿料を相殺する形で企業マーケティング担当が
ペンネームを使って「ただ」で記事を書くことが多い。往年の C-Magazine の Delphi 記事は9割が Oh!No! さんで
あったことは業界内でも有名な話し。
その場合でも「ただ」なので広告コストはいらない。
今の Codegear/J にそんな記事を書ける人がいるとは思えないけどな
0607デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 15:20:40はは。なんか逆鱗に触れちゃった?
まあ結論は一番効果のありそうな所で、良くやっているんじゃないかという事だよ。
つまらない入門書が1・2冊増えるより、ずっと良い。本が欲しけりゃ、洋書買えと。
0608デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 15:44:190609デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 15:56:17ttp://bdn.borland.com/article/33870
0610デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 15:57:28傾き具合がひどいことは十分わかりました。
0611デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 16:04:44できるかな?
0612デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 16:41:02他人まかせって。マンセーも他人まかせで>>580みたいな発言して。
もう、マンセーって自分に甘くて他人に厳しいんだから。
0613デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 16:45:550614デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 16:48:10個人的に参加してんの??それとも、Borlandに関心もってる企業なんて、
どこのマイナーの零細企業だよ。なんか、毎回の出席メンバー同じ人ばっかっぽさそう。
資料みたら、なんか、誰も興味もたなさそうなトピックばっかだね。
まったく、ユーザーみてないんだから、わろえる。Interbase??
0615デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 16:50:190616デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 17:02:25そういうのはさりげなく出るもんだから、見せてっていわれてもなぁ。
アンチ困っちゃう。
0617デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 22:10:110618デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 22:13:04あんち、あんちとバカの一つ覚え。ほんとうざいな
0619デフォルトの名無しさん
2006/12/07(木) 23:16:460620Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
2006/12/08(金) 01:17:42ミ;,゚Д゚彡 っ えとえと、、
ミ ⊃⊂ミ
ミ ミ
∪ ∪
会社休んで
参加するつもりでしたんですが、
トラブル対応でいきなり出張入っていけませんでしたよ。
まつたく、バグりやがって....メモリクリアしてねーんだろ...うちの外注さん。
漏れなら、次の順番でキボンヌですね。
【B1】InterBaseテクニカルセッション
「InterBaseツール・ユティリティ大全」
【A2】Delphiテクニカルセッション
「InstantObjects 2.0によるWin32モデルドリブン開発」
【B3】InterBaseテクニカルセッション
「InterBaseイン・アクション」
【A4】テクノロジープレビュー
「次期Java開発環境JBuilder 2007(コードネーム”Peloton”)プレビュー/製品ロードマップアップデート」
【A5】Javaテクニカルセッション
「Javaで体験するスクリプト言語の威力」
0621デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 08:43:53> わろえる。Interbase??
Interbase やFirebird は軽量DB として人気があるんだよ。
お値段も軽量と。
http://blog.marcocantu.com/blog/mysql_interbase_firebird.html
日本でも商売にしようと頑張っている人が居るし。
http://blog.kimuradb.com/
0622デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 09:37:05今回はほんとにサードパーティ製ツールの紹介セッションだったな。
Pelotonの裏のSEAXER とか、いろんなのがあるんだねー。
0623デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 12:19:140624デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 12:37:39.NET2.0のインストールが必要な気がしました。
助けて下さい。
さらに、Delphi Vista for Win32では、.NET3.0 SDKのインストールが
必要な気がしました。助けてください。
0625デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 13:00:090626デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 13:04:01次のDelphi はStarTeam からSubversion に変えるなんていう話もあるし
リファクタリングエンジンが変わる可能性もあるよ。
0627デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 13:47:18ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061207/256333/
0628デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 13:49:06.NET 3.5 も Framework のバージョンは 2.0 と同じなので,当分(2年くらい)は 2.0 ベースで
いけそう
0629デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 15:12:59というか、本当はTurbo2006forWinは .NET SDKまでインストさせるが、別に.NETのランタイムさえあれば、
動くんだろ??試してないけど。J#も必要ねぇよな。
0630デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 15:45:46インストールの手間は楽になるかもね。
0631デフォルトの名無しさん
2006/12/08(金) 22:52:27J#がないとリファクタリングがうごかないぞ.
C#かネイティブで実装しなおせとは激しく思うけど(w
0632デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 00:56:25D6 並みにしてしまえばいいのにね。
って、D6 でいいんだよな。
0633デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 03:13:28マジカ?
リファクタリングって、Togherだっけ?
あれって、J#でかかれとんのか。
またまた何で・・・
0634デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 03:14:17D6並みの安定さ
D6でいいじゃん?
・・・新機能使いたいし orz
0635デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 09:19:460636デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 09:21:27何回やっても「アプリケーションで、ハンドルできない例外が発生しました。」
とか出て失敗してしまいます。なんとかインストールする方法はないもんでしょうか。
Turbo Delphi/C++は一応動いていますが。
0637デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 12:32:210638デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 13:46:44対してメッセージSendMessageWで送られるようになってる。気づかんかった。これで、TNT Controlはトリッキーな方法使う必要なくなったじゃん。
つか、こんな10行そこらのコードもっと前に追加しとけよな。ふざけんな。
馬鹿Borland
0639デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 14:06:48D2005 で既に拡張されているぞ
0640デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 14:29:46JIS X 0213:2004の第3水準・第4水準の文字が普通に入力できるようになると
思うが、Delphiは大丈夫なのかね。DelphiのヘルプにはWideString型はUCS-2って
なってるけど、UTF-16は?って感じ。
TurboDelphiで追加されたTWideStrings見たら、サロゲートが考慮されてるっぽさそうだけど、
以前に追加されたWide*****系のメソッド大丈夫なのかな。
Vista上でIDEのコードエディタにサロゲート文字入力して、範囲選択とかしたら、
固まりそうな予感。
0641デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 15:25:16修正されたのってD7以降のどのVerからなのか知りたいのだけど
0642デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 16:43:11>なってるけど、UTF-16は?って感じ。
そこら辺は .NET2.0 も同じ。文字処理メソッドは2バイトごとの処理。
2/4 バイト混合を考慮する場合には専用のメソッドを使うこと。
0643デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 16:56:14歴史的には,中国の GB18030 をサポートするために XP と Office2003 にサロゲートペア
サポートが追加された。
Vista になって,日本語フォントの中身が埋まった。ということだ。
0644デフォルトの名無しさん
2006/12/09(土) 17:05:37D2005で今見ると既にOSチェックされてる。Del8はもってない。
0646デフォルトの名無しさん
2006/12/11(月) 10:21:47http://support.borland.com/entry!default.jspa?externalID=131
0647デフォルトの名無しさん
2006/12/11(月) 12:41:450648デフォルトの名無しさん
2006/12/11(月) 12:50:040649デフォルトの名無しさん
2006/12/11(月) 13:10:190650デフォルトの名無しさん
2006/12/11(月) 16:27:01VBが関数型言語の要素を取り入れてますます進化するんだって。
Delphiと違って元気でうらやましいね。
0651デフォルトの名無しさん
2006/12/11(月) 16:33:45C#もだいぶ前からそういわれてるが・・・あえて、VBを出す理由はなんだ?
0652デフォルトの名無しさん
2006/12/11(月) 16:45:33VB.NET も追いつかないといけない。って話しでしょ。
C# / VB.NET は言語的には同じことができないといけない。というのが MS のドグマだからだよ
既存 VB ユーザーが幸せかどうかは,また別の話。
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