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【WinFX】 .net Framework 3.0 を語るスレ Part7

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさん2006/10/10(火) 06:59:52
WinFXは.net Framework3.0に改名されました
.net3.0とは

・WPF = デスクトップコンポーネント、WinFXの目玉
・WCF = ネットワーク,IPC部分
・WF　= ワークフロウ設計部分

の3要素と従来の.NET2.0のクラスライブラリを指した名称です。
WinFXのコンポーネントであったWinFSは削除されました。
.net3.0は従来の.net2.0の上に構築されたフレームワークでありまったく新しいものではありませんが
もともとWinFXとして独立していたライブラリでありまだ完全なIDEが整ってないため
しばらくは別モノとしてプログラミングするべきでしょう。

Windows Vista Developer Center
http://msdn.microsoft.com/windowsvista/

WinFX SDK
http://winfx.msdn.microsoft.com/library/

Windows Vista
http://www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx

過去スレ
Part6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140879141/
Part5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/
Part3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1071150423/
Part2 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1069/10693/1069394880.html
Part1 http://pc5.2ch.net/tech/kako/1067/10674/1067489881.html
0893デフォルトの名無しさん2007/09/30(日) 02:36:13
>>892
VB6って64bit環境用にコンパイルできるのか？
比較対照がないと、速くなるかどうか検証できないんじゃないか？
0894デフォルトの名無しさん2007/09/30(日) 03:18:18
>>893
＞VB6って64bit環境用にコンパイルできるのか？

できない。
32 bit版のVB6と64 bitで動く.NET比べればいい。
0895デフォルトの名無しさん2007/09/30(日) 04:15:36
>>894
その比較では、
>>887にかかれている「〜これって実際にはどの程度行われてるんだろう？」
という疑問を解決することは出来ないと思う。
0896デフォルトの名無しさん2007/09/30(日) 12:30:34
プログラムソースの無いベンチマークは相手にしてたらきりがない。これだけはガチ。
0897デフォルトの名無しさん2007/10/02(火) 10:55:26
同意
0898デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 03:54:54
ソースはいかが？
ttp://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2007/10/03/releasing-the-source-code-for-the-net-framework-libraries.aspx

.NET Base Class Libraries
- System, System.IO
- System.Collections
- System.Configuration
- System.Threading
- System.Net
- System.Security
- System.Runtime
- System.Text, etc

ASP.NET
- System.Web

Windows Forms
- System.Windows.Forms

ADO.NET
- System.Data

XML
- System.Xml

WPF
- System.Windows

+ WCF, Workflow, and LINQ
0899デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 10:44:14
Relfectorがあれば十分じゃね?
0900デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 13:00:36
十分じゃﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!世ボケ
0901デフォルトの名無しさん2007/10/09(火) 13:03:54
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1189919634/250-

250 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2007/10/07(日) 02:01:14
C#は今後主力になってくるのは間違いない。
言語仕様はすばらしく優れてるし、時代に合ってる。

251 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 02:33:56
ASP.NETやったらもうJAVAには戻れんよな。
サーブレットとJSPでシコシコ作ってたのがアホらしい

252 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 06:50:26
＞サーブレットとJSPでシコシコ作ってたのがアホらしい
そりゃ、アフォだろ。
今はフレームワーク使うモノだし。

253 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 07:17:12
今後主力 ｗ
自分で何言ってるのか解ってるのか、こいつ ｗ
0902デフォルトの名無しさん2007/10/29(月) 22:11:10
あげ
0903デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 13:43:41
.NET「本音」相談室
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnitpro/honneqa01/honneqa01_01.html


これ読んで何か分かった？
0904デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 13:48:12
筆者が時代遅れだということ
0905デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 13:56:33
> いつの間にか16bit Windows（Windows 3.xやMe）が32bit Windows（Windows NT、2000、XP、Vista）に
> 切り替わったように、いつかは.NETの時代がくる。
> エンジニアとして、そのことは、頭の片隅にでも置いておいた方がいいだろう。

来年あたりは.NET元年ですか？ｗ
0906デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 14:02:48
＞来年あたりは.NET元年

ﾄﾞﾄﾈﾄベータ時代から逝われてる逃げ水だなorz
0907デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 14:54:08
＞NET Frameworkは、OS自体のバージョンからは独立しているのである
＞（ただし、使えるのはWindows 2000以降のWindowsのみだが）。

お前は何を言ってるんだ
0908デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 15:03:46
わろたわ
0909デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 15:04:35
すげぇな
中身の無い記事をよくこれだけ水増しできるな
0910デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 15:12:49
うん
0911デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 16:50:28
記事のコアの部分てここじゃね？

＞.NETの前は、「Windows DNA」だの「デジタル神経何とか」*1だの何だかよく分からない話をしていたし、
＞.NETも最初の発表（2000年6月）を見ると「マイクロソフト、次世代インターネットのビジョンを発表」となっている。

＞*1　デジタル・ナーバス・システム（digital nervous system）。
＞人間の神経系に例えて、マイクロソフトが目指す次世代情報システムを表現したもの。
＞しかし、いつのまにか使われなくなった。

ｳﾞｧﾛｽ
0912デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 17:20:35
何も生み出さなくていい後ろ向きな人生を送ってる人は過去のことをネチネチ言ってればいいだけだから楽しい人生なんだろうね
0913デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 17:46:47
Flip3Dとかﾀｽｸﾊﾞｰのｻﾑﾈｲﾙの縮小窓って何で作られているんですか？リアルタイムで表示されてるし。
0914デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 19:02:45
MS叩いとけば自分の安っぽいプライドを満たせるんだろ。(笑)
業界にいっぱいいるよ、こういうクズ。
0915デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 19:06:55
何も生み出せない馬鹿ほど大口を叩く。
何かを生み出してる人はその苦労の大きさをよく知ってるから最大限の敬意を払う。
0916デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 19:09:18
何かを生み出せるならまずきちんと働いてるけどなｗｗｗ
0917デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 19:14:45
なんかおもしろいわけ？
0918デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 23:25:49
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
.NET Frameworkなんて死んでも入れない [ソフトウェア]

↑
こういう奴が何でスレに来るんだろうね。
本当に不愉快。死ねばいいのに。
0919デフォルトの名無しさん2007/11/01(木) 23:36:58
誰からも相手にされない、誰からも受け入れられない、
アホアンチは死んだも同然な惨めな奴だと思うけどなｗ
0920デフォルトの名無しさん2007/11/02(金) 00:37:06
>>918
逆にどうやったら入れてくれるようになるか分析しようとしたのでは？
と好意的に解釈してみる。
0921デフォルトの名無しさん2007/11/02(金) 00:43:42
俺真っ先にそういう解釈をした
0922デフォルトの名無しさん2007/11/02(金) 00:53:17
捻くれてない奴は普通そう解釈するよ。
生産性ゼロの叩きコメント残して何の意味があるのか？と問いたい。
0923デフォルトの名無しさん2007/11/02(金) 01:21:21
自演必死
0924デフォルトの名無しさん2007/11/02(金) 11:06:11
.NET Frameworkなんて死んでも入れない.NET Frameworkなんて死んでも入れない

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/04(木) 20:17:53 ID:Uvdw+rU+0
やぁ僕だよ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2006/05/04(木) 20:20:05 ID:tWHocaBg0
誰お前氏ね

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/04(木) 21:54:00 ID:I2F1+FYK0
メモ帳にでも書け
0925デフォルトの名無しさん2007/11/02(金) 11:25:57
＞.NET Frameworkなんて死んでも入れない
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1146741473/l50

つ

スレ見つけますた
0926デフォルトの名無しさん2007/11/02(金) 15:15:41
死んでも入れないけど、最初から入ってる(Vista等)

まあVistaを叩いてる方々とメンバーはかぶってるっぽいけど
0927デフォルトの名無しさん2007/11/05(月) 01:45:55
>>926
いくら叩いてもVISTA対応からは逃げられないのになぁ？ｗ
0928デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 01:13:36
＊＊＊＊＊以下チラシの裏＊＊＊＊＊

恥ずかしながら.NETというヤツがいまだに理解できない。一口で言うとなんなのかな？
俺の理解では、
MSはWin32がぐちゃぐちゃしてきてメンテもヤだから、新しいAPIを無理やり流行らせたい。
でもなにか付加価値がないとお金が出ないから中間語？に変換するとか、付加価値としてアピールしやすそうな（あくまで営業的に）機能をつけた。
って事だと思っている。

つまりWin32の洗練されていない仕様に引きずられて汚いプログラムを書きたくなければ
.NETを使ってください。ユーザーにインストールさせてください。プログラマはC++を捨ててください。
そうすれば重たいけどエレガントなコードでOSのサービスが受けられますよ？
って事かと。

俺としては既存のWin32の後方互換を保ちつつ、新しいAPIを提供してくれたほうがうれしいなぁ。
.NETでは過去の遺産である、MFCやDirectXやDirectShowを問題なく使えるの？
またリンクの問題だの互換性の問題だの、そういうのあるような気がしてならない。
問題ないならうれしいが。
0929デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 01:56:29
違うでしょ。

.Net系の生産性の高さで、ばりばり猛スピードで開発してください
そうすればWindows開発環境の裾野ひろがりまくりんぐ

と夢想してたけどOSのコアにいれるには性能不足＆機能不足でどっちらけ
ま、いいか生産性だけはあるし

って感じでしょ

>既存のWin32の後方互換を保ちつつ、新しいAPIを提供
それって今もやってるけど、結局どっちらけの道しかない
0930デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 09:25:28
＞プログラマはC++を捨ててください。

C++/CLIとか調べてみるといいよ。
MFCもDirectXもDirectShowも使えるはず。
0931デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 10:14:55
じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。（笑）
ttp://jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/
リッチなインターネットアプリケーションを作ろうという開発者にとって、
Silverlightはプラットホームの第一選択になるだろう。FlashやFlexがまるでおもちゃに見えてくる。
基調講演の後の会場での話題の中心は、MicrosoftがあとはいかにうまくAdobeに引導を渡すかということ。
0932デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 20:54:16
>>929
そうなんだ。生産性は高いのか。
でも(C++)+Win32APIでバリバリ組める人間にとってはC#やらC++/CLIやら
覚える分生産性は下がるから、漏れにはありがたみが薄いな。
どのみち何するにしてもキーワードとなるAPIからググって例を見て
コーディングするんだから、いまさら新しいAPIうれしくない。。



0933デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 21:57:32
APIというかフレームワークなんだよ
0934デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 22:40:56
>>929
俺の場合、C++、Win32をかなりやってたけど、
それでも.NET使ってるな。
0935デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 22:46:22
好きなほう使えばいい
0936デフォルトの名無しさん2007/11/08(木) 00:59:11
>>930
使えるけど、基本的に高速処理が必要な部分をDLLにしてマネージドコードで使えるようにラップしていったほうがいいんじゃね？
全てをC++で書くのはそろそろやめにしたいなぁ
つううわけで画面はポトペタなC#かVBでで書いちゃってよ　生産性は高いと思うし

ていうことを　C++を捨ててと解釈しちゃってるんじゃね？
0937デフォルトの名無しさん2007/11/08(木) 01:17:05
C++でわざわざWin32API使いたくない
-> MFC糞杉で使いたくない
-> ATL&WTLは糞杉なCOMがパンチラするので使いたくない
-> C++/CLIでドトネトでウマー？
0938デフォルトの名無しさん2007/11/08(木) 01:19:09
細かいメモリ管理とかならC++使うしかないけど
高速処理に関してはもはやC#でも十分でしょうに

ただ.NETは描画速度がね・・・
WPFに期待したのにこっちも駄目っぽいし
0939デフォルトの名無しさん2007/11/08(木) 01:24:13
C#+COMで極楽行きですがなにか?
0940デフォルトの名無しさん2007/11/08(木) 08:51:10
>>936
.NET使うならC++でもポトペタだぞ。
ネイティブなlibファイルもリンクできるし、
C#やVB使うメリットが思いつかなくなる。
LINQとか使えるようになるとまた変わってくるのかもしれないけど。
0941デフォルトの名無しさん2007/11/09(金) 17:49:54
C++はstd:stringとかCStringとかbstr_tとかchar*とかBSTRとかいっぱいあってイヤなんじゃ！
0942デフォルトの名無しさん2007/11/09(金) 17:53:20
>>941
マンドクセーだけじゃなくて、折角の効率性が、そうしたものの
相互変換で結構犠牲になるんだよな
何でもコピー主体なのも痛い

組込みやゲーム等で、ほぼ全部手書きでやるんなら関係ない話だけどな
0943デフォルトの名無しさん2007/11/11(日) 21:42:27
コンパイラがUTF-8正式対応してくれればいいのに・・・
0944デフォルトの名無しさん2007/11/12(月) 23:35:57
メモリ解放忘れとかアンマネージドでやるの勘弁してつかーサイ
0945デフォルトの名無しさん2007/11/12(月) 23:44:05
>>943
つC++0x UTF-8文字列リテラル

>>944
std::tr1::shared_ptr, boost::shared_arrayほか多数。
いっぱいあって941のように嫌になること請け合い。
0946デフォルトの名無しさん2007/11/13(火) 14:46:30
Liveｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

＞マイクロソフトの無料サービス「Windows Live」の苦悩
＞ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q4/551619/

ところが、マイクロソフトは従来の事業戦略を崩したくない。
このため、Windows Liveで提供するサービスに“マイクロソフトらしさ”を感じられないのです。
提供するのは写真管理、メッセンジャー、メール、ブログ編集などのありきたりなサービスばかり。
“らしさ”の象徴であるOffice機能を、オンライン上で提供する計画も国内では公表していません。
グーグルは、すでに無料のオンラインオフィスを提供しているのに……。
0947デフォルトの名無しさん2007/11/13(火) 14:50:44
>>942
C で書かれて char* を要求するライブラリも、
COM で書かれて BSTR を要求するライブラリも、
C++ で書かれた std::string を使うフレームワークも簡単に使えるので
生産性が高いと思うんだけど、変かな。

C# だと旧来のコードとリンクするために結局 C++/CLR や COM で
glueコード書かされたりして、なんだかなぁって感じになることがある。
0948デフォルトの名無しさん2007/11/13(火) 16:14:11
>>946
それで何か痛い所を突いたつもりなの？
0949デフォルトの名無しさん2007/11/13(火) 16:35:39
必死の反論超ｳﾞｧﾛｽ
0950デフォルトの名無しさん2007/11/13(火) 16:40:17
反論の意味が分かってない馬鹿超ｳﾞｧﾛｽ
0951デフォルトの名無しさん2007/11/13(火) 16:41:22
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

＞Googleが携帯用OSを無償配布
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1194399528/38

Android Developers の Google グループをちょっと覗いてみたのだが。。。

.NET厨がAndroidで .NET Framework をサポート汁とスレッド乱立させすぎでワロタ
0952デフォルトの名無しさん2007/11/13(火) 16:44:49
このスレなら相手にしてもらえて良かったね
0953デフォルトの名無しさん2007/11/14(水) 02:45:45
monoならありそうだよな普通に
0954デフォルトの名無しさん2007/11/14(水) 11:29:25
＞【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/126

今日東工大に James Gosling が来て話をしていったけれども
聴講者から .NET に関して質問が出たらこう答えてた
・2-3年前までは .NET に危機感を抱いていたが今ではまったく危機感はない
・MS .NET で作られたアプリが Mono で動くのは 0% である
なんだかずいぶんとなめられてる

ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ wwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ドットネット脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ドットネット脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ドットネット脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ドットネット脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
0955デフォルトの名無しさん2007/11/15(木) 01:03:58
>0%

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0956デフォルトの名無しさん2007/11/15(木) 01:06:56
？
0957デフォルトの名無しさん2007/11/17(土) 21:47:55
.NETはサーバーサイドでは成功してるな。ApacheのシェアIISに取られてるし。
しかし、俺の作りたいのはクライアントアプリケーション
0958デフォルトの名無しさん2007/11/17(土) 22:04:11
やればいいじゃん、止めないぜ
0959デフォルトの名無しさん2007/11/17(土) 22:07:51
やればいいじゃん、止めないぜ
0960デフォルトの名無しさん2007/11/17(土) 22:20:23
やればいいじゃん、やめないぜ
0961デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 04:36:50
>>957
だから何?
0962デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 04:50:26
独り言
0963デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 09:31:09
漏れは毎回冗長なコードを書かなきゃならん.Netに疲れたよ。
ネイティブはC++、ウェブアプリなら既存ソフトとPHPの組み合わせの方が、
実は効率も速度も良い事に最近気がついた。

そろそろ窓から捨てようかな…。
0964デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 13:49:06
やればいいじゃん、止めないぜ
0965デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 14:02:04
冗長かねぇ
C++でLINQと匿名メッソドが使えればなー
0966デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 15:20:27
>>965
マネージドC++でか・・・・
0967デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 15:40:10
いやLINQは無茶言ったと思ってる
0968デフォルトの名無しさん2007/11/19(月) 17:02:49
次のスレは？
0969デフォルトの名無しさん2007/11/19(月) 17:24:24
不要
0970デフォルトの名無しさん2007/11/19(月) 19:40:12
>>965
C++/CLIでLINQを使う試みは探せば見付かる。
http://www.codeproject.com/managedcpp/clinq.asp
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20051017/p1
0971デフォルトの名無しさん2007/11/22(木) 10:18:45
.NET Framework 3.5
今ダウンロードできなくなっているね。
0972デフォルトの名無しさん2007/11/22(木) 10:23:23
よく読んだら数週間後か、だったらリンク張るな（誤爆）
http://msdn2.microsoft.com/en-us/vstudio/default.aspx
0973デフォルトの名無しさん2007/11/22(木) 16:54:42
ダム板に飛ばされなかっただけまし
0974デフォルトの名無しさん2007/11/28(水) 18:23:16
XML notepad 2007最新をインスコしようとすると、
旧のインストローラーを尋ねてくるがもう持ってないよｳﾜｱﾝ!!ヽ（｀Д´）ノ

さらにXML notepad 2007を消してやるって思ったけど、消せもしない。

こんなのＭ＄ソフトだけだぞ(#ﾟДﾟ)ゴルア！！
0975デフォルトの名無しさん2007/11/29(木) 00:21:33
MSに限らず更新も削除もできないソフトは普通にあるよ
が、SQL Severも消せなくなったことがあるので俺もゴルアしたい
0976デフォルトの名無しさん2007/11/29(木) 01:21:27
Office とか Java とか
0977デフォルトの名無しさん2007/11/29(木) 03:09:25
次のバージョンは、.neet frameworkだって
0978デフォルトの名無しさん2007/11/29(木) 14:20:00
引きこもり用の暮らすライブラリが付いてきます。
0979デフォルトの名無しさん2007/11/29(木) 14:48:33
マ板アクセスパッケージも入ってますか？
0980デフォルトの名無しさん2007/11/30(金) 01:56:35
すいませんお解りになる方、お願いします。
vistaのwindows updateで「80070002」のｴﾗｰの為ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがｲﾝｽﾄｰﾙされません。
対象が「NET Framework 1.1 Service Pack 1」のようなのですが。
一時更新ﾌｧｲﾙを削除してからやり直してもﾀﾞﾒでした。
どなたか宜しくお願いします。
0981デフォルトの名無しさん2007/11/30(金) 02:07:58
つーかNET Framework 1.1なんてインストールしたの?
0982デフォルトの名無しさん2007/11/30(金) 22:54:15
解らない人は答えないでください。
0983デフォルトの名無しさん2007/12/01(土) 05:16:29
だよな
0984デフォルトの名無しさん2007/12/01(土) 06:22:32
まったく。
0985デフォルトの名無しさん2007/12/01(土) 06:26:04
Java の Update はディスクの肥やしにしかならんが
.NET FW の場合は全部要るよな
0986デフォルトの名無しさん2007/12/01(土) 06:45:05
サービスパック入れるのがﾏﾝﾄﾞｸｾだったので、
3.5に入れ換えたらもっとﾏﾝﾄﾞｸｻかった('A`)
0987デフォルトの名無しさん2007/12/01(土) 07:10:06
入れてない香具師がいたのか
0988デフォルトの名無しさん2007/12/01(土) 14:07:27
30分放置しても入らなかったから入れるのやめた。
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