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Ruby＞＞＞＞＞Java

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 11:53:49
今すぐ勉強すべきプログラム言語トップ１０
http://news.yahoo.com/s/zd/188736

　1. PHP
　2. C#
　3. AJAX
　4. JavaScript
　5. Perl
　6. C
　7. Ruby and Ruby on Rails
　8. Java
　9. Python
　10. VB.Net

関連スレ
アラン・ケイも認めた！Ruby＞＞＞＞＞Smalltalk
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1150106090/
0002デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 12:00:36
　3. AJAX
　7. Ruby and Ruby on Rails

AJAX
Ruby on Rails

えっと・・・
0003デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 12:04:04
糞スレ認定
0004デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 12:04:36
PHP が 1 位という時点でアレだな。
0005デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 12:06:12
C#＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java
0006デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 15:16:22
PHPの1位はねーだろ
0007デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 16:18:53
いや、PHPは高速だし簡単だからその可能性はあり得る
0008デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 18:06:33
やたらWebプログラミング補正のはいったランキングだな
0009デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 18:17:25
日本だとどういうランキングになるの
0010デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 18:44:51
>>9
こんなネタもあるようだ。

.NETが日本で最も普及しているプログラム言語
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156986942/
0011デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 19:18:40
スレタイだけで見る気うせた
0012デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 20:04:24
AJAXって言語じゃねーだろｳﾞｫｹが
0013デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 21:29:00
そもそもそれってランキングなのか？
Job Availabilityの数字（Dice.comというサイトの求人情報数らしい）が
ぜんぜん順番通りになってないのだが
0014デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 22:00:09
Ruby and Ruby on Rails
Job availabilities : 210 and 54, respectively

Java
Job availabilities: 14,408

>>1は一生仕事無く自宅でRuby使っていろよ（藁
0015デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 22:38:06
プログラマーが学ぶべき言語はC++、Java、Lisp、Rubyの4つ。
C++はboostが余裕で理解できるくらい勉強するべし。
0016デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 22:39:51
最近の据え置きゲームってboost使ってるの？
0017デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 22:47:26
>>>>>
にはどんな意味があるのか？
これだから演算子オーバーロードはこまる。

推測1. rubyからjavaへ
推測2. rubyはjavaより処理速度がやたら遅い
0018デフォルトの名無しさん2006/09/22(金) 01:08:34
すげぇ
昨日出来て今日つぶれそうなスレですね
0019デフォルトの名無しさん2006/09/22(金) 03:34:14
勉強すべきではないランクかと思った
0020デフォルトの名無しさん2006/09/22(金) 22:22:08
おめーらそんなにRubyに負けたのが悔しいの？
0021デフォルトの名無しさん2006/09/22(金) 22:24:30
プロジェクトありすぎでJAVAわけわからんですよ
あと、XMLうざすぎ
0022デフォルトの名無しさん2006/09/23(土) 00:23:52
>>21
それは貴方のオツムがゆるいから〜
0023デフォルトの名無しさん2006/10/02(月) 12:07:14
ttp://blogs.itmedia.co.jp/ogura/2006/09/beyond_java_d458.html

>Bruce A. Tate氏は、本書の中で非常に思慮深く、慎重に議論を運ぶ。
>
> 1. Javaが市民権を獲得した時代背景を分析し、
>　　　さまざまな偶発事象が重なった結果の必然であると主張する。
> 2. なぜ今Javaが転換期を迎えていると考えているのか意見を述べる。
> 3. Javaの後に来るべき言語の候補をいくつか挙げる。
> 4. 現時点ではrubyが最良の選択であると結論づける。
> 5. 実際にrubyを使った場合にどれだけ生産性が上がるのかを定量的なデータで示す。

0024デフォルトの名無しさん2006/10/02(月) 20:54:08
Rubyも好きだけど…やっぱりJavaが好き。
0025デフォルトの名無しさん2006/10/02(月) 20:59:09
生産性が30倍というが、java+eclipseと比較してもそうなの？
LOCはそうかもしんないけど。
0026デフォルトの名無しさん2006/10/02(月) 21:13:17
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060919/248312/

5.0のfor文は意図的に注（別ウインドウ）に隠すわ、
素のJDBCコードと、Rubyを代表するフレームワークの核ActiveRecordを比較してJavaを貶すわ…
ファイナライザのあたりなんて言いがかりに近い（ｗ

Rubyの人って、みんなこうなのですか？
0027デフォルトの名無しさん2006/10/02(月) 22:10:32
文盲のJava厨はこれだから困る。

> 素のJDBCコードと、Rubyを代表するフレームワークの核ActiveRecordを比較してJavaを貶すわ…

Java の言語仕様上、資源の開放のために、汚ならしい try - finally を何度も書かなきゃいけない、
というのがそこの意図であって、素のJDBCとかActiveRecordとかは重要ではない。
0028デフォルトの名無しさん2006/10/02(月) 23:42:21
言語仕様上めんどうな事があっても
その分がんばってくれる各種フレームワークが
充実しまくっとるのも含めてJavaだと、思うんだけどなあ。
開発する側としてはね。
0029デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 00:08:05
>>27
「Javaではデータベースへの接続やトランザクションを自前で管理しなければならない」
ことが格好悪いと言ってるんじゃないの？

オレもactiverecordとJDBCを比較するのは筋違いだと思うけど。
0030デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 00:14:58
今時getter setterを自力で書いているヤツがいるのかと。

rubyって他人の書いたコード読めるん？
自分の書いたコード以外は読みにくそう
0031デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 00:28:38
>>29
「力の源泉である『メタプログラミング』と『ブロック構文』」とあるんだから、
あきらかに「Rubyの強力なブロック構文を使うと、
Javaでは汚なくなりがちな解放処理をすっきり書くことも可能です」という一例。
0032デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 00:37:36
>>29
ActiveRecordは一例でしょ。
もっと素のDB接続に近いRuby DBIでもトランザクションにはブロックを使ってる。
http://www.jiubao.org/ruby-dbi/ruby-dbi.html#TOC_13

別に他の言語でも同じことはできるけど、詳しい人なら知っているイディオムではなく、
言語を勉強し始めて最初の方に覚えるだろうファイルの読み書きから使われている
一般的な手法というのがポイント。
0033デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 01:15:08
>>27
いや、だから、それならActiveRecordなんて使わないで、>>32 みたいに
JDBCに相当する、同じように低レベルなサンプルを書けばいいじゃん。
わざわざわかりづらくする意図はなんですか？
一部の「煩雑な」コードを隠蔽して見栄えを良くするためじゃないんですかね。

>>32
try...finally も、言語を勉強し始めて最初の方に覚えるだろう
ファイルの読み書きから使われている一般的な手法なわけですが。
0034デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 01:29:57
try finallyを自分で書くのも結構まれかと思われますが。
醜い事は確か。
0035デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 01:33:13
間違えた。try finallyは自分で書くか。
try catchはIDEまかせでしょう。
0036デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 01:38:29
「Javaではデータベースへの接続やトランザクションを自前で管理しなければならない」
これはおかしい文章だとおもうんだけどね。。ちがう？
0037デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 11:01:32
JTA管理下のJPAやORマッピングツール使えば、
トランザクション管理もコネクション管理も自動化できるよ
JTA実装してるDIコンテナ使えば導入も簡単
0038デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 11:11:44
ActiveRecordと比較するなら、そういったフレームワークであるべきなのに
素の手続きをずらずら並べるJDBC直書きと比較するのはおかしいんじゃね?
自分の主張は正しいんだ、Rubyは優れているんだ、という、作為的なモノが感じられね?
というハナシだ。
0039デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 14:08:06
Ruby＞＞＞＞＞Java
0040デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 15:50:15
仕事の多さ
Java >>>>>>>>> Ruby
0041デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 16:57:36
崇拝者の多さ
Ruby＞＞＞＞＞Java
0042デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 17:26:23
コードの可読性
Java≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫ruby
0043デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 19:04:32
将来有望
Ruby＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java
0044デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 19:06:41
というわけでオマイラ今日はこれでも聞いてろ
ttp://128.177.3.80:4078
0045デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 19:10:20
曇りガラスの向こうには
Ruby > Java
0046デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 19:13:21
世代を超えた愛
Java > Ruby > Java
0047デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 19:17:17
じゃあRubyも
Ruby> java > Ruby > Java
0048デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 21:04:16
キリスト愛

Java >>>>>>>>> Ruby
0049デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 21:22:40
やっとJavaの時代が終わる・・・
Rubyマンセー
0050デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 21:29:09
　　J( '∀`)し　
＿＿　
　母 | 　
　の |　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝ・・・やっぱりｶｰﾁｬﾝの作ったJavaが一番美味しかったよ　　　
　墓 |　　∴　　('A`)　 まずいなんか言ってゴメンな・・・・・・・
──┐　∀　　<< ) 　 　もう一回ｶｰﾁｬﾝの作ったJavaが飲みたいよ・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･でもRubyと混ぜてみてもおいしかったよ　by JRuby
0051デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 21:33:39
Python >>>>>>> Java
0052デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 21:43:07
　　J( '∀`)し　
＿＿　
　母 | 　
　の |　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝ・・・やっぱりｶｰﾁｬﾝの作ったJRubyが一番美味しかったよ　　　
　墓 |　　∴　　('A`)　 まずいなんか言ってゴメンな・・・・・・・
──┐　∀　　<< ) 　 　もう一回ｶｰﾁｬﾝの作ったJRubyが飲みたいよ・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･でもJavaはPythonと混ぜてみてもおいしかったよ　by Jython
0053デフォルトの名無しさん2006/10/03(火) 22:19:48
読みやすさ・書きやすさ・速度・ライブラリ を考慮したら
PYTHONが一番だな
0054デフォルトの名無しさん2006/10/04(水) 02:31:10
Lisp最強
0055デフォルトの名無しさん2006/10/04(水) 04:34:38
Ruby＞Java
ってのはIDEサポートがない場合なんだろうなとは思う。
RSA暗号化とかRelaxNGパーサとか細かいところに手が届くライブラリが
Javaにはあるからエンタープライズ系の開発はJavaのほうがさらに楽
0056デフォルトの名無しさん2006/10/04(水) 07:37:58
なんでMSはRubyじゃなくてPythonを選んだんだ
絶対Rubyが勝つのに。あほが
0057デフォルトの名無しさん2006/10/04(水) 07:43:28
Googleもですが
0058デフォルトの名無しさん2006/10/04(水) 08:53:19
カルト信者でイエローモンキー作者の言語を採用するはずがない。
0059デフォルトの名無しさん2006/10/04(水) 21:14:27
ブログ読んでて協会とか書いてあるとマジ萎える
0060デフォルトの名無しさん2006/10/05(木) 00:41:14
>>55
IDE ってそんなに重要なのかといつも思うのだが。
機能面で考えると別に IDE 使わなくても一通りそろうんだよね。
0061デフォルトの名無しさん2006/10/05(木) 01:39:51
>>60
オレなんかはよくmethodの名前とかパラメーターとか忘れるからIDE必須。
わざわざドキュメントを確認するのもめんどい。
0062デフォルトの名無しさん2006/10/05(木) 10:04:56
教会とか学会とか書いてあったら爆弾送る
0063デフォルトの名無しさん2006/10/05(木) 11:04:50
通報しました
0064632006/10/05(木) 23:02:09
ダーリンの悪口いう人は許さないっチャ。
0065デフォルトの名無しさん2006/10/05(木) 23:41:58
Ruby <> Java
0066デフォルトの名無しさん2006/10/05(木) 23:59:51
>>60
自分Java使いだが、ソースはほとんどｃｔｒｌ＋スペースでEclipseに書かせてる
最近はXMLも同じやり方で書けるようになったから、記述ミスはほとんど無い
0067612006/10/06(金) 16:59:08
>>66
そうそう。
xmlなんか普通のエディタで書くのが馬鹿馬鹿しくなる
xml批判はeclipse使ってからやってほしい

rubyが好きな人はIDE何つかうの？
0068デフォルトの名無しさん2006/10/06(金) 17:11:53
> xml批判はeclipse使ってからやってほしい

いみふめー
0069デフォルトの名無しさん2006/10/06(金) 19:31:11
>>68
WSTと言った方がよいか
0070デフォルトの名無しさん2006/10/07(土) 02:32:11
> rubyが好きな人はIDE何つかうの？

Eclipse
0071デフォルトの名無しさん2006/10/07(土) 21:59:17
>>70
主にviかemacsと聞いていますが、違う？
オレはrubyのその辺がキモイ
0072デフォルトの名無しさん2006/10/08(日) 00:04:09
python使いは↑のようないみふめーな人が多い。その辺がキモイ。
0073デフォルトの名無しさん2006/10/08(日) 03:43:33
↑のようにpythonに僻み、viで使い捨てのコードを書くruby使いは最高にキショイ
0074デフォルトの名無しさん2006/10/08(日) 10:28:41
>>73
またまた意味不明だな。僻んでるのはお前だろボケ。

↓Pythonスレより。

537 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 08:54:37
たまにインタラクティブモードでごちょごちょハックした後
あー今の状況ファイルに書き出してーと思う時があるんだよなあ

SQLServerのManagement Studioみたいに
上にエディタ、下にインタラクティブウィンドウがあって
上で何行か選択してショートカットキー打つとその部分を下で実行、
みたいな環境は無いものかなあ。

538 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 09:01:07
>>537
俺はEmacsでプログラミングしているので、
いままで当たり前のようにそうやってきたのだがw

539 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 10:13:15
>>538
Me too.
便利だよね．

540 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 10:15:42
vim 中華思想のオレがきましたょ．
0075デフォルトの名無しさん2006/10/09(月) 01:14:47
>>27
> Java の言語仕様上、資源の開放のために、汚ならしい try - finally を何度も書かなきゃいけない、
今更だけど、この辺の話にしたって、Javaでも匿名クラス使えばRubyと同様の書き方するのは
容易なんだけど、記事の著者は匿名クラス知らないのか、それとも使ったこと無いのか
まあ、匿名クラスはRubyのブロックに比べたら記述が冗長などの欠点もあるけど
0076デフォルトの名無しさん2006/10/14(土) 17:00:02
結論
Python＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞uby＞＞＞＞＞Java
0077デフォルトの名無しさん2006/10/15(日) 13:33:31
FA
java+eclipse >= python >>> ruby >>> java + vi/emacs
0078デフォルトの名無しさん2006/10/17(火) 00:52:57
東京大学教養課程の第一プログラミング言語がRubyに
http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
0079デフォルトの名無しさん2006/10/17(火) 16:00:42
Javaだけはマジいらない。
0080デフォルトの名無しさん2006/10/18(水) 03:16:47
東京大学教養課程の第一プログラミング言語がRubyに
http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
0081デフォルトの名無しさん2006/10/18(水) 20:23:38
>>27
別に現状のJava言語仕様でRuby以上に簡潔にDBアクセスを行う、
フレームワークやコード生成ツールなんていくらでもあるわけだ。
なぜ、これらのフレームワークと比較しなかったのかという点が問題。

これだから文章の読めない低脳は困る。
0082デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 18:07:22
>>1
はげどう
0083デフォルトの名無しさん2007/01/13(土) 18:52:53
私は、小学3年です。：：：　　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、
デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき、部屋で横になって
裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育館倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で一番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、
しゃぶったりされます。最初は苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなり
サイコーです。しかも、わたしは、学年1美人でもてます。彼も同じで美男美女で
よくみんなにうらやましく、思われます。
：：このカキコを見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならこれをコピペして5ヶ所にカキコしてください。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを
5ヶ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が
事故で入院しました。
：：　　　信じる信じないは勝ってです
0084デフォルトの名無しさん2007/01/14(日) 15:08:05
□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無　■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
0085デフォルトの名無しさん2007/02/06(火) 20:43:35
Java＞＞＞＞＞Ruby
0086デフォルトの名無しさん2007/02/07(水) 13:37:50
Java→JRuby
0087デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 15:15:43
ﾙﾋﾞ厨、無様〜（ｗ
http://blog.japan.cnet.com/kenn/archives/003556.html

２００人が単に「入室」しただけでパンクするチャット部屋
0088デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 15:24:50
Java仮想マシンでRubyが使えるようになるとかならないとか
なかったっけ
0089デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 15:46:48
1.6.0ではまだだけど、やろうとしてるヤツらは居るらしいな。
次期Mac OSXでもrubyサポートされるらしいし、この先やっとくと面白いかも。
0090デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 16:10:37
>>87
Rubyかんけーねーｗ
アーキテクチャの問題じゃねーかｗ
しかも、これって、ブレークスルーがないと解決できなさそうだな。
0091デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 17:10:46
2ちゃんねるの実況板 >>>>>>>>>>> >>87のチャットソフト

そもそもHTTPでプッシュ型って発想からして根本的に間違っている。
0092デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 18:17:30
マルチはスルーしといてあげようよ
0093デフォルトの名無しさん2007/02/09(金) 18:19:00
Ruby使いはロクに設計もできないｱﾌｫ揃いということでｽﾙｰ
0094デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 10:20:21
>>91
枯れた技術を使い続けるだけじゃ先には進めないよ。
0095デフォルトの名無しさん2007/02/10(土) 12:35:38
>>94
それって…枯れたHTTPサーバ/クライアントを
向いていない分野に無理して使ってるLingrの事？
0096デフォルトの名無しさん2007/02/27(火) 08:45:33
Rails＝カルト
0097デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 10:02:47
２００人が単に「入室」しただけでパンクするチャット部屋
http://blog.japan.cnet.com/kenn/archives/003556.html

何かリベンジやるそうなので、またパンクさせようぜ。
http://www.lingr.com/room/jtpa-umeda
0098デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 10:17:37
よしきた！
0099デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 12:19:52
　3. AJAX
　4. JavaScript
0100デフォルトの名無しさん2007/03/17(土) 13:20:20
4はおかしくない。
0101デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 15:45:45
Dは？Ｄ言語は？
0102デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 17:39:05
当面要らね
だがVB.netよりは上にあってもいいかな
0103デフォルトの名無しさん2007/03/20(火) 17:55:25
VB.NETは存在意義ゼロだしな。
VB6はそれなりに意味があるのに。
0104デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 19:41:16
あれAS3が入ってない
0105デフォルトの名無しさん2007/03/23(金) 20:59:52
そんな狭い世界の品……
0106デフォルトの名無しさん2007/05/04(金) 23:50:06
> Java の言語仕様上、資源の開放のために、汚ならしい try - finally を何度も書かなきゃいけない、
今更だけど、この辺の話にしたって、Javaでも匿名クラス使えばRubyと同様の書き方するのは
容易なんだけど、記事の著者は匿名クラス知らないのか、それとも使ったこと無いのか
まあ、匿名クラスはRubyのブロックに比べたら記述が冗長などの欠点もあるけど
0107デフォルトの名無しさん2007/05/06(日) 16:30:04
そもそも別の用途で作られた言語で大小比べるなっつーことか？
0108デフォルトの名無しさん2007/05/06(日) 17:44:29
>>106
これのことですか？

矢野勉のはてな日記 - Rubyのブロック構文のように、Javaでどういう終わり方をしようが確実にファイルをクローズする全行処理メソッドを作る
http://d.hatena.ne.jp/t_yano/20061004/1159987463

0109デフォルトの名無しさん2007/05/06(日) 20:49:42
拡張forループ構文を使わず、わざわざインデックスで順次アクセスする
それなんて駄目プログラマ？なコードと比較して勝った気になっている馬鹿とか？
0110デフォルトの名無しさん2007/05/06(日) 20:52:31
バイトコードレベルでは同じになるから
別にどっちが優れてるってもんでもないんだけど・・
0111デフォルトの名無しさん2007/05/06(日) 20:55:28
foreachって列挙子通して書き込みアクセスできるっけ？
0112デフォルトの名無しさん2007/05/06(日) 21:38:43
リスト(内部Arrayじゃないやつ)に対してインデックスでアクセスするのは馬鹿だな
0113デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 17:16:15
>>109
ArrayListなら、インデックス使ったほうが速いハズだが。
0114デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 20:38:38
>>113
速度比較でRubyがJavaに勝てるわけがなかろう。
型宣言なし＆クロージャありなんだから、
普通に書けばRubyの方が簡潔なコードになる。

どちらが簡潔なコードを記述できるかについて比較する時に、
無理やり冗長なJavaコードを書いて、Rubyの何倍ものコードを記述する
必要があるみたいな内容のブログや解説サイトが目立つってこと。
0115デフォルトの名無しさん2007/05/18(金) 21:01:36
Ruby と書いた場合は実装ではなく言語仕様になるから
いつの日かバカみたいに早い実装が登場しないとも限らない。
0116デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:00:10
その候補のひとつがJRubyだな。
というか、マルチコア環境で速く実行できそうなのはJRuby以外なさそう。
0117デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:27:22
JRubyを見てると、RubyとJavaの関係って
今のJavaとC++みたいな関係になりそうな気がする
0118デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:33:48
型付けの弱い言語はバグの温床
0119デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:34:01
matz氏ってJava嫌いっぽいしねぇ。
0120デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:39:02
Rubyも読みやすい書きやすいっていうけど、リフレクションを多用すると
恐ろしいことになるからなぁ。

リフレクションみたいに、静的な型なんてクソクラエみたいな書き方は、
なかなか強力で、たしかに書くときの効率はかなり上がるけど、
メンテの効率をいちじるしく落とすね。
0121デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:40:12
>>119
でも、Sun JVMに乗せた方がネイティブよりも早くなるって…。駄目すぎね？
0122デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:43:31
>>121
YARV だと JRuby より速いらしいし。
言語仕様(?) で eval 持ってる動的な言語と静的型言語の速度比べても……
0123デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:45:35
結論：言語仕様的に、Rubyは永久にJavaに性能で劣る。
0124デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 00:49:53
永久って、スケールでかいな。

Java とか Ruby って俺が死ぬまで絶滅せずに残ってるかね？
0125デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 05:57:25
>>119
Java のほとんどのメソッドは self 返さずに void だからねぇ
0126デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 08:51:36
>>121
matz氏は言語に興味があって実行環境には興味がないからな。
あと、JVMのスレッドの実装がすごすぎるからな。開発に使われたリソースがハンパではない。
0127デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 18:03:10
JavaからRubyへ　― マネージャのための実践移行ガイド
Bruce A. Tate　著

「成功するプログラム言語の出現は、ほぼ１０年周期で起こっているようです。・・・・
・・・・・・・・現在はまさに、新しい言語が登場し、Javaの凋落時期にあたります。」


ttp://www.oreilly.co.jp/books/9784873113203/
ttp://www.oreilly.com/catalog/0976694093/index.html
0128デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 23:40:06
10年後ぐらいには
CPUや周りの環境の能力が100倍くらいになって
問題にならないだろ
0129デフォルトの名無しさん2007/05/19(土) 23:49:29
.NETやJAVAってどんどんいろんな物取りこんでんだな、
JAVAは
JRubyでRubyが
JythonでPythonが

.netは
ASP、Visual Basic、Visual C#、Visual C++、Visual J#
等が動くようになってる。

時代の流れは速いな・・・
これからプログラミングするには覚えるの多すぎるな
0130デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 00:22:09
昔のプログラムの方が、あたりまえにクイックソートだとかHTTPプロトコルだとかを知っておかないと組めなくて、覚えるの多すぎたわけだが。
今は、昔の1ライブラリ覚える感覚で1言語覚えれて楽。
0131デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 01:52:11
Javaと置換させようとか、よりcoolなPerlとか
そんな売り方ばっかなのはどうにかならんのかな。
Rubyだけの特長とか無いのかよ。
0132デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 09:01:38
もうみなさんソースの流出には無頓着なんですね
0133デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 09:56:54
>>131
だれも、よりcoolなPerlとは言ってないと思うぞ。
Javaと置換させるとかも、たまに出てくるだけ。

売り方は常に「プログラムが楽しい言語」だと思うが。
0134デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 10:16:51
Javaの方が早いとかうけるｗｗｗ
Java->C++、Ruby->Javaに置き換えても、全然違和感無い
0135デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 10:41:29
つまりLispみたいな位置か。
エライ人はみんな勉強に薦めるけど実務には使えないお洒落言語
0136デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 13:20:37
エライ人ばっかりだといいんだけど、実務であんまりプログラムに興味がない人に使わせようとするとJavaが無難
0137デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 13:29:23
COBOLってどうなの？
0138デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 13:41:08
1.低レベルな開発現場でRubyとか入れても泥沼でしょ。
2.日本の半分以上は低レベルな現場。

……あー、導入して淘汰されたほうがいい気がしてきた。
0139デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 13:46:47
Ruby使うと高レベルってのがよく分からん
0140デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 15:08:30
Rubyの言語機能使いこなせないんだったらJavaでも変わらんわけで、そしたらツールとかライブラリとかノウハウがあるJavaの方がマシという話。
0141デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 15:10:51
>>134
それで違和感ないってことは、yarvよりJRubyが速くなることについて理解してないということだな。
0142デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 20:33:28
JVM上で動作する言語は、安定性、速度、利便性、全ての面でJavaが最強である件について。
0143デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 21:55:12
Rubyじゃ飯食えめー！
0144デフォルトの名無しさん2007/05/20(日) 22:47:10
>142
少なくとも、利便性はわからんよ。
JVMで動くRDBMSに対してSQLではなくJava言語を使う必要があるとしたら、非常に不便。
0145デフォルトの名無しさん2007/05/21(月) 00:52:43
SAPやMQと連携する時、Rubyじゃ手も足も（ｒ
0146デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 19:23:18
Rubyは、手軽にクラスを作りまくれる言語ってイメージがある。
Javaだと一つ一つ丁寧に作る感じ。
Rubyはとりあえずクラス作っちゃえ、て感じ。
0147デフォルトの名無しさん2007/05/23(水) 20:35:38
それってXPプログラミングと違うか？
0148デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 01:48:02
>147
誰に言ってる？
0149デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 02:27:26
>>147
eXtreme Programmingプログラミング？
0150デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 08:53:44
頭痛が痛いな
0151デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 11:09:27
そういうこというと
危険が危ないですよ。

サハラ砂漠でチゲ鍋でも食おうや。
0152デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 11:12:16
いやどっちかというと
HTML言語に近いな。
0153デフォルトの名無しさん2007/05/24(木) 12:17:54
それをいうならJavaScriptだろ。
0154デフォルトの名無しさん2007/05/25(金) 02:53:07
>>153
なんで？これも頭痛が痛いパターンなの？
0155デフォルトの名無しさん2007/06/04(月) 22:14:38
試行錯誤としないとプログラムなんて書けない。
Javaみたいに最初からがちがちの型で固めちゃうと
後々の変更に手間がかかるが、だが最終的な
プログラミング品質を考えると型チェックがあったほうが
安心できたりする。
0156デフォルトの名無しさん2007/06/05(火) 20:55:09
そんなJavaでも実行時エラーは絶えないんだけどｗ
0157デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 02:14:21
今時、型の変更なんてeclipse他自動化されてるだろ
0158デフォルトの名無しさん2007/06/07(木) 02:35:02
ソフトウェアが複雑になればなるほど、組合せ爆発により十分なテストは難しくなる。

コンパイラによる静的な型チェックがなくても、テスト重視で品質を確保できると
言っている馬鹿はもう一度テスト技法について学んだほうが良い。
0159デフォルトの名無しさん2007/06/08(金) 22:48:32
コンパイラによる静的な型チェックが
そこまで品質に大きく寄与すると思っている人も勉強しなおした方がいいね。
0160デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 01:29:59
>>159
変数の強い型付けがどうして登場してきたのかを考えれば自ずと答えは出るよ。
0161デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 07:03:50
型付けの有効度は作るアプリによって変わるので、自分がどんなアプリを対象にしているか表明せずに「型チェックが品質によるっていってる人は勉強しなおしたほうがいい」とか、「自ずと答えはでる」とか言うのはやめたほうがいい。
0162デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 07:05:07
s/品質による/品質に寄与する/
0163デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 12:24:41
どのような方法論でも有効性には程度の差ってものがある。
内容ゼロの負け惜しみはいらん。
0164デフォルトの名無しさん2007/06/09(土) 15:47:07
>>160
> 強い型付けがどうして登場してきたのか

コンピュータが遅くて動的型付けだと使い物にならなかったからじゃねーの？
0165デフォルトの名無しさん2007/06/10(日) 11:05:57
いいえ
0166デフォルトの名無しさん2007/06/10(日) 18:42:21
>>164
プログラマがバカと考える性悪説的な思想からだろう。
動的型付けは、プログラマに自由をゆるす思想から。

俺は、動的型付けでもいいけど、未初期化変数に代入できたり参照できたりする言語は、ちょっと無理だな。
Rubyとかも好きだけど、かなりギリギリスレスレで使ってる
0167デフォルトの名無しさん2007/06/10(日) 20:11:51
JR東日本
JR西日本
JRuby


これ今思いついたんだけどおもしろくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0168デフォルトの名無しさん2007/06/10(日) 20:26:24
プログラマは馬鹿だった
0169デフォルトの名無しさん2007/06/10(日) 20:55:21
>167を見てRubyをやめることを決断した
0170デフォルトの名無しさん2007/06/10(日) 22:27:51
ﾜﾛｯｼ
0171デフォルトの名無しさん2007/06/11(月) 02:13:01
>>161=162は、typoが多そうなので、やっぱコンパイラがあれこれ厳しくチェックする言語の方が向いていると思われる。
0172デフォルトの名無しさん2007/06/11(月) 02:14:40
>>164
おいおい、型チェックの無い方がコンパイル時はもとより、
実行時も単純なつくりの場合、原理的には速いんだが。
データ領域の先頭ポインタ見るだけで済むので。
0173デフォルトの名無しさん2007/06/11(月) 02:29:15
>>172
メソッドの動的バインディングのある言語だったら
メソッドを検索する時間がかかって遅いだろ。
0174デフォルトの名無しさん2007/06/11(月) 02:33:47
バインディングと型を一緒にすんなよｗ
0175デフォルトの名無しさん2007/06/11(月) 03:42:28
どうせキャストするんだから型なんて無意味ｗ
0176デフォルトの名無しさん2007/06/11(月) 10:23:05
>>172
属性をみなくていいならな。
そんなアプリないわけだが。
0177デフォルトの名無しさん2007/06/13(水) 19:07:20
昔は、RubyはClass継承(extens)ができないから
大規模じゃ使えんねって思ってたが、最近のRubyはどうよ？
0178デフォルトの名無しさん2007/06/13(水) 19:28:24
パソコン販売
http://www.fujishoweb.jp/luckyworks_web/
0179デフォルトの名無しさん2007/06/13(水) 19:38:39
>177
継承は昔から出来るだろ。クラス定義を

class 今から作るサブクラス < 既にあるスーパークラス

と書き出せばいいだけ
0180デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 05:49:24
継承はメンテの難易度上げるだけだから大規模ではむしろ禁じ手。
0181デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 05:55:41
そうか。じゃあStrutsは使えんな。
まあStrutsは使い物にならんけどな。
0182デフォルトの名無しさん2007/06/14(木) 09:38:25
つか大概のフレームワークって継承なしじゃ成り立たないんじゃ。
0183デフォルトの名無しさん2007/06/16(土) 08:05:26
既存の出来上がった部分と
自分で Implement する部分までは
継承するひとは多いけど
そっから先を自分用にカスタマイズして
継承したオレームワーク作る香具師は少ないだろ
0184デフォルトの名無しさん2007/06/16(土) 16:59:13
データベースのフロントエンド作るだけなら不要だろうが、ツール系を作ると必要。
0185デフォルトの名無しさん2007/06/17(日) 14:26:08
最近のJavaフレームワークは継承使わないのが多いよ
StrutsだってPOJOでいける
0186デフォルトの名無しさん2007/07/05(木) 13:28:47
>>182
委譲でおｋ
0187デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 02:50:04
>>186
それはムリ。
0188デフォルトの名無しさん2007/07/06(金) 05:00:02
無理じゃないのもあるけど
182は「大概の」って書いてるからな。
0189デフォルトの名無しさん2007/07/19(木) 02:13:02
1.8.5と1.8.6の互換性に触れると「Railsが悪い」と言うくせに、
Rubyって何に使えるのと聴くと「Railsが凄い」と言う…
0190デフォルトの名無しさん2007/07/19(木) 02:28:35
ツンデレなんだろ
0191デフォルトの名無しさん2007/07/19(木) 05:10:39
二人っきりにしてあげようよ
0192デフォルトの名無しさん2007/07/19(木) 07:51:11
Railsは運用環境がひどい
0193デフォルトの名無しさん2007/08/17(金) 08:47:46
Rails使ってみたけど意外と良かったよ
Railに乗っかってる間は
ちょっと変わったことしようとし始めると（ｒｙ
0194デフォルトの名無しさん2007/08/20(月) 00:41:41
でも、ちょっと変わったことしようとすると大変なのはJavaでもRubyでも変わらんし
0195デフォルトの名無しさん2007/08/20(月) 00:48:10
フレームワークなんてそんなもんでしょ。
所詮は土台。
0196デフォルトの名無しさん2007/08/20(月) 22:54:44
ちょっと変わったことすることで
ようやく金になるんだよ
それくらい我慢汁
0197デフォルトの名無しさん2007/09/02(日) 11:24:24
>>196
だからおまいは商売下手なんだよ。
0198デフォルトの名無しさん2007/09/02(日) 17:33:43
つーか、Rubyをプログラミング言語として使うから金にならない。
「Rubyで億万長者になる方法」とか言ってだせば、金になる
0199デフォルトの名無しさん2007/09/03(月) 00:17:32
256倍とか、そういうことか
0200デフォルトの名無しさん2007/09/03(月) 22:52:05
確かに本は金なる
0201デフォルトの名無しさん2007/09/05(水) 00:10:12
Matzが、モルモン教に入っていなかったら、今のRubyは生まれてなかった。
そういう意味では感謝せねばならない。
モルモン教に
0202デフォルトの名無しさん2007/09/05(水) 00:21:21
Matzがモルモン教徒でなければ、Matzでない誰かがRubyでない何かを作っていただけの話さ
0203デフォルトの名無しさん2007/09/05(水) 01:53:01
Rubyが無くても、醜いインデントを我慢してPython使えばよいので実害は無い
0204デフォルトの名無しさん2007/09/06(木) 01:32:24
むしろ、インデント強制がないRubyのソースが醜い
0205デフォルトの名無しさん2007/09/06(木) 08:22:35
こっちでやれ

Python厨とRuby厨が仲直りするスレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099804004/
0206デフォルトの名無しさん2007/09/06(木) 19:37:34
おまえは、インデントの共生がなかったら、インデントしないつもりか？ｗ
0207デフォルトの名無しさん2007/09/07(金) 10:57:20
もしJavaで今みたいなIDEによる自動インデントがなかったら、インデントが変なソースがゴロゴロしてる。
0208デフォルトの名無しさん2007/09/07(金) 22:42:22
>>206
日本語ワカリマスカ？

「インデント強制がないRubyのソースが醜い」という人間がインデントをしないと
思っているのなら小学生からやり直すか今すぐ市ね。
0209デフォルトの名無しさん2007/09/07(金) 23:34:45
君の日本語理解力に問題が・・・
0210デフォルトの名無しさん2007/09/07(金) 23:52:29
いえいえそちらこそ問題が・・・
0211デフォルトの名無しさん2007/09/08(土) 03:15:32
経緯

>203 Pythonはインデントが醜い(Pythonをけなしてる=Ruby派)
>204 Rubyはインデントが強制じゃないからソースが醜くなる(Rubyをけなしてる=Python派)
>206 インデントが強制じゃないからといってインデントしないのは素人(>204をけなしてる=Ruby派)
>208=>204 インデントが強制じゃないからといってインデントしないわけ無いだろ(Rubyで問題無い派)

>204と>208は同一人物だが、言ってことが矛盾している

結論

Python派は日本語がわからない
0212デフォルトの名無しさん2007/09/08(土) 03:26:34
反証

このスレッドには俺とお前しかいない

結論

よってインデントは共生されるべきである
0213デフォルトの名無しさん2007/09/08(土) 04:05:51
日本語の勉強スレ？
0214デフォルトの名無しさん2007/09/08(土) 08:12:57
ここは俺の自作自演練習スレです。
練習の邪魔になるので、他の人は許可を得てから書き込むように。
0215デフォルトの名無しさん2007/09/09(日) 10:26:50
強制を共生と誤記するから自作自演が丸判りだな。
0216デフォルトの名無しさん2007/09/09(日) 13:59:07
>211
経緯

>203 Pythonはインデントが醜い(アンチインデント強制派=Ruby派)
>204 インデントが強制されないRubyは醜い（インデント強制派=Python派)
>206 おまえ(=204)は、インデントが強制でない言語だとインデントしないのか？(愚問を書き込む馬鹿)
>208 インデント強制派はどんな言語でもインデントをつけるに決まっているだろ。(一般人)

結論

>206と>211は日本語がわからない
0217デフォルトの名無しさん2007/09/09(日) 15:28:28
インデントはどの言語でも必要だが、3タブ同盟とか言ってる奴は本気で殴りたいな。うぜぇ。
0218デフォルトの名無しさん2007/09/09(日) 17:31:42
やっぱ2タブが最強だよね
0219デフォルトの名無しさん2007/09/13(木) 01:32:52
7タブくらいがいいんじゃね？
0220デフォルトの名無しさん2007/09/23(日) 12:55:05
1タブでいいじゃん
0221デフォルトの名無しさん2007/09/23(日) 15:25:14
4は死を連想するから問題外。
1は人をタブ、3は身をタブといって、縁起が悪いので年配の人には嫌われる。
やはり2タブが無難
0222デフォルトの名無しさん2007/09/23(日) 16:11:48
そもそもタグを使うな。2スペか4スペだろ。

3スペはねぇよ。死ね。
0223デフォルトの名無しさん2007/09/23(日) 16:34:49
タグは使わんな。
0224デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 13:08:55
日本語ですんなり読めるオブジェクト指向の良書はJAVAについてかかれたものが多いので
そういう意味で、JAVAは必須じゃないかな？

まあ、バリバリ使いこなせなくても良いけど、少なくとも基本的なことは知らないと、オブジェクト指向を勉強できない。
0225デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 13:10:11
JAVAについて書かれた＞JAVAで解説されてる
0226デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 13:23:35
>>224
サンプルコードがJavaだったりする本もあるよな（Java対象じゃなくても）
リファクタリングとか

まあでも、C++とか（DelphiやRubyでもいいけど）やってたら、Javaもサックリ読めない？
あえて、Jaav必須って言うほどのもんでもないと思う
Javaの文法を軽く知っとけば、Javaの本でも結構サクサクよめる
0227デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 14:39:48
　　＿＿＿_＿　
　 （会長物語）
　　￣￣＼|￣　
http://videointroplayer.web.fc2.com/?ii9YN1kO-TK36%+8mdKsm-z3pn32%+WhqyiIrhz0F110%+iwCjWdz0Gid150%+Kjtps4byn7a119%+@1@_%E4%BC%9A%E9%95%B7%E7%89%A9%E8%AA%9E
0228デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 21:07:15
せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ
0229デフォルトの名無しさん2007/10/04(木) 21:24:18
オブジェクト指向の良書がJavaで説明されてる？
俺の知ってる中じゃEiffel,Smalltalk,C++で解説してる本以外はみんなクソだったぞ
憂鬱本はC++でもクソだったけど
0230デフォルトの名無しさん2007/10/05(金) 00:42:39
そういや、憂鬱本って、なんで、あれ各所で勧められるんの？
俺、あれよんで、さっぱりわからんかったんだが・・・（当時OOPをすでにやっているにもかかわらず）
0231デフォルトの名無しさん2007/10/05(金) 11:34:19
それは単に230が当時から今に至ってもなおOOPを理解できていないからだろう。
使っているのはOOPという手法ではなく、OOPLというツールだけだったってオチ？
0232デフォルトの名無しさん2007/10/05(金) 13:54:20
憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座
―C++による実践的ソフトウェア構築入門 (DDJ Selection)

これのこと？
DDJって言うだけで糞臭がするんだけど
0233デフォルトの名無しさん2007/10/05(金) 18:53:59
>>230を叩くのではなく、良いところを教えて欲しいんだが。
0234デフォルトの名無しさん2007/10/05(金) 23:45:29
　0. Flash
　1. PHP
　2. C#
　3. AJAX
　4. JavaScript
　5. Perl
　6. C
　7. Ruby and Ruby on Rails
　8. Java
　9. Python
　10. VB.Net

0235デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 00:33:33
>>232
それのこと。
なんか方々で憂鬱本がオブジェクト指向プログラミングの入門にいいって話を耳にする。
実際読んでみたけどオブジェクト指向プログラミングがなぜ必要なのか、
何をもってオブジェクト指向とするのかってことに全く触れておらず役に立たない本。
世間一般で言われてるオブジェクト指向のようなものに適合するように設計実装を行うための手順が書かれているだけのくだらない本。
もしこんなクソスレのこんな名無しの戯言に耳を傾ける暇な初心者がいたら、憂鬱本は避けた方がいい。
こんなん読む暇があったらメイヤーのオブジェクト指向入門っていうぶっとい本を読むといいよ。
そんな暇が無い人GoF本の一章の概論をよく読むといい。オブジェクト指向での設計とはどういうものか解説してあるから。

0236デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 01:02:49
JavaBlack乙
0237デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 02:45:39
http://www.premiumtv.12gbfree.com/?X3/?RTV+4277/NicoVideo1000
http://www.premiumtv.12gbfree.com/?X3/?RTV+4277/NicoVideo1000
http://www.premiumtv.12gbfree.com/?X3/?RTV+4277/NicoVideo1000
0238デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 04:42:36
憂鬱本はとっつきやすいのがいいな。
世間一般で言われてるオブジェクト指向のようなものに適合するように設計実装を行うための手順が書かれているらしいしな。
0239デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 06:10:20
おまえらすれ違いだろ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190192944/
0240デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 14:54:17
OO信者の言う「真のOO」の教義に合致せずとも、
バグが少なくてメンテしやすいモノさえ出来るなら
「世間一般で言われているOOのようなもの」で充分。
0241デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 15:16:14
入門でメイヤーとかを持ち出してくるヤツを信用してはいけないってじっちゃんが言ってた。
0242デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 20:14:58
プログラミング初心者にメイヤーのオブジェクト指向入門勧めるのはどうかと思うが
それなりに既存の構造化プログラミングで経験積んだ香具師に
オブジェクト指向を入門させるときに読ませるにはメイヤーは良い本だろ

それで分らんのなら構造化プログラミングすら理解できていなかったから

メイヤー本のせいではない
0243デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 23:12:53
>>240
世間一般のＯＯのようなものの概念はかなりあやふや。
そんなわけわからんものを拠り所にして「バグが少なくてメンテしやすいモノさえ出来る」わけないじゃん。
これは構造化設計も同じ。
理論はきちんと正しく勉強して正しく用いないと効果出ないよ。
0244デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 23:13:47
既存の構造化プログラミングで経験つんでオブジェクト指向を入門するときにメイヤー読んで分かるやつなんて、すでに入門は終わらせてるだろ。
架空の生き物なんじゃねぇの？
0245デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 23:14:37
>>243
理論を正しく勉強して正しく用いようとしてるやつほど失敗する件
0246デフォルトの名無しさん2007/10/06(土) 23:37:28
実際構造化プログラミングで問題なく大規模アプリ作れるし
オブジェクト指向なんて本当に必要なの？
無駄なコード増やして自己満足に浸るだけじゃないの？
再利用？なにそれ？
みたいなひとにメイヤーは有効
0247デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 00:08:11
>>245
理論を勉強しようともしない奴は全員失敗するけどな。
勉強して、やってみて、それでも失敗するのはいい。原因がわかるからさらに先にすすめる。
わかったふりしてるだけの奴はダメだ。
0248デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 04:52:55
結局標準以外の他人の作ったクラスなんて気持ち悪くて
わざわざ再利用しようなんて思わないしね。
0249デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 05:17:49
標準も他人の作ったクラスなんだけど
どうしてそれを選んでしまうのはなぜ？
0250デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 07:35:21
教祖や聖人の作ったものは信じて当たり前だろ。
聖書とかと同じ考え方だ。
0251デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 08:32:27
>>248
Tomcat使えないね。
0252デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 08:40:47
ある程度知名度のあるライブラリやフレームワークなら使う気にはなるでしょ。
作者の人格が見えるような距離だと無理。
幼女ハアハア言ってる様な奴が作ったクラス使いたいか？
0253デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 09:40:55
>>248
Boost使えないね。
0254デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 09:42:08

モルモン教を信じてる人が作ったものは平気で使っていますが何か？

0255デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 09:43:39
>>252
やねうらさんのは漏れも好きだけど
0256デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 11:18:10
知名度でクラスやフレームワークを使うか使わないか決めるのか。
0257デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 12:13:22
JavaVMの許せねえところはよお。
ブラウザにアプレット読み込んでるときに余計なロゴを表示してCPU食いまくってるところなんだよな
そんなモン表示してる暇あるんだったらさっさと読み込めってかんじ
0258デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 14:16:13
ロゴの表示でCPU食いまくるわけじゃねぇだろ。
0259デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 14:19:44
食うよバカ
無駄にエフェクトが豪華だろ
0260デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 14:19:55
時間掛かってる大半は仮想PCモドキのセットアップだろ
0261デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 14:29:37
ああ、そういうことか
ただでさえセットアップに時間かかるのにロゴなんか表示すんなよ
0262デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 15:09:58
あれ表示しないと一般人はフリーズしたと思うんだよ
0263デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 16:06:49
なんであんな時間掛かるんだろうね。
バイトコードをネイティブにして速度かせいでも
そのコンパイル速度で相殺だよねほとんどの場合。

ところでJavaランタイム入れると勝手にアップデート見に行く設定になるけど、
あれで確認もせずにランタイムアップデートする奴いないだろ。
完全にUIの選択失敗してるよな。WindowsUpdateの真似したいんだろうけどさ。
勝手にダウンロード始めてとんでもない場所にファイル作ってるし。
止めて欲しい。
0264デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 17:30:39
起動ロゴというのはエレベータの扉を鏡にするようなもんだな
0265デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 18:28:55
>>264
車いすで降りるときの後方確認のための鏡とどんな関係が？！
0266デフォルトの名無しさん2007/10/07(日) 18:43:57
http://elm-chan.org/index_j.html
http://www.limo.fumi2kick.com/
0267デフォルトの名無しさん2007/10/08(月) 01:25:00
>>263
律儀に毎回起動しているからなぁ・・・
.NETのようにJavaVMもサービス化して常駐させとけよと思う。
0268デフォルトの名無しさん2007/10/08(月) 03:41:34
>>263
使わないクラスもメモリにロードしてるからだよ。
ということで、近いうちにコンシューマJREで起動時間短縮。
0269デフォルトの名無しさん2007/10/08(月) 03:42:06
いまどきちょっと2DアニメしたところでCPU負荷なんかたかがしれてる。
0270デフォルトの名無しさん2007/10/08(月) 10:22:37
あのJavaの起動で不思議なのが、会社で使ってるPentium4 2.5GHzのマシンと
自宅で使ってるPentium3 450Mhzのマシンで起動時間があんまり変わらないってこと。
こりゃ一体どういう事なんかねぇ。
0271デフォルトの名無しさん2007/10/08(月) 10:37:01
>>270
つ HDD
0272デフォルトの名無しさん2007/10/08(月) 11:53:09
メモリ
0273デフォルトの名無しさん2007/10/08(月) 12:01:20
直線番長CPU
0274デフォルトの名無しさん2007/10/09(火) 17:34:16
>>270
豪華に見せるためのただの演出だったということ。
そのためだけに約４秒も起動を遅らせている。
0275デフォルトの名無しさん2007/10/09(火) 17:41:03
そりゃ何千個もファイルをロードすれば
どんなCPUでも遅いだろ
0276デフォルトの名無しさん2007/10/10(水) 00:20:15
どう考えてもファイルアクセスだと思うぜー。
だからConsumerJREが期待されてるんだし。
0277デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 13:17:38
あんなに、起動が遅いのに、よく、サーバーで動かしているな、と思う
0278デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 13:47:12
はあ？
鯖なら問題ないのでは。
0279デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 17:14:35
あれだ、サーバはいったん起動したら落とさないから、我慢するのは最初の一回だけ。
それに利用者に見えるわけじゃないからな。


ただEJBのテスト（デバッグ）はマジで泣くわ。
コードちまちま直してコンパイルしてjarつくってwarつくってearつくってデプロイして
やっと実行にたどり着いたと思ったら、あのおっそい起動だからな。

こういうときスクリプトの手軽さが羨ましく感じる。
0280デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 18:05:57
>>278
そうなん？
CGIとかリクエストの度に起動するよね？
Javaって、fastcgiなんとかみたいに起動しっぱなのか
0281デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 18:22:57
お前どういうレベルだよw
0282デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 19:05:52
お望みなら、JavaでもCGI出来るぞ。見た事無いけど。
0283デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 20:54:15
クライアント側だとユーザーの実行環境がまちまちだからどうしようもない
サーバなら運用次第だけど>>279みたいな問題がある
Javaマジむかつく
ちなみにRubyはどっちでももっさりだから気にするだけ無駄
0284デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 22:11:22
>>280
Rubyってリクエストの度に一々プロセス起動するの？
0285デフォルトの名無しさん2007/10/11(木) 23:03:04
CGI なら。
0286デフォルトの名無しさん2007/10/12(金) 00:28:37
うん。言語とか関係ないな。
0287デフォルトの名無しさん2007/10/12(金) 05:36:56
modruby
0288デフォルトの名無しさん2007/10/12(金) 05:41:12
>>279 >>283
eclipseのtomcatモジュールとか使ってれば
その辺のストレスは減るはずなんだが
0289デフォルトの名無しさん2007/10/12(金) 22:47:08
>>279
それは自分が効率よい方法を知らないだけでは？
デバッグでearまで作る必要はないんじゃねぇの？
0290デフォルトの名無しさん2007/10/12(金) 22:47:41
fastcgiって、処理の種類毎にプロセスが一つ起動するん？
0291デフォルトの名無しさん2007/10/13(土) 14:33:18
どんな言語よりJavaは劣っていると思う
0292デフォルトの名無しさん2007/10/13(土) 15:01:16
JavaもJavaより劣ってるのか・・・
0293デフォルトの名無しさん2007/10/13(土) 15:14:21
経験的独断

C > Ruby > PHP > Java > Perl > C++ > VB
0294デフォルトの名無しさん2007/10/13(土) 16:29:58
Rubyはなんで上位なん？
0295デフォルトの名無しさん2007/10/13(土) 19:03:18
なんとなく
0296デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 04:32:26
PHPが上にあるところが、293のレベルを物語ってるな。
0297デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 04:41:05
この順位付けでCが上にあるとこにも変な打算を感じる
0298デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 04:55:01
少人数でやるならJAVAよりRubyだなぁ。
0299デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 09:46:57
少人数なら、個人的な好みでおっけ〜
0300デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 13:31:46
>>293
PerlがC++より上ってありえねえｗ
0301デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 14:30:19
C++ なんて Visual C++ でしか使われてない。
0302デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 15:13:37
俺用途で優先順位付けるのならこんなかんじだな。
結局は言語の優位というよりどの言語をどの用途に使うか次第だろう。
同じ用途向きの言語は要らんし（perl, php, python、おまけでrubyはどれか一つあれば良い）。
==============================================
1. Perl = サーバーサイド言語用
2. JavaScript = クライアントサイド/AJAX用
3. C = 過去遺産/OSSメンテ用
4. C# = WinMobile開発用
5. C++ = Windowsアプリ開発用
6. Java = 携帯開発用/SI屋就職用
7. PHP = PHP使うWeb会社での業務用(Yahoo, 楽天...)
==== 超えられない壁 ===
8. Python = Google就職用
9. Ruby and Ruby on Rails = 趣味
10. VB.Net = VB過去遺産移植用
0303デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 16:00:11
俺用途とか言っておいて、Yahoo・楽天での業務用とかGoogle就職用とか書いちゃうんだ
0304デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 17:21:28
俺がそこに転職することあったら、って考え。
結局言語はどこで働くか（既存資産のメンテ）がかなり絡むからね。
SI屋用javaとかもそう。
今の自分の用途だと7(PHP)以下のは全く必要ないな。

0305デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 18:23:49
つうか、1. Perl って釣りだろ？
0306デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 19:32:51
Ruby　> C++ > Java > C > PHP > Perl > VB
0307デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 20:14:57
awk
0308デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 20:28:25
Ruby == C++ == Java == C == PHP == Perl >>> VB
0309デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 20:40:12
>>302
Ruby=趣味用

っていうのは、なかなかいい洞察だと思うぞ。
確かに書いてて楽しい言語だしな。

会社でRuby使いたいって奴は基本的に、仕事も趣味・お遊び気分でやってる奴らばかりだし。

技術者としてお遊びの部分を忘れちゃならないのは
そのとおりなんだが仕事としての完成度を追及できない奴は困る。
0310デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 23:15:16
経験上、遊びでもPGやってるやつの方が完成度高いぞ。
0311デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 23:18:01
あたかもRubyで完成度の高いプログラムは書けないかのような物言いは笑えるw
使ってもいないくせにww

まぁ、人次第であるのは確かだから>>309はやめておいたほうがいい
0312デフォルトの名無しさん2007/10/14(日) 23:27:44
使う使わないはともかく、流行の言語の一つとしてRubyの勉強しない奴はちょっとセンスが無いわな。
俺ならPerlでなんか書く必要がある場合にはRubyかPython使うけどね。
0313デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 00:19:28
自分用途って視点と、転職って視点を外せば

C, Javascript<= それでしか出来ないことで必須
Perl / Python <= 枯れスクリプトとしてどちらかが必須
C++, C#, Java <= クライアント側の用途でどれかが必須
PHP <= 用途無し（バージョンアップの仕方/Securityが気に入らない）
Ruby <= 仕事よりは趣味。枯れ不足/ライブラリが後発な分不十分。でも遊んでみるには良し。
=== 超えられない壁 ===
VB.net <= VB系列というだけでモチベ沸かない

ってとこだね。
0314デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 00:22:20
> 自分用途って視点と、転職って視点を外せば

> VB系列というだけでモチベ沸かない
0315デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 06:41:50
VBしか知らない香具師はVBに文句言わないけど
他の言語知ってる香具師ならVBの使いにくさはすぐに分かる
0316デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 09:18:26
具体的におながいします
0317デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 17:28:13
そんないくつも言語覚えても
Rubyに慣れちゃえば、ほとんどRubyでできるので
他の使わなくなるよ
0318デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 18:46:08
と思っている時期が私にもありました。
0319デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 21:11:10
>>317の文章のうち「Ruby」の部分を好きな言語に置き換えて遊びましょう
0320デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 21:17:17
そんないくつも言語覚えても
VBに慣れちゃえば、ほとんどVBでできるので
他の使わなくなるよ
0321デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 21:27:27
そんないくつも言語覚えても
PHPに慣れちゃえば、ほとんどPHPでできるので
他の使わなくなるよ
0322デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 22:06:42
PHPでコマンドラインツールやGUIアプリ書けるのw
あんなWebアプリしか出来ない糞言語いらないよ
0323デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 23:11:27
VBでコマンドラインツールやGUIアプリ書けるのw
あんなWebアプリしか出来ない糞言語いらないよ
0324デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 23:17:24
>>323
なんか混ざってないかw
0325デフォルトの名無しさん2007/10/15(月) 23:23:22
VBはGUIアプリ書けるわなｗ
オレはPHPでコマンドラインツール書くけど
0326デフォルトの名無しさん2007/10/16(火) 22:36:01
ルビーでアプレットみたいのって作れるの？
0327デフォルトの名無しさん2007/10/16(火) 23:18:30
RubyのVMがどこのPCにでも入ってるってような状況にならなきゃ
作っても無駄でしょ
0328デフォルトの名無しさん2007/10/16(火) 23:23:19
RubyってVM上で動作してる訳じゃないだろ…JRubyは除くが。
単なるインタープリタじゃないの？
0329デフォルトの名無しさん2007/10/16(火) 23:25:30
1.9からYARVっていうVMになるらしいよ
0330デフォルトの名無しさん2007/10/17(水) 02:02:13
インタプリタもVMだろ・・・常考
0331デフォルトの名無しさん2007/10/17(水) 04:03:43
Rubyでメタプログラミングして
Javaコード吐いて
Ruby統合環境内でコンパイルさせればいいだろ
0332デフォルトの名無しさん2007/10/17(水) 04:06:01
>>323
VBで書いたプログラムを
拡張子vbsで保存して cscript hoge.vbs と実行すると
コマンドラインアプリになるし
拡張子htaで保存してエクスプローラからダブルクリックすると
GUIアプリになるんだよ

そんなことも知らないのか
0333デフォルトの名無しさん2007/10/17(水) 14:19:47
GUIアプリかけるの、って時点でネタだろ
0334デフォルトの名無しさん2007/10/17(水) 20:08:57
>>330
…これがゆとり世代の劣化日本人、か…
0335デフォルトの名無しさん2007/10/17(水) 22:06:24
>>334
おまえこそゆとりだよｗｗｗｗ
インタプリタをVMという事は、コンパイラ関連の勉強をきちんとしたことある人間なら常識レベルの知識
0336デフォルトの名無しさん2007/10/18(木) 00:40:59
ゆとりじゃなさそうだが、そうやって、通常会話で通じない言葉を主張するのも困ったやつだな。
0337デフォルトの名無しさん2007/10/18(木) 01:21:08
>>335
eval loopをVMと呼ぶのは無理がある。
0338デフォルトの名無しさん2007/10/19(金) 12:02:53
最近のCPUってマイクロコードで書かれてるらしいから
ほとんど全部はVMだね
0339デフォルトの名無しさん2007/10/19(金) 23:50:12
そのVM上で動作するプログラムが、VMか単純ループか、の話題なんだが。
0340デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 01:53:09
>>332
ならねーよ＾＾；；；；；
0341デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 01:53:40
>>339
いつから話題を切り替える術を手に入れたんだ？＾＾；；；；
0342デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 01:57:03
>>335
そう書いてある教科書を教えれ
0343デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 02:09:56
むしろ逆にインタプリタがVMでないっつーソースを教えてくれ
0344デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 03:22:00
>>343
「コンパイラとバーチャルマシン」って本はインタプリタとVMは別に説明してる。
ドラゴンブックのインタプリタ(通訳系)のところにVMの説明はない。
VM(抽象機械)は中間コードの説明に出てくるがそっちには
インタプリタの事は書いてない。
0345デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 05:54:24
>>342
http://www.amazon.co.jp/プログラミング言語処理系-岩波講座-ソフトウェア科学-佐々-政孝/dp/4000103458
0346デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 06:45:38
まあ、普通に話すときは、インタプリタをVMに含めないほうが話しがやりやすいし、特に断らない限りVMにインタプリタは含めないね。
0347デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 07:05:18
VMはインタプリタだが全てのインタプリタがVMではない。
中間コード(VMにとっての機械語)を生成しないインタプリタもあるからな。
よって>330,335はゆとり。
0348デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 11:11:09
どこにも洋書がでてこないのにワロタ



おまえら一辺勉強しなおしてこい
0349デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 14:05:31
>>348
じゃあ洋書でインタプリタがVMと書いてあるorない例をあげれ
0350デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 19:27:51
コンパイラはVMではない、と書いてある本がなかったら、コンパイラはVMなのかな？
0351デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 20:08:13
誰も言ってないことはどうとでも言える
0352デフォルトの名無しさん2007/10/20(土) 20:38:30
>>350
コンパイラはVMである、と書いてある本があるなら、コンパイラはVMかもしれんが
それはおかしいだろ。
「AならばB」の反論で「AでないならBでない」を持ち出していいのは小学生までだ。
論理式の勉強しなおしてこい
0353デフォルトの名無しさん2007/10/21(日) 06:27:53
>>352
ということを352は言ってるんだろ。おまえは国語を勉強しなおすべきだな。
0354デフォルトの名無しさん2007/10/21(日) 06:29:06
>>349
おれが読んだハリーポッターの原書には、インタプリタがVMとは書いてなかった。
0355デフォルトの名無しさん2007/10/21(日) 07:03:20
>>353
威勢よく出てきてアンカーミスってるおまいは人生考え直すべきだな
0356デフォルトの名無しさん2007/10/21(日) 09:08:39
Ruby＝インタプリタ
↓
「インタプリタもVMだろ」
↓
「だって本にインタプリタはVMって書いてない」←いまここ
↓
「てことは、Ｒｕｂｙって既にＶＭで動いてるんじゃね？」
↓
「ＶＭなのにＲｕｂｙ糞遅せえｗｗｗ」

スレにふさわしい話題ですね
0357デフォルトの名無しさん2007/10/21(日) 10:29:53
誤：スレにふさわしい話題ですね
正：スレのレベルにふさわしい話題ですね
0358デフォルトの名無しさん2007/10/21(日) 15:32:57
誰もVMの定義を書いてないけど，VMってどっかの会社が言い出したバズワードなんだよね
インタプリタもコンパイラも今じゃほとんどバズワードだし．

結局みんな頭の中にあるVMとインタプリタが違っていて，話がかみ合わないまま進んでる希ガス


終わったな　＼（^o^）／　ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
0359デフォルトの名無しさん2007/10/21(日) 18:28:51
バズワードってほどでもないぞ。
昔は抽象マシン(Abstract Machine)と呼ばれただけで概念は古くからある。
仮想マシン(Virtual Machine)というと昔はIBMメインフレーム用の
VMwareやVirtual PC相当のことだった。
0360デフォルトの名無しさん2007/10/21(日) 19:30:50
仮想DOSマシン
0361デフォルトの名無しさん2007/10/22(月) 00:49:37
仮想ミシン
0362デフォルトの名無しさん2007/10/22(月) 01:20:27
バーチャルミシン　←なぜか不愉快
0363デフォルトの名無しさん2007/10/22(月) 17:49:59
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/22/news002.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071022/285089/?ST=oss
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/99/ruby/index.html
0364デフォルトの名無しさん2007/10/23(火) 21:47:12
ttp://yher2.blogspot.com/2006/10/groovy-rhino-jython-jruby.html
に、各スクリプト言語のベンチマークがあった。
（2006年後半時点でのことだが）

Javaとの実行時間比は：
groovy: 約5.5〜500倍
rhino: 約1.5〜50倍
jython: 約2〜150倍
jruby: 約20〜6000倍
となる。

本家より速いと評判のJruby ですらこれじゃ、本家はどんだけ
0365デフォルトの名無しさん2007/10/23(火) 23:32:32
本家より早いと評判になったのはいつなのか考えてから発言しろよ。低脳すぎるよ･･･。
0366デフォルトの名無しさん2007/10/24(水) 07:56:33
JRubyって遅いんだよね。
Java陣営、挽回に必死だけど意味ねーw
0367デフォルトの名無しさん2007/10/25(木) 03:05:56
>>366
つまりJavaが速いって事だな。
0368デフォルトの名無しさん2007/10/25(木) 14:07:15
>>366
Java での Ruby 実装の遅さを云々する前に、
まず、まともな速度で本家を動かしてから言えってかんじ？
0369デフォルトの名無しさん2007/10/25(木) 19:03:43
普通に実用レベルだけどね
0370デフォルトの名無しさん2007/10/26(金) 20:53:11
WEB系だとPHPの独壇場だからな。
Rubyを囃し立ててるのは、Ruby関係者とRubyをWEB2.0とか
セカンドライフの代わりのキャッチコピーにしようとしてる企業と
ＳＩよりも講演とセミナーで稼いでる人種だけで。

エンタープライジーなら相変わらずJavaだし、今一番勢いがあるのはASPNET。
海外ならPythonもあるわけだし。

だいたいWEBアプリって、実際はちっともオブジェクト指向である必要ないんだよな。
だからこそPHPが人気あるわけで。
つまりは、WEB系に限ればRubyのメリットはちっともない。
遅くて不安定なだけで。
0371デフォルトの名無しさん2007/10/26(金) 22:05:32
つまりクライアント側ってことですね！？
0372デフォルトの名無しさん2007/10/26(金) 23:15:40
こぴぺ
0373デフォルトの名無しさん2007/10/27(土) 13:34:42
マジレスすると、Rubyの現行の1.8系は、構文木を評価していて、VM使ってない
次期バージョンの1.9は、VM搭載される予定
0374デフォルトの名無しさん2007/10/27(土) 14:55:48
Exerb
0375デフォルトの名無しさん2007/10/27(土) 23:23:25
>>370
またいいかげんなことを
0376デフォルトの名無しさん2007/10/28(日) 04:28:27
こぴぺ
0377デフォルトの名無しさん2007/10/29(月) 12:19:13
>>373
そのVMってJavaとか.NETに劣らない性能だせそうなの？
0378デフォルトの名無しさん2007/10/29(月) 20:03:31
JavaVM上や、.NET上で動かすVMよりは良い性能が出ます。
0379デフォルトの名無しさん2007/10/29(月) 21:08:42
Perlは最強やな
0380デフォルトの名無しさん2007/10/29(月) 22:57:42
http://www.atmarkit.co.jp/news/200710/29/rubycert.html
第1回Ruby検定は45人が受験


45人(笑
0381デフォルトの名無しさん2007/10/29(月) 23:22:00
こんなしょうもない記事でも枕詞に「日本発のプログラミング言語」か。
Ruby 自体は嫌いじゃないんだが、Ruby 関連の記事ってろくなのがないな。
0382デフォルトの名無しさん2007/10/29(月) 23:32:49
資格検定ってなんか金の臭いがするんだよね
受ける側じゃなくて主催者側にまわらなきゃ損
0383デフォルトの名無しさん2007/11/03(土) 15:42:36
流れ読まずにすまんが
新ロゴ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193668038/l50
0384デフォルトの名無しさん2007/11/03(土) 22:56:46
>>370
ruby on railsがあるだろハゲ
0385デフォルトの名無しさん2007/11/03(土) 22:58:34
昔そういうのもあったな
0386デフォルトの名無しさん2007/11/04(日) 11:03:34
今はRuby on Railsが主流だな
0387デフォルトの名無しさん2007/11/05(月) 22:31:33
概出だろうけど
ttp://cappuccino.jp/keisuken/logbook/20070927.html
ttp://d.hatena.ne.jp/iR3/searchdiary?word=*%5BRuby%20on%20Rails%5D
ttp://slashdot.jp/articles/07/09/23/2357202.shtml
0388デフォルトの名無しさん2007/11/06(火) 20:45:34
>>387
---
まあ 私思うに Excel で様々な一覧表が管理されている世界があります。
そのような情報データを共有しようと思うと、
第一ステップ メールで添付して共用
第二ステップ ファイルサーバで共用
第三ステップ Webサーバでファイルアップロード、ダウンロードで共有
第四ステップ Google SpreadSheet で共用
第五ステップ Ruby on Rails (scaffold)で 簡易なWebDBで共用
第六ステップ Ruby on Rails での エンタープライズシステムで共用
などの推移が考えられます。
---
なにこの無理矢理な推移（ｗ

普通、
＞第二ステップ ファイルサーバで共用
で終了。
どうしても必要ならば参照のみODBC経由でエンタープライズに、だろ。
0389デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 06:27:10
ExcelでODBC出来るの知らない人多いね
0390デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 20:41:51
>第二ステップ ファイルサーバで共用
>第三ステップ Webサーバでファイルアップロード、ダウンロードで共有

第二ステップの方が進歩してる感じがするのは俺だけ？
0391デフォルトの名無しさん2007/11/07(水) 21:06:28
第４はGoogleから企業向けの製品が出てるから、それ買って
あとは保守させれば残りのステップに進む必要ないな。
0392デフォルトの名無しさん2007/11/09(金) 23:24:46
DBアクセスがあるから言語の実行効率は問題にならない、とか寝言言ってる奴がいるけどさ、
DBの負担を減らすためにDBは簡単なスキーマにしてスクリプト側で複雑な処理をする事あるじゃん。
その場合にRubyとJavaじゃまるで実行性能が違う。
後、Javaだと変数をアプリケーションスコープに入れとけば簡単に永続化できる。
これもDBへのアクセスを減らすことに役立つ。
0393デフォルトの名無しさん2007/11/10(土) 00:08:15
そんなに速度が気になるならJavaみたいなすっとろいの使ってないでC++とかLisp使えよ
0394デフォルトの名無しさん2007/11/10(土) 00:42:16
最初にExcel使ってるなら.NETじゃねぇの？
どうせ大体は最終的に「Excelでも出せ」とか上から言われるだろうし。
0395デフォルトの名無しさん2007/11/10(土) 04:16:19
>>393
C++はともかく、Lisp？
0396デフォルトの名無しさん2007/11/10(土) 06:38:35
>>394
俺もそう思う。なぜ？Rails？
Rails好きだが、理解できん
0397デフォルトの名無しさん2007/11/10(土) 10:49:42
.xlsを閲覧編集するのに最も機敏で便利なソフト…それはExcel。
0398デフォルトの名無しさん2007/11/10(土) 11:46:29
おまえは何を言ってるんだ？
0399デフォルトの名無しさん2007/11/10(土) 15:50:42
>>395
俺もそう思うが、コンパイルしたりすると lisp も速いらしいしな。
0400デフォルトの名無しさん2007/11/14(水) 20:41:32
【速報】Google社が「Android」のSDKを公開，Javaでアプリケーションを記述
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071113/142245/
---
Androidのアプリケーション・ソフトウエア記述言語はJavaで，
「Java言語のコア・ライブラリが提供する機能のほとんどを提供する」（Androidの説明書）。
---
0401デフォルトの名無しさん2007/11/14(水) 22:25:35
携帯JavaなのにSEで来るのか？恐ろしいな。

>>302
C言語はちょっと特殊だよ。
JavaもC#もVBも、PerlやPythonもC言語から機能を補充することができる。
俺はサプリメント言語という呼称を推奨したい。
0402デフォルトの名無しさん2007/11/15(木) 19:46:39
正確には、Javaのような何か。
なので、Sunがピリピリしてる。
0403デフォルトの名無しさん2007/11/16(金) 22:34:42
Javaなら飯食えるがなあ
ぼそっ
0404デフォルトの名無しさん2007/11/16(金) 23:04:30
Javaのような何かだった
J++では飯は食えなかったが
今回はGoogleだからなあ。
0405デフォルトの名無しさん2007/11/17(土) 01:22:31
>>403
Javaで食えないプログラマは、他の言語やっても無駄
0406デフォルトの名無しさん2007/11/17(土) 01:26:17
誰かＦＯＲＴＲＡＮの宿題を教えてくれないですかね。

・ある数ｘとｙの約数と最大公約数と最小公倍数を計算せよ。

0407デフォルトの名無しさん2007/11/17(土) 01:30:28
くだすれFORTRAN（超初心者用）その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164121236/
0408デフォルトの名無しさん2007/11/17(土) 04:38:29
>>405…！書き込ま無くともご存知でしょうが…
？,VB`で無く,python`でも,command-line`で,error-check`は出来ます…
或る,text`の,error`を無くしました…
！因みに,python`のみしか個人使用の,linux`には,install`して居りません…
？どの言語がと云う事を意識する基準をご存知で在れば質問しても宣しいですか…
0409デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 14:27:24
>>401
C言語もアセンブラから機能を補充することができる。
401的にはC言語もサプリメント言語に違いない。

サプリメント言語の意味がﾜｶﾝﾈ。
「C++はベターC」みたいなニュアンス？
0410デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 21:43:32
>>408
日本語でおｋ
0411デフォルトの名無しさん2007/11/18(日) 21:45:12
>>410
English, OK?
0412デフォルトの名無しさん2007/11/19(月) 01:20:04
>>411
Ok
0413デフォルトの名無しさん2007/11/19(月) 19:24:16
>>409
お前は何をいってるんだ
0414デフォルトの名無しさん2007/11/19(月) 19:30:59
>>412
I'll be back.
0415デフォルトの名無しさん2007/11/19(月) 23:41:29
>>414
go home
0416デフォルトの名無しさん2007/11/19(月) 23:50:41
lol
0417デフォルトの名無しさん2007/11/20(火) 03:44:05
Fuck yourself !
0418デフォルトの名無しさん2007/11/20(火) 22:26:25
Kill u to be myself.
0419デフォルトの名無しさん2008/02/02(土) 19:13:12
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近のrubyは
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'
0420デフォルトの名無しさん2008/03/07(金) 16:30:11
Ruby1.9 や Rubinius は MRI と比べて本当に速いのか
http://d.hatena.ne.jp/kwatch/20080304/1204646782

絶望した! Rubinius のあまりの遅さに絶望した!
また Ruby1.9 も、Ruby1.8 より遅くなっている。
eRuby ではどうしても eval() が絡むからしかたないんだけど、
とにかく Ruby1.9 になればなんでもかんでも速くなるというのは間違いであると断言できる。

絶望した! eval ないのにひとケタ遅い Rubinius に絶望した!
また eval がなくても、Ruby1.9 は Ruby1.8 と大して変わらないことがわかる。

結局、Ruby1.9 や Rubinius で速くなるのはバイトコードの実行部分だけであり、
String#<< のような built-in method の実行が速くなるわけではない。
fibonacchi sequence のベンチマークが速いのは built-in method の呼び出しがない、
純粋にバイトコードの実行だけで済むベンチマークだからである。
0421デフォルトの名無しさん2008/04/12(土) 18:09:59
引く手あまたのプログラミング言語は?
http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=08/04/06/2313251
---
Java(16479件)、C++(8080件)、C#(7780件)、JavaScript(6749件)、
Perl(5710件)、PHP(2641件)、Python(1408件)、COBOL(1207件)、
Ruby(769件)、Lisp(33件)といった感じらしい。

とりあえずJavaとC/C++/C#、あとJavaScriptを覚えれば、
当分仕事には困らないようである。COBOLのしぶとさも目立つ。

ちなみにHaskellやOCamlの求人は10以下だったそうだ。
---
0422デフォルトの名無しさん2008/04/13(日) 02:48:18
なぜ数日遅れの話題を一生懸命マルチしてるのだろう
0423高野光弘問題2008/06/12(木) 00:00:04
takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘（日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事）が、
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題。

1981年11月12日　千葉県のディズニーランドのそばで誕生
2001年4月1日　千葉大学に入学
2005年4月1日　千葉大学大学院へ進学、日本UNIXユーザ会に入会
2007年4月1日　日立製作所に入社、神奈川県秦野市の寮へ
2007年8月22日　「ついに職場で人が倒れた」と公表
2007年11月13日　「情報漏えい」を言う上司に「死んだほうがいいよ」と暴言
2007年12月28日　「社内システムクソうんこ」と発言し、仕組みも暴露
2008年5月23日　機密漏洩問題について一応の謝罪
2008年5月26日　「給料泥棒とかうんぬん言われた」と謝罪を忘れて告白
2008年5月27日　「心バキバキ川田くん」と前日の発言者の名前を公言
2008年5月31日　「キチガイ」と日立のユーザーに障害者差別発言を連発

2006年10月27日（日立製作所に入社前に忠告されたこと）
「日記やコメントの投稿日時から勤務時間に業務外のことをしていることが判明」は
某社の某親会社が 2ch で祭られたように、NG です。

6月も勤務時間中に更新し続ける高野光弘君の『32nd diary』にツッコミをどうぞ
0424デフォルトの名無しさん2008/06/12(木) 02:33:49
ゲームコンテストに出しなさい。
http://www.tohofuhai.com/ 　豆腐ゲームコンテスト
http://kirara111.sakura.ne.jp/ 　星屑きらら杯
http://3punge.com/ ３分ゲーコンテスト（今休止中）


何でもかんでも詰め込もうとしないで、切り捨てるとこころは切り捨てて
完成させねば。。シンプルにやれ。
んでゲーム、ゲームしてなくてもいい。ゲームの限界を超えなければならない。
もっと自由な発想を持つのだ。
0425デフォルトの名無しさん2008/06/12(木) 06:26:33
>>424
板違い。
ゲーム製作技術板に書いたほうが参考になると思うよ
0426デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 05:16:38
外野：・・・どこが違うの？
ＪＡＶＡにも出来ることには眼を瞑ってでも
特色を育てないと、開発・環境パワーのある
海外オタクが釣られないクマー？
>>425さん、　もしかしたら　>>424さんは
Ｒｕｂｙに対して「も」そう言いたいんじゃない？
「ゲーム」の部分が何に置き換わるかは「？」
例えば基本仕様を絞って固定してくれないと
共同開発が進められないといった意味で。
コンパクトで気のきいたプログラムが組めそう、
という期待はＲｕｂｙの場合比較的大きそうだし。

私は「格好の悪い」プログラムの方が好きだけど、
それはどんな言語だってやろうと思えば出来る。
具体的・逐次的にダラダラ書いてくスタイルで
遅いとかじゃなく動かないような実用言語はない。
でも、それでいいならＲｕｂｙじゃなかったはず。
「気の利いたコンパクトなコードが動く！」
となれば、どれだけの才能が集まることか。
ＪＡＶＡに劣るのはまず人的パワーだから、
質のいい人材が釣れそうなエサは
もっと大きくぶらさげてもいいんじゃない？
現状でも釣れてる位だから可能性はあるよ。
0427デフォルトの名無しさん2008/06/14(土) 05:43:48
※以下、「偏見しかありません」。
まず第一に経験的事実に基づいてないし、
実在のプログラミング言語とも関係ありません。

「もれ、カッコイイプログラマになりたかったんだ、
誰よりもかっこいいコード書きたかったんだ…
○ィジュアルベーシックってダサいと思ったんだ、
○ＩＳＰで苦労してすごいの書いてみたけど
コードの見た目が…ブラクラみたいだったんだ…
○ＭＬ環境でのプログラミングは楽しかったんだ、
でもそこで使われるＵＴＦ−８とかいうののせいで
日本、対応リストから省《はぶ》られてたんだ…
―（中略というか面倒になったｗ本命登場）―
○ＡＶＡで効率的なコード書いてもれＳＵＧｅｅｅ！
でも改めて見てみたら本体が小さくなりすぎてて、
あの毎度御馴染みの寝言に埋もれてたんだ…。」
0428デフォルトの名無しさん2008/06/21(土) 10:02:04
http://jp.rubyist.net/RubyKaigi2008/Live.html
0429デフォルトの名無しさん2008/06/21(土) 18:22:23
Javaでは複素数演算はサポートされてるのか？
複素数クラスは作ることはできても＋−＊/の
演算子のオーバーロードはできないだろ。

Javaが複素数演算をサポートするならC++の代わりに
Javaを使ってやってもいい。
0430デフォルトの名無しさん2008/06/21(土) 18:33:13
>>429
演算子オーバーロードとか糖衣構文だろｊｋ
まぁgroovy使ってもいいならアリ
0431デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 01:26:36
まっ、演算子のオーバーロード使うと遅くなるからねぇ。
コピーのしまくりが発生するし。こういうこともできますよ、
というデモンストレーションにはなっても実用性は０。

でも、これは行列計算の場合であって複素数演算の場合は
そんなに遅くなるとは思えないが。
0432デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 06:24:35
いやまぁ，演算子は関数呼び出しの糖衣構文だからってことなんだが…まぁなんか軽く誤解されてるけどいいや
0433デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 16:49:38
関数呼び出しと同じということ？　だったら糖衣錠みたいなややこしい漢字使うな。
馬鹿ちんが。

関数呼び出しと演算子では･･･　いや、まぁ、どうでもいいか
0434デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 17:17:38
syntax sugarの訳として定着しているはずだが。
0435デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 17:34:43
>>431
行列計算だと演算子オーバーロードが遅くなるってどういうこと？
関数で書いたって同じことだと思うが
0436デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 17:38:09
javaは演算子のオーバーロードが出来ない．
本当に必要な実装に対して不必要な実装がC++で行われてたから，という噂を聞く．
std::ofstream とかの << はその一つ．
で，二項演算子は2引数1返却値の関数と同等だからJavaでも複素数演算くらい作れる．

// http://www.kmonos.net/alang/d/2.0/cppcomplex.html ;を実装したものではない
class Complex{
  private double _real, _imaginaly;
  public Complex(double real, double imaginaly){ _real = real; _imaginaly = imaginaly }
  public static Complex add(Complex lhs, complex rhs){ return new Complex(lhs.real + rhs.real, lhs.imaginaly + rhs.imaginaly); }
  ...
}

もちろん Complex.add() は関数なので二つのComplexインスタンスを足すときは
Complex r = Complex.add(new Complex(1, 1), new Complex(1, -1));
などとなる．
決してJavaでは new Complex(1, 1) + new Complex(1, -1) はできない．

でもgroovyなら演算子オーバーロードできるからちょっと楽になるよ，見たいな話．
この辺参照 http://groovy.codehaus.org/Operator+Overloading
0437使用書無しさん2008/06/22(日) 19:12:51
言語としてのエレガントさはどうか知らんが、javaのよさは洗練された豊富な
APIとjavadocのリファレンスのしやすさ、それとガベージコレクターのおかげ
でメモリーリークとか気にしないで済むので貧乏くさい作業から開放されるこ
ととかほとんど実用的な理由だな。
こんな帳票設計ツール http://jdrafter.sakura.ne.jp/ 作ったんだが、前
述の理由で開発も片手間の４ヶ月くらいで済んだ。速度的にも不満はないし
、これをほかの言語でやってくれと言っても絶対断る。

0438デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 19:18:57
こういう書き方されると縦読みしてしまう
0439デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 23:13:00
Ruby on Railsかなぁと思ってたけど、
やっぱしPHPなのかなぁと思う今日この頃。
0440デフォルトの名無しさん2008/06/22(日) 23:27:40
強制されたのでないなら、自分で決めたのをやればいいさ
0441デフォルトの名無しさん2008/06/23(月) 11:28:53
>>435
行列クラス用いて演算子オーバーロード使うと基本的に関数戻り値を
値コピーで返すしかないこと．

a*b*c*dなどの行列演算でa,b,c,dが1000×1000のdouble型行列クラスだと
しよう．そうすると，8Mbyteの値コピーが＊につき多分２回，上のように
行列の多重積になるとおぞましく発生する．

行列クラスなんか使わずに，ただの配列つかって配列名を引数渡しすれば
(普通のFortranやC言語と同じ使い方)こんなことは生じないおぞましい
コピーは生じない．

あと，コンパイラが戻り値最適化をサポートしていれば．．．以下略
0442デフォルトの名無しさん2008/06/23(月) 12:41:13
>>441
それ実装の問題やん。
0443デフォルトの名無しさん2008/06/23(月) 14:49:00
>>441
行列が値型なら演算子オーバーロードだろうと何だろうとコピーは発生します

あと途中で返却値と引数がごちゃまぜになってるけど難なの？
0444デフォルトの名無しさん2008/06/23(月) 17:08:46
＞＞行列が値型なら

お前何いってんだ？

＞＞だろうとコピーは発生します

そりゃ，ポインタのこぴーだって発生するだろ．

あと途中で返却値と引数がごちゃまぜになってるけど難なの？

＊を何回もやりゃ，そうなるだろ？何が言いたいんだ？

これだから，いちいち馬鹿の相手したくないんだ．

もう２度とこないから適当に好きなこと書いてくれや！ボケ
0445デフォルトの名無しさん2008/06/23(月) 17:33:59
>>444
特に読んでないけどﾌﾟｷﾞｬｰ
0446デフォルトの名無しさん2008/06/23(月) 17:36:07
>>444
読んでみた

> > あと途中で返却値と引数がごちゃまぜになってるけど難なの？ 
> 
> ＊を何回もやりゃ，そうなるだろ？何が言いたいんだ？
アナル何回もや(ほじく)りゃ、返り値と引数が混ざるんですね。
他はなに言いたいのかわかりません＞＜；；；
0447日立バキバキ高野くん祭り2008/06/23(月) 20:00:15
1．日立製作所社員の高野くん（高野光弘）が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2．日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3．日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4．自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5．日立製作所に通報される
6．あせって似顔絵削除
7．火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8．「給料泥棒」と説教される
9．「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ

高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。

高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」

日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。

連絡先
http://www.net.intap.or.jp/oiia/cont2/p0402.html%7B0recid=10168.html
0448使用書無しさん2008/06/23(月) 23:20:10
ぼんくらruubbyふりーくのみなさん
悔しかったら http://jdrafter.sakura.ne.jp
に匹敵するプログラムつくってねぱか

0449使用書無しさん2008/06/23(月) 23:27:49
やっぱりrubbyつかいはばか

0450使用書無しさん2008/06/23(月) 23:28:50
java最高

0451使用書無しさん2008/06/23(月) 23:58:17
理屈先行
あほrubby

0452デフォルトの名無しさん2008/06/24(火) 06:08:05
なんとここでJRubyが登場
0453デフォルトの名無しさん2008/06/24(火) 17:58:01
島根のRubyなんか死んでしまえ
0454デフォルトの名無しさん2008/06/24(火) 20:59:26
アンチ Java の人が多い理由が分かった気がする。
『Java は、近代の言語。Ruby は、現代の言語』で会場中が爆笑できるほどの状況ならば、
Java をフィールドに活動している人間にとっては、気持ちいいものではない
Ruby には、アンチ Java (とPHP) が経典に含まれている

http://d.hatena.ne.jp/yuta4839/20080622#1214155876
0455デフォルトの名無しさん2008/06/25(水) 07:18:18
Javaが敬遠される最大の理由は(C)Sunだから。
0456デフォルトの名無しさん2008/06/25(水) 08:14:05
金が掛からないソフトなんて熟れて無い証拠
0457デフォルトの名無しさん2008/06/27(金) 01:21:52
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　ここのJava厨はwww
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'

0458デフォルトの名無しさん2008/06/28(土) 13:37:21
Matzがあんなにｲﾀﾀじゃなければもうちょっと流れもちがっただろうに・・・
0459デフォルトの名無しさん2008/07/06(日) 08:12:07
Matzの会社を財務分析してみたんだが。
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20080704/p1

などと思わせぶりな言い方をするものだから覗いてみりゃ、
なんて事無い田舎の零細企業の財務諸表であって、面白くもなーんともなかったわけだ。

それにしても、この程度の収益で2007年度って、
あの会社にとっては多分空前絶後の景気のいい年だったはずだの
Rubyとゆー「鉱脈」があるだの言っているのは何なのだ。
Geekのヨタ話というのは、いつもこんなしょぼいスケールで行われているのか?
あそこの技術者の平均レベルは、他の普通の会社よりはずっと高いと思うって、
これじゃあ、技術なんてIT企業の収益とは何の関係も無いと証明しているようなもんじゃねえか。

そもそも、この会社が何をやっているのかがHPを見た限りではよく分からん。
要は受託開発だろ労働力を人月で売ってるだけだろマーケ屋がこねくりあげた横文字得意げに使ってなに悦に入ってやがんだコラ。
更には製品・サービス部門まであって、なにやら参考価格が書いてあるところを見ると、
多分にパッケージっぽい印象を受けるが、それでいて全体の粗利率が26%程度ではどうしようもないだろ。

あそこに入りたい人は、損益計算書も注意して見ておくといい。まぁこれはどんな会社でも同じだけど、
ここを見るといろんなことが見えて来る。株価指標を計算してみるのもいい(非公開会社でもね)。
0460デフォルトの名無しさん2008/07/22(火) 21:46:45
TextSS
0461デフォルトの名無しさん2008/08/14(木) 06:06:15
工場組み込み系でのGUI部分は、VB6が日本じゃ、ほぼデファクトなんで、
避けて通れませんわ。あとシーケンサ通信とかのC部分もわかってないとかけないんでCも必須

組み込みじゃないほうで、個人的に受けてすぐ完成させれるのは、PHPかな。
30日150万とかでうけても、たいてい1週間で仕様みたすのは、動いて、そこから残り3週間
みっちりプロの開発できる。

プログラムが楽しいのは、Ruby。ライブラリ少ないので、その度自作、
自分ライブラリがどんどんたまっていく。
0462デフォルトの名無しさん2008/08/17(日) 07:58:05
Emacs+RubyとEclipse+Java
だったらJavaの方が開発速度速いと思うんだけど・・・
Rubyってライブラリ貧弱じゃね？
確かに文法は美しいと思うけどね・・・実行速度も遅いし。
0463デフォルトの名無しさん2008/08/19(火) 10:32:59
NetBeans+Ruby
0464デフォルトの名無しさん2008/08/23(土) 16:28:19
Eclipse+Ruby
0465デフォルトの名無しさん2008/08/24(日) 16:10:42
JavaからRuby読破したけど、
Javaぼろくそ言われ杉で吹いたwww
0466デフォルトの名無しさん2008/08/24(日) 17:57:59
C++　＋　CORBAのときも、JAVA＋SOAP側からぼろくそにいわれてたのと
そっくりだったな。結局JAVAが駆逐しちゃいましたが
0467デフォルトの名無しさん2008/08/24(日) 18:10:50
いや、そういう歴史は知らないんだけど、
確かにRubyは早くプログラミング出来る言語仕様だけど、
EclipseとかのIDEサポートがjavaにはあるから、
スタンドアロンアプリケーション開発においてはjavaの方がむしろ早いんじゃねと思うんだよね。
0468デフォルトの名無しさん2008/08/24(日) 18:20:15
スタンドアロンアプリケーションをＪａｖａで作ることって多々あるの？
0469デフォルトの名無しさん2008/08/24(日) 18:54:57
>>468
一日一本程度かな。
0470デフォルトの名無しさん2008/08/24(日) 18:58:09
Rubyってライブラリに熟練した方がいいよね？
何も知らんで書くとJavaと同じような感じになるんですけどw
0471デフォルトの名無しさん2008/08/24(日) 19:24:01
標準ライブラリと標準添付ライブラリが使えれば、典型的なスクリプトはさっくり書ける
Javaから脱落した無能IT屋に騙されてる人を救えるくらいJavaを超えられるかどうかは知らん
0472デフォルトの名無しさん2008/08/25(月) 07:42:46
rubygemって、rubyのバージョンによって違うディレクトリが作られるのかな？
例えば1.8で使っていたgemを1.9で使う事は可能なの？
環境はUbuntuです。
0473デフォルトの名無しさん2008/08/25(月) 11:05:15
質問は質問スレで

一応、普通に make install した場合に限り、1.8 と 1.9 で別になるが
これは変更可能なのでUbuntu/Debianのパッケージにあるrubygemパッケージがどう動作するかは知らない
gem install は自分のrubyのバージョンを知ってるので1.8と1.9の共通化は危険
0474デフォルトの名無しさん2008/08/25(月) 18:17:20
バージョンっていうのは、
1.8.0と1.8.6とかも違う風にとらえるべきですか？
それぞれにrubygemがあるのでしょうか？
0475デフォルトの名無しさん2008/08/25(月) 20:23:59
質問は質問スレで
0476デフォルトの名無しさん2008/09/01(月) 22:07:29
>>470
ライブラリに熟練すれば、Javaのほうがいい感じになるわけだね
0477デフォルトの名無しさん2008/09/05(金) 01:25:56
てかRubyなんてなんに使うの？サーバはJava/C#で十分だし、クライアントもC/C++/Java/C#で
こと足りるし、使い道が見当たらないんだが。
0478デフォルトの名無しさん2008/09/05(金) 02:23:30
無限クロックのコンピュータが出来たら、
マゾい言語より簡単にかける言語でよくなる。
てゆうか現状でもRuby十分速いじゃんw
0479デフォルトの名無しさん2008/09/05(金) 02:38:13
rubyが真価を発揮する場面が思いつかない
0480デフォルトの名無しさん2008/09/05(金) 02:44:41
そんなもんエロ画像のダウンロードに決まっとるがな
0481デフォルトの名無しさん2008/09/05(金) 10:18:52
>>478
Javaより遅い時点で問題外らしいぞ
0482デフォルトの名無しさん2008/09/06(土) 00:22:11
スクリプト言語に何を求めてるんだｗ
0483デフォルトの名無しさん2008/09/06(土) 00:41:26
FirefoxのJavaScriptエンジンは本気らしいよ。
てかRubyってYARVとかいうエンジンで早くなったんじゃないの？
0484デフォルトの名無しさん2008/09/06(土) 01:58:30
本気つったら、Google ChromeのJavaScriptエンジンだろう女子高生
他のJavaScriptエンジンの数倍速いんだぜ？
0485デフォルトの名無しさん2008/09/06(土) 02:40:32
いつもJavaScript切ってるからわからない
0486デフォルトの名無しさん2008/09/06(土) 04:14:07
Matzの会社を財務分析してみたんだが。
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20080704/p1

などと思わせぶりな言い方をするものだから覗いてみりゃ、
なんて事無い田舎の零細企業の財務諸表であって、面白くもなーんともなかったわけだ。

それにしても、この程度の収益で2007年度って、
あの会社にとっては多分空前絶後の景気のいい年だったはずだの
Rubyとゆー「鉱脈」があるだの言っているのは何なのだ。
Geekのヨタ話というのは、いつもこんなしょぼいスケールで行われているのか?
あそこの技術者の平均レベルは、他の普通の会社よりはずっと高いと思うって、
これじゃあ、技術なんてIT企業の収益とは何の関係も無いと証明しているようなもんじゃねえか。

そもそも、この会社が何をやっているのかがHPを見た限りではよく分からん。
要は受託開発だろ労働力を人月で売ってるだけだろマーケ屋がこねくりあげた横文字得意げに使ってなに悦に入ってやがんだコラ。
更には製品・サービス部門まであって、なにやら参考価格が書いてあるところを見ると、
多分にパッケージっぽい印象を受けるが、それでいて全体の粗利率が26%程度ではどうしようもないだろ。

あそこに入りたい人は、損益計算書も注意して見ておくといい。まぁこれはどんな会社でも同じだけど、
ここを見るといろんなことが見えて来る。株価指標を計算してみるのもいい(非公開会社でもね)。
0487デフォルトの名無しさん2008/09/06(土) 11:31:54
マルチする奴って馬鹿だな、まで読んだ
0488デフォルトの名無しさん2008/09/06(土) 17:39:38
書かれていない文字を読むとは…病院行ったら？
0489デフォルトの名無しさん2008/09/07(日) 14:53:35
>>1
頭おかしいの？
0490デフォルトの名無しさん2008/09/07(日) 14:56:48
どう考えても
C#>>>>>>>>>wsh>Ruby
0491デフォルトの名無しさん2008/09/21(日) 18:29:40
UNIXで動くようになったらね
0492デフォルトの名無しさん2009/01/01(木) 23:04:48
引く手あまたのプログラミング言語は?
http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=08/04/06/2313251
---
Java(16479件)、C++(8080件)、C#(7780件)、JavaScript(6749件)、
Perl(5710件)、PHP(2641件)、Python(1408件)、COBOL(1207件)、
Ruby(769件)、Lisp(33件)といった感じらしい。

とりあえずJavaとC/C++/C#、あとJavaScriptを覚えれば、
当分仕事には困らないようである。COBOLのしぶとさも目立つ。

ちなみにHaskellやOCamlの求人は10以下だったそうだ。
---
0493デフォルトの名無しさん2009/01/18(日) 16:38:31
>>490
C#なんて粗大ゴミ以外の何物でもないじゃまいか
0494デフォルトの名無しさん2009/01/18(日) 18:32:55
mono2.0なかなかいいぜ。


趣味の世界なら。
0495デフォルトの名無しさん2009/01/19(月) 00:24:07
確かに趣味の世界ならなかなか良いよね☆
0496デフォルトの名無しさん2009/02/07(土) 21:18:30
4位javascriptに壮大に吹いた
0497デフォルトの名無しさん2009/02/09(月) 00:00:59
不毛だなぁ
0498デフォルトの名無しさん2009/02/24(火) 02:17:57
mofumofu
0499デフォルトの名無しさん2009/02/24(火) 12:36:54
全部憶えればいいのに。
0500デフォルトの名無しさん2009/02/25(水) 20:55:02
1つの言語覚えるのに３日もかからないしな
0501デフォルトの名無しさん2009/02/25(水) 22:26:39
亀だけど

>>496
ECMAScript+DOM+XHRは意外に侮れない。
覚えればFlashも作れるし。ES3.1ではJSONオブジェクトも出来るし。
実装がほぼWEB関連だけなのが寂しいし、
ぶっちゃけ言語として優れてはいないと思うけどね。
0502デフォルトの名無しさん2009/03/18(水) 22:42:34
C#より遥かに粗大ゴミに近い位置にいるだろ
0503デフォルトの名無しさん2009/03/19(木) 07:12:16
>>501
AIRの登場でデスクトップアプリも作れる。
まあ、俺はAIRアプリでまともなの見たことないがｗ
0504デフォルトの名無しさん2009/05/09(土) 13:18:28
ちなみにGoogleの新卒採用では「C、C++ または Java のいずれかにおけるプログラミング知識」、
中途採用では「C++ または Java における開発経験」とある
0505デフォルトの名無しさん2009/05/09(土) 23:28:46
>>504
Googleみたいな馬鹿の集まりの基準なんてどうでもいい。
0506デフォルトの名無しさん2009/05/12(火) 19:43:24
いつの時代も、頭の悪い奴ほど東大や一流企業を馬鹿にするのよね。
0507デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 00:16:56
rubyを知らないjava使いなのですが、
そもそもその二つって比較対照になるのですか？

rubyはjavaでできることは一通りできるものなの？
0508デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 00:26:21
あなたがいうJavaでできることとは？
0509デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 01:16:26
DBアクセス　ネットワーク通信　デスクトップアプリ　Webアプリなどなど
0510デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 02:26:41
そんなアバウトなレベルなら一通りできるということになるな
0511デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 02:45:34
逆にjavaは非矩形窓のウインドウをJNIなしに作れないじゃん
rubyならrubyで書かれたものだけで一発だぜ
0512デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 05:10:35
>窓のウインドウ

これがRuby厨というものか。
0513デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 07:36:44
>>511
ネイティブ寄りの話なんてライブラリがあれば一発という世の中なのに…
0514デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 07:51:04
こういうときの話のネイティブとは何のどういうものを指しますか？

単純にネイティブという言葉をわかってないので教えてちょというだけ
なのですが。javaでネイティブと検索してもnative修飾子がでてきて
しまうし。対象によって意味が違ったりしますか？
0515デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 07:56:05
ネイティブというのはjavaで生まれ育った奴のことだな
つまりrubyを知ることなく無意味な人生を送って死んでしまう北の人間だ
0516デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 08:04:35
なんかJavaのアーキテクチャが出てこないんだけど末梢されたんか？

JavaのネイティブはJavaが動くプラットフォームという意味
Rubyでもライブラリの概念はあるはずで，標準機能を提供するライブラリは最終的にRubyが動くプラットフォームの所作に還元される
だからこの世は全部ネイティブ
0517デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 10:06:00
>>514
マジレスすると、直接機械語にコンパイルする言語とかの環境のこと。

>>511
むしろ、AIRが簡単にできちゃったりするあたり、Adobeはデスクトップ厨のことをわかっているよなーとか思うw
0518デフォルトの名無しさん2009/05/28(木) 20:11:15
>>511
https://jna.dev.java.net/
0519デフォルトの名無しさん2009/06/04(木) 12:37:07
最近AIR、AIRうるさいけど、そんなにいい門なの？
0520デフォルトの名無しさん2009/06/04(木) 12:46:40
AIRは芸術
0521デフォルトの名無しさん2009/06/04(木) 23:09:08
AIRは全然泣けなかった。「さあお前ら泣け！」みたいな作りに萎えた
0522デフォルトの名無しさん2009/06/05(金) 03:06:06
どのへんでうるさいのかと
0523デフォルトの名無しさん2009/06/09(火) 14:39:45
AJAXって言語じゃなくてアプローチだろ
0524デフォルトの名無しさん2010/02/03(水) 10:11:29
warota
0525デフォルトの名無しさん2010/02/03(水) 13:50:18
あ
0526デフォルトの名無しさん2010/02/03(水) 22:01:31
Ruby on Rails 3.0 Release Notes
http://guides.rails.info/3_0_release_notes.html
0527デフォルトの名無しさん2010/02/03(水) 22:21:43
>>526
もう貼らなくていいよ。
0528デフォルトの名無しさん2010/02/05(金) 16:37:25
まあJAVA厨には一生わからないだろうね＾＾
0529デフォルトの名無しさん2010/02/06(土) 05:17:09
はい
一生かかわりません
0530デフォルトの名無しさん2010/02/06(土) 07:06:44
それを自分で決められる立場にいられればいいけどねw
0531デフォルトの名無しさん2010/02/06(土) 07:15:34
決める決めないとかそういう次元じゃねーですぅ
0532デフォルトの名無しさん2010/02/09(火) 20:34:24
Rubyを押すのは相当難しい。
0533デフォルトの名無しさん2010/02/10(水) 00:49:44
押すのか。
0534デフォルトの名無しさん2010/02/21(日) 21:07:19
=~ 知らなかった恥ずかしい
0535デフォルトの名無しさん2010/02/23(火) 21:58:36
入門書の最初の方にちょこっと書いてあるよな、それ
0536デフォルトの名無しさん2010/03/09(火) 11:56:42
Rubyで携帯アプリを作れますか？
0537デフォルトの名無しさん2010/03/09(火) 12:04:55
作れるといえば作れるがサポートは何もないので全部本気で一から作らないと駄目

まあそういうのは普通は「作れません」と答えるべきだとは思うが
0538デフォルトの名無しさん2010/03/09(火) 12:26:16
携帯アプリを、本気だしたら作れるRubyはすごい　どうやんの？＿
0539デフォルトの名無しさん2010/03/09(火) 12:32:51
対応バイナリを吐くライブラリの自作からだろうな…
0540デフォルトの名無しさん2010/03/10(水) 14:05:51
意地張らずに「作れない」っていえよｗ

それはそれとして、
携帯アプリつったら、ドコモのDojaとかのJavaのアプリとか、ソフトバンクは知らんがJavaいけたな
しかしJRubyでモバイルで動かしたってのは聞いたことないな。
auはネイティブだからまず駄目だろ。

携帯アプリというのかわからんが、webサービスと考えたらありだわな。
バックエンドをRailsで、モバイル向けUIをjpmobileプラグインで作るのは普通にある。

あとは、Javaの携帯アプリのバックエンドをRailsとかもありあり。
0541(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o 2010/04/12(月) 15:38:09
つか･･･速度が遅い　＝　そんだけ余計な処理してんだから
携帯端末にRubyはない。。。
流石にそこにrubyを使いたいとは俺でも思わない
ＪＡＶＡでも勿体無いと思ってる　Ｃでいいのに
0542デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 21:55:45
わざわざ携帯でVMなのはセキュリティのためだろ
0543デフォルトの名無しさん2010/10/02(土) 08:15:32
Scala一択。
0544デフォルトの名無しさん2010/11/06(土) 23:57:32
間を取ってJRuby
0545デフォルトの名無しさん2011/03/01(火) 11:26:04.77
　　∩＿＿＿∩
　　| ノ　 ＿＿＿ヽ
　 /。・ﾟ･(＿＿__　｀･゜ﾟ･｡　
　 |　 　 u( _●_)ヽ　〉
　彡､　　　|∪|　　 / 　誰か助けるクマー
.　/　　　　ヽノ　. /´
0546デフォルトの名無しさん2011/04/08(金) 08:20:33.83
Twitter検索がRuby on Rails + MySQLから、Java + Lucene(Javaの全文検索エンジン)になるようだ。3倍速くなるってさ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/07/news043.html
0547デフォルトの名無しさん2011/04/08(金) 10:50:11.85
朗報
0548デフォルトの名無しさん2011/04/08(金) 23:04:53.99
やっぱRuby、特にRailsって重すぎるよな。
0549デフォルトの名無しさん2011/06/28(火) 23:09:46.86
軽いフレームワーク作ってよ
0550デフォルトの名無しさん2011/07/01(金) 02:41:21.47
言語がRubyじゃ無理
0551天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/01(金) 11:45:27.19
Rubyバカにしてる子ってさ
変数に＄ついてる言語触ってるって事だよね

いちいちSHIFT＋４キーおして ＄ 打ちまくってる感触はどう？
0552デフォルトの名無しさん2011/07/01(金) 12:26:49.75
天使キター
0553デフォルトの名無しさん2011/07/01(金) 12:30:01.87
Perlスレで訊けよ馬鹿
0554天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/01(金) 14:15:08.48
＄ときいてPerlしか思いつかない低脳か
0555デフォルトの名無しさん2011/07/01(金) 20:03:34.94
コンパイラが勝手に吐くだけで打つ必要はないだろ
ちなC#
0556天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/01(金) 21:46:56.13
>>555
なにこいつ
え？　え？　何いってるかわかんない
何か反論したかったん？　もっとはっきり言えや　きこえねーんだよ



翻訳ヨロ>>557
0557デフォルトの名無しさん2011/07/01(金) 22:06:40.61
name mangling の話だと思うが。

0558天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/02(土) 01:51:00.07
で？？？？
それを使うとPerlやＰＨＰやシェルの変数の＄がなくなるんだ？？

もし、そうではないなら

すげー勘違いしてんなおまえ

さすがゴミ
0559デフォルトの名無しさん2011/07/02(土) 01:53:35.81
ワロタ
からかわれてるの気づかないのなｗ
0560デフォルトの名無しさん2011/07/02(土) 09:22:56.98
普通、タイトルで気付くよな。
0561デフォルトの名無しさん2011/07/02(土) 09:48:58.67
鼻デカブサイク天使ワロス
0562デフォルトの名無しさん2011/07/02(土) 09:58:57.37
こんな奴がRubyを持ち上げようとしてもネガティブキャンペーンにしかならんな
Ruby。。。可哀想な子
0563天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/02(土) 10:20:45.67
ほらねｗ
やっぱり逃げたか

>>562
Ruby持ち上げる？ｗ
そんな気持ちないよ
ただ作業効率の悪いことやってるゴミを嘲笑して周っているだけ

悔しかったら　R　u　b　y　以　外　でｗｗｗ　Ruby以上の効率見せてみろよｗｗｗｗｗゴミｗｗｗｗｗｗｗ
0564デフォルトの名無しさん2011/07/02(土) 20:54:20.03
天使さん戻っておいでよ
0565デフォルトの名無しさん2011/07/03(日) 13:24:03.63
天使ちゃんマジ天使
0566大天使 ◆uL5esZLBSE 2011/07/04(月) 09:31:35.77
で、結局逃げちゃったのか
0567デフォルトの名無しさん2011/07/05(火) 18:05:26.82
JRuby
0568デフォルトの名無しさん2011/07/07(木) 03:22:11.50
このコテハン「大天使 ◆uL5esZLBSE」は天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために使用しているハンドルです。

アイと研究員とのやり取りに利用する書き込みなので、
関係者以外はレスしないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所
0569デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 10:14:12.41
天使ちゃんマジキチ
0570uy2011/10/12(水) 02:11:29.12
求人みると未だにRubyは全然少ないのなー


まぁあ別にもういいんじゃないかな
過去にこういう言語がありました。ってことで

時代に爪あとは残したから、もうRubyの役割は終わったようなもの

だってゴミにいくらいったって「バカは効率がわからない」「バカは効率を理解しない」

無理だよｗ

勝手に自分の首しめて、３５歳でほんとにしめて死ねと思う

これだけの救済措置を無駄にするくらいだから、　元々が死にたがりで
まともな判断能力すらもうないんだろう
Ruby乙　　　日本のゴミグラマたちはJAVAでもやってればよいと思う
もう日本のIT技術の復興はあきらめた。　ここまででいいです。　日本は別分野の開拓だなー　　ＩＴは、おしまい。
0571デフォルトの名無しさん2011/10/18(火) 20:00:09.30
1 アセンブリ
2　C
以上
0572デフォルトの名無しさん2011/10/18(火) 20:04:39.27
というか>>563
cがなけりゃできてない言語だろーが効率とかの前に
何も知らないやつ乙
0573uy2011/10/30(日) 02:05:41.97
>>563
>>572


全然話が繋がってないけど、大丈夫？　特に頭



＞cがなけりゃできてない言語


ええええええええええええええ？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どの言語が、Cがなけりゃ出来ない言語だったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えええええｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


勘違いもここまできたかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何も知らないのはどうやらてめーだったようだな　　　ゴミグラマは死ね　　死ねゴミグラマ
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